(cache)公式とコラボした後にめっちゃdisる謎のチャンネル

1二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 19:44:46

あとコブラは弱い

2二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 19:50:54

まぁ他のカードゲームの知識ありきでやったらそうもなるけども流石にマリガンの有無であり得ないは少し言葉選んだ方がいいと思った、

3二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 19:54:45

mtgって100回やって98勝できるほど実力差が出るゲームなんすね

4二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 19:56:37

土地あるからこそのマリガンなのに他のTCGでマリガンなんて導入したら大抵壊れるのわからんのかね

>>9

5二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 19:56:40

MTGどころかカードゲームプレイヤーで墓地増やしながらリアニメイトの強さがわからんやつと本当にいるんだろうか

>>15

6二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 19:56:42

わざわざ荒れネタ持ってこなくていいよ
動画のコメントやXでもう語り尽くされてるし

7二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 19:58:24

公式には相手選んでコラボして欲しいわ
他TCGをディスるような奴と組むなよ

>>114

8二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 19:58:59

遅報すぎるしいいよこんなの今更

9二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 19:59:37

>>4

土地系のシステムじゃなくてもマリガン可能なゲームはあると思うんですけど

10二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 20:00:43

ライフ削りながらドローとか弱いだろ←おっ初心者か？
コブラ弱ぇ！←わからない
ソンクン強ぇ！←わかる
デュエマは運ゲー←否定はできない
よくこのゲーム続けられるね←は？黙ってろ○すぞハゲ

>>11

11二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 20:01:48

>>10

流石に1番下は言い過ぎだよな。

自分のやってるカードゲーム以外、自分の理解できない物は低俗と思い込むカードゲーマーの悪いところが出てる

>>13

12二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 20:02:49

ディスってるコイツはMTGのプロプレイヤーでもなんでもないというギャグ

13二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 20:03:22

>>11

勝手にTCGプレイヤー全体の落ち度にするなよ

こいつが異常なだけだろ

14二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 20:04:49

カードゲーマーの悪いところがパンパンに詰まってるな
まぁこのチャンネルはそういう層を客層に取り込みたいんじゃない？

15二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 20:08:57

>>5

それこそ昔のmtgって墓地蘇生デッキが一世を風靡してなかった？

ネクロの冬みたいなのあったよね

16二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 20:10:58

マリガンあってもなくてもキルターンはそんなに変わらないだろうけど遊戯王やデュエマは先行有利が酷くなりそう

>>36

17二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 20:12:44

MTGユーザーはMTG以外のカードゲームすべてをうっすら馬鹿にしてる傾向にある

>>19 >>22 >>24

18二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 20:14:16

MTG式マリガンだとハンドがだんだん減っていくから、金太郎飴に近い遊戯王は先手は手札多い方がよくない？
後手が誘発探しにいくくらいだと思う

>>28

19二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 20:16:02

>>17

全員とは言わないけどYouTubeに出てくるような奴らはそんな傾向かんじる

>>22 >>23

20二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 20:16:07

コブラが弱いはマジでカードゲームのセンスがない

21二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 20:18:26

動画見たくないけどコブラが弱いって落ちても何にもならない手打ち出来ないメクレイドの外れになるみたいなニュアンスなのか？
殴らないデッキ相手だと確かに腐る時はあるが

>>27

22二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 20:20:15

>>17

>>19

ブランド物自慢する主婦バトルみたいな感じするよね

デザインだとか利便性だとか諸々別にしてもブランドものであることが価値というか

23二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 20:21:22

>>19

ト○ハッピーはそのイメージ強いわ

>>28

24二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 20:22:31

>>17

MTGがうっすら馬鹿にされてる反作用かも知れないね

>>78

25二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 20:23:12

マリガンは土地があるマジックだからこそのシステム

これは流石に賛同できないマナをデッキから分離してるDCGでもマリガンできるゲームは普通にある
全てのカードが土地でしかも多色土地はすべてタップインであるデュエマでも普通にマリガン欲しいわ

>>29

26二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 20:23:19

このカテにいるいつものデュエマアンチは大嫌いなデュエマをボロカスに叩いてくれてるし嬉ションしてそう

>>33

27二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 20:24:31

>>21

2枚以上ブレイクされてないと自壊に対して弱い逆転にならないって言ってて蘇生には触れてない

まあテキスト全部読めてない時点でお察しだけど

28二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 20:24:45

>>18

デッキにもよるな

デッキにいてほしい不要牌を戻しながら次のドローではそれらを引く確率が下がると考えたら悪くない、デッキもあると思う

>>23

あいつ違法賭博がバレたときも一人だけ速攻でゲロったりしてたし、本来の意味でのサイコなんじゃないかと思うときがある

まぁMTGプレイヤーは割と最初期から俺たちは他のカードゲーマーとは違うぜ、みたいな言動をしてたイメージあるからプレイヤーの年齢層高いのもあった仕方ないのかもしれない

29二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 20:26:37

>>25

デュエマにマリガンはさすがにダメだろ

まともな誘発も無いデュエマがやったら高確率で先3にループか轢き殺されて終わるゲームになるぞ

>>38

30二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 20:26:41

MTGのマリガンってやるたびにハンド減るけどいうほどデュエマに欲しいか？

31二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 20:28:13

マリガンは「普通にデッキを組んでも初ターンにやることがない」ことが起こりうる構造をしているTCGにおいてそうしたことがないようにするための措置だからなぁ
最悪マナチャージができるデュエマだと不要というかデッキの組み方の問題というか

32二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 20:29:33

MTG式マリガンなのかヴァイス式なのかヴァンガ式なのかシャドバ式なのか
インフレしたカードゲーム達はヴァイス式が嬉しいかもしれんな

>>81

33二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 20:29:56

>>26

叩き方がボケてるから無能な味方ポジなんだよなあ

34二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 20:30:40

それこそゲームの開始に最初のユニットカードがないと行けないポケカやホロカは強制マリガンだしな

35二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 20:32:48

シャドバハースあたりは初期手札少なかったり、ヴァンガードはライド事故の名残だったり一応特別に必要性が合って付けられてる気はする

36二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 20:35:04

>>16

シャドバはカシムで3キル

ホズミが4キルとかだったはずだな

マリガンが悪いかと言われるとそんなに

37二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 20:35:51

シャドバは殺意が高いから事故=死に繋がりやすいのもあると思う
３ターン目までされるがままなら死が見えるし

38二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 20:39:03

>>29

(正直そろそろ後攻だけはマリガンあってもいいと思う)

>>42

39二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 20:39:34

次のターンのトップ展開を予測してどのカードを残しどのカードをマナに埋めていくのかを考えるちゃんと腕が出る運ゲーなんだけどな

40二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 20:39:52

いきつよデッキは「基本ルールを覚えたばかりの初心者でも回しやすい」デッキであって「何の説明もされてない人が直感的に回し方を覚えられる」デッキじゃないのよ
しかもなんでよりによって技の王道（アビス）というギミック理解する前提のテクニカルデッキ渡した

>>43

41二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 20:41:47

Disるために渡したんじゃね？

42二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 20:43:27

>>38

（ある程度デュエマ楽しんだ上でマリガンあっても良いんじゃないかって考えるのはわかる）

（マリガンが無い時点でやばいって決めつけるのはまともに楽しむ気すらないのでは？）

43二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 20:44:19

>>40

というか赤単いきつよとか初心者が使うなら1番強いであろうデッキ対面で初心者技じゃ無理よな

お互い初心者なら守りVS技か攻めVS力くらいじゃないとゲームスピード釣り合わなくね？

44二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 20:44:24

デュエマに後攻マリガン渡したら1ターン目からティガウォック出るの草

>>47 >>48

45二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 20:44:42

MTGのマリガンは土地事故を防ぐための仕様だと思うけど他ゲーにもあるはあるよね
その場合のマリガンはMTG式じゃないことが多いけど

46二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 20:45:23

多分コイツにアポロ渡しても運ゲーやんけとか言ってきそう

47二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 20:45:42

>>44

マリガンってターン開始時じゃないからカウントされないんじゃない？

その理屈だと後攻プレイヤーは自分のターン回ってきてからマリガンすることになるし

48二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 20:46:46

>>44

できないです...

《砕界の左手スミス》の効果で山札からカードを５枚手札に加えたのですが、これによりカードを５枚引いたことになりますか？例えば、《砕界の左手スミス》の効果で手札に加えた分とdm.takaratomy.co.jp

>>49 >>57

49二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 20:47:24

>>48

マリガンないのに類似裁定はあって草

50二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 20:47:43

動画非公開にするでも謝罪文出すでもなくのほほんとしてるから、このチャンネルでは「こんなん騒ぐほどのもんじゃないやろ、セーフ！」ってのが言い分なんだろ

>>52 >>59 >>76

51二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 20:48:33

右の奴がやばいのはともかくこれを編集した上でGOサイン出したのも普通にやばい

>>53 >>54

52二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 20:49:29

>>50

自分たちはバカですと喧伝する動画なんだからそりゃそうよ

53二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 20:49:54

>>51

メディアとしてこれ通すの普通にヤバいんだよな

54二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 20:49:54

>>51

しかも右のモジャモジャ頭はXで「本心じゃないのに言わされました」とか言ってるぞ

ネタなのかガチなのか分からんが、後者だとしたら割と問題じゃね？

>>60

55二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 20:50:01

このチャンネルの伸びてる動画、取材以外だとデュエマばっかりなのにようそんな言えるな…

56二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 20:50:38

1000円で炎上商法ができるなら安いもんよな
炎上商法するつもりなかったらたかだか1000円で炎上してるだけの考えなしになるけど

>>61

57二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 20:50:51

>>48

これはこれでターンの開始時にやってるのになんでならないんだという疑問もあるけど、まぁドロー扱いじゃないってことかな

>>64

58二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 20:51:02

何握るのが良かったんだろうな
らしさをトリガー周りの駆け引きに見出すなら守り？

59二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 20:51:40

>>50

まああくまでも個人の感想で犯罪をやらかした訳じゃないし

俺も個人的感情でこの人を嫌いにはなったが

60二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 20:53:01

>>54

意図的に台本作ってネガキャンとか最近の炎上屋はやるなぁ

61二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 20:53:18

>>56

炎上商法としてもちょっと調べりゃどういう人間か簡単に出てくる現代で悪印象しか付かない事やる意味よ

>>65

62二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 20:53:19

回す回数少ないのに決めつけて強い言葉使ってごめんなさい、くらい言えばひとまず収まるのに頑なに言わないの「おれは元祖TCGのMTGをやってるんやぞ木っ端を悪しざまに罵って何が悪い」くらいのメンタルなのかね

63二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 20:55:01

右のもじゃもじゃと一緒にされるMTG民可哀想ってことでいいの？
それともMTG民って割とこんな感じなの？

>>69 >>70 >>89

64二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 20:55:07

>>57

テキストちゃんと見たらわかるけど5枚「引く」んじゃなくて「加える」から

>>67

65二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 20:55:19

>>61

へずまとかそれで議員になってんだから悪名は無名に勝ってバカを味方につければそれはそれで勢力作れるのだ

特に今はそれっぽいこと発信するだけで釣られるやつが増えてるし

>>73

66二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 20:56:10

なお一般MTG民は土地引けないと何もできない運ゲーって認めてるらしい

>>92

67二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 20:56:49

>>64

なるほどね

加えると引くは別の処理ってことか、遊戯王の墓地に送ると墓地に戻すが別の処理みたいに

68二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 20:57:23

このレスは削除されています

69二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 20:58:30

>>63

10年か15年くらい前にはいたような感じ

絶滅してなかったんだって思った

70二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 20:59:06

>>63

日本で一番知名度あるMtGプレイヤーが多分トモハッピーだからなぁ

あれもなんかTCGtier表とかいう動画上げてたろ

>>74

71二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 21:00:24

MTGを初めて触った初心者が土地に文句を言うと既存プレイヤーはそこだけは肯定してくれると聞く

72二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 21:00:54

右のやつに「イラストが全体的にブサイクでカード一枚あたりの値段がデュエマが可愛く見えるレベルで高くて定期的にカードが丸ごと使えなくなって紙くず化し、構築済みデッキも弱々でろくに再録もしない初心者お断り廃課金強制ゲームのくせによくやるわ、やってるやつの気が知れんw」って言ったらどんな反論するんだろう

>>95

73二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 21:01:49

>>65

味方増えるどころかmtg勢からも煙たがられてるんですが

74二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 21:03:41

>>70

なんでmtgのyoutuberはエアプで他所を批評したがるのか

>>97

75二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 21:03:41

単にMTG専チャンネルが炎上商法するならわかるけどデュエマに擦り寄って再生数稼いでるのに貶すって馬鹿なんじゃないか？

>>79

76二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 21:03:43

>>50

MTGプレイヤーとしての道徳に則った正しい行いだし当然よ

77二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 21:03:44

ZweiLanceも反応してて笑う

鎮火するのにあと何日かかるだろうか

>>80 >>84

78二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 21:04:08

>>24

俺に言わせれば逆だね

歴史マウントとか高尚マウントとかしてきたMtGが近年の自爆や他TCGの躍進で立場弱くなってきて復讐されてるのさ

マージで昔はホント酷かったよ

>>85

79二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 21:05:01

>>75

擦り寄って再生数稼いでるという感覚がないんじゃない？

偉大なる親のMTG様が子供を取り上げて助けてやってるくらいの感覚なんだろう

80二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 21:06:31

>>77

不自然に強い言葉が謎だったんだが

ここまで合同企画なんじゃねぇの？

>>83

81二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 21:06:49

>>32

マリガンできる上に墓地が肥えるのイカれてて笑うんだよなヴァイスのマリガン

しかも蘇生ギミックもあるから噛み合ったときの爆発力マジでハンパないし

電源で速攻かけるの気持ちええ〜！

82二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 21:06:50

これに関してはぶっちゃけ都築に付き合わされてる鬱憤もありそう

>>87

83二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 21:07:32

>>80

ツヴァイランスの株まで落ちない？それ

flatならまあいいと思うけど

>>86

84二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 21:08:37

>>77

ただの悪ノリで草

全部台本だとしても悪い意味で盛り上がってる相手にごま擦っててる状態な訳だけど恥ずかしくないんかね

85二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 21:08:39

>>78

これはマジでそう思う

10年以上前の事ではあるけどMtG以外はカードゲームにあらずくらいの行いはしてきたからなやつら

>>90

86二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 21:09:12

>>83

落ちるだけの株がないからセーフ

87二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 21:09:53

>>82

よく知らないけどこのチャンネルって会社が運営してるんでしょ？

しかもデュエマ動画しか再生伸びてないじゃん

なら鬱憤うんぬんは伸びるコンテンツのために業務としてちゃんとやれって話になると思うけど

>>96

88二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 21:09:59

企画元kaiyouなのか
センス無いのも納得だぜ

89二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 21:10:15

>>63

昔のMtGプレイヤーは割とこう

最近はMtGが自爆しまくっててイキるの馬鹿馬鹿しくなってきたから減少傾向だけど生き残りもそこそこいる

90二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 21:11:00

>>85

「してきた」と言うか今もし続けてると言うか

表立ってマウント取れなくなったからコソコソ隠れてやってたのに思いっきり前面に出す奴が出てきてMTG界隈も焦ってそうだな

91二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 21:11:14

じゃあそこまでMtG民には同情しなくてええか

92二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 21:11:42

>>66

公式からして裏面土地とか土地サイクリングとかマリガンルール変更とか色々やってどうにか土地事故減らそうとしてるからな……

93二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 21:11:53

えっここから移行できる対立煽りがあるんですか

94二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 21:12:20

この炎上に対するMTG民の反応どんなもんなのか気になる

95二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 21:12:43

>>72

擁護じゃないけどどっちも経験した自分ならこういう回答になる

・イラストから入った訳じゃないので考えたことも無かった、それと最近は日本人向けの絵も増えてきた

・値段でカードゲーム選んでる訳じゃないので気にしてない……でも最近はやっぱり高い

・フォーマットはスタン以外にも沢山ある、ローテは寧ろ新規のための施策

・そもそも強い構築済みという文化があまり根付いていない、けど他から入ってきた人には不満点になるよね

・下環境自体が長く遊んでいる人への御褒美という考え方なので再録に重きを置いていない、けど他から(省略)

・だから初心者のハードルが高いのはその通り

>>105

96二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 21:13:23

>>87

個人やコンビがやってんのかと思ったら会社なのかよ…内部ガバガバすぎんか？

97二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 21:13:46

>>74

行為の是非はともかく流石にプじゃねえの？

色々なTCGに手を出してるMtGプロそこそこ見るしトモハッピーも最低限店で扱うやつくらいは触ったことありそうだが

98二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 21:14:46

DMPだけど流石にここからMTGやそのプレイヤー全体を愚弄する流れには行ってほしくないぞ…

>>99 >>100

99二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 21:15:44

>>98

普通のMTG民ならコブラ弱いとか言わないから大丈夫

100二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 21:16:11

>>98

まあわかる

MtG全体を差して殴り返しに行ったら下手すりゃ全面戦争だからね

まあ言葉があまりにも強いのと動画タイトルにMTGプレイヤーがって入れちゃったからそうなりかねないんだけど

>>109

101二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 21:17:14

燃えてる右のアフロっぽい人って実力はどんなもんなの？
日本代表経験とか？

102二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 21:17:29

掛け持ち勢のMtGプレイヤーって専業MtGプレイヤーのことうっすら嫌いだし(ソースは俺)

ちょいちょい無知と傲慢さ出してくるの気になるんだよな〜

103二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 21:17:44

どっちの民にも迷惑かけてるよねこれ

>>107

104二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 21:21:03

このレスは削除されています

>>106

105二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 21:23:48

>>95

なお機能しているフォーマット数

106二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 21:25:05

>>104

この反応になるのは流石に受け手の性格悪すぎでは？

107二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 21:26:28

>>103

マジでこれ、誰も得してないよこの動画

108二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 21:28:16

運ゲーだから続けられるってことを理解出来てない実力派プレイヤー様（）は実は結構多い。
完全に敗北が自分の責任になるようなストイックなゲームを楽しめる人種は少数派なんよ。

そうでなきゃディメンションゼロは恐らく今だって元気な筈だ。

109二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 21:31:26

>>100

でもMTG民の反応見てると、どっちかというと「これに対し反駁するデュエマ民に対する否」寄りの意見が多いんだよな

MTGプレイヤー代表ツラしてデュエマを公然と嘲笑したことに対する否定意見が弱くて、「あっ、自分のことまでアレと一緒にはしないでね⋯⋯w」ぐらいのスタンスのが多い

やっぱり住んでる界隈が一緒だから思想も大体同じなのか⋯⋯？

>>111

110二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 21:31:37

c0br4はいうて初動100円割ってたからしゃーない
まあこいつはどの動画でもずっとやる気なさそうで空気悪くしてたけど

111二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 21:33:42

>>109

そらまあMTGプレイヤーはMTGが好きだから遊び続けてるわけで……

この機に乗じて叩いて来るような連中を鬱陶しく感じるのは当然だし、

MTGプレイヤー以前にカードゲーマーとしても未熟な奴と同類で括られたくないというか……

>>113

112二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 21:34:36

ブック作った炎上商法なのか傲慢なmtg民が抱える素朴な差別心なのかどっちもでいいんだよね
ぼざろのノイズの時にこれ言っちゃうカス抱えてる会社なんで
言いたいこと伝わらないとか玩具にされてるとか言ってポスト消してたけど許さんからな

113二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 21:35:10

>>111

つまり他TCGを攻撃することに関しては肯定的なのか⋯⋯

114二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 21:35:23

>>7

flatを出した時から思っていたけど人選がへたくそ過ぎる

115二次元好きの匿名さん25/11/10(月) 21:35:59

昔はいたよね
他のTCGに上から目線でMTGを見習えって言うやつ
禁止連発したり誤植酷くなってからはめっきり見なくなったけど