如雲堂七水君、シーライオニング集(2025/10/29～30)
仮置き
発端：駒崎氏に対するもの
まず駒崎氏が有名だからというのは有ると思います
— 如雲堂七水 (@johndoe7shi) October 29, 2025
そして人身売買デマなど同情できる余地はあります
しかし一番の問題は市民からの関心に対する対応を誤ったということでしょうね
「至らぬ点もあった,これから改善していく」と一言あるだけで展開は変わってたと思います
デマだ訴えるぞは一番悪手です https://t.co/pz3djYRxKq
駒崎氏にずっとダル絡み中…
旧偽カルピスによる批判
そんなことないよね
— たびぐるマ・ジ・でﾌﾟﾁｼｭﾜサリー安徳こんひま罪実刑判決地域おこし隊死亡説にょ背乗り帰化人ナニカ (@himasora_kiso13) October 29, 2025
これからも気を付けますなんて言っても嘘だの空虚だの信用できないだの言って、公金を全額返金して次から受け取るなというのが暇アノンらや一部反転や離脱組の主張だよな https://t.co/WSvOPDuQOR
暇アノンって、どうせ支援団体の構成員のことを許さないからね…
如雲堂七水の反論
そういう人もいることは否定しませんが私はそんなこと言わないので私に言われても困りますよ、該当の人に言ってください
— 如雲堂七水 (@johndoe7shi) October 29, 2025
さらにいえば、駒崎氏ほどの立場となれば批判の声がゼロになることもまたあり得ないのでどこかで無視の線引きするしかないですよ
言ってることだけ見ると「まあそんなもんか…」と思わなくもないが、如雲堂七水君の発言は一貫していたか？
再反論と再々反論
本件は特にそんな非を認めるような発言はないにしろ、如雲堂君が一応は非がある部分などを謝罪した文鳥氏などを許したようには全く見えないけどなあ https://t.co/WicgtxTGwu
— たびぐるマ・ジ・でﾌﾟﾁｼｭﾜサリー安徳こんひま罪実刑判決地域おこし隊死亡説にょ背乗り帰化人ナニカ (@himasora_kiso13) October 29, 2025
如雲堂はやたら文鳥さんに拘っていて、なぜかカルピスの元締めとしての集団全体の責任を負うと言っていた。末端のカルピス(？)についても某集団と一緒になって文鳥さんごと非難・嘲笑していたのが思い出される。
?何の件の話をしてます?
— 如雲堂七水 (@johndoe7shi) October 29, 2025
誹謗中傷に対する木野氏とのアナウンスの件ですか?
私に謝る筋合いはないし私に謝られても困るのですけど
私が文鳥氏に求めたのは謝罪ではなく具体的に対処ですよ
目の前で暴力事件が起きてるならまずやるべきはSNSでの発信ではなく羽交い絞めにしてでも止めることです
なぜか暴行事件が目の前で起きているという無理筋の比喩を持ち出す如雲堂。ここから文鳥さんの誹謗中傷をやめるように呼びかける声明の是非のレスバに。
文鳥さんの呼びかけについての争い
防ぐって言ったってワイらやそういう暇空批判派が文鳥に統制されてるわけじゃないぞ？
— たびぐるマ・ジ・でﾌﾟﾁｼｭﾜサリー安徳こんひま罪実刑判決地域おこし隊死亡説にょ背乗り帰化人ナニカ (@himasora_kiso13) October 29, 2025
しかも如雲堂君の責めている行為というのは暴行ではないし、一応同じサイドの人としては品位のない書き込みを謝罪するか咎めるかして、呼びかければ十分じゃないの？ https://t.co/v0g5UmDqAU
それは当事者でない場合でしょう
— 如雲堂七水 (@johndoe7shi) October 29, 2025
ある人に殴られたので文句をその人の周囲に言ったら「暴力はやめましょう」と声明だけ出してそれ以上何もしなかったらどう思いますか?
しかも次の日もその人が加害者と普段通り一緒になって遊んで笑い合ってたら被害者はどう思いますか？
そしてまた加害があったら?
フジテレビの社長にセクハラ問題について指摘したら「セクハラは反対です」と声明だけだしてその後放置したらどうなると思いますか?
— 如雲堂七水 (@johndoe7shi) October 29, 2025
求められてるのはそういうことじゃないですよね?
勿論文鳥さんは社長ではないし責任を全部とる必要はありませんが,要するに自分の保身で責任回避してるだけなんですよ
団体でも何でもない個人で勝手にカルピスを名乗っている露悪な人たちが反暇空で緩やかにまとまっている程度なので、組織の論理で責任があるなんて言われちゃたまらない。しかし、なぜか文鳥は当事者だとゴリ押しする如雲堂。
その被害者って誰なん？そもそも有形力の行使たる暴力じゃなく情報の流通による被害者なんだから、やり方は謝罪や投稿削除、防止のための呼びかけだろ？
— たびぐるマ・ジ・でﾌﾟﾁｼｭﾜサリー安徳こんひま罪実刑判決地域おこし隊死亡説にょ背乗り帰化人ナニカ (@himasora_kiso13) October 29, 2025
あと、文鳥氏は我々のように勝手にカルピスを名乗ってる偽カルや暇空に反対する人々全員を統制しているわけではないので、「当事者」ではない https://t.co/xzGT4GejZO
会社は経営権を持つ取締役や株主の統制が及ぶし、それを基に法律上にちゃんと責任規定があるからそれだけじゃ許されないんだろ？
— たびぐるマ・ジ・でﾌﾟﾁｼｭﾜサリー安徳こんひま罪実刑判決地域おこし隊死亡説にょ背乗り帰化人ナニカ (@himasora_kiso13) October 29, 2025
文鳥氏はそういう地位にはいないよね？ヒマソランドの馬鹿みたいな世界観にいるからそういう考え方になるんだな https://t.co/bcRfEZVyIa
人権侵害という意味では同じですよ
— 如雲堂七水 (@johndoe7shi) October 29, 2025
それに当事者ではないってなんですか、当事者でもない人が声明だして勝手に謝罪してよびかけてるのですか？
それこそ意味が分かりません
関係者としてアナウンスだしてること自体が自分が当事者であり関係者であることを認めてるじゃないですか
えーと、最初の例えに戻りますけど
— 如雲堂七水 (@johndoe7shi) October 29, 2025
貴方のお仲間が他人に暴力をふるって貴方は棒立ちで止めもしなかったとして、一切責任求められないと思ってます？
なんであの時お前はとめなかったんだ、と非難されると思いますが
いえ、私はSNSで暴力反対というメッセージを発信してました！と返答するので？
最初の暴行の例え話に戻そうとする如雲堂。
その例えは、法律上で考えると、暴行が目の前で行われていてもそれに加担してないなら刑法上の責任はない
— たびぐるマ・ジ・でﾌﾟﾁｼｭﾜサリー安徳こんひま罪実刑判決地域おこし隊死亡説にょ背乗り帰化人ナニカ (@himasora_kiso13) October 29, 2025
道義的な責任はあるかもしれないが
そもそも如雲堂君は文鳥のどの発言・声明を問題視してるの？目の前で今発生している暴行を止めなかったという例えが不適切だと言っているんだけど https://t.co/cOYpoXjY3k
法律上の話を持ってきて制圧。ここで問題の発言が。
刑法に触れるなら通報している？会長は通報済み？：如雲堂のトンチキ通報
当たり前ですが道義上の話ですよ、刑法に触れるならもう通報してますしね
— 如雲堂七水 (@johndoe7shi) October 29, 2025
そもそも例えなんていらないんですけどね
今すぐ人権侵害レベルの誹謗中傷をやめろ、と貴方のお友達に直接言えというだけの話ですから
ﾎﾟｯﾁｬﾏさんが理解あればとうに伝わってる話です
あ、勿論通報してないというのは文鳥さんの話であってカルピス会長は通報してます
— 如雲堂七水 (@johndoe7shi) October 29, 2025
VPN使ってる以上は無意味ですが通報した、止めようとしたという事実が必要ですからね
文鳥さんは何の実行力もない声明だしただけで傍観してたとの変わらないじゃないですか
え、えぇ～！！！？？？これ、偽カルピスの1人である、垣鍔晶さんと藤澤翔馬さんを救う会会長のことを、その言動が刑法に触れると思って、如雲堂君は警察に通報したってこと？
【悲報】如雲堂君、カルピス会長の行為を刑法に触れると考えて警察に通報していた
— たびぐるマ・ジ・でﾌﾟﾁｼｭﾜサリー安徳こんひま罪実刑判決地域おこし隊死亡説にょ背乗り帰化人ナニカ (@himasora_kiso13) October 29, 2025
バカすぎてバカすぎる
何を通報したんだよ、門前払いだろ#暇アノン#ヒマソランド#刑法 https://t.co/hNBAwxL2QW
如雲堂、すかさず反論。
警察だなんて一言も言いましたか？
— 如雲堂七水 (@johndoe7shi) October 29, 2025
少し頭使いましょうよ、、、
？？？刑法に触れるのにまず警察ではなく、Xに通報？でも、通報先がXなら通報してもVPNだから無意味って何？(削除のお伺いならVPNなんてまったくもって関係ない)
そもそもカルピス会長の何の行為を通報したの？
— たびぐるマ・ジ・でﾌﾟﾁｼｭﾜサリー安徳こんひま罪実刑判決地域おこし隊死亡説にょ背乗り帰化人ナニカ (@himasora_kiso13) October 29, 2025
その行為が刑法に触れていると思ったときに誰に通報したわけ？ https://t.co/NBAqB31CPQ
この質問にこれ↓
Xですよ、Xで通報といったらXのことだと通じると思いましたが配慮足りませんでしたかね？
— 如雲堂七水 (@johndoe7shi) October 29, 2025
私はもし私の仲間が会長みたいな罵詈雑言で他人を攻撃し始めたらまず直接諭します
聞き入れないならブロ解して縁切って通報も促しますね
私が誹謗中傷を本気で止めたいならそこまでやります、当たり前でしょ？
Xに通報だった！仲間の罵詈雑言ならまず暇空や暇アノン、アニマルズ周辺を止めろよ、としか思わないが、都合よく仲間の中傷は問題ナッシンになるのがヒマソランド人の常識。
【悲報】如雲堂君、カルピス会長の何らかの発信が刑法に触れると思って、警察ではなくXに通報していた
— たびぐるマ・ジ・でﾌﾟﾁｼｭﾜサリー安徳こんひま罪実刑判決地域おこし隊死亡説にょ背乗り帰化人ナニカ (@himasora_kiso13) October 30, 2025
え？如雲堂君の世界観だと、刑法に触れるならまず被害者に連絡して警察に通報しなきゃ本気で止める気がないとみなされるんじゃないの？
文鳥氏の声明とその提案している通報の措置って何が違うの？ https://t.co/Sj3WvIxxbB
さっき如雲堂は「文鳥氏の声明では足りない、意味ない」と言っていたので、じゃあベストな努力を尽くさなきゃいけないのでは？
会長はVPN使ってるから意味ない、と最初に書いてるでしょう？人の話聞きなさいよ
— 如雲堂七水 (@johndoe7shi) October 30, 2025
暇空氏も開示したけど失敗したと会長本人が言ってたじゃないですか
まずその場の思いつきと思い込みだけで書き込むの辞めましょう
いちいち相手に事実経緯を修正させるのすごい無礼で迷惑な行為だと思いますよ
いや、VPNだから通報に意味ないってなんだよwww
Xへの通報は問題投稿が削除されれば普通に意味あるんじゃないの？でもそれって文鳥氏の誹謗中傷やめてっていう声明とどうやって差を付けているんだ？そもそも会長は通報でアウト→削除じゃなかっただろ？
如雲堂君、しれっとデマ？
>会長はVPN使ってるから意味ない、と最初に書いてる
— たびぐるマ・ジ・でﾌﾟﾁｼｭﾜサリー安徳こんひま罪実刑判決地域おこし隊死亡説にょ背乗り帰化人ナニカ (@himasora_kiso13) October 30, 2025
論理が破綻してるし、通報も何の意味があるのそれ？現に通報で消えましたか？警察に通報するだけならサツヨコ・バクヨコもVPNだけど一応できるでしょ？
>その場の思いつきと思い込みだけで書き込むの辞めましょう
>相手に事実経緯を修正
自己紹介乙 https://t.co/sV2IRktxeg
どこが破綻してるのですか、さっきから破綻してるの貴方でしょ
— 如雲堂七水 (@johndoe7shi) October 30, 2025
現に何度も私に瑕疵を指摘されてるじゃないですか
声明に何の意味があるのですか？現に止まってないし変わらないし何なら文鳥と会長も変わらずやり取りしてましたよね
お前本気で止める気なんて最初から無かっただろと
としか思えません
いつもの逆ギレシーライオニングをする如雲堂君。自分に刺さるのでは…？
ん…？この声明って木野さんとの話を念頭に置いているのでは？いや、そうじゃなくても、会長と文鳥さんってどんな絡みがあった？如雲堂君のデマか？
>どこが破綻してるのですか
— たびぐるマ・ジ・でﾌﾟﾁｼｭﾜサリー安徳こんひま罪実刑判決地域おこし隊死亡説にょ背乗り帰化人ナニカ (@himasora_kiso13) October 30, 2025
「カルピス会長はVPNだから、警察に通報せずXに通報した」って論理破綻では？
>声明に何の意味があるのですか？
自分に近い立場の人への抑止効果があります
>現に止まってないし変わらないし
具体的に？
>文鳥と会長も変わらずやり取りしてました
本当ですか？どれ？ https://t.co/Nc36fU8LBU
だかたどこに論理破綻が？
— 如雲堂七水 (@johndoe7shi) October 30, 2025
後半は文鳥氏に聞いてください、まずそこから
ごまかした！！！嘘だろ？如雲堂君が「絡みがある」って事実を指摘して言ってるんだろ？文鳥さんに聞いてどうする？
またトンチキ理論：もしかして加害届？
警察の方が犯人のミスでVPNの匿名化が切れた投稿を狙って特定し捕まえられる人たちなんですけど
— たびぐるマ・ジ・でﾌﾟﾁｼｭﾜサリー安徳こんひま罪実刑判決地域おこし隊死亡説にょ背乗り帰化人ナニカ (@himasora_kiso13) October 30, 2025
裁判所はそんな権限ないので
爆破予告犯が実際に捕まってないのが答えでしょう
— 如雲堂七水 (@johndoe7shi) October 30, 2025
政治家への殺害予告すら捕まってないのにネットの誹謗中ごときで警察が本気で動くわけないじゃないですか
>爆破予告犯が実際に捕まってない
— たびぐるマ・ジ・でﾌﾟﾁｼｭﾜサリー安徳こんひま罪実刑判決地域おこし隊死亡説にょ背乗り帰化人ナニカ (@himasora_kiso13) October 30, 2025
被害届・告訴状は受理はされるよ？声明が本気で止める気がないというなら努力としては必要では？
>政治家への殺害予告すら捕まってない
>ネットの誹謗中ごときで警察が本気で動くわけない
前者は公共性・公益性でハードル高いし後者なんて大量に事例があるのに馬鹿？ https://t.co/jbf5PKHS8l
されません
— 如雲堂七水 (@johndoe7shi) October 30, 2025
私は実際に警察に相談したことありますから
当事者ではなかったですが一緒に警察にもいきました
ひどい中傷であることは認められましたがまず開示して被害届か相手に内容証明出してからと言われました
警察はポイントになるか不明なものには動きたがらないんですよ
社会人・社会経験マウント：いつもの
社会経験のないﾎﾟｯﾁｬﾏさんには分からないでしょうが,大人の社会では結果をだすことが常に求められます
— 如雲堂七水 (@johndoe7shi) October 30, 2025
行動が成果に結びつかなかったのならその人の努力・工夫が足りないかやる気が無かったかと疑われるのですよ
後から何を言っても言い訳にしかなりません
まず経験積みましょうﾎﾟｯﾁｬﾏさん https://t.co/wPAZkn9DSr
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