ふたばフォレスト

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画像ファイル名:1762474881797.jpg-(222942 B) 

無念 Name としあき 25/11/07(金)09:21:21 No.1364335747
そうだねx24  11/10 17:55頃消えます
反AIスレ
これ逆に反AIをバカにする漫画なんじゃないのか…?
削除された記事が3件あります.見る隠す
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無念 Name としあき 25/11/07(金)09:23:43 No.1364336019  delそうだねx53
分かりやすく描けの一言だな
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無念 Name としあき 25/11/07(金)09:23:44 No.1364336022  delそうだねx10
今反AIしなかった業界は10年後に軒並み失業して
あいつらは利権で守られてる!!って叫び散らかすんだろうなあ
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無念 Name としあき 25/11/07(金)09:23:50 No.1364336028  delそうだねx28
主張はともかく中段のコマの台詞
詰め込みすぎて読むのがめんどくせぇんだけど
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無念 Name としあき 25/11/07(金)09:27:03 No.1364336402  delそうだねx13
    1762475223177.jpg-(324309 B)
>反AIスレ
>これ逆に反AIをバカにする漫画なんじゃないのか…?
模様と色と形をそれぞれ別の奴の真似してるんならそれもうどれでもない別のものでしょ…手描きでもそういうのでパクリだって騒いでるアホいるけど…
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無念 Name としあき 25/11/07(金)09:27:27 No.1364336449  delそうだねx9
色使いのせいで読みにくい…
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無念 Name としあき 25/11/07(金)09:28:05 No.1364336524  delそうだねx21
>分かりやすく描けの一言だな
自分の言いたい事ばかり詰め込んで読者の事を考えていないお手本のような例
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無念 Name としあき 25/11/07(金)09:31:21 No.1364336870  delそうだねx11
AIにわかりやすくしてもらうかこれ
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無念 Name としあき 25/11/07(金)09:31:56 No.1364336932  delそうだねx2
なんか色合いがすげえ障害者っぽく見える
他の人間に見せるって意識が完全に欠けてる感じ
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無念 Name としあき 25/11/07(金)09:34:11 No.1364337169  del
AIくんに要約させたけどなんか変だな
やはりわかりにくい漫画を要約させるのは難しいな

くまのキャラクター「生成AIちゃん」が登場し、周囲の人たちから 「生成AIで作られた絵は、元の絵柄や構図を盗んでいるのでは?」 と疑われる。

作中では生成AIが作った絵が他人の絵と 構図・角度が似てしまう理由、画像を学習する仕組み、元画像を丸ごと引用しているわけではないことが説明される。

しかし説明しても周囲にはなかなか理解されず、最終的に「やっぱりダメだこれはーッ!」と誤解されたままで終わる。
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10 無念 Name としあき 25/11/07(金)09:36:27 No.1364337417  delそうだねx3
    1762475787074.jpg-(380622 B)
コナンは台詞多いけどまだ頑張って読もうって気になる
スレ画は読む気が起こらんからせめて写植するべきだったと思う
PLAY
11 無念 Name としあき 25/11/07(金)09:38:03 No.1364337595  delそうだねx5
無産爺の連投スレか
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12 無念 Name としあき 25/11/07(金)09:39:18 No.1364337728  del
>コナンは台詞多いけどまだ頑張って読もうって気になる
>スレ画は読む気が起こらんからせめて写植するべきだったと思う
これ読んでる間に他の作品4話分くらい読めそうってなって離れたわ
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13 無念 Name としあき 25/11/07(金)09:42:30 No.1364338110  delそうだねx2
>無産爺の連投スレか
どしたん?何か嫌な事でもあったの
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14 無念 Name としあき 25/11/07(金)09:43:51 No.1364338293  delそうだねx18
案の定Xでも内容メチャクチャつっこまれてたけど自分に賛同する返信にしか反応せず大量リポストでポスト流してた
反AI垢ってこんなのばっかだよね
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15 無念 Name としあき 25/11/07(金)09:50:30 No.1364339068  delそうだねx1
目の虹彩の描き方に特許なんてないだろ
江口寿史のやりかたが問題なだけで
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16 無念 Name としあき 25/11/07(金)09:52:39 No.1364339301  del
>案の定Xでも内容メチャクチャつっこまれてたけど自分に賛同する返信にしか反応せず大量リポストでポスト流してた
>反AI垢ってこんなのばっかだよね
他所からの転生垢でわざと目立つためにやってるバカ説がある
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17 無念 Name としあき 25/11/07(金)09:56:03 No.1364339689  delそうだねx4
反AIがバカというのが世間のまともな人たちに知れ渡るので良いと思うよ

先日炎上してた小説家が挿絵の依頼に参考用AIイラストつけた話も最初は反AIたちが参考の絵なんていらない!文字だけで依頼しろ!とか意味不明なこと喚いてたけど後からまともなイラストレーターやクリエイター達が資料の添付は当たり前だし物書きは絵の専門家じゃないんだからキレる前に絵描きがリードして何が要点か聞けよとか物書きの指定の絵柄のまま描くのが大事な仕事もあるなど反AIの喚きがアホだと知れ渡った…
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18 無念 Name としあき 25/11/07(金)09:57:19 No.1364339864  delそうだねx9
>No.1364339689
読みにくい文章だからAIに要約してもらえ
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19 無念 Name としあき 25/11/07(金)09:57:19 No.1364339865  delそうだねx6
>反AIスレ
>これ逆に反AIをバカにする漫画なんじゃないのか…?
まずスキャンじゃないしな
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20 無念 Name としあき 25/11/07(金)09:59:10 No.1364340107  del
逆にじゃなくて普通にバカにしてるようにしか見えない
PLAY
21 無念 Name としあき 25/11/07(金)09:59:16 No.1364340123  delそうだねx2
>>No.1364339689
>読みにくい文章だからAIに要約してもらえ
わかった!

筆者は、反AI派の主張が世間に誤解や不合理として伝わるのは良いことだと述べている。

例として、
小説家が挿絵依頼の際に「参考用AIイラスト」を添付した件で、当初は反AI側が「参考絵は不要」「文字だけで依頼しろ」と批判して炎上したが、
後から職業イラストレーターやクリエイターが
•資料を添付するのは普通のこと
•依頼者は絵の専門家ではないので絵描き側が要点を聞くべき
•指定の絵柄に合わせる必要がある仕事もある
といった意見を示したことで、反AI側の批判が的外れだったと広まった、という主旨。
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22 無念 Name としあき 25/11/07(金)10:05:32 No.1364340860  del
よくわからんがスレ画は享受目的のことなんじゃない?
そのまま学習元のコピーを作る目的のやつはアウトで合ってるけど
どうもそうでもない感じ?よくわからんな
PLAY
23 無念 Name としあき 25/11/07(金)10:07:48 No.1364341175  del
>よくわからんがスレ画は享受目的のことなんじゃない?
>そのまま学習元のコピーを作る目的のやつはアウトで合ってるけど
>どうもそうでもない感じ?よくわからんな
これはいろんな部分が色んなものに似てるよね全部盗用だよねという主張なので…
PLAY
24 無念 Name としあき 25/11/07(金)10:07:56 No.1364341195  del
スレ画、色トレスを知らんわけじゃないだろうに
知らんぷりしてるのかな?
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25 無念 Name としあき 25/11/07(金)10:09:24 No.1364341392  delそうだねx3
>よくわからんがスレ画は享受目的のことなんじゃない?
>そのまま学習元のコピーを作る目的のやつはアウトで合ってるけど
>どうもそうでもない感じ?よくわからんな
そもそも法的にアウトなことを言いたい漫画ならアウトだよ法律に違反してるよと描けば終わりなのでどうもそうではなさそう
法律に違反してないけどダメだよと言いたい漫画だこれは…
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26 無念 Name としあき 25/11/07(金)10:10:59 No.1364341598  del
一応1〜4まであったけど貼る気もおきん
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27 無念 Name としあき 25/11/07(金)10:13:17 No.1364341913  del
言うてAIだと皆出せて商売にならんもん
仮に手書きと偽ってもバレたら江口寿史のトレパクみたく終わるし
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28 無念 Name としあき 25/11/07(金)10:14:03 No.1364342006  delそうだねx2
>言うてAIだと皆出せて商売にならんもん
>仮に手書きと偽ってもバレたら江口寿史のトレパクみたく終わるし
もうAI利用してるゲームとか普通に売れてるけど?
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29 無念 Name としあき 25/11/07(金)10:14:03 No.1364342007  delそうだねx5
AIはパクリって言ってるやつって
じゃあ手描きは人の絵を一切参考にしてない完全オリジナルなの?ってとこはスルーするよな
同じことなのに
PLAY
30 無念 Name としあき 25/11/07(金)10:14:36 No.1364342083  delそうだねx6
反AI以上に反AI叩きしてる人ってチャット型AIで勉強とか業務効率化してるようには見えないんだよなー
AI使えなそうな認知の人ばっかだし
単に何も考えずに手動でレスポンチして怒りたいだけでAIなんてどうでもよさそうな人って感じする
PLAY
31 無念 Name としあき 25/11/07(金)10:15:10 No.1364342147  delそうだねx1
>反AI以上に反AI叩きしてる人ってチャット型AIで勉強とか業務効率化してるようには見えないんだよなー
>AI使えなそうな認知の人ばっかだし
>単に何も考えずに手動でレスポンチして怒りたいだけでAIなんてどうでもよさそうな人って感じする
AIっぽい
PLAY
32 無念 Name としあき 25/11/07(金)10:15:37 No.1364342216  del
>反AI以上に反AI叩きしてる人ってチャット型AIで勉強とか業務効率化してるようには見えないんだよなー
>AI使えなそうな認知の人ばっかだし
>単に何も考えずに手動でレスポンチして怒りたいだけでAIなんてどうでもよさそうな人って感じする
おまえは?
PLAY
33 無念 Name としあき 25/11/07(金)10:15:42 No.1364342228  delそうだねx1
>反AI以上に反AI叩きしてる人ってチャット型AIで勉強とか業務効率化してるようには見えないんだよなー
>AI使えなそうな認知の人ばっかだし
>単に何も考えずに手動でレスポンチして怒りたいだけでAIなんてどうでもよさそうな人って感じする
それはそれとして使っている人もいるし反AIの主張は的外れなので世間から置いていかれてますよ
敵は反AI叩きしてる人じゃないことをまず認識すべき
PLAY
34 無念 Name としあき 25/11/07(金)10:16:15 No.1364342294  delそうだねx1
>AIはパクリって言ってるやつって
>じゃあ手描きは人の絵を一切参考にしてない完全オリジナルなの?ってとこはスルーするよな
>同じことなのに
違うんだって
彼らの中では違うらしいスピリチュアル
PLAY
35 無念 Name としあき 25/11/07(金)10:17:02 No.1364342399  delそうだねx5
反AIってAIを理解できないからツッコミどころの多い持論を展開して反AIの評判を下げるよな
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36 無念 Name としあき 25/11/07(金)10:17:07 No.1364342409  del
私は使いませんなら好きにしろだけど
屁理屈つけてネガキャンまでしてるとその方が白い目で見られるよってだけの話だろう
PLAY
37 無念 Name としあき 25/11/07(金)10:17:40 No.1364342484  delそうだねx5
>言うてAIだと皆出せて商売にならんもん
>仮に手書きと偽ってもバレたら江口寿史のトレパクみたく終わるし
この話もちょうど最近されてたんだけど反AIの敵はAIポンだしの素人では無くAIを上手く利用して既に活用している企業やプロなんだよね
そこ見ずに素人を殴ってても多分気付いた頃には何もかもが置いていかれる事になるよ…
PLAY
38 無念 Name としあき 25/11/07(金)10:18:12 No.1364342546  delそうだねx1
地球平面説論者とかもアメリカの理系で地球の形を理解できなかったやつが自分の正当性のためになるものらしい
PLAY
39 無念 Name としあき 25/11/07(金)10:18:17 No.1364342560  delそうだねx2
反AIじゃなくて
反生成AIって書いてほしい
PLAY
40 無念 Name としあき 25/11/07(金)10:18:44 No.1364342622  del
>じゃあ手描きは人の絵を一切参考にしてない完全オリジナルなの?ってとこはスルーするよな
スレ画の漫画にしたってニコ目の表現涙の表現顔の縦線等々他からの模倣でできているのにな
もちろん類似性が甚だしい場合は問題なのでその場合は訴えるべきだがこれはAIの使用の有無とは関係ないんだよな
PLAY
41 無念 Name としあき 25/11/07(金)10:19:20 No.1364342701  del
10年後こういうの貼って笑い合う為に保存してる人いるんだろうな
PLAY
42 無念 Name としあき 25/11/07(金)10:20:29 No.1364342852  del
>この話もちょうど最近されてたんだけど反AIの敵はAIポンだしの素人では無くAIを上手く利用して既に活用している企業やプロなんだよね
>そこ見ずに素人を殴ってても多分気付いた頃には何もかもが置いていかれる事になるよ…
企業がもう当たり前に使ってるのにね
PLAY
43 無念 Name としあき 25/11/07(金)10:20:33 No.1364342863  del
多分こういうタイプは自分の知らない内にAIの技術に
どっぷり浸かっていくタイプ理由はよくわかってないから
PLAY
44 無念 Name としあき 25/11/07(金)10:21:17 No.1364342957  del
>反AIじゃなくて
>反生成AIって書いてほしい
AIと生成AIの違いとは
PLAY
45 無念 Name としあき 25/11/07(金)10:21:29 No.1364342979  del
>>この話もちょうど最近されてたんだけど反AIの敵はAIポンだしの素人では無くAIを上手く利用して既に活用している企業やプロなんだよね
>>そこ見ずに素人を殴ってても多分気付いた頃には何もかもが置いていかれる事になるよ…
>企業がもう当たり前に使ってるのにね
いやまあだから普及を少しでも遅らせようとAIを使うということはあーだこーだネガキャンしまくってフェミ仕草みたいなことしてるんだろうけど
PLAY
46 無念 Name としあき 25/11/07(金)10:21:36 No.1364343000  delそうだねx2
字がへたくそで読みづらいから手書きにしないで
PLAY
47 無念 Name としあき 25/11/07(金)10:21:36 No.1364343001  delそうだねx2
反AIってSFフィクションの世界だけの存在だと思ってた
すげえ時代だな
PLAY
48 無念 Name としあき 25/11/07(金)10:23:04 No.1364343166  del
もうアニメゲームはAI技術が主流だよね
PLAY
49 無念 Name としあき 25/11/07(金)10:23:20 No.1364343201  delそうだねx2
>AIと生成AIの違いとは
反対してる人の主張が絵のことばっかだもん
PLAY
50 無念 Name としあき 25/11/07(金)10:24:21 No.1364343323  del
>>>この話もちょうど最近されてたんだけど反AIの敵はAIポンだしの素人では無くAIを上手く利用して既に活用している企業やプロなんだよね
>>>そこ見ずに素人を殴ってても多分気付いた頃には何もかもが置いていかれる事になるよ…
>>企業がもう当たり前に使ってるのにね
>いやまあだから普及を少しでも遅らせようとAIを使うということはあーだこーだネガキャンしまくってフェミ仕草みたいなことしてるんだろうけど
ただそれを素人や単にわかりやすいイラストだけ殴りつけてるのが間抜けで…既にAIをわからないように時短に使ってる企業は沢山あるんだよね…大きなゲーム会社は殆ど既に導入し最適な活用法を研究をしてるよ
PLAY
51 無念 Name としあき 25/11/07(金)10:24:24 No.1364343330  del
>いやまあだから普及を少しでも遅らせようとAIを使うということはあーだこーだネガキャンしまくってフェミ仕草みたいなことしてるんだろうけど
活動家を馬鹿にしてきたせいか署名活動とか政治家に頼み込むとかしないからネットで愚痴るだけで終わってるんだよな
PLAY
52 無念 Name としあき 25/11/07(金)10:25:39 No.1364343474  delそうだねx1
こいつらが叩くのは絵描きだけなんだよな
PLAY
53 無念 Name としあき 25/11/07(金)10:25:45 No.1364343487  delそうだねx2
>>いやまあだから普及を少しでも遅らせようとAIを使うということはあーだこーだネガキャンしまくってフェミ仕草みたいなことしてるんだろうけど
>活動家を馬鹿にしてきたせいか署名活動とか政治家に頼み込むとかしないからネットで愚痴るだけで終わってるんだよな
そして先日アメリカでは生成AI別に違法ではないよ判決が下ったというね
もちろん日本でも言われてる通り意図的に真似して偽物作ったり誤認させるのはダメという見解だけど
PLAY
54 無念 Name としあき 25/11/07(金)10:26:15 No.1364343540  delそうだねx2
    1762478775482.jpg-(185850 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
PLAY
55 無念 Name としあき 25/11/07(金)10:28:36 No.1364343836  delそうだねx3
>この話もちょうど最近されてたんだけど反AIの敵はAIポンだしの素人では無くAIを上手く利用して既に活用している企業やプロなんだよね
>そこ見ずに素人を殴ってても多分気付いた頃には何もかもが置いていかれる事になるよ…
いや反AIの敵はAIポンだしの素人であってるよ
元から上手く活用しているプロや企業にはAIを使用していると気付いてないか見て見ぬふりをしているので
叩きやすい素人を殴って精神的勝利に酔いしれてるだけだよ
PLAY
56 無念 Name としあき 25/11/07(金)10:29:11 No.1364343930  del
>そして先日アメリカでは生成AI別に違法ではないよ判決が下ったというね
>もちろん日本でも言われてる通り意図的に真似して偽物作ったり誤認させるのはダメという見解だけど
まあ既存の著作権法で十分だしな
PLAY
57 無念 Name としあき 25/11/07(金)10:29:36 No.1364343975  del
駄目なのはパルワールドみたいなやつ
PLAY
58 無念 Name としあき 25/11/07(金)10:29:45 No.1364343995  del
>そして先日アメリカでは生成AI別に違法ではないよ判決が下ったというね
最近アメリカでなんかあったっけ
PLAY
59 無念 Name としあき 25/11/07(金)10:32:24 No.1364344339  delそうだねx1
>>この話もちょうど最近されてたんだけど反AIの敵はAIポンだしの素人では無くAIを上手く利用して既に活用している企業やプロなんだよね
>>そこ見ずに素人を殴ってても多分気付いた頃には何もかもが置いていかれる事になるよ…
>いや反AIの敵はAIポンだしの素人であってるよ
>元から上手く活用しているプロや企業にはAIを使用していると気付いてないか見て見ぬふりをしているので
>叩きやすい素人を殴って精神的勝利に酔いしれてるだけだよ
そうか…バカなのか奴らは…
PLAY
60 無念 Name としあき 25/11/07(金)10:33:01 No.1364344427  del
>駄目なのはパルワールドみたいなやつ
それは最も大丈夫な奴だよ
デザインの著作権的にはね…
PLAY
61 無念 Name としあき 25/11/07(金)10:33:07 No.1364344444  delそうだねx1
>もちろん日本でも言われてる通り意図的に真似して偽物作ったり誤認させるのはダメという見解だけど
AI関係なくダメなやつ…
PLAY
62 無念 Name としあき 25/11/07(金)10:33:43 No.1364344532  delそうだねx2
ぶっちゃけ反AIとか意味ないよな
AIが無くなることはないしテクノロジーの進化も止まらない
いくら反電力で電気を使うな自然に帰れと自然派が大騒ぎしてもみんな電気使うのやめないとの一緒だよ
PLAY
63 無念 Name としあき 25/11/07(金)10:35:19 No.1364344770  del
>>そして先日アメリカでは生成AI別に違法ではないよ判決が下ったというね
>最近アメリカでなんかあったっけ
イギリスだったごめん
アメリカはこれから
https://x.com/masamune_sakaki/status/1985727067233894832
PLAY
64 無念 Name としあき 25/11/07(金)10:35:59 No.1364344875  delそうだねx3
>駄目なのはパルワールドみたいなやつ
モンスター集めるゲームなんてポケモンブームのときいくらでもあった
PLAY
65 無念 Name としあき 25/11/07(金)10:36:53 No.1364344998  delそうだねx5
    1762479413937.jpg-(218526 B)
単純に反AIがバカで煽動してる奴もバカを煽動してるから事実じゃないことをそうだと思い込んでるんだよね
これもAIは分けられたけどAIと騙して売ってたわけじゃないので今でもAI作品の中で売れてるやつは売れてるんだよな
PLAY
66 無念 Name としあき 25/11/07(金)10:37:11 No.1364345047  delそうだねx2
>ぶっちゃけ反AIとか意味ないよな
>AIが無くなることはないしテクノロジーの進化も止まらない
>いくら反電力で電気を使うな自然に帰れと自然派が大騒ぎしてもみんな電気使うのやめないとの一緒だよ
反AIが悪いことしたとか言うやつらいるけどペイントツールやインターネットで悪いことしてるやつらもいるしな
反AIもペイントツールやインターネットを廃止しろとか言わんし
PLAY
67 無念 Name としあき 25/11/07(金)10:37:12 No.1364345052  del
>分かりやすく描けの一言だな
そもそもAI操ってる一番悪い奴を出さないからあかん
AIは言われたからやるだけのツールでしかないからな
PLAY
68 無念 Name としあき 25/11/07(金)10:37:21 No.1364345075  delそうだねx1
>デザインの著作権的にはね…
パクりだとは誰でも思うがこれ著作権で取り締まってたら何も作れなくなるよってのもあるからな
だから商標権や特許といった似てるけど違う権利がある
PLAY
69 無念 Name としあき 25/11/07(金)10:37:54 No.1364345154  del
>単純に反AIがバカで煽動してる奴もバカを煽動してるから事実じゃないことをそうだと思い込んでるんだよね
>これもAIは分けられたけどAIと騙して売ってたわけじゃないので今でもAI作品の中で売れてるやつは売れてるんだよな
なんかハリボムさんの漫画を思い出した
PLAY
70 無念 Name としあき 25/11/07(金)10:38:21 No.1364345216  del
>イギリスだったごめん
>アメリカはこれから
それは生成モデルの所持は違法じゃないだけでそこまで重要な奴じゃないから
その裁判出して「生成AIは違法じゃない」って言うと突っ込まれるからあんまり出さない方がいいよ
PLAY
71 無念 Name としあき 25/11/07(金)10:38:25 No.1364345225  del
>ぶっちゃけ反AIとか意味ないよな
>AIが無くなることはないしテクノロジーの進化も止まらない
>いくら反電力で電気を使うな自然に帰れと自然派が大騒ぎしてもみんな電気使うのやめないとの一緒だよ
俺も最初は嫌だったけどこれを理解して使う側になったよ
普通に便利すぎる
PLAY
72 無念 Name としあき 25/11/07(金)10:38:28 No.1364345233  del
>>デザインの著作権的にはね…
>パクりだとは誰でも思うがこれ著作権で取り締まってたら何も作れなくなるよってのもあるからな
>だから商標権や特許といった似てるけど違う権利がある
左様
本当はアイデアも著作権にはいらないからゲームはパクリの中から発展してきたけど最近は特許庁がアホなのでそういうアイデアレベルの仕組みでも特許与えてるからバカな事になってる…
PLAY
73 無念 Name としあき 25/11/07(金)10:38:30 No.1364345238  delそうだねx1
>ぶっちゃけ反AIとか意味ないよな
>AIが無くなることはないしテクノロジーの進化も止まらない
>いくら反電力で電気を使うな自然に帰れと自然派が大騒ぎしてもみんな電気使うのやめないとの一緒だよ
AIが駄目なんて言うつもりはないしな
違法学習して著作権の侵害をするのをやめろってだけで
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74 無念 Name としあき 25/11/07(金)10:39:03 No.1364345319  del
>違法学習して著作権の侵害をするのをやめろってだけで
それが違反学習であると認められればな…
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75 無念 Name としあき 25/11/07(金)10:39:07 No.1364345329  del
学習は違法
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76 無念 Name としあき 25/11/07(金)10:39:27 No.1364345369  del
反〇〇なんて蔑称そのものなのに
当人たちは自信満々で使っちゃってる時点でその
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77 無念 Name としあき 25/11/07(金)10:39:36 No.1364345397  delそうだねx1
>>ぶっちゃけ反AIとか意味ないよな
>>AIが無くなることはないしテクノロジーの進化も止まらない
>>いくら反電力で電気を使うな自然に帰れと自然派が大騒ぎしてもみんな電気使うのやめないとの一緒だよ
>AIが駄目なんて言うつもりはないしな
>違法学習して著作権の侵害をするのをやめろってだけで
この時点で理解できてないのが丸わかりなので反AIはバカなの
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78 無念 Name としあき 25/11/07(金)10:40:01 No.1364345458  delそうだねx1
AIの学習は違法ねぇ
まあ反AIさん頑張ってね
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79 無念 Name としあき 25/11/07(金)10:40:30 No.1364345524  delそうだねx1
>学習は違法
反知性主義かな?
学べよAI以下か
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80 無念 Name としあき 25/11/07(金)10:40:46 No.1364345548  del
>それが違反学習であると認められればな…
まぁ著作元の会社がだーめよと言われたらやらないだけだろ
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81 無念 Name としあき 25/11/07(金)10:40:46 No.1364345549  del
>反AIスレ
いかにもAIを知らない無能が描いた漫画
まあAIを知らないから妄想だけで反AIやってんだろうけど
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82 無念 Name としあき 25/11/07(金)10:40:47 No.1364345554  del
出力の問題だと山ほど言われてるのにな
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83 無念 Name としあき 25/11/07(金)10:41:09 No.1364345606  del
AIの学習が違法なら
人間だって違法なんだから目に付く人間の目潰してまわれって話
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84 無念 Name としあき 25/11/07(金)10:41:25 No.1364345634  del
>>それが違反学習であると認められればな…
>まぁ著作元の会社がだーめよと言われたらやらないだけだろ
いやいや学習ではなく出力の方の問題だからね
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85 無念 Name としあき 25/11/07(金)10:41:57 No.1364345699  del
何度言っても「出力」の問題だとわからないよね…反AIは知能が低いから…
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86 無念 Name としあき 25/11/07(金)10:41:58 No.1364345702  del
>1762479413937.jpg
企業側が既に利用してるのはどう見てんだろ
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87 無念 Name としあき 25/11/07(金)10:42:36 No.1364345792  delそうだねx1
    1762479756312.png-(1247861 B)
これは反AIを装ってトレパク絵師をディスってんじゃねえかな
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88 無念 Name としあき 25/11/07(金)10:44:57 No.1364346118  delそうだねx4
    1762479897619.jpg-(242740 B)
人間はこういうことをする
AIのほうが遥かにクリーン
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89 無念 Name としあき 25/11/07(金)10:45:26 No.1364346183  del
>これは反AIを装ってトレパク絵師をディスってんじゃねえかな
色んな作品から少しずつ合わせたトレパクも別に殆どは何も問題ないのにバカが騒いでるだけなので…
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90 無念 Name としあき 25/11/07(金)10:45:32 No.1364346196  del
>これ逆に反AIをバカにする漫画なんじゃないのか…?
表面上反対してりゃ真意に気づかないアホが喜ぶ
テコ朴と同じ手法
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91 無念 Name としあき 25/11/07(金)10:46:09 No.1364346289  del
>人間はこういうことをする
>AIのほうが遥かにクリーン
これも別にアホが騒いでるだけで著作権的には何も問題ないからね…これで著作権を認めろは厳しい
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92 無念 Name としあき 25/11/07(金)10:46:31 No.1364346337  delそうだねx1
>No.1364346183
えっ?キメラトレスって問題ないの
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93 無念 Name としあき 25/11/07(金)10:46:59 No.1364346408  delそうだねx6
    1762480019252.png-(911376 B)
わしが唯一これ系の騒動で保存したやつ
話せばわかる人も居るんだと感動したけど
未だに話してもわからない人も居るんだよな
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94 無念 Name としあき 25/11/07(金)10:47:55 No.1364346544  del
>>No.1364346183
>えっ?キメラトレスって問題ないの
当たり前じゃん
最終的に出力されたものが全然違うんだから
もちろん例えば特徴的なバッグとかアクセサリーとかがそのまんまだとアウトの可能性はあるけど
>No.1364346118
これとかになると似てるだけで別物だから違反とか騒いでるのが阿呆なだけやで
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95 無念 Name としあき 25/11/07(金)10:48:12 No.1364346589  delそうだねx2
>えっ?キメラトレスって問題ないの
依存性だっけなんかが認められないレベルなら法的にどうこうは問えないな
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96 無念 Name としあき 25/11/07(金)10:48:55 No.1364346683  delそうだねx3
>えっ?キメラトレスって問題ないの
としあきくんが長年粘着とかして騒いでたけどあれは反AIと同レベルのバカのしてることだよ…
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97 無念 Name としあき 25/11/07(金)10:50:23 No.1364346889  delそうだねx2
まるコピレベルのトレースでもなきゃね
構図かぶりまでトレス扱いし出した段階でもうまともな集団じゃなかったよ
それが今反AIやってんじゃないかね
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98 無念 Name としあき 25/11/07(金)10:50:50 No.1364346954  del
>>えっ?キメラトレスって問題ないの
>依存性だっけなんかが認められないレベルなら法的にどうこうは問えないな
類似性と依拠性ね
こことこことこことここがそれぞれ違う奴のパクリです!!
…それどれでもない別物じゃね?
ってなるのでキメラトレスと騒いでた事象のほとんどがこのレベルなんよ
>No.1364336402
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99 無念 Name としあき 25/11/07(金)10:52:04 No.1364347121  del
話し合いをしようにも話し合いを避けてるからな
Xで話し合いしてるように見えるのは引用リポストで一方的に意見押し付けてるだけ
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100 無念 Name としあき 25/11/07(金)10:52:47 No.1364347223  del
>ってなるのでキメラトレスと騒いでた事象のほとんどがこのレベルなんよ
>>No.1364336402

真面目に出力された物に対しての話とかディープフェイクとかの問題に対して話してる人達
このレベルのも相手しないといけないのは大変ね
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101 無念 Name としあき 25/11/07(金)10:52:57 No.1364347242  delそうだねx2
>>No.1364346183
>えっ?キメラトレスって問題ないの
としあきじいさんは知識アプデできて良かったな…最近は反AIのおかげでこの辺りの著作権のことも知られてきたからキメラトレスだと騒ぐと世間からバカにされるぞ
あの頃はみんな知らないから騒いでたんだろうけどね…
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102 無念 Name としあき 25/11/07(金)10:56:29 No.1364347650  del
まあもうAIからトレスに移ってるんじゃね?
元々俺も3Dモデルから叩き台にしてたんだから慣れたらこっちの方が早いよねとなるだけだったわ
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103 無念 Name としあき 25/11/07(金)10:57:17 No.1364347755  del
>まあもうAIからトレスに移ってるんじゃね?
>元々俺も3Dモデルから叩き台にしてたんだから慣れたらこっちの方が早いよねとなるだけだったわ
正直これよね
モデル動かして描くより早い
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104 無念 Name としあき 25/11/07(金)10:57:24 No.1364347769  del
>話し合いをしようにも話し合いを避けてるからな
>Xで話し合いしてるように見えるのは引用リポストで一方的に意見押し付けてるだけ
相互フォロー以外からのリプライ拒否というチキン戦法
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105 無念 Name としあき 25/11/07(金)10:58:12 No.1364347874  del
何かのアニメが流行ったら他のアニメも似た絵柄になったりストーリーが露骨に似てきたりするだろ
相変わらずくだらない議論してるな
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106 無念 Name としあき 25/11/07(金)10:58:21 No.1364347902  delそうだねx2
俺も生成するしAI好きだけどわざわざAI絵師名乗って作品作りましたとアップするのはアホかと思ってるよ
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107 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:00:04 No.1364348126  delそうだねx2
>俺も生成するしAI好きだけどわざわざAI絵師名乗って作品作りましたとアップするのはアホかと思ってるよ
俺はここで1人でそんなこと書いてる方がアホだと思う
ちゃんとAI利用者と名乗ってる絵描きや漫画描きの先駆者が利用法を模索して今でもAI漫画やイラストのやりやすいサポートソフトを提供したりしてるよ
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108 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:00:55 No.1364348237  delそうだねx1
    1762480855403.jpg-(132407 B)
自分は設定画だけは自分で描いてしっかり細かく設定し挿絵とかイラストはその設定画をもとにAIで生成させる方法にシフトしてる 
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109 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:01:24 No.1364348309  del
>俺も生成するしAI好きだけどわざわざAI絵師名乗って作品作りましたとアップするのはアホかと思ってるよ
なんで?
最近は動画とか普通にバズってるけど?
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110 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:02:15 No.1364348418  delそうだねx1
村ルールが大好きなら著作権がどうのなんていっちょまえに振り回さなきゃいいのにな
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111 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:02:48 No.1364348484  delそうだねx1
>俺も生成するしAI好きだけどわざわざAI絵師名乗って作品作りましたとアップするのはアホかと思ってるよ
デジタル信号ポチポチ屋が絵描き名乗るなんてアホだみたいな?
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112 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:02:54 No.1364348495  del
つかAI絵師側がこれからはAIだAIを努力しよう言ってるがその努力も後から来た別のAI絵師が掠めるんだし努力するのってAI開発してる側で享受してる俺等には関係なくね?
努力とか昭和かよと偉大なAI絵師様も仰ってたし
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113 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:04:20 No.1364348669  delそうだねx4
>つかAI絵師側がこれからはAIだAIを努力しよう言ってるがその努力も後から来た別のAI絵師が掠めるんだし努力するのってAI開発してる側で享受してる俺等には関係なくね?
>努力とか昭和かよと偉大なAI絵師様も仰ってたし
よくわからないけどバカにされたからのんとか言い返そうと捻り出したバカなレスなのは理解したよ
PLAY
114 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:04:22 No.1364348675  del
CGはリアルじゃないからね
あんなので喜んでるやつらアホでしょ俺は認めないよ
って言い続けてる特撮オタクみたい
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115 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:05:26 No.1364348832  delそうだねx4
文句言っていいのは権利元だけと言いながら
その権利元の集英社やKADOKAWAが怒ったら低脳だの反AIだの噛みついてて引いたわ
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116 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:05:35 No.1364348845  del
>話し合いをしようにも話し合いを避けてるからな
>Xで話し合いしてるように見えるのは引用リポストで一方的に意見押し付けてるだけ
漫画形式で相手を好きなだけ悪し様に書きつつ自分の主張だけ一方的に羅列して反論にはだんまり
いつものパターンよね
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117 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:05:48 No.1364348870  delそうだねx2
>文句言っていいのは権利元だけと言いながら
>その権利元の集英社やKADOKAWAが怒ったら低脳だの反AIだの噛みついてて引いたわ
そうなの?どこで?
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118 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:06:28 No.1364348969  delそうだねx1
実際AIで努力とか意味あるか?その努力せずに済むからAI進化してるんだしそのAI意義を否定したら反AIだろ
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119 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:06:49 No.1364349024  del
>実際AIで努力とか意味あるか?その努力せずに済むからAI進化してるんだしそのAI意義を否定したら反AIだろ
AI使ったこと無さそう
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120 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:08:04 No.1364349195  del
>そうなの?どこで?
この間の出版社の合同声明スレで
いつのとか教えるのはめんどいから自分で過去ログ漁って
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121 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:08:12 No.1364349217  del
>実際AIで努力とか意味あるか?その努力せずに済むからAI進化してるんだしそのAI意義を否定したら反AIだろ
使ってみりゃいい
道具である以上は使い方の上手い下手もある
PLAY
122 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:08:16 No.1364349229  del
>>実際AIで努力とか意味あるか?その努力せずに済むからAI進化してるんだしそのAI意義を否定したら反AIだろ
>AI使ったこと無さそう
は反AIかよ
PLAY
123 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:08:59 No.1364349336  del
>つかAI絵師側がこれからはAIだAIを努力しよう言ってるがその努力も後から来た別のAI絵師が掠めるんだし努力するのってAI開発してる側で享受してる俺等には関係なくね?
>努力とか昭和かよと偉大なAI絵師様も仰ってたし
何いってんのかさっぱりわからないけど努力は無駄だろってことか?
努力と結果は結びつかないけど努力自体は必要だよ部屋でオナニーしててもプロンプトは打ち込めないだろ
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124 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:09:03 No.1364349346  del
>>そうなの?どこで?
>この間の出版社の合同声明スレで
>いつのとか教えるのはめんどいから自分で過去ログ漁って
なんだスレか…
匿名掲示板の誰がどの立場で言ったのかわからないものを根拠にするのはあんまり良くないよ
二次裏にしか居場所がないのはわかるけど……
PLAY
125 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:09:19 No.1364349406  del
>実際AIで努力とか意味あるか?その努力せずに済むからAI進化してるんだしそのAI意義を否定したら反AIだろ
何の手直しも確認もいらないと思ってる時点でエアプ確定
PLAY
126 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:09:36 No.1364349441  del
>実際AIで努力とか意味あるか?その努力せずに済むからAI進化してるんだしそのAI意義を否定したら反AIだろ
個人じゃ作るのがほぼ不可能なアニメを作るには編集やら選曲、生成した声の選別、生成したイラストの修正動画化AIも編集に凄い手間がかかるんですよ
PLAY
127 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:09:44 No.1364349466  del
>文句言っていいのは権利元だけと言いながら
>その権利元の集英社やKADOKAWAが怒ったら低脳だの反AIだの噛みついてて引いたわ
権利侵害してる部分に文句は言っていいが権利のない学習にまで文句言ってたからツッコまれただけだよ
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128 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:09:49 No.1364349476  delそうだねx1
努力とかはともかく今AI学ぼうとやってる努力もそのうちAIが肩代わりしてくるのは間違いない
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129 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:09:59 No.1364349498  del
>は反AIかよ
どうしたの?翻訳ソフトの不具合?
PLAY
130 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:10:14 No.1364349528  del
    1762481414876.jpg-(246132 B)
プログラムの話がわかりやすいよね
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131 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:10:24 No.1364349554  del
これだから反さんはダメなんよ
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132 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:10:47 No.1364349611  delそうだねx5
>二次裏にしか居場所がないのはわかるけど……
二次裏でこれ言ってるのウケる
PLAY
133 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:11:06 No.1364349646  delそうだねx3
>>二次裏にしか居場所がないのはわかるけど……
>二次裏でこれ言ってるのウケる
言い返せないのが答えだね
はいお前の負け
PLAY
134 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:12:00 No.1364349779  delそうだねx5
>はいお前の負け
返しも加齢臭漂ってるなあ
PLAY
135 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:12:16 No.1364349821  del
ところで生成AI出て3年経ったけど大成して有名になったAI絵師って居た?そこはマジで
PLAY
136 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:12:26 No.1364349846  del
凄いAIが出来たらそのAIの使い方に優れてるやつが上に行って〜の繰り返しよ
つまり今とそんなに変わらん抜き出たもん勝ちよ
PLAY
137 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:13:01 No.1364349937  del
>凄いAIが出来たらそのAIの使い方に優れてるやつが上に行って〜の繰り返しよ
>つまり今とそんなに変わらん抜き出たもん勝ちよ
ソレをAIがやってくれる未来が最高なんだけどな
PLAY
138 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:13:01 No.1364349940  del
>ところで生成AI出て3年経ったけど大成して有名になったAI絵師って居た?そこはマジで
とりあえずいた場合、いない場合両方の返しを買いときゃいいんじゃないの
PLAY
139 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:13:07 No.1364349960  del
反さんの脳内を描いたまんが
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140 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:13:45 No.1364350056  del
>ところで生成AI出て3年経ったけど大成して有名になったAI絵師って居た?そこはマジで
逆にこの三年で有名絵師と呼ばれるような絵師さん誕生してる?
PLAY
141 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:14:06 No.1364350102  del
>凄いAIが出来たらそのAIの使い方に優れてるやつが上に行って〜の繰り返しよ
>つまり今とそんなに変わらん抜き出たもん勝ちよ
誰でも出来るなら自社内スタッフに修得させて使うだけだよ
PLAY
142 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:14:25 No.1364350148  del
AIって消費する側が自給自足するもんだろ
PLAY
143 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:14:31 No.1364350160  del
>誰でも出来るなら自社内スタッフに修得させて使うだけだよ
液タブあったら誰でも神絵師になれるもんな
PLAY
144 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:14:42 No.1364350194  delそうだねx2
>ところで生成AI出て3年経ったけど大成して有名になったAI絵師って居た?そこはマジで
神社のイラストを仕事で請け負ってAIで作った人とかじゃない?
というかとしくんきょうみないんだから言っても知らないでしょで終わるんだよね
PLAY
145 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:14:45 No.1364350205  del
>ところで生成AI出て3年経ったけど大成して有名になったAI絵師って居た?そこはマジで
絵だけじゃ難しいだろうね
オリジナルアニメ作らないと 
作家性は様々なAIを使いこなし自分の世界を映像で表現しないと出てこないだろうからね
PLAY
146 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:15:05 No.1364350257  del
下絵を人間が描いて
AIが仕上げる方法が定着しつつある
PLAY
147 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:15:14 No.1364350276  delそうだねx1
今は新規参入した絵描きAI絵のレッテルを貼って潰してる段階だからな
PLAY
148 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:15:22 No.1364350297  del
>ところで生成AI出て3年経ったけど大成して有名になったAI絵師って居た?そこはマジで
動画なら普通に居るな
PLAY
149 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:17:25 No.1364350602  del
>AIって消費する側が自給自足するもんだろ
自他の境界が曖昧だと自分の認識が他人の認識と同じだと思ったしまうんだな
ネタで言ってるんじゃないならマジで気をつけて方が良いよキチガイになるから
PLAY
150 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:17:47 No.1364350658  delそうだねx6
AI絵使ったら友だちとは絶交するし仕事相手にもキレるみたいなやつは本当に考えなおした方がいいと思う
PLAY
151 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:18:05 No.1364350698  del
>ところで生成AI出て3年経ったけど大成して有名になったAI絵師って居た?そこはマジで
東方がAIカテゴリー扱いになるってマジ?
PLAY
152 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:18:17 No.1364350731  delそうだねx5
>No.1364350602
大丈夫かお前…
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153 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:18:58 No.1364350821  del
もう絵が描ける程度じゃ注目されないんだよな
有名な作家もオリジナル作品やら配信で食ってる時代だし
PLAY
154 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:19:26 No.1364350894  del
>ところで生成AI出て3年経ったけど大成して有名になったAI絵師って居た?そこはマジで
尾田君もAIで遊んでたけどね、AIだけ一枚絵だけでって言うのはまあまだ難しいんじゃないかね
ネガキャンも凄いし
PLAY
155 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:19:28 No.1364350899  del
>>ところで生成AI出て3年経ったけど大成して有名になったAI絵師って居た?そこはマジで
>東方がAIカテゴリー扱いになるってマジ?
東方は神主がAIに対しても寛容だからマジ
東方界隈でAIに文句言ってる奴の方がバカじゃねぇの扱いされてるわ
PLAY
156 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:19:53 No.1364350949  del
>AI絵使ったら友だちとは絶交するし仕事相手にもキレるみたいなやつは本当に考えなおした方がいいと思う
絵描いてる友達の絵を食わせて生成して投稿したヤツはその集まりからブロックされてたがそれは流石にソイツが悪いよな?
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157 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:20:17 No.1364351004  del
>>AI絵使ったら友だちとは絶交するし仕事相手にもキレるみたいなやつは本当に考えなおした方がいいと思う
>絵描いてる友達の絵を食わせて生成して投稿したヤツはその集まりからブロックされてたがそれは流石にソイツが悪いよな?
それはわからない
良し悪しは俺たちが決めることではない
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158 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:21:14 No.1364351153  del
>>AI絵使ったら友だちとは絶交するし仕事相手にもキレるみたいなやつは本当に考えなおした方がいいと思う
>絵描いてる友達の絵を食わせて生成して投稿したヤツはその集まりからブロックされてたがそれは流石にソイツが悪いよな?
ブロックする方が悪い
絵なんてお互い刺激しあって描くんだしAIと言えどそれは差別
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159 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:21:44 No.1364351225  delそうだねx1
ネットを毛嫌いしていた連中も今ではネットに依存しまくっているし自分が一番上手く使えてると思い込んでいるから反AIもいずれはそうなる
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160 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:21:46 No.1364351233  del
イラストも小説もだけどなんで消費者側完全に無視して内輪でやいのやいのやってんだ
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161 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:21:52 No.1364351247  delそうだねx1
>絵描いてる友達の絵を食わせて生成して投稿したヤツはその集まりからブロックされてたがそれは流石にソイツが悪いよな?
手描きでやっても怒られることはAI使ってやっても怒られる
手描きで許されてることはAI使ってやっても許される
この簡単な理屈が反AIにはわからない
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162 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:21:52 No.1364351248  delそうだねx6
>絵描いてる友達の絵を食わせて生成して投稿したヤツはその集まりからブロックされてたがそれは流石にソイツが悪いよな?
それはそいつが悪いんだけど
AIが悪いんじゃなくてそいつが頭悪いだけ
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163 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:22:07 No.1364351281  del
>もう絵が描ける程度じゃ注目されないんだよな
>有名な作家もオリジナル作品やら配信で食ってる時代だし
アイドルが歌だけじゃ食えなくなったのと同じだよな 
役者も舞台もやったりバラエティー番組にも出演したりマルチで活動しないといけなくなったように
PLAY
164 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:23:27 No.1364351467  del
>ところで生成AI出て3年経ったけど大成して有名になったAI絵師って居た?そこはマジで
AIエロ同人で1億売り上げてOVA化までした人いるでしょ
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165 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:25:12 No.1364351714  del
逆に加齢で絵が上手く描けなくなった絵描きにはAIは
便利だと思うけどなそれやってる人も既にいるし
投稿頻度が上がって嬉しい
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166 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:26:09 No.1364351847  delそうだねx3
>>絵描いてる友達の絵を食わせて生成して投稿したヤツはその集まりからブロックされてたがそれは流石にソイツが悪いよな?
>ブロックする方が悪い
>絵なんてお互い刺激しあって描くんだしAIと言えどそれは差別
清々しいほどの逆張り
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167 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:27:40 No.1364352041  del
    1762482460786.mp4-(8157181 B)
ここで一曲
作詞、精霊巨神設定デザイン、台詞、編集は自分 
動画、イラスト、作曲、声、歌手はAI
PLAY
168 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:29:16 No.1364352256  delそうだねx6
    1762482556647.jpg-(227134 B)
反AI活動の代表的一例
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169 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:29:17 No.1364352259  del
>ここで一曲
>作詞、精霊巨神設定デザイン、台詞、編集は自分 
>動画、イラスト、作曲、声、歌手はAI
楽しそうで良いと思う
でもアイデアは自分でしょう?
PLAY
170 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:29:53 No.1364352326  delそうだねx5
>反AI活動の代表的一例
馬鹿の一つ覚え
PLAY
171 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:30:57 No.1364352464  delそうだねx1
>反AI活動の代表的一例
これ反AIはいつもやってるよな
なぜ懲りないのか
PLAY
172 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:32:32 No.1364352662  del
>でもアイデアは自分でしょう?
マギカシリーズの2次創作で精霊巨神やパートナーのオリジナル魔法少女のアイデアは自分です
PLAY
173 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:32:57 No.1364352720  delそうだねx2
    1762482777847.jpg-(74210 B)
>>反AI活動の代表的一例
>馬鹿の一つ覚え
それなら二つ覚え目出すね
174 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:33:25 No.1364352769  del
書き込みをした人によって削除されました
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175 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:34:00 No.1364352863  del
>>でもアイデアは自分でしょう?
>マギカシリーズの2次創作で精霊巨神やパートナーのオリジナル魔法少女のアイデアは自分です
これからはそういうアイデアの部分が1番大事になるだろうな
でもこんなスレで披露してたらバカと思われるからやめた方がいい
PLAY
176 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:34:43 No.1364352971  delそうだねx5
    1762482883615.jpg-(221612 B)
>馬鹿の一つ覚え
三つ覚え
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177 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:35:07 No.1364353016  delそうだねx3
    1762482907818.jpg-(83534 B)
>馬鹿の一つ覚え
四つ覚え
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178 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:35:19 No.1364353053  del
>>馬鹿の一つ覚え
>三つ覚え
この人もスレ画の漫画描いてるやつには苦言を呈してるからスレ画はマジですごいよ
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179 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:35:54 No.1364353149  delそうだねx1
やることなすことまんまツイフェミだな
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180 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:36:04 No.1364353168  delそうだねx2
>それなら二つ覚え目出すね
反原発活動の傍らすべてのクリエイターのために立ち上がった木目百二氏を悪く言うんじゃねぇよ
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181 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:36:05 No.1364353171  del
必死に貼っちゃって
馬鹿の一つ覚えって言われたのが悔しかったんだな
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182 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:36:08 No.1364353178  delそうだねx2
    1762482968935.jpg-(53757 B)
>馬鹿の一つ覚え
五つ覚え
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183 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:36:58 No.1364353314  delそうだねx3
    1762483018528.jpg-(99393 B)
>必死に貼っちゃって
>馬鹿の一つ覚えって言われたのが悔しかったんだな
六つ覚え
まだ欲しい?
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184 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:37:13 No.1364353347  del
やめろ
そんなことで貼ってたらそれだけでスレが埋まるだろうが
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185 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:38:37 No.1364353538  del
スレ画の話をしろ
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186 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:39:02 No.1364353601  delそうだねx5
反AIのバカな行動なんて貼り始めたら1000じゃ収まらないからな
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187 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:39:18 No.1364353638  delそうだねx5
>やめろ
>そんなことで貼ってたらそれだけでスレが埋まるだろうが
反AIからすれば「そんなこと」だろうけど
社会的には普通に犯罪行為と迷惑行為なんだよなあ
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188 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:41:25 No.1364353926  del
>やることなすことまんまツイフェミだな
ふたばの典型的な知能障害の好きなアンチツイフェミコンテンツ…
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189 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:41:36 No.1364353956  delそうだねx1
>反AIのバカな行動なんて貼り始めたら1000じゃ収まらないからな
パブコメ25000件のうち
動員の成果で95%が反対意見だっけ
これは圧倒的世論で規制確定だな
PLAY
190 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:42:29 No.1364354089  del
>>反AIのバカな行動なんて貼り始めたら1000じゃ収まらないからな
>パブコメ25000件のうち
>動員の成果で95%が反対意見だっけ
>これは圧倒的世論で規制確定だな
ああ!
PLAY
191 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:42:35 No.1364354096  delそうだねx1
>やることなすことまんまツイフェミだな
木目くんが共産党の二世エリート工作員として団体率いてたし
根っこが完全に同じなんだよ
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192 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:43:10 No.1364354181  del
fgoも反AIで荒れてたけど今思うとなんでコレで荒れたんだ…?って内容なので生成AIの時間の流れは早い
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193 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:43:28 No.1364354223  delそうだねx1
反男性
反原発
反ワクチン
反AI
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194 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:43:59 No.1364354303  delそうだねx2
AI推進派「あいつがこんなことしてたから反AIはバカ」
AI否定派「あいつがこんなことしてたからAI絵師は詐欺師」
これ以外の言い分ないの?
PLAY
195 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:46:02 No.1364354606  del
>>やることなすことまんまツイフェミだな
>木目くんが共産党の二世エリート工作員として団体率いてたし
>根っこが完全に同じなんだよ
実際問題国民の7割超がAIに触れたことが無いので
選挙に出馬し言葉巧みにAIは違法とアピールすれば当選する可能性は高い
PLAY
196 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:46:49 No.1364354725  del
>fgoも反AIで荒れてたけど今思うとなんでコレで荒れたんだ…?って内容なので生成AIの時間の流れは早い
FGOって反AIが多数在籍しているエロ同人界隈が客層だから炎上したら売り上げに響きそうだけど問題なかったの?
PLAY
197 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:46:58 No.1364354752  del
>AI推進派「あいつがこんなことしてたから反AIはバカ」
>AI否定派「あいつがこんなことしてたからAI絵師は詐欺師」
>これ以外の言い分ないの?
沢山あるけど別にここでいう必要ないしXで検索したらまともな人が言ってるよ
これ読んだか?
>No.1364343540
PLAY
198 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:48:06 No.1364354913  del
>AIにわかりやすくしてもらうかこれ
AI「字が汚なくてよく解りません」
PLAY
199 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:48:55 No.1364355036  del
AIの戦いは著作権じゃ無理だから著作権から離れたほうがいいのに著作権でしか戦わないから…
PLAY
200 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:49:21 No.1364355103  del
>AIの戦いは著作権じゃ無理だから著作権から離れたほうがいいのに著作権でしか戦わないから…
著作権しか知らないからな
PLAY
201 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:50:46 No.1364355317  del
>No.1364343540
これ言いたいことはわかるけど純粋に手描きがみたいのにAI表記はしないしAIで埋もれていったらまぁ嫌われて当然だよなと
合法なのと嫌われるのは別問題だよ
PLAY
202 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:50:50 No.1364355328  del
>これ読んだか?
>>No.1364343540
盗まれたデータで作られたサービス使ってんだから
実際に利用者は倒すべき悪魔だろ
PLAY
203 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:50:51 No.1364355333  del
>>AIの戦いは著作権じゃ無理だから著作権から離れたほうがいいのに著作権でしか戦わないから…
>著作権しか知らないからな
その言い方だと著作権は知ってることにならない?
PLAY
204 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:51:59 No.1364355506  del
悪いのはあいつら
PLAY
205 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:52:05 No.1364355513  del
>FGOって反AIが多数在籍しているエロ同人界隈が客層だから炎上したら売り上げに響きそうだけど問題なかったの?
とあるシナリオのPVの一部に生成AIっぽい表現があったけど最近の振り返りキャンペーンでも綺麗さっぱり忘れられてた
PLAY
206 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:52:42 No.1364355614  delそうだねx2
    1762483962316.jpg-(52498 B)
著作権で勝てるからこそ裁判するんだろ
でなきゃこんなクラファンやらない
PLAY
207 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:53:18 No.1364355709  del
>これ言いたいことはわかるけど純粋に手描きがみたいのにAI表記はしないしAIで埋もれていったらまぁ嫌われて当然だよなと
>合法なのと嫌われるのは別問題だよ
それはAI(が悪いのではなくその貼る人間の問題AIじゃないグロ画像を連投する奴と同じ問題
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208 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:53:51 No.1364355791  delそうだねx3
合法なんだろうけど合法だから嫌うなってのは通らなくない?
転売ヤーが嫌われてるのに近いと思う
PLAY
209 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:54:21 No.1364355870  del
>でなきゃこんなクラファンやらない
クラファンと言うなのお布施
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210 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:54:32 No.1364355903  del
>それはAI(が悪いのではなくその貼る人間の問題AIじゃないグロ画像を連投する奴と同じ問題
その人間が多いから嫌われてるのでは?
PLAY
211 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:54:32 No.1364355904  delそうだねx2
>合法なのと嫌われるのは別問題だよ
だから魔女狩りします!ナウル罵倒します!神社脅します!
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212 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:54:54 No.1364355954  delそうだねx3
>合法なんだろうけど合法だから嫌うなってのは通らなくない?
>転売ヤーが嫌われてるのに近いと思う
嫌うのは構わない
それは好き嫌いだもんね
でも誹謗中傷を浴びせて良いかというとそれは違うしバカなことを主張するのもまた違う
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213 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:55:21 No.1364356024  del
>著作権で勝てるからこそ裁判するんだろ
>でなきゃこんなクラファンやらない
そんでこれどうなったん?
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214 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:55:36 No.1364356055  del
>>それはAI(が悪いのではなくその貼る人間の問題AIじゃないグロ画像を連投する奴と同じ問題
>その人間が多いから嫌われてるのでは?
そこはAI関係なくどこでもある一定数いるだろ
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215 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:55:38 No.1364356062  delそうだねx1
>合法なんだろうけど合法だから嫌うなってのは通らなくない?
>転売ヤーが嫌われてるのに近いと思う
嫌いなではなくスキャンとかコピーとか間違ったこと言ってるから批判されるのでは
PLAY
216 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:55:54 No.1364356098  del
最近手描きスケッチ風やラフ風のAIも流行ってるし
手描き偽装したいんだろうなぁとしか思えないAIイラストが増えてんだよな
そういうのも嫌われる要因だろ思う
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217 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:56:20 No.1364356166  delそうだねx1
>とあるシナリオのPVの一部に生成AIっぽい表現があったけど最近の振り返りキャンペーンでも綺麗さっぱり忘れられてた
炎上したの結構前の話か
最近も新キャラ出て盛り上がってたからもう忘れ去られてそうだな…それでいいのか
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218 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:56:34 No.1364356193  del
>著作権で勝てるからこそ裁判するんだろ
>でなきゃこんなクラファンやらない
イギリスでは既に決着がつきました
日本でも同様の結果でしょうね
https://x.com/masamune_sakaki/status/1985727067233894832
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219 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:56:50 No.1364356241  del
著作権振り回したいならせめて自分の手についた泥からなんとかしなさいな
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220 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:57:00 No.1364356274  del
>そんでこれどうなったん?
普通に年300万ペースで減ったと報告があってそれで終わり
高級車とかは買ってないけど普通に生活費だな
PLAY
221 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:57:08 No.1364356295  del
>転売ヤーが嫌われてるのに近いと思う
転売ヤーの場合サプライヤーの売上にも影響するので業界自体に嫌われてる
ガンプラ転売横行で工具や塗料が売れないとかね
PLAY
222 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:57:16 No.1364356317  del
>でも誹謗中傷を浴びせて良いかというとそれは違うしバカなことを主張するのもまた違う
バカな主張はともかく誹謗中所するのがよくないのはそう
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223 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:57:44 No.1364356398  del
>>そんでこれどうなったん?
>普通に年300万ペースで減ったと報告があってそれで終わり
>高級車とかは買ってないけど普通に生活費だな
詐欺じゃ
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224 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:57:51 No.1364356410  del
    1762484271803.jpg-(669079 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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225 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:58:05 No.1364356441  del
>反AIスレ
>これ逆に反AIをバカにする漫画なんじゃないのか…?
生成AIにもうちょっと伝わりやすくネームを推敲してもらったらいいと思う
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226 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:58:06 No.1364356444  delそうだねx3
>No.1364356193
ソースが榊政宗ってwww
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227 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:58:46 No.1364356574  del
>No.1364354752
今読んだけどこれも引用元と根本的には同じ話ではある
AIを性善説で考えるか性悪説で捉えてるかの違いでしかない
ここのレスポンチは思考止めて言葉を変えてこれを押し付けあってるだけ
迷惑を被るのはAIと絵師だけ
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228 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:59:06 No.1364356617  delそうだねx2
>これ言いたいことはわかるけど純粋に手描きがみたいのにAI表記はしないしAIで埋もれていったらまぁ嫌われて当然だよなと
>合法なのと嫌われるのは別問題だよ
手描き絵師が「手描き」ってタグ付ければいいんじゃね?
「手作り民芸品」とか「無農薬野菜」とか「国産」とかと同じで
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229 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:59:13 No.1364356634  del
>No.1364356410
似てるだけでパクリではない
そういうことやね
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230 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:59:17 No.1364356652  delそうだねx4
>イギリスでは既に決着がつきました
>日本でも同様の結果でしょうね
>https://x.com/masamune_sakaki/status/1985727067233894832
そいつは普通に間違った情報も流すのであんま信じないほうがいいよ、専門家でもないし
まあそれはそれとしてイギリスのアレは「学習されたのがアメリカだから手が出せない」と「著作物のコピーには該当しない」という2つの点がそれぞれ注目されてるが
後者が確定してる以上前者の判断があれどコピーには該当しないだろうね
…いや普通に仕組み見ればわかることなんだけどね複雑でもない
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231 無念 Name としあき 25/11/07(金)11:59:29 No.1364356675  delそうだねx1
>詐欺じゃ
支援者は誰も怒ってないから被害者が存在しない健全な活動です
騙されたと認めたらプライド傷付くしね
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232 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:00:02 No.1364356761  del
>>イギリスでは既に決着がつきました
>>日本でも同様の結果でしょうね
>>https://x.com/masamune_sakaki/status/1985727067233894832
>そいつは普通に間違った情報も流すのであんま信じないほうがいいよ、専門家でもないし
>まあそれはそれとしてイギリスのアレは「学習されたのがアメリカだから手が出せない」と「著作物のコピーには該当しない」という2つの点がそれぞれ注目されてるが
>後者が確定してる以上前者の判断があれどコピーには該当しないだろうね
>…いや普通に仕組み見ればわかることなんだけどね複雑でもない
普通に考えたら誰がソースでもこうなるんで…
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233 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:00:14 No.1364356804  del
>手描き絵師が「手描き」ってタグ付ければいいんじゃね?
>「手作り民芸品」とか「無農薬野菜」とか「国産」とかと同じで
なんで嫌われてるのかを話なのになんかずれてんな
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234 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:00:34 No.1364356866  del
>1762484271803.jpg
問題ない表現を例に出すのは問題定義としてダメでは
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235 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:01:16 No.1364356974  del
「嫌われてる」「嫌ってる」を理由にしてもいいけど正当だとは思わない方がいいぞ
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236 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:01:23 No.1364356994  delそうだねx1
>なんで嫌われてるのかを話なのになんかずれてんな
手描きへのコンプが溢れるいつもの発作でしょうね〜
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237 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:01:41 No.1364357036  del
細かいこと気にしすぎだろ
推進派はアスペかよ
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238 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:01:43 No.1364357046  del
電車を撮る行為は合法なのになんでとしあきは撮り鉄を攻撃するの?
という話題を置き換えると反AIがーって声高らかに言ってる奴は自己認識できる様になるんじゃないかな
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239 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:02:02 No.1364357096  del
おっ増えてきたな
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240 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:02:27 No.1364357168  del
>細かいこと気にしすぎだろ
>推進派はアスペかよ
実際アスペとかASDとかはフェミみたいな過激思想にハマりやすい
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241 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:03:11 No.1364357299  delそうだねx1
なんで反AIはAI禁止のめぶきに行かずに
AI容認のふたばにしがみついてるの?
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242 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:03:56 No.1364357447  del
>なんで反AIはAI禁止のめぶきに行かずに
>AI容認のふたばにしがみついてるの?
いつも同じネタ擦ってるねお爺ちゃん
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243 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:03:56 No.1364357451  del
>なんで反AIはAI禁止のめぶきに行かずに
>AI容認のふたばにしがみついてるの?
まぁふたばは反AIも容認してるから
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244 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:03:57 No.1364357453  del
>電車を撮る行為は合法なのになんでとしあきは撮り鉄を攻撃するの?
>という話題を置き換えると反AIがーって声高らかに言ってる奴は自己認識できる様になるんじゃないかな
電車を取る行為ではなく撮る時に行ってる行為が違法なので的外れですね

バカは本当に例え話ができない
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245 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:05:50 No.1364357762  del
>後者が確定してる以上前者の判断があれどコピーには該当しないだろうね
>…いや普通に仕組み見ればわかることなんだけどね複雑でもない
アメリカでの裁判での軸はコピーだから著作権違反というよりそもそもそれ自体がフェアユースなのかって話になると思うんだよな
文章生成のAIは軒並みフェアユース認定貰ってるのでここで画像生成が認定されるかどうかはかなり重要になりそう
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246 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:06:47 No.1364357931  del
スレ画は便乗でデモ参加の宣伝してた程度にはアレな人だよ
どっかのアフィの受け売りで同人サイトでaI規制されたと未だに信じてるし
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247 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:06:59 No.1364357973  delそうだねx1
今更どれだけ喚こうが下手な絵描いてる奴への需要は戻らないよ
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248 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:07:12 No.1364358000  del
>>電車を撮る行為は合法なのになんでとしあきは撮り鉄を攻撃するの?
>>という話題を置き換えると反AIがーって声高らかに言ってる奴は自己認識できる様になるんじゃないかな
>電車を取る行為ではなく撮る時に行ってる行為が違法なので的外れですね
>
>バカは本当に例え話ができない
ねえ、それは無知ゆえに悪用してるAI絵師と何が違うの?
例え話が下手以前に理解する知能がないだけなんじゃないの?
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249 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:07:28 No.1364358042  del
それは私の使っている色なのでパクらないでくださいってトラブルがあるくらいだから
なんかズレてんだろうな感覚が
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250 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:07:29 No.1364358048  delそうだねx1
>もうアニメゲームはAI技術が主流だよね
どこの世界の話?
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251 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:07:49 No.1364358118  del
>似てるだけでパクリではない
>そういうことやね
というか「問題提起のために似せて描いてるんだから似てるのは当たり前やろ」っていう…
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252 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:09:16 No.1364358391  delそうだねx2
    1762484956165.jpg-(53305 B)
>スレ画は便乗でデモ参加の宣伝してた程度にはアレな人だよ
>どっかのアフィの受け売りで同人サイトでaI規制されたと未だに信じてるし
8月以降AI絵師絶滅説とかあったね
あんなに元気だったのに今は誰も触れなくなったけど
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253 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:09:47 No.1364358501  del
>電車を撮る行為は合法なのになんでとしあきは撮り鉄を攻撃するの?
録り鉄は犯罪や迷惑行為で嫌われてるね
反AIも同じっすね
実際に逮捕されたり絵師に迷惑かけてるし
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254 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:10:07 No.1364358573  del
バカと手抜きのためのツールだから使えたところで技能にならないし有名選手もいないから憧れもない
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255 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:10:35 No.1364358661  del
>なんで嫌われてるのかを話なのになんかずれてんな
嫌なら手描き絵師と取り巻きだけで集まってそこで品評会やってろって話だけど

まさか「世間は『エロいアニメ絵女の子をXに投げてるオタク絵師』の主張を全面的に受け入れて反AIになっている」とでも思ってる?
カナダじゃ「エッチなオタク絵」を描いたらガチ犯罪者だよ?
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256 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:11:43 No.1364358856  del
>スレ画は便乗でデモ参加の宣伝してた程度にはアレな人だよ
つかきゃんちゃんの別垢では
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257 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:11:56 No.1364358892  del
ヤバい人が書く文字
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258 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:11:58 No.1364358899  del
>No.1364358661
ツイフェミとかと言い分が同じだな
根っこが同じなんだろうな
好き嫌いだけで正義ヅラしてるのが
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259 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:12:05 No.1364358924  delそうだねx1
「嫌われてるか」の話と「違法かどうか」の話をごっちゃにしすぎ
「嫌いな人が多くいるから違法だろ」ってマインドになりすぎ
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260 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:12:30 No.1364359004  del
>「嫌われてるか」の話と「違法かどうか」の話をごっちゃにしすぎ
>「嫌いな人が多くいるから違法だろ」ってマインドになりすぎ
それが反AIの知性の足りてないところなんだ
法では崩せないからお気持ちで戦うしかない
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261 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:12:33 No.1364359010  del
>>なんで嫌われてるのかを話なのになんかずれてんな
>嫌なら手描き絵師と取り巻きだけで集まってそこで品評会やってろって話だけど
>まさか「世間は『エロいアニメ絵女の子をXに投げてるオタク絵師』の主張を全面的に受け入れて反AIになっている」とでも思ってる?
>カナダじゃ「エッチなオタク絵」を描いたらガチ犯罪者だよ?
こういうのわざと脱線してるのかね
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262 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:13:14 No.1364359156  delそうだねx2
>「嫌われてるか」の話と「違法かどうか」の話をごっちゃにしすぎ
>「嫌いな人が多くいるから違法だろ」ってマインドになりすぎ
「合法だから嫌う方がおかしい」っていうマインドもよく見られるしそりゃあ衝突するだろうなって
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263 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:13:23 No.1364359186  del
>>電車を撮る行為は合法なのになんでとしあきは撮り鉄を攻撃するの?
>録り鉄は犯罪や迷惑行為で嫌われてるね
>反AIも同じっすね
>実際に逮捕されたり絵師に迷惑かけてるし
わざとバカなふりしなくていいのに
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264 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:13:30 No.1364359221  del
>8月以降AI絵師絶滅説とかあったね
>あんなに元気だったのに今は誰も触れなくなったけど
まぁでもSDはエロ目的でもいい加減SDXLにマンネリ化している部分はあるので
次世代モデルへの移行進んで欲しさそこら辺はQwenが頑張りそうではあるけど
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265 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:13:46 No.1364359273  delそうだねx1
    1762485226271.jpg-(174827 B)
ところでこれをみてくれ
これが反AI絵描きが望む絵の描けない人に求めるイラスト発注用イメージの棒人間の絵だ
アホか絵描きは…
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266 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:13:50 No.1364359282  delそうだねx1
CAPCOMのガイドラインの時も「AIざまぁぁぁぁ」って盛り上がってたな
自分たちも首絞められてると気付かずに
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267 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:14:23 No.1364359408  delそうだねx1
>CAPCOMのガイドラインの時も「AIざまぁぁぁぁ」って盛り上がってたな
>自分たちも首絞められてると気付かずに
内容はほとんど昔から変わってないというね…
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268 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:14:45 No.1364359481  delそうだねx3
    1762485285352.jpg-(131917 B)
がおうも反AIだったんだよね
かんざきひろとかやすゆきとかVのママ界隈この方面の問題児多すぎんか
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269 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:16:02 No.1364359745  delそうだねx1
>ところでこれをみてくれ
>これが反AI絵描きが望む絵の描けない人に求めるイラスト発注用イメージの棒人間の絵だ
>アホか絵描きは…
そうだねエヴァのAIポスター販売してたからAI絵師はアホだね
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270 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:16:12 No.1364359771  del
嫌いなものから離れる
ってだけの判断がなんで出来ないんだ
大人なんだから選択と判断くらいできるだろ
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271 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:16:29 No.1364359842  delそうだねx2
>>CAPCOMのガイドラインの時も「AIざまぁぁぁぁ」って盛り上がってたな
>>自分たちも首絞められてると気付かずに
>内容はほとんど昔から変わってないというね…
これって結局あいつらガイドラインなんかろくに知らないってことなんだよな……
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272 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:17:40 No.1364360100  delそうだねx1
絵自体がコミュツールなのだから感情挟むなというのも人間として何か欠落してる感じがするよ
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273 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:18:17 No.1364360222  del
>絵自体がコミュツールなのだから感情挟むなというのも人間として何か欠落してる感じがするよ
感情で済ませって言ってるの
攻撃にまで及ぶな
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274 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:18:37 No.1364360299  del
>絵自体がコミュツールなのだから感情挟むなというのも人間として何か欠落してる感じがするよ
絵描きなんて絵描き同士でも嫉妬したり勝手に嫌ったりしてるからな
イイネの数が多いとかそういう理由で
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275 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:18:56 No.1364360363  delそうだねx2
感情で人に攻撃したらあかんよ
絵描きはそんなこともできないの?
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276 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:18:58 No.1364360379  del
>CAPCOMのガイドラインの時も「AIざまぁぁぁぁ」って盛り上がってたな
>自分たちも首絞められてると気付かずに
こいつの価値観の絵ってエロ絵だけなんだろうな
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277 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:19:19 No.1364360449  del
感情がコントロールできないのは確かに人として欠落してるな
ケモノじゃん
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278 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:20:08 No.1364360634  delそうだねx1
なんで反AIって下手くそばっかなの?
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279 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:20:23 No.1364360689  del
>感情で人に攻撃したらあかんよ
>絵描きはそんなこともできないの?
AIが出てくる前からできないやつは多かった
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280 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:20:29 No.1364360710  delそうだねx2
極論AI絵出してる人って別に自炊できればそれで満足する人が大半だからな
売るのが目立つだけでほとんどは自給自足
絵描きは販売や公開停止してそれでも絵を描くのだろうか
99%は描かなくなるんじゃないか?
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281 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:20:37 No.1364360740  del
せめて権利持ってちゃんと売り上げある作家が
被害額ちゃんと推計して裁判するならわかるけど
現実は>No.1364352720みたいなのが団体作ってAI叩いてんだから
そりゃ2次エロ描いてろくに売れてない奴しか騒いでないと見られる
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282 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:21:29 No.1364360950  del
>なんで反AIって下手くそばっかなの?
かんざきひろとかトップイラストレーターもいるだろ
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283 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:22:09 No.1364361098  del
旗印が被災してないのに避難所無断使用して裁判に負けた共産党エリートのぼっちざおもらしさんなの悲しすぎる
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284 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:22:16 No.1364361131  del
>バカと手抜きのためのツールだから使えたところで技能にならないし有名選手もいないから憧れもない
憧れない人に憧れない!ってわざわざ突撃していく人たちは何がささったから?
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285 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:23:32 No.1364361403  delそうだねx1
>バカと手抜きのためのツールだから使えたところで技能にならないし有名選手もいないから憧れもない
そうだよね
undoやレイヤー分けは手抜きのツールだから手書きはキャンバスに油絵の具で絵を描かないとね
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286 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:23:42 No.1364361438  delそうだねx2
>極論AI絵出してる人って別に自炊できればそれで満足する人が大半だからな
>売るのが目立つだけでほとんどは自給自足
>絵描きは販売や公開停止してそれでも絵を描くのだろうか
>99%は描かなくなるんじゃないか?
いや営利目的で絵を描いてる人の方が1パーセントのほうだろ
承認欲求の方はわからんが
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287 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:23:55 No.1364361485  del
>感情がコントロールできないのは確かに人として欠落してるな
>ケモノじゃん
イラストレーターは芸術畑の人間だしそこは仕方ないかなと思う
逆に漫画家とかゲームクリエイターは論理も扱うから推進派も多い
もちろん全員がそうかというわけじゃないけど割合としてね
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288 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:24:24 No.1364361616  delそうだねx2
>せめて権利持ってちゃんと売り上げある作家が
>被害額ちゃんと推計して裁判するならわかるけど
>現実は>No.1364352720みたいなのが団体作ってAI叩いてんだから
>そりゃ2次エロ描いてろくに売れてない奴しか騒いでないと見られる
反AIは新興宗教なので
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289 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:25:37 No.1364361896  delそうだねx2
このスレ見てるだけでも俯瞰できないバカが推進派だの反AIだのやってるってよくわかるな
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290 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:26:11 No.1364362021  del
AI派のお前らに分かりやすく例えてやる
950ドル以下の窃盗は罰則に問われない法律だったとして950ドル以下は盗んでいいのかってこと
法律に違反してるしてないとは別にモラルやマナーってもんがあるんだよ
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291 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:26:12 No.1364362032  del
AIが医療や通信や行政で活用されるのいいけど
逮捕者出たり世界中で大手相手に裁判起きてるAI絵や映像方面は明らかにまともなツールじゃないよ
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292 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:26:39 No.1364362123  delそうだねx3
>AI派のお前らに分かりやすく例えてやる
>950ドル以下の窃盗は罰則に問われない法律だったとして950ドル以下は盗んでいいのかってこと
>法律に違反してるしてないとは別にモラルやマナーってもんがあるんだよ
2行目まったくいらなくて笑った
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293 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:27:01 No.1364362211  del
芸術家気取るのはいいけど
芸術家の大半は食えないという現実も見ないとな
294 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:27:09 No.1364362244  del
書き込みをした人によって削除されました
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295 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:27:13 No.1364362267  delそうだねx5
>AI派のお前らに分かりやすく例えてやる
>950ドル以下の窃盗は罰則に問われない法律だったとして950ドル以下は盗んでいいのかってこと
>法律に違反してるしてないとは別にモラルやマナーってもんがあるんだよ
バカの喩えは的外れ
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296 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:27:22 No.1364362309  del
推進してるのは開発したりサービスを公開したりしてる側で使う側じゃないっす
一般人は推進してるんじゃなくて反対してないだけです
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297 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:27:44 No.1364362384  delそうだねx3
>>AI派のお前らに分かりやすく例えてやる
>>950ドル以下の窃盗は罰則に問われない法律だったとして950ドル以下は盗んでいいのかってこと
>>法律に違反してるしてないとは別にモラルやマナーってもんがあるんだよ
>バカの喩えは的外れ
なんか頭悪い人ほど長いこと見当違いのこと言ってスベるよね
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298 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:28:03 No.1364362454  del
その窃盗はあらゆるクリエイターがやってるのでまず自分から罰してもらおう
299 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:28:34 No.1364362566  del
書き込みをした人によって削除されました
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300 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:28:54 No.1364362661  del
>推進してるのは開発したりサービスを公開したりしてる側で使う側じゃないっす
>一般人は推進してるんじゃなくて反対してないだけです
だから戦うんなら利用者じゃなく企業や国のはずなんだがな
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301 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:29:05 No.1364362700  del
窃盗の定義が法律とかけ離れてるので他人に伝わる単語を使って欲しいです
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302 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:29:25 No.1364362780  del
もう絵だけじゃなくノベル投稿系でも忌み嫌われてる存在になってるし
結局乱造マシンと創作って食い合わせ悪いのかもね
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303 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:30:13 No.1364362950  del
AI絵を徹底擁護する人って性的弱者だけなんだよな実際
この手の話で出てくるのは99%エロ絵だし
自分では描けないけどエロ絵を買う金が無いという層が財産叩いて一生分のエロ絵ジェネレーターを構築して自分は強くなった気分になり絵の提供者に憎しみ抱いてる構図ばかりだし
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304 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:31:02 No.1364363159  del
>AI絵を徹底擁護する人って性的弱者だけなんだよな実際
>この手の話で出てくるのは99%エロ絵だし
>自分では描けないけどエロ絵を買う金が無いという層が財産叩いて一生分のエロ絵ジェネレーターを構築して自分は強くなった気分になり絵の提供者に憎しみ抱いてる構図ばかりだし
おまんこ脳
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305 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:31:23 No.1364363225  delそうだねx2
AIを反対するならまだわかる
AI絵だけを反対するのは意味がわからない
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306 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:31:30 No.1364363260  del
まず反AI系の人基本的に学がない人が多い
その頭で必死にアレコレ例え話を作るから大抵大きく的外れになる、野菜の話とかね
例え話をするための例え話をやりはじめたりもするよ
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307 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:31:40 No.1364363309  del
数が多すぎるので1カ月1作品制限でもかければいいんだよ
これなら問題ない
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308 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:32:16 No.1364363432  del
不利になると人格攻撃に走るいつものパターン
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309 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:32:21 No.1364363447  del
>No.1364344998
土器広場って何処のパロ?
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310 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:32:56 No.1364363581  del
最近あった花柄パクったでしょの亜種?
PLAY
311 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:33:58 No.1364363794  del
>AIを反対するならまだわかる
>AI絵だけを反対するのは意味がわからない
同じ薬なのに覚醒剤が違法扱いされる意味がわからないの?
PLAY
312 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:34:29 No.1364363918  del
>まず反AI系の人基本的に学がない人が多い
>その頭で必死にアレコレ例え話を作るから大抵大きく的外れになる、野菜の話とかね
>例え話をするための例え話をやりはじめたりもするよ
例え話めちゃくちゃ下手だよね
頭悪い奴はマジで例え話やらない方がいいんだよね…自分の説明が下手だし主張が意味不明だから伝わらないのを例えてもさらに伝わらないだけなのにな…
PLAY
313 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:34:55 No.1364364003  del
>まず反AI系の人基本的に学がない人が多い
>その頭で必死にアレコレ例え話を作るから大抵大きく的外れになる、野菜の話とかね
>例え話をするための例え話をやりはじめたりもするよ
反反の人は例え話を理解できないって自白のようだ
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314 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:35:10 No.1364364067  delそうだねx3
早速たとえ話が下手なバカが出てきたでしょ?
>同じ薬なのに覚醒剤が違法扱いされる意味がわからないの?
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315 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:35:40 No.1364364175  delそうだねx3
>反反の人は例え話を理解できないって自白のようだ
お前が他人に物事をうまく伝えられないんやで
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316 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:35:49 No.1364364212  del
>早速たとえ話が下手なバカが出てきたでしょ?
>>同じ薬なのに覚醒剤が違法扱いされる意味がわからないの?
言葉変えただけなんだがマジで理解できないんだ…?
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317 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:35:53 No.1364364232  delそうだねx1
>なんで反AIって下手くそばっかなの?
一流のプロなら「AIとはレベルが違う」と言わせられるので破綻が目立つAIイラストごときに本気で反対する奴は必然的に二流三流ばかりになる
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318 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:37:31 No.1364364564  del
>>実際AIで努力とか意味あるか?その努力せずに済むからAI進化してるんだしそのAI意義を否定したら反AIだろ
>AI使ったこと無さそう
創作すらした事無さそう
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319 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:38:13 No.1364364722  del
>>AIを反対するならまだわかる
>>AI絵だけを反対するのは意味がわからない
>同じ薬なのに覚醒剤が違法扱いされる意味がわからないの?
AI絵は違法ではないから違法扱いされる意味がわからないのでは
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320 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:38:33 No.1364364797  delそうだねx2
>反反の人は例え話を理解できないって自白のようだ
あっこれ的はずれな喩え話した馬鹿本人だな
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321 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:39:08 No.1364364929  delそうだねx1
>>>AIを反対するならまだわかる
>>>AI絵だけを反対するのは意味がわからない
>>同じ薬なのに覚醒剤が違法扱いされる意味がわからないの?
>AI絵は違法ではないから違法扱いされる意味がわからないのでは
例え話になってないのよねそもそも
頭悪いからわからないのかもだが
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322 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:39:19 No.1364364975  delそうだねx1
>同じ薬なのに覚醒剤が違法扱いされる意味がわからないの?
戦中は合法だった
ラリる奴が増えたから禁止された
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323 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:40:23 No.1364365236  delそうだねx2
>例え話になってないのよねそもそも
無関係のものを無理矢理繋げようとしてる意図だけは伝わるけど
意味が繋がってないから例え話としては…ね
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324 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:41:06 No.1364365389  del
反AI派って、なんか反対する人が多いから使わないほうがいいのかも?
って短絡的思考の馬鹿を釣り上げる増やす為の活動にしか見えんのがな
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325 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:41:54 No.1364365589  delそうだねx2
モラル語るなら他人様の版権キャラ脱がして月額サイト誘導して金稼いでる奴らに言ってこいよ
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326 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:42:50 No.1364365799  del
    1762486970284.jpg-(189078 B)
うわあー
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327 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:43:24 No.1364365931  del
反AI活動のおかげで渋やFANZAやDLsiteはちゃんとAI隔離されるようになったからな
この活動を広げていけばいずれ各種SNSでも隔離されるだろう
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328 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:43:54 No.1364366036  del
ウケると思ってレスしたのがスベると悲しいよね
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329 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:44:16 No.1364366107  delそうだねx2
そもそも窃盗にならないものを盗んでるって言う方がなんらかの罪では?
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330 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:44:33 No.1364366174  delそうだねx2
恐らく言いたいのは違法じゃなくてお絵描きコミュニティのローカルルール違反なんだよな
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331 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:44:40 No.1364366210  delそうだねx2
>うわあー
アルミホイル巻かないとね
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332 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:44:48 No.1364366249  delそうだねx3
>反AI活動のおかげで渋やFANZAやDLsiteはちゃんとAI隔離されるようになったからな
いやそれはAI絵師の自爆
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333 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:44:48 No.1364366251  del
>反AI活動のおかげで渋やFANZAやDLsiteはちゃんとAI隔離されるようになったからな
>この活動を広げていけばいずれ各種SNSでも隔離されるだろう
一方Xはgrokを作った
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334 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:44:52 No.1364366263  del
>恐らく言いたいのは違法じゃなくてお絵描きコミュニティのローカルルール違反なんだよな
そうだろうな
なので無視される
PLAY
335 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:45:09 No.1364366314  delそうだねx1
>うわあー
>1762486970284.jpg
あなたの絵は完全にオリジナルですか?って聞いてみたいな
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336 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:45:31 No.1364366404  delそうだねx1
>うわあー
反論できないから大げさに騒いでるだけ
PLAY
337 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:45:38 No.1364366430  del
本来規制されるべき害あるものという前提をみんなが抱いてないのに一方的に言われても
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338 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:45:45 No.1364366461  del
隔離は販売依頼が多すぎて手が回らなくなったからじゃないの?
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339 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:45:53 No.1364366494  del
反さんはいい加減、個人的感情を世界標準の様に語らないでくれますか
迷惑です
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340 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:46:05 No.1364366535  del
>>うわあー
>>1762486970284.jpg
>あなたの絵は完全にオリジナルですか?って聞いてみたいな
手描きなら既存絵を参考にしても良いのは常識だ
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341 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:46:16 No.1364366579  del
    1762487176516.jpg-(48835 B)
>あなたの絵は完全にオリジナルですか?って聞いてみたいな
そんな白ハゲの権利者みたいな…
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342 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:46:37 No.1364366655  del
>うわあー
商標は表示したら違法なんだよな
ただのマークで違反なら!?とかでも違反になる
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343 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:47:01 No.1364366746  del
ただの花のマークは違法じゃないよ
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344 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:47:02 No.1364366759  del
稗粟先生みを感じるね
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345 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:47:31 No.1364366874  del
>>うわあー
>商標は表示したら違法なんだよな
>ただのマークで違反なら!?とかでも違反になる
商標登録されてたらね
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346 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:47:49 No.1364366940  del
>商標は表示したら違法なんだよな
>ただのマークで違反なら!?とかでも違反になる
商標とありきたりなモチーフのワンポイントを勝手に混同しないでね
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347 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:48:03 No.1364366999  delそうだねx1
絵描くより反AI活動したほうが簡単にいいね稼げてお仲間から全肯定してもらえるからだんだんそっちが本流になっていくんだよね
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348 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:48:13 No.1364367036  delそうだねx2
>ただの花のマークは違法じゃないよ
私は自分の絵に花のマーク入れてる!
これは私の花のマークのパクリ!!
って言われても頭おかしいとしか思えないが…
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349 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:48:59 No.1364367183  delそうだねx1
>>あなたの絵は完全にオリジナルですか?って聞いてみたいな
>そんな白ハゲの権利者みたいな…
他人が考えたフォントや白ハゲやフキダシや集中線使っておきながら何言ってんだろうなこいつ
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350 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:49:35 No.1364367316  delそうだねx1
生成AIが本当に一部の隙もなく色も形も完全再現できるならそっちの方がすげえよ…
なら指6本とか起こらないはずだろ!
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351 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:50:21 No.1364367490  delそうだねx2
>>>あなたの絵は完全にオリジナルですか?って聞いてみたいな
>>そんな白ハゲの権利者みたいな…
>他人が考えたフォントや白ハゲやフキダシや集中線使っておきながら何言ってんだろうなこいつ
絵描きの多くはバカで自分達が無意識で色んなものの上に成り立っているのを自覚してない事がわかったよね…AIのおかげ
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352 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:51:03 No.1364367642  del
>絵描くより反AI活動したほうが簡単にいいね稼げてお仲間から全肯定してもらえるからだんだんそっちが本流になっていくんだよね
SNSはヘイトを楽しむ趣味なんで成果が出ない絵描き趣味より熱中するのもわかる
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353 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:51:09 No.1364367671  del
>生成AIが本当に一部の隙もなく色も形も完全再現できるならそっちの方がすげえよ…
>なら指6本とか起こらないはずだろ!
人間の絵も指6本になるよと散々絵描きの人たちの証言が出まくってるので完全再現した結果6本かもしれん
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354 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:51:29 No.1364367728  delそうだねx1
>反AIスレ
>これ逆に反AIをバカにする漫画なんじゃないのか…?
ガチな話反aiよりもアンチ反aiのほうがまともなやついない
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355 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:53:40 No.1364368174  del
桜の花のイラストを特定の形で商標登録していてその形と全く同じものを描いたら違法になるけど誰が描いても似たようになるありふれた桜の花のイラストではそもそも権利自体が認められない
権利関係の話をするなら基本だと思うんだけど
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356 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:54:11 No.1364368279  del
>AIを反対するならまだわかる
>AI絵だけを反対するのは意味がわからない
逆だろ
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357 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:54:19 No.1364368301  del
>>反AIスレ
>>これ逆に反AIをバカにする漫画なんじゃないのか…?
>ガチな話反aiよりもアンチ反aiのほうがまともなやついない
そんな話誰もしてないけどコミュニケーション苦手か?
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358 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:54:57 No.1364368419  delそうだねx2
>桜の花のイラストを特定の形で商標登録していてその形と全く同じものを描いたら違法になるけど誰が描いても似たようになるありふれた桜の花のイラストではそもそも権利自体が認められない
>権利関係の話をするなら基本だと思うんだけど
だからこの漫画は反AIの主張がいかに馬鹿げてるかを世間に知らしめる反AIスパイが描いてる漫画なんだよ
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359 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:55:09 No.1364368471  del
>>AIを反対するならまだわかる
>>AI絵だけを反対するのは意味がわからない
>逆だろ
意味はわかるけど幼稚で自己中すぎるわ
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360 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:55:43 No.1364368596  del
>>権利関係の話をするなら基本だと思うんだけど
>だからこの漫画は反AIの主張がいかに馬鹿げてるかを世間に知らしめる反AIスパイが描いてる漫画なんだよ
角度も歪みも全く同じ!らしい
まずありえんと思うが…
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361 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:56:16 No.1364368747  del
学習素材が少なかったらパターンも少なくて似た構図やポーズになることもあるかもしれんが
ちょっとレアケースすぎる
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362 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:56:33 No.1364368806  del
なんかの動画かコピペブログの元ネタにするためにヘイト役になる人もいるからなぁ
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363 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:56:34 No.1364368811  delそうだねx4
    1762487794725.jpg-(61007 B)
>絵描くより反AI活動したほうが簡単にいいね稼げてお仲間から全肯定してもらえるからだんだんそっちが本流になっていくんだよね
固定ポストが絵じゃなくてバズった反AIコメントなの見ると
なんかこの人絵が好きじゃないのかなって悲しい気持ちになる
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364 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:57:09 No.1364368932  del
>がおうも反AIだったんだよね
>かんざきひろとかやすゆきとかVのママ界隈この方面の問題児多すぎんか
がおうの話する奴っていつもその2人引き合いに出すよね
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365 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:57:20 No.1364368965  del
姉妹スレ
https://futabaforest.net/b/res/1364348154.htm
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366 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:57:37 No.1364369029  del
AIって逆に同じ形出すの難しいよな
いじってないとこ勝手に色々変え出すし
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367 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:57:55 No.1364369084  del
>>>権利関係の話をするなら基本だと思うんだけど
>>だからこの漫画は反AIの主張がいかに馬鹿げてるかを世間に知らしめる反AIスパイが描いてる漫画なんだよ
>角度も歪みも全く同じ!らしい
>まずありえんと思うが…
わざとバカな反AIのフリして描かれた漫画だからな……とでも思わないと説明がつかないよ
PLAY
368 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:58:04 No.1364369115  del
自然に存在する花を描いて多少の誇張省略があっても自分のものでこれを他の人間が描くのは許さないと
これはおかしいことはおそらくわかりますよね
では人間を描いた場合はどうでしょう
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369 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:59:08 No.1364369305  del
>AIって逆に同じ形出すの難しいよな
>いじってないとこ勝手に色々変え出すし
実は変わらないAIモデルもある
その代わり偶発的な変化はあんまり望めない欠点もある
そういうのも反AIは知らないので的外れなことを言ってたりする
アンタが反AIと言ってるのではなくそういうAIモデルの違いによる性能差は今かなりあるのすら知らないで古い知識で反AIは暴れてるんだよ
PLAY
370 無念 Name としあき 25/11/07(金)12:59:43 No.1364369425  del
将来的な落とし所としては
絵柄に著作権は無いので意図してないのでたまたま似たものは権利侵害では無いが
作品名や絵師名を指定して出力したならそれは権利侵害ってことになるんじゃないか
PLAY
371 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:00:34 No.1364369598  del
>将来的な落とし所としては
>絵柄に著作権は無いので意図してないのでたまたま似たものは権利侵害では無いが
>作品名や絵師名を指定して出力したならそれは権利侵害ってことになるんじゃないか
もう既になっててイギリスでは判決出ましたー!
PLAY
372 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:01:14 No.1364369716  del
権利がないものなのだから公開されないプロンプトに名前を使おうがそれは関係ないですよね
なにせ絵柄には権利がないので
PLAY
373 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:02:37 No.1364369957  del
図柄や名前そのものを登録するキャラクター商標登録は必須ってことだな
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374 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:03:25 No.1364370117  del
3年も生成AIについてギャァギャァ喚いた自分を省みることも出来ず自分を反AIだと認識出来ない人ってどんなIQなんだろう
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375 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:03:39 No.1364370156  del
キャラクターに著作権はないってのがわかってないんだろうな
PLAY
376 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:03:59 No.1364370213  del
>図柄や名前そのものを登録するキャラクター商標登録は必須ってことだな
もちろん
でも何でもかんでも登録できるわけでもないから注意だ
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377 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:04:19 No.1364370280  del
結局AI絵でどうなりたいの?
PLAY
378 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:04:29 No.1364370300  del
>将来的な落とし所としては
>絵柄に著作権は無いので意図してないのでたまたま似たものは権利侵害では無いが
>作品名や絵師名を指定して出力したならそれは権利侵害ってことになるんじゃないか
ではお奉行様
絵柄が似てるかどうかの判定をお願いします
PLAY
379 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:04:35 No.1364370318  del
>権利がないものなのだから公開されないプロンプトに名前を使おうがそれは関係ないですよね
>なにせ絵柄には権利がないので
だから将来的な落とし所だってば
個人的にはそうなったとしても金銭的な被害が無い場合はわざわざ訴えてプロンプト提出させる手間をかける絵師は少ないんじゃないかと思うが
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380 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:04:36 No.1364370320  del
>作品名や絵師名を指定して出力したならそれは権利侵害ってことになるんじゃないか
ここらへんはなに出したで個々に判断されるとこだわね
アウトなケースもあるけどだいぶハードルは高いようには感じるが
PLAY
381 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:05:06 No.1364370410  del
まず著作権はなんにでも使える万能薬ではないってとこから始めるべき
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382 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:05:07 No.1364370418  del
つまり反AIは描く絵の全ては万能壁画のパクリで著作権法違反だと主張していると
PLAY
383 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:05:17 No.1364370438  del
>ではお奉行様
>絵柄が似てるかどうかの判定をお願いします
法廷で生成に使ったプロンプトを提出させることになるんじゃないか
PLAY
384 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:05:54 No.1364370533  del
>結局AI絵でどうなりたいの?
企業はAIを利用して工数を減らしたい
個人はAIを利用して工数を減らしたい
そうじゃない人は出力して遊びたい
PLAY
385 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:06:07 No.1364370566  del
なぁにそのうち似てる似てないの審議判定はAIがすることになるさ
PLAY
386 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:06:23 No.1364370604  del
>もう既になっててイギリスでは判決出ましたー!
イギリスの奴は絵師名とか関係なくないか?
PLAY
387 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:07:25 No.1364370791  del
>なぁにそのうち似てる似てないの審議判定はAIがすることになるさ
まあ司法にAIがはいってくる可能性は全然あるからのう
PLAY
388 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:08:06 No.1364370895  del
先走った連中の裁判の結果がぼちぼち出始めてるから反AIもさすがに理解するやろ
PLAY
389 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:08:08 No.1364370906  del
つまりAIに限ってわざわざ絵柄に権利を与えるの?
PLAY
390 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:08:47 No.1364371007  del
>>もう既になっててイギリスでは判決出ましたー!
>イギリスの奴は絵師名とか関係なくないか?
イギリスかは知らんがディズニー裁判なら直接は出すなで決着しそう
PLAY
391 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:09:03 No.1364371052  del
その訴えた人間の絵が逆にAIを参考にしていない証拠も出さないと
PLAY
392 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:10:41 No.1364371307  del
学習されにくいぞーで普通名詞とかを使った名前はどうかという話があったけど逆にそうなったら不利になるね
PLAY
393 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:10:42 No.1364371309  delそうだねx1
だから一番楽で現実的なのは出てきたもんを裁くことなんだけどね
今までと同じように
PLAY
394 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:11:26 No.1364371418  delそうだねx2
スレ画ずっと自分と自分の間で対話した内容って感じある
PLAY
395 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:11:44 No.1364371470  del
>つまりAIに限ってわざわざ絵柄に権利を与えるの?
どこまで権利を与えるかでこれも問題になるだろうけどね
棒人間から実写まで考えれば有名作家の絵柄にだけ権利をって感じじゃない?
PLAY
396 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:12:54 No.1364371653  delそうだねx1
>>つまりAIに限ってわざわざ絵柄に権利を与えるの?
>どこまで権利を与えるかでこれも問題になるだろうけどね
>棒人間から実写まで考えれば有名作家の絵柄にだけ権利をって感じじゃない?
すごく手間だな
PLAY
397 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:12:57 No.1364371666  del
>スレ画ずっと自分と自分の間で対話した内容って感じある
それ自体はいいと思う
後は指摘された間違いについてどう受け取るかだな
PLAY
398 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:13:01 No.1364371678  del
>だから一番楽で現実的なのは出てきたもんを裁くことなんだけどね
>今までと同じように
俺がこれから法規制で変わるんじゃないかと言ってるのは絵柄を絵師名を指定して呼び出す行為のことね
今までは絵柄自体は著作権無いのでそれは無問題だったでしょ
PLAY
399 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:13:48 No.1364371801  del
教えてくれうーぺー
俺たちAI絵師はどこにいけばいい
PLAY
400 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:14:36 No.1364371921  del
>つまりAIに限ってわざわざ絵柄に権利を与えるの?
絵師名を明確に指定して絵柄を呼び出すんならそうなるのが自然に思える
指定してないのに勝手に似たんならしょうがない
PLAY
401 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:14:37 No.1364371924  del
漫画家ならある程度わかるけどイラストレーターは10人ぐらいしかわかんないんだよね
似たようなのが多すぎて
PLAY
402 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:14:40 No.1364371933  delそうだねx6
    1762488880682.png-(2569846 B)
ここでいきなり生成と学習をごっちゃにして語ってるからもう話にならない
PLAY
403 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:14:48 No.1364371956  del
ジブリやらが本気でビッグテックとやりあうんなら可能性もあるけどね
PLAY
404 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:16:01 No.1364372152  del
AI潰せるような判決はでないとは思ってるが
やすゆきがやってるという裁判は少し気になるところ
外からだと動きがわからんがなんかやってるくらいのことは聞くし
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405 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:16:47 No.1364372265  del
>ここでいきなり生成と学習をごっちゃにして語ってるからもう話にならない
30条の4の享受しない〜という部分は著作物に限ってだから画風の学習に関してはタッチしないんだよね
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406 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:17:09 No.1364372325  delそうだねx1
俺はAI肯定派だけどそれはそれとしてやりすぎてるところはちゃんとブレーキかけようねという立場だったので
反AIの技術わかってない発言や法律わかってない発言を訂正してAI叩くならそこじゃなくてココというのをやっていたんだけど
難しい話をすると頭がパンクしちゃう人だらけで話にならなかったので距離置いてる
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407 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:17:57 No.1364372455  delそうだねx1
ジブリにしろディズニーにしろペイントソフトに読み込ませればいくらでも複製できるけどな
それでペイントソフト側がジブリやディズニーを検知してエラー吐くなんて聞いたこともないわ
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408 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:18:04 No.1364372471  delそうだねx1
    1762489084917.jpg-(144559 B)
>30条の4の享受しない〜という部分は著作物に限ってだから画風の学習に関してはタッチしないんだよね
そもそも著作権侵害って認められるのかなりハードル高いからな…
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409 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:18:09 No.1364372484  del
ウルトラマン入力でウルトラマンが出ちゃうのは有罪判決出てる
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410 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:18:44 No.1364372559  del
有名どころを保護と言われても有名の定義で揉めるし
どちらにせよ反AI活動してる絵師は保護対象外なのは確実だろ
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411 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:18:49 No.1364372573  delそうだねx1
>俺はAI肯定派だけどそれはそれとしてやりすぎてるところはちゃんとブレーキかけようねという立場だったので
>反AIの技術わかってない発言や法律わかってない発言を訂正してAI叩くならそこじゃなくてココというのをやっていたんだけど
>難しい話をすると頭がパンクしちゃう人だらけで話にならなかったので距離置いてる
難しい話をしてくるってことは反反AIだな?
つまりお前は敵だな?
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412 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:19:01 No.1364372604  del
これからAIの活用が進むにつれ有名な作家しか保護しないなら有名無実化するのは目に見えてるけど多少なら保護できるとして
複数の名前を使っていた場合
似た傾向のある作家の名前を使っていた場合
プロンプトは全部消してますの場合
(hoge:0.1)でも使っていたらアウトか色々考えられるね
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413 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:19:32 No.1364372675  delそうだねx1
反AIはヴィーガン未満のバカしかいないがAI開発企業はヒャッハー並みの倫理観だから前者が有利という
コレに限らないがどちらがより優れているか?ではなく更に酷いカスはどっちだ?で決まる争いは本当に見苦しい
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414 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:20:20 No.1364372820  del
>ウルトラマン入力でウルトラマンが出ちゃうのは有罪判決出てる
キャラクターは最初から著作権で保護されてるので当然だね
今ここで言ってるのは保護されてない絵柄のこと
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415 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:20:46 No.1364372881  delそうだねx2
反も推進も30条の4持ち出すことが多いけど
主要なAIサービスってほとんご国外だからあんまり関係ないきがするんだよなぁ
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416 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:21:37 No.1364373000  del
>今ここで言ってるのは保護されてない絵柄のこと
そっちの話はしてないってこと
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417 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:21:49 No.1364373027  del
海外の企業が他の国だと駄目だった場合日本法人でやる可能性があるから全く無関係ではないのでは
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418 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:22:17 No.1364373096  del
Xのアルゴリズムはレスバトルを交流と勘違いして加点するのでレスバトラーの方が有利になるという...
そりゃ冷静な情報発信なんか流行らんわ
PLAY
419 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:22:37 No.1364373139  delそうだねx2
>>今ここで言ってるのは保護されてない絵柄のこと
>そっちの話はしてないってこと
えっ?キャラクターの版権保護なんて常識すぎて誰でもわかることをなんで今更!?
PLAY
420 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:23:40 No.1364373303  del
>反も推進も30条の4持ち出すことが多いけど
>主要なAIサービスってほとんご国外だからあんまり関係ないきがするんだよなぁ
ついこの前のSD対ゲッティ裁判も学習鯖が国外だからノーカン判定だったんだよな
PLAY
421 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:23:50 No.1364373325  delそうだねx2
>海外の企業が他の国だと駄目だった場合日本法人でやる可能性があるから全く無関係ではないのでは
それに対する30条4の布石ではあるんだけど
3年経ってまともに使える国内AIがないのがね
PLAY
422 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:24:09 No.1364373376  delそうだねx2
>Xのアルゴリズムはレスバトルを交流と勘違いして加点するのでレスバトラーの方が有利になるという...
>そりゃ冷静な情報発信なんか流行らんわ
そんなガンダムOOのELSみたいなノリだったのか
PLAY
423 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:25:07 No.1364373533  del
>ここでいきなり生成と学習をごっちゃにして語ってるからもう話にならない
データ化して複製再構築の時点でもう何もわかってないからな
たとえここがたくさんの人に信じてもらえたとしても仕組みの事実があるのでそりゃ法律でなんとかすることも出来ませんって
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424 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:25:33 No.1364373597  del
フェアユースだけで戦うの大変じゃない?と思うもそれでやってやんよで暴れまくる米国企業の精神
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425 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:26:16 No.1364373704  del
>ついこの前のSD対ゲッティ裁判も学習鯖が国外だからノーカン判定だったんだよな
そうそう
ここでもこれ持ち出して「イギリス内での学習は全く問題ない」とか言ってる人多いけど
そもそも学習については管轄外でしかなかったんだよ
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426 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:27:31 No.1364373891  del
出力結果が問われないは学習結果が問われないより重くない?
出力結果で判断しよっかって譲歩する必要ないんで
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427 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:27:40 No.1364373912  del
法に触れない仕組みってだけで知財の略奪には変わりは無いから
新しく法が出来るだけよ
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428 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:28:04 No.1364373979  del
>ここでもこれ持ち出して「イギリス内での学習は全く問題ない」とか言ってる人多いけど
>そもそも学習については管轄外でしかなかったんだよ
それとは別に「学習は複製ではない」とも出てるでしょ
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429 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:28:06 No.1364373986  del
>フェアユースだけで戦うの大変じゃない?と思うもそれでやってやんよで暴れまくる米国企業の精神
ただ、それって将来的には損な希ガス
自分の範囲でも日和見が🍌なり☁2なりの騒ぎで反寄りになるってのはかなり見るし
音楽配信の時はNapsterではなくiTunesが覇権となったがそんな感じでプレイヤー交代すると思う
いつまでも喧嘩売りっぱなしじゃ立ち行かないよ
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430 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:29:06 No.1364374192  delそうだねx1
スポイト禁止する色警察と同じこと言ってるのがウケるな
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431 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:29:10 No.1364374204  delそうだねx1
>法に触れない仕組みってだけで知財の略奪には変わりは無いから
>新しく法が出来るだけよ
国内法が出来ても海外には実質無効なのがな
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432 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:29:46 No.1364374305  del
>それとは別に「学習は複製ではない」とも出てるでしょ
そりゃあ学習自体は複製ではないでしょ
それはどこの国でも同じだと思うよ
学習目的のために自サーバーに複製してるのは別の話だと思うけどね
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433 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:30:42 No.1364374455  del
>ここでもこれ持ち出して「イギリス内での学習は全く問題ない」とか言ってる人多いけど
>そもそも学習については管轄外でしかなかったんだよ
管轄外というか現地主義な
咎められないのは変わらない
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434 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:30:44 No.1364374462  del
>>>今ここで言ってるのは保護されてない絵柄のこと
>>そっちの話はしてないってこと
>えっ?キャラクターの版権保護なんて常識すぎて誰でもわかることをなんで今更!?
その誰でもわかる話をしてる
キャラ名指定でキャラが生成されるのはプロンプトで弾ける
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435 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:31:07 No.1364374521  del
>>Xのアルゴリズムはレスバトルを交流と勘違いして加点するのでレスバトラーの方が有利になるという...
>>そりゃ冷静な情報発信なんか流行らんわ
>そんなガンダムOOのELSみたいなノリだったのか
おすすめタブにできるだけムカつくポストを表示してレスバトルさせる仕様だぞ
そうすれば交流が活発になる
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436 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:31:19 No.1364374556  delそうだねx3
アニメやゲームの権利者でもない二次創作の素人絵師が
「AIに絵を盗まれるううう!」とか謎のヒステリー起こしてるから文化庁も
「君らは著作権を理解してないね?」と言ってるのに
反さんは未だに叫び続けてるんだよなあ
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437 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:31:28 No.1364374578  del
さらに進歩していけば労働者から人権や労働すら奪う代物ではあるから
そこにいつ気が付くかって感じだな
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438 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:32:08 No.1364374691  del
>フェアユースだけで戦うの大変じゃない?と思うもそれでやってやんよで暴れまくる米国企業の精神
これフェアユース4要素目の市場への影響とか被害額がどのくらいかってのを証明するのがかなり難しそうなんだよなぁ
でもディズニー規模とかになるとマジで被害額出せそうではある
PLAY
439 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:32:09 No.1364374694  del
>さらに進歩していけば労働者から人権や労働すら奪う代物ではあるから
>そこにいつ気が付くかって感じだな
人権はともかく労働はいくらでも奪ってくれていいぞ
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440 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:32:21 No.1364374717  del
AIちゃん簡潔だな
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441 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:32:32 No.1364374756  del
どっちが正しいの
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442 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:32:48 No.1364374807  del
>法に触れない仕組みってだけで知財の略奪には変わりは無いから
>新しく法が出来るだけよ
知財の略奪の定義および新しい法ができることとの因果関係は?
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443 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:32:50 No.1364374813  del
>管轄外というか現地主義な
>咎められないのは変わらない
属地主義に基づいてアメリカで裁けよってことね
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444 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:33:02 No.1364374843  del
>人権はともかく労働はいくらでも奪ってくれていいぞ
その結果働き口が無くなって金を得られず、こういう風にネットですらできないようになるけどいいの?
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445 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:33:13 No.1364374869  del
>どっちが正しいの
法律違反じゃない方
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446 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:33:17 No.1364374883  del
日本車がデトロイトでボコボコにされた後に輸出一辺倒ではなく現地生産を始めたりや(法的な義務はないが)米国資本が入った支社を設立したりして向こうで受け入れられたが、たぶんAIコンテンツもそんな感じの擦り合わせが必要だと思う
法的には必要なくとも社会的にロイヤリティは支払わなければならない
今のAI企業はかつてのトヨタか今のBYDだ
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447 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:33:47 No.1364374945  del
>学習目的のために自サーバーに複製してるのは別の話だと思うけどね
別の話だからそれを許可する別の法律を2018年に決めてるでしょ
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448 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:34:02 No.1364374988  del
>どっちが正しいの
どちらにも正しい言い分はあるので衝突してるだけ
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449 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:34:02 No.1364374990  delそうだねx1
>その結果働き口が無くなって金を得られず、こういう風にネットですらできないようになるけどいいの?
他の仕事すればいいじゃん?
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450 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:34:36 No.1364375073  delそうだねx1
>さらに進歩していけば労働者から人権や労働すら奪う代物ではあるから
>そこにいつ気が付くかって感じだな
工場の機械化大量生産が始まったときと同じようなこと言ってんな
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451 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:34:38 No.1364375076  del
>>それとは別に「学習は複製ではない」とも出てるでしょ
>そりゃあ学習自体は複製ではないでしょ
>それはどこの国でも同じだと思うよ
>学習目的のために自サーバーに複製してるのは別の話だと思うけどね
閲覧のためにダウンロードしてるのと何が違うの?
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452 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:34:55 No.1364375121  del
>>学習目的のために自サーバーに複製してるのは別の話だと思うけどね
>別の話だからそれを許可する別の法律を2018年に決めてるでしょ
イギリスとアメリカの話だけど
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453 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:35:19 No.1364375192  del
>さらに進歩していけば労働者から人権や労働すら奪う代物ではあるから
>そこにいつ気が付くかって感じだな
機械がオラ達の仕事奪っていくだ
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454 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:35:20 No.1364375195  delそうだねx1
AIが全てのクリエイターの権利を侵害してるみたいな暴論にはもう付き合わない
PLAY
455 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:35:27 No.1364375217  del
>閲覧のためにダウンロードしてるのと何が違うの?
目的
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456 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:35:43 No.1364375274  delそうだねx1
めぶき行けよ
ここはAI肯定派の掲示板だぞ
PLAY
457 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:36:01 No.1364375327  delそうだねx1
>>閲覧のためにダウンロードしてるのと何が違うの?
>目的
学習のために閲覧してる人は違法なの?
PLAY
458 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:36:19 No.1364375372  delそうだねx1
>AIが全てのクリエイターの権利を侵害してるみたいな暴論にはもう付き合わない
黙ってたら要求を飲んだ扱いにされるぞ
PLAY
459 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:36:29 No.1364375400  delそうだねx1
なんつうかちゃんと技術と法律を理解して戦いましょうというだけなんだがAIは泥棒ってことにできないとその時点で怒り出す人が多い
PLAY
460 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:36:58 No.1364375481  del
>日本車がデトロイトでボコボコにされた後に輸出一辺倒ではなく現地生産を始めたりや(法的な義務はないが)米国資本が入った支社を設立したりして向こうで受け入れられたが、たぶんAIコンテンツもそんな感じの擦り合わせが必要だと思う
>法的には必要なくとも社会的にロイヤリティは支払わなければならない
>今のAI企業はかつてのトヨタか今のBYDだ
IT関連のビッグテックはどの企業もそんな殊勝な擦り合わせしてこなかっただろ
寡占するのが当然みたいな顔でSNSもスマホもPCも世界中を侵食してるじゃん
PLAY
461 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:37:11 No.1364375513  delそうだねx1
>めぶき行けよ
>ここはAI肯定派の掲示板だぞ
つーてもいつまでも反が暴れたり加工食品どころか遺伝子組み換え食品みたいな扱いで活用が進まないってのは肯定派にとっても損だ
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462 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:37:16 No.1364375531  del
>>>閲覧のためにダウンロードしてるのと何が違うの?
>>目的
>学習のために閲覧してる人は違法なの?
それが違法かどうかの裁判をgettyがアメリカでやる
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463 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:37:41 No.1364375594  del
まぁ学習自由だしどの作品でも好きにしろってのがAIの利点だよな
駄目だというやつは反AI以外いないし
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464 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:37:51 No.1364375617  del
AIの是非について語る場はめぶきにない
PLAY
465 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:37:53 No.1364375623  del
>なんつうかちゃんと技術と法律を理解して戦いましょうというだけなんだがAIは泥棒ってことにできないとその時点で怒り出す人が多い
法律がおかしい→おかしい法律は変わるべき→変わるべきなんだから現時点で違法
と何重にも過ちを犯してるので…
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466 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:38:15 No.1364375685  delそうだねx5
最近の声明は生成AIで自社の著作物を勝手に使って商売するなっていう真っ当な意見だから
そうだねっていう
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467 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:38:54 No.1364375780  del
>最近の声明は生成AIで自社の著作物を勝手に使って商売するなっていう真っ当な意見だから
>そうだねっていう
出版社の声明はオプトインや学習データの透明性についても触れてたよ
PLAY
468 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:39:03 No.1364375802  del
技術の発展で職を失う人とそれに抵抗する人は世の常だから大いに議論はしていいと思うけど
歴史的に見て技術が衰退した例なんて殆どなくない?
中途半端な技術レベルだと一時的にトレンドアウトすることはあると思うけどそれは単に流行らなかった場合だし
PLAY
469 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:39:27 No.1364375876  del
アメリカの判例に沿うなら賠償金は取れるからな
差し止め請求は通らないが
PLAY
470 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:39:34 No.1364375888  del
>AIの是非について語る場はめぶきにない
スレ立てていいのよ?
PLAY
471 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:39:41 No.1364375912  del
>最近の声明は生成AIで自社の著作物を勝手に使って商売するなっていう真っ当な意見だから
>そうだねっていう
もともとキャラクターや作品は著作権保護の対象だからね
絵柄と違って
PLAY
472 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:39:50 No.1364375928  delそうだねx3
人が同じことやっても合法なのに機械がやると違法って理屈はマジでよくわからん
PLAY
473 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:40:19 No.1364375995  delそうだねx3
AI小説にしても問題になってるのは投稿サイトへの不正アクセスによるリワード稼ぎであって
内容は特に問題視されてないんだよね
小説は読まないと評価できないし
そもそも似たような設定の転生や悪役令嬢が元から氾濫してたから
PLAY
474 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:40:30 No.1364376029  del
>最近の声明は生成AIで自社の著作物を勝手に使って商売するなっていう真っ当な意見だから
>そうだねっていう
ジブリ所属団体の要請では学習も否定してたぞ
PLAY
475 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:40:33 No.1364376039  del
>人が同じことやっても合法なのに機械がやると違法って理屈はマジでよくわからん
道具使ってるから
PLAY
476 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:41:13 No.1364376132  del
>>人が同じことやっても合法なのに機械がやると違法って理屈はマジでよくわからん
>道具使ってるから
人間も道具使ってると思うが...
PLAY
477 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:41:45 No.1364376200  del
>AI小説にしても問題になってるのは投稿サイトへの不正アクセスによるリワード稼ぎであって
>内容は特に問題視されてないんだよね
カクヨムはそうね
なろうは利用規約の第2条に「(11)「作品」とは、投稿されたテキスト等の情報のうち、ユーザが構想及び執筆し、本サイトの作品投稿機能を使用して掲載した情報をいいます。」
とあるので運営がこれ主体がAIだなと思えばアウトだぞ
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478 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:41:48 No.1364376205  del
AIに通せば著作物に引っかからないのでは
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479 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:42:17 No.1364376277  del
>もともとキャラクターや作品は著作権保護の対象だからね
>絵柄と違って
これも絵柄と勘違いしてるけど個人の著作物を勝手に使って商売するなって話だから
PLAY
480 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:42:32 No.1364376311  del
要請とそれを受けるかどうかは別問題
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481 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:42:36 No.1364376322  del
>>>人が同じことやっても合法なのに機械がやると違法って理屈はマジでよくわからん
>>道具使ってるから
>人間も道具使ってると思うが...
より便利な道具を使ってるから
PLAY
482 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:42:43 No.1364376335  del
>人が同じことやっても合法なのに機械がやると違法って理屈はマジでよくわからん
学習の過程でデータをコピーしてるのがひっかかる
PLAY
483 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:42:45 No.1364376343  del
>>最近の声明は生成AIで自社の著作物を勝手に使って商売するなっていう真っ当な意見だから
>>そうだねっていう
>ジブリ所属団体の要請では学習も否定してたぞ
正直あっそうとしか…
PLAY
484 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:43:00 No.1364376386  del
>アメリカの判例に沿うなら賠償金は取れるからな
>差し止め請求は通らないが
賠償金は海賊版利用によるものなんで
合法的に手に入れてものを学習させてれば賠償金も取れない
PLAY
485 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:43:08 No.1364376404  del
>IT関連のビッグテックはどの企業もそんな殊勝な擦り合わせしてこなかっただろ
>寡占するのが当然みたいな顔でSNSもスマホもPCも世界中を侵食してるじゃん
その時と同じノリなんだろうけど流石に今回は無理じゃねと思ってる
最低限キャラの使用料くらいは払うべきというか推し活全盛時代に公式の敵というポジションは非常に不利
むしろロイヤリティを払う羽目になっても公認を得た方が有利ではと
現状の生成AI普及を阻むのは性能ではなくナラティブだ
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486 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:43:09 No.1364376406  del
>>もともとキャラクターや作品は著作権保護の対象だからね
>>絵柄と違って
>これも絵柄と勘違いしてるけど個人の著作物を勝手に使って商売するなって話だから
二次創作も言われてるのにね
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487 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:43:32 No.1364376453  del
>人が同じことやっても合法なのに機械がやると違法って理屈はマジでよくわからん
AIのモデルを作るために企業が画像をダウンロードしていてその行為がフェアユースの例外規定が適応されなければ違法になる
手描きやペイントツールとは争点が全然違うよ
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488 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:43:34 No.1364376457  del
ジブリは反AIになったのかな
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489 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:43:42 No.1364376474  del
>学習目的のために自サーバーに複製してるのは別の話だと思うけどね
サーバーやPCへの保存(複製)は基本何処の国でも何の権利侵害にもならんぞ
それを言い出すとインターネットできなくなるから大抵例外規定がある
で複製権の侵害は「複製したそれ自身を用いて〇〇目的で使用した」というときに侵害が成立するが
AIへの学習は「それ自体を使わない(見たり確認するのは使用ではない)」のと「それと同じものに手を加えたり改造した」わけではないので複製で攻めるのも難しい
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490 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:44:02 No.1364376522  del
>アメリカの判例に沿うなら
まぁアメリカはそうだな
日本は違うので好きにやろう
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491 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:44:46 No.1364376647  del
>ジブリは反AIになったのかな
ジブリを問わずアニメ会社は基本反AIだろ反同人でもあるだろうが
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492 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:45:37 No.1364376741  del
アニメがセルからデジタルになるときも大騒ぎしてたから中割のAI出力とかで勝手に浸透はしていくと思うよ
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493 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:45:44 No.1364376756  delそうだねx1
>>人が同じことやっても合法なのに機械がやると違法って理屈はマジでよくわからん
>学習の過程でデータをコピーしてるのがひっかかる
でも国内外で引っ掛かると認定した判例はないんじゃね
イチャモンつけてる側がそういってるだけに見える
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494 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:45:45 No.1364376758  del
そんなこと言ってるとAI分野で大幅に遅れが出るぞ
ただでさえ反AIが足を引っ張ってるのに
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495 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:46:22 No.1364376828  del
>それを言い出すとインターネットできなくなるから大抵例外規定がある
だからその例外規定が適応されるかを裁判してるところでしょ
フェアユースの1要素は営利目的だと不利になる
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496 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:46:39 No.1364376864  delそうだねx1
ジブリとかは権利者として当然の主張してるだけだぞ
問題は反AIの連中は自分は二次創作しといてAIには文句言うところ
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497 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:47:05 No.1364376927  del
>アニメがセルからデジタルになるときも大騒ぎしてたから中割のAI出力とかで勝手に浸透はしていくと思うよ
セルシスにadobeくらい技術力があればな
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498 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:47:15 No.1364376955  del
>>これも絵柄と勘違いしてるけど個人の著作物を勝手に使って商売するなって話だから
>二次創作も言われてるのにね
まあ自営業や副業の相手ならギリギリ見逃すけど
それを企業にやられたら著作権利用料を徴収してカードやキャラグッズ製作などの許可を出してる立場上スルーできんだろう
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499 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:47:54 No.1364377031  del
フェアユースとかいう屁理屈が日本で通用すると思うなよ
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500 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:48:11 No.1364377069  del
>アニメがセルからデジタルになるときも大騒ぎしてたから中割のAI出力とかで勝手に浸透はしていくと思うよ
背景にちょろっと使っただけで反が焚き付けて燃やす状況じゃなぁ...
なんかメガソーラーみたいに叩けばバズるネタと化したから先が厳しすぎる
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501 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:48:12 No.1364377071  del
>ジブリを問わずアニメ会社は基本反AIだろ反同人でもあるだろうが
最近は一部AI使ってアニメ作ってる会社も増えてきたよ
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502 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:48:14 No.1364377081  del
>AIのモデルを作るために企業が画像をダウンロードしていてその行為がフェアユースの例外規定が適応されなければ違法になる
>手描きやペイントツールとは争点が全然違うよ
何を言ってるのか良く分からんからAIに聞いてみたが……
>AI による概要
>日本には「フェアユース」の例外規定はありません。日本独自の、著作物の種類や利用方法ごとに個別の例外規定が定められています。これに代わるものとして、権利行使が法律上認められる場合でも、具体的な状況で権利濫用にあたる場合は認められないという「権利濫用の法理」が適用されることがあります。
フェアユースの例外規定なるものは存在しないと言われて???
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503 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:48:50 No.1364377155  del
>フェアユースとかいう屁理屈が日本で通用すると思うなよ
30条の4はフェアユースが下敷きだからアメリカの裁判が全くの無関係とも思えないんだよなぁ...
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504 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:49:04 No.1364377193  del
今でも大量生産否定して手作りの温もり言う人はいるし
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505 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:49:31 No.1364377249  del
>>最近の声明は生成AIで自社の著作物を勝手に使って商売するなっていう真っ当な意見だから
>>そうだねっていう
>ジブリ所属団体の要請では学習も否定してたぞ
自分に権利がないものだから要請するしかないのに何であんなに偉そうなんだろうな
AI企業の善意に期待してお願いしてる立場だろうに
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506 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:49:44 No.1364377276  del
>>人が同じことやっても合法なのに機械がやると違法って理屈はマジでよくわからん
>学習の過程でデータをコピーしてるのがひっかかる
学習の過程でコピーなんて人間もやってるのでは?
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507 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:50:01 No.1364377316  delそうだねx3
>No.1364377081
やっぱりAIに依存すると人間ってバカになるんだな
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508 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:50:16 No.1364377356  del
>>アメリカの判例に沿うなら賠償金は取れるからな
>>差し止め請求は通らないが
>賠償金は海賊版利用によるものなんで
>合法的に手に入れてものを学習させてれば賠償金も取れない
ロゴが生成されるのは商品見本を学習したということだろうけど
これが合法になるかどうかだなあ
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509 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:50:31 No.1364377393  delそうだねx1
>>No.1364377081
>やっぱりAIに依存すると人間ってバカになるんだな
いやあAIに依存しなくてもお前はバカだから違うよ
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510 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:50:37 No.1364377406  del
極めて生命の冒涜を感じます(戦車戦闘機大好きなお爺さんの言葉)
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511 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:50:42 No.1364377423  delそうだねx1
>フェアユースの例外規定なるものは存在しないと言われて???
そりゃあフェアユースは日本の話じゃないから...
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512 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:50:52 No.1364377450  del
>>>閲覧のためにダウンロードしてるのと何が違うの?
>>目的
>学習のために閲覧してる人は違法なの?
キャッシュの段階では複製とは認められず違法ではない
これはプログラムの件だけど「第15034号 判例」でググれば出る
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513 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:50:53 No.1364377453  delそうだねx2
反AIのひとアニメで3D使ったらぶちぎれる人くらいの位置に落ち着きそうね
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514 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:51:16 No.1364377520  del
>セルシスにadobeくらい技術力があればな
最大の障壁きたな
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515 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:51:25 No.1364377537  del
>人が同じことやっても合法なのに機械がやると違法って理屈はマジでよくわからん
まぁ、そもそも彼らが言ってることは理屈ではなくて感情の領域だから
どれだけ説明を尽くしても聞き入れる余地が無いんだと思う
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516 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:51:53 No.1364377596  del
>>それを言い出すとインターネットできなくなるから大抵例外規定がある
>だからその例外規定が適応されるかを裁判してるところでしょ
>フェアユースの1要素は営利目的だと不利になる
そこはフェアユースの範囲じゃないというか著作物の使用じゃないので
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517 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:52:17 No.1364377664  del
エンタメ業界は法よりも心理で動いてるとこ大きいからね
不倫も刑罰にはならないけど干された人しかり裁判になってないけど広告消えた江口なんとかしかり
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518 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:52:26 No.1364377685  delそうだねx1
    1762491146633.jpg-(129868 B)
反AIはAIアレルギーなのでこうなるよ
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519 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:53:04 No.1364377777  del
マジでイカれてるよな反AI
しかもスゲー過激
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520 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:54:37 No.1364377990  delそうだねx2
結局海外の裁判みても反AIが期待するような規制につながる判断は出てなくね
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521 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:54:52 No.1364378019  delそうだねx1
>反AIのひとアニメで3D使ったらぶちぎれる人くらいの位置に落ち着きそうね
3Dで今のAIみたいな裁判沙汰や逮捕者出た例みたことないけど
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522 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:57:31 No.1364378369  del
>ロゴが生成されるのは商品見本を学習したということだろうけど
>これが合法になるかどうかだなあ
それは学習じゃなく出力と公開範囲の問題じゃないの
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523 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:57:39 No.1364378383  del
>>>人が同じことやっても合法なのに機械がやると違法って理屈はマジでよくわからん
>>学習の過程でデータをコピーしてるのがひっかかる
>学習の過程でコピーなんて人間もやってるのでは?
録画機器での裁判で受信とかで一時的に蓄えられるデータはコピーに当たらないみたいな解釈採用されていたはず
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524 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:58:37 No.1364378519  del
そういやフェレリとかいうの退治されたらしいけどなんかあったん?
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525 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:58:38 No.1364378524  delそうだねx2
人間(芸)と機械(データ)の価値の違いがわからんようならこの業界向いてないよ
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526 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:58:58 No.1364378564  del
みんながAIの学習と呼んでいるそれは新しい技術ではなくデータの分類と蓄積だからそこに規制をかけるのはかなり難しいだろう
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527 無念 Name としあき 25/11/07(金)13:59:28 No.1364378631  del
そもそもコピーといえるのか
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528 無念 Name としあき 25/11/07(金)14:01:02 No.1364378827  del
>>ロゴが生成されるのは商品見本を学習したということだろうけど
>>これが合法になるかどうかだなあ
>それは学習じゃなく出力と公開範囲の問題じゃないの
ごめんデータの入手方法の話
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529 無念 Name としあき 25/11/07(金)14:01:18 No.1364378876  del
>そもそもコピーといえるのか
コピーと立証する責任はコピーだと言う方にあるからな
生成してるほうはあくまでベクトルとか演算の結果であって
学習元の画像は保存されて無いっていうのは一貫してるので
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530 無念 Name としあき 25/11/07(金)14:01:22 No.1364378884  del
何も言う事を聞いてくれず都度毎に殴って(訴訟)矯正しないといけない相手って面倒ったらありゃしないよな
結局殴られて芋引く位なら最初から自重したらどうだとなるが
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531 無念 Name としあき 25/11/07(金)14:01:55 No.1364378955  del
>人間(芸)と機械(データ)の価値の違いがわからんようならこの業界向いてないよ
絵具と筆で絵を書いてる人ならそう言えるが今の業界はほぼ全てデジタルで描いてるだろうに
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532 無念 Name としあき 25/11/07(金)14:04:25 No.1364379297  del
>人間(芸)と機械(データ)の価値の違いがわからんようならこの業界向いてないよ
エンタメは情報を提供してるのよ
芸を保護されるのは人間国宝とかそういうレベルの話
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533 無念 Name としあき 25/11/07(金)14:04:36 No.1364379319  del
>そもそもコピーといえるのか
OpenAIが海賊版書籍を削除するよう社内で指示したように、大手AIテックなら保持してるんじゃないか?
新しいモデル作る度に大量のトラフィック流したくないし強化学習だけじゃ必ず良い結果になるとは言い切れないし
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534 無念 Name としあき 25/11/07(金)14:05:22 No.1364379431  delそうだねx1
>人間(芸)と機械(データ)の価値の違いがわからんようならこの業界向いてないよ
この意図してか意図せずなのかわからない巻き添え芸やめてほしい
それデータの価値は低いですよという現代社会ではとても考えられないぶっ飛び発言よ
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535 無念 Name としあき 25/11/07(金)14:05:52 No.1364379498  delそうだねx1
著作権侵害で訴訟できないレベルのただのアイディアを
私のおおおお盗まれたのおおおギャオオオ!!!ってだけの話だろ…
絵だけ頑張って描いてた層の低脳さが露呈する事が増えてきて辛いわ
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536 無念 Name としあき 25/11/07(金)14:06:19 No.1364379564  del
普通学習でHSVが同じになることなんてないし
そもそもの発想が色泥棒のレベルだわ
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537 無念 Name としあき 25/11/07(金)14:07:04 No.1364379661  delそうだねx1
>人間(芸)と機械(データ)の価値の違いがわからんようならこの業界向いてないよ
デジタル絵になってしまったらもうデータでしかないのよ
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538 無念 Name としあき 25/11/07(金)14:07:43 No.1364379761  del
反AIって自分達がどれだけ模倣してるか自覚ないの?
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539 無念 Name としあき 25/11/07(金)14:09:42 No.1364380000  del
>結局海外の裁判みても反AIが期待するような規制につながる判断は出てなくね
そういや生成AI訴えるって言ってクラファンで800万くらいかき集めたやつどうなったんだっけ
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540 無念 Name としあき 25/11/07(金)14:13:21 No.1364380489  del
>>結局海外の裁判みても反AIが期待するような規制につながる判断は出てなくね
>そういや生成AI訴えるって言ってクラファンで800万くらいかき集めたやつどうなったんだっけ
にげた
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541 無念 Name としあき 25/11/07(金)14:13:48 No.1364380557  del
    1762492428231.jpg-(132728 B)
AIにはできない手描きの味わい
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542 無念 Name としあき 25/11/07(金)14:14:06 No.1364380594  del
>結局海外の裁判みても反AIが期待するような規制につながる判断は出てなくね
学習で勝負できないから意匠権とか海賊版とか関係ないところで勝負してる
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543 無念 Name としあき 25/11/07(金)14:14:14 No.1364380621  del
AIの息の根を止める裁判だったはずなのに…どうして…
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544 無念 Name としあき 25/11/07(金)14:15:09 No.1364380760  del
>>結局海外の裁判みても反AIが期待するような規制につながる判断は出てなくね
>学習で勝負できないから意匠権とか海賊版とか関係ないところで勝負してる
だから著作権で勝負してる反AIには関係ないのだ
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545 無念 Name としあき 25/11/07(金)14:16:37 No.1364380980  del
因習村だけの架空の著作権の話されても困るんですよ
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546 無念 Name としあき 25/11/07(金)14:19:22 No.1364381346  del
>>そういや生成AI訴えるって言ってクラファンで800万くらいかき集めたやつどうなったんだっけ
>にげた
ですよね
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547 無念 Name としあき 25/11/07(金)14:20:29 No.1364381533  del
丸儲けだけど税金の処理とかどうなるんだろう
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548 無念 Name としあき 25/11/07(金)14:22:19 No.1364381812  del
ネットにあげる絵に「AI学習禁止!」とか入れるガイジ仕草やってる絵師には軽く引いてるんだけど
紙で印刷した同人誌の奥付にも同じ文言書く奴がいて軽くどころかドン引きしている
あいつらってアルミホイルとか被って絵描いてるん?
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549 無念 Name としあき 25/11/07(金)14:22:34 No.1364381853  del
反AIは恨AI
自分を評価しないこの世界への恨みがベースにあるから普通の人とは全てズレた状態になる
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550 無念 Name としあき 25/11/07(金)14:23:28 No.1364382010  delそうだねx1
>ネットにあげる絵に「AI学習禁止!」とか入れるガイジ仕草やってる絵師には軽く引いてるんだけど
>紙で印刷した同人誌の奥付にも同じ文言書く奴がいて軽くどころかドン引きしている
>あいつらってアルミホイルとか被って絵描いてるん?
はい
アホだから書けばどうにかなると思っている
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551 無念 Name としあき 25/11/07(金)14:23:35 No.1364382029  del
>反AIって自分達がどれだけ模倣してるか自覚ないの?
模倣の役割を奪われてるからキレてるだけだよ
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552 無念 Name としあき 25/11/07(金)14:23:58 No.1364382085  del
スレ画とかお仲間側から間違いを指摘して諫めてあげた方がいいんじゃないの
反AIの立場がどんどん悪くなるだけのような
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553 無念 Name としあき 25/11/07(金)14:25:25 No.1364382301  del
反AIまた負けたのか
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554 無念 Name としあき 25/11/07(金)14:25:35 No.1364382317  del
    1762493135997.png-(12875 B)
>あいつらってアルミホイルとか被って絵描いてるん?
赤松健がやってた変なマークあったでしょ?
あれと同じ
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555 無念 Name としあき 25/11/07(金)14:25:47 No.1364382339  delそうだねx1
>>>結局海外の裁判みても反AIが期待するような規制につながる判断は出てなくね
>>そういや生成AI訴えるって言ってクラファンで800万くらいかき集めたやつどうなったんだっけ
>にげた
正解だよ
下手くそな裁判してメガテンのガチャ裁判みたいに判例って錦の御旗渡すよりよっぽどいい
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556 無念 Name としあき 25/11/07(金)14:28:06 No.1364382665  del
リターン無いっていってるのに他人がAIを倒してくれるって簡単に金出すほうも馬鹿だよ
詐欺に引っかかるタイプ
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557 無念 Name としあき 25/11/07(金)14:28:45 No.1364382751  del
意思表明は大事だと思う
ただその意思表明は「わたしは著作権とかそういうのミリも興味ないけどAI学習はダメ」と言ってるのと同義なので見かけたら警戒する
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558 無念 Name としあき 25/11/07(金)14:29:06 No.1364382797  del
>正解だよ
>下手くそな裁判してメガテンのガチャ裁判みたいに判例って錦の御旗渡すよりよっぽどいい
いやまあ逃げるのはいいけどそれならクラファンは返金しとけよと思う
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559 無念 Name としあき 25/11/07(金)14:29:22 No.1364382826  del
>AIにはできない手描きの味わい
学習しようって思ったらできるんじゃない
どこからも需要ないから誰もやらないだけで
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560 無念 Name としあき 25/11/07(金)14:30:24 No.1364382979  del
クラファンの奴は弁護士が無理って言ったら俺の金として使いますねって最初からクラファンの規約に書いてたって俺はとしあきから聞いたぞ
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561 無念 Name としあき 25/11/07(金)14:30:51 No.1364383044  del
>>ネットにあげる絵に「AI学習禁止!」とか入れるガイジ仕草やってる絵師には軽く引いてるんだけど
>>紙で印刷した同人誌の奥付にも同じ文言書く奴がいて軽くどころかドン引きしている
>>あいつらってアルミホイルとか被って絵描いてるん?
>はい
>アホだから書けばどうにかなると思っている
あれの特に女性界隈は学習禁止マーク入れてないとAI使用者と思われて村八分にされるから意味ねえしめんどいけど仕方なくって人もわりといるぞ
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562 無念 Name としあき 25/11/07(金)14:31:42 No.1364383148  delそうだねx3
    1762493502995.jpg-(198017 B)
現行法に基づいた正論を返されると会話を勝手に切って
ウワアアアアアアアってなるの本当によく反AIの因習村仕草を学んでて好き
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563 無念 Name としあき 25/11/07(金)14:31:52 No.1364383170  delそうだねx2
    1762493512382.jpg-(23302 B)
根底の思想がコレだからな
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564 無念 Name としあき 25/11/07(金)14:32:52 No.1364383311  del
>あれの特に女性界隈は学習禁止マーク入れてないとAI使用者と思われて村八分にされるから意味ねえしめんどいけど仕方なくって人もわりといるぞ
どっちみちアホだしくだらねえ理由だな
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565 無念 Name としあき 25/11/07(金)14:33:55 No.1364383447  del
>>AIにはできない手描きの味わい
>学習しようって思ったらできるんじゃない
>どこからも需要ないから誰もやらないだけで
たぶんある程度以上は無理
というのも似せようとしてもモデルの平均から大きく外れた絵は上手に補正してしまうから
これを学習させたとしてもこのテイストが残ったある程度普通の人間が出力されると思う
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566 無念 Name としあき 25/11/07(金)14:34:33 No.1364383540  del
>意思表明は大事だと思う
学習禁止宣言なんて法的にも機械学習の原理的にも一切効果無いってのは何年も前から言われてるだろうに
未だにやってるのは意思表明というか馬鹿表明ですよ
ついでにいうとフリーのイラストレーターがその手のお気持ち表明を堂々してると頼む側も仕事投げるのに躊躇するぞ
遵法意識の無い人間と一緒に仕事なんてリスクが高すぎる
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567 無念 Name としあき 25/11/07(金)14:35:57 No.1364383703  delそうだねx1
>>>そういや生成AI訴えるって言ってクラファンで800万くらいかき集めたやつどうなったんだっけ
>>にげた
>ですよね
気になって調べたけど逃げてないじゃんまぁ進捗遅いのは確かだけどそればっかりはしょうがないんじゃね?
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568 無念 Name としあき 25/11/07(金)14:37:49 No.1364383924  del
あのクラファン訴える相手が言われるままに絵もアカウントも消してるって聞いたけど
どこの誰に対して訴訟を起こすんだろうね…AIを許容した世界か?
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569 無念 Name としあき 25/11/07(金)14:41:02 No.1364384385  del
もう一人ぐらいなら同じ感じで金集まりそう
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570 無念 Name としあき 25/11/07(金)14:42:14 No.1364384555  del
「海外の方がAI嫌ってる!」とかいうのも怪しいんだよな
dlsiteで売ってるAI絵使った俺のエロノベルは外人の方が買ってくれてるっぽいし
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571 無念 Name としあき 25/11/07(金)14:44:03 No.1364384816  del
>「海外の方がAI嫌ってる!」とかいうのも怪しいんだよな
>dlsiteで売ってるAI絵使った俺のエロノベルは外人の方が買ってくれてるっぽいし
200近い国と地域があるのに海外で一括りにするのはアホ過ぎるだろ
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572 無念 Name としあき 25/11/07(金)14:44:06 No.1364384820  del
>気になって調べたけど逃げてないじゃんまぁ進捗遅いのは確かだけどそればっかりはしょうがないんじゃね?
文化庁のコメントに合わせて逐一訴状書き直してるわー
カーっ!これじゃいつまで経っても告訴できねーなーっ!
とか言ってた気がしたんだが
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573 無念 Name としあき 25/11/07(金)14:44:13 No.1364384836  del
楽しく使えば良いんじゃない?
みんなジブリ風で遊んだようにさ
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574 無念 Name としあき 25/11/07(金)14:44:25 No.1364384859  del
反と推進と普通に楽しんでる人らの比率は似たようなもんじゃね
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575 無念 Name としあき 25/11/07(金)14:44:34 No.1364384889  del
著作権侵害じゃないおんねこをパクリ叩きしてたとしあきが生成AIはパクリじゃない!って擁護してもなあ
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576 無念 Name としあき 25/11/07(金)14:45:42 No.1364385045  del
>楽しく使えば良いんじゃない?
>みんなジブリ風で遊んだようにさ
楽しく使ってTRPGやってたら反AIが難癖つけてきました…ってこないだあったね
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577 無念 Name としあき 25/11/07(金)14:47:24 No.1364385301  del
>著作権侵害じゃないおんねこをパクリ叩きしてたとしあきが生成AIはパクリじゃない!って擁護してもなあ
事実生成AIはパクリじゃないからなあ
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578 無念 Name としあき 25/11/07(金)14:48:56 No.1364385526  del
犯罪でも何でもないただ作品がつまらないというだけで叩いて
その人が亡くなったら祝杯をあげるのがとしあきなんだ
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579 無念 Name としあき 25/11/07(金)14:49:09 No.1364385561  del
それ言い出したら無断転載だなんてそれこそ法律的に確実に黒なことしてるので
ネットでそれやってない有名なサイトは存在しないだろうし
Xの連中がよく言ってる著作権侵害も眉唾ものだぞ
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580 無念 Name としあき 25/11/07(金)14:49:50 No.1364385674  del
>学習禁止宣言なんて法的にも機械学習の原理的にも一切効果無いってのは何年も前から言われてるだろうに
「パクリ禁止」も法的には著作権侵害じゃないパクリを禁止できない
それでも「パクリ禁止」宣言した人からアイデアをパクったら非難はされる
アイデアは著作権で保護されないけども
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581 無念 Name としあき 25/11/07(金)14:50:37 No.1364385795  del
>事実生成AIはパクリじゃないからなあ
30条の4で著作権法上合法ではあるけどパクリではあるでしょ
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582 無念 Name としあき 25/11/07(金)14:51:26 No.1364385932  del
>犯罪でも何でもないただ作品がつまらないというだけで叩いて
>その人が亡くなったら祝杯をあげるのがとしあきなんだ
AIイラストもつまらないから叩かれてる訳だが
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583 無念 Name としあき 25/11/07(金)14:51:30 No.1364385944  del
>>事実生成AIはパクリじゃないからなあ
>30条の4で著作権法上合法ではあるけどパクリではあるでしょ
いいえ
生成AIでそっくりの絵を出したらパクリです
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584 無念 Name としあき 25/11/07(金)14:52:27 No.1364386079  del
    1762494747812.png-(4756344 B)
>たぶんある程度以上は無理
>というのも似せようとしてもモデルの平均から大きく外れた絵は上手に補正してしまうから
>これを学習させたとしてもこのテイストが残ったある程度普通の人間が出力されると思う
モデルの平均から大きく外れた絵も学習次第で似せられると思う
これがある程度普通の人間に見えるならもう感覚が全然違うから何も言えないが
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585 無念 Name としあき 25/11/07(金)14:52:42 No.1364386107  del
>>事実生成AIはパクリじゃないからなあ
>30条の4で著作権法上合法ではあるけどパクリではあるでしょ
ただのツールなんで違います
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586 無念 Name としあき 25/11/07(金)14:52:52 No.1364386147  del
>いいえ
>生成AIでそっくりの絵を出したらパクリです
そっくりかどうかは主観なので反AIは全てのAI絵を既存の著作物とそっくりだと主張してるのでパクリではある
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587 無念 Name としあき 25/11/07(金)14:53:18 No.1364386218  delそうだねx4
AIだけをどうにかしてギルティにしたいのは分かるけど
そういうトンチは地頭が良くないと上手くやるの厳しいとおもうけどなあ
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588 無念 Name としあき 25/11/07(金)14:53:29 No.1364386237  del
>No.1364385674
>No.1364385795
著作権侵害じゃねえパクリやるなってそのパクリの定義はどこから決めたんだよ
まさかてめえが我儘に自分が勝手に決めたとかじゃねえだろうな
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589 無念 Name としあき 25/11/07(金)14:53:43 No.1364386270  del
>>いいえ
>>生成AIでそっくりの絵を出したらパクリです
>そっくりかどうかは主観なので反AIは全てのAI絵を既存の著作物とそっくりだと主張してるのでパクリではある
誰が主張しているの?
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590 無念 Name としあき 25/11/07(金)14:54:10 No.1364386337  del
>たぶんある程度以上は無理
>というのも似せようとしてもモデルの平均から大きく外れた絵は上手に補正してしまうから
>これを学習させたとしてもこのテイストが残ったある程度普通の人間が出力されると思う
逆に平均に近い絵は模倣される訳だな
だからどこかで見たようなイラストレーターみたいな絵が量産されてる訳だ
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591 無念 Name としあき 25/11/07(金)14:54:54 No.1364386435  del
>>いいえ
>>生成AIでそっくりの絵を出したらパクリです
>そっくりかどうかは主観なので反AIは全てのAI絵を既存の著作物とそっくりだと主張してるのでパクリではある
違います
その文脈だと生成AIで出した絵がパクリと言ってるのであって生成AIはパクリじゃないです
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592 無念 Name としあき 25/11/07(金)14:54:57 No.1364386442  del
著作権侵害ではないけどパクリだから駄目って
そもそもパクリではないって判定されてるから法律上問題ないって話してるんすがね
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593 無念 Name としあき 25/11/07(金)14:55:16 No.1364386493  del
>著作権侵害じゃねえパクリやるなってそのパクリの定義はどこから決めたんだよ
>まさかてめえが我儘に自分が勝手に決めたとかじゃねえだろうな
としあきがおんねこをパクリと決めた時と同じ方法で決めたんじゃないかな
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594 無念 Name としあき 25/11/07(金)14:55:53 No.1364386581  del
法律上著作権侵害ではないけどパクリだと言い張るとか言葉遊びでもしたいのか
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595 無念 Name としあき 25/11/07(金)14:55:56 No.1364386590  delそうだねx1
>>著作権侵害じゃねえパクリやるなってそのパクリの定義はどこから決めたんだよ
>>まさかてめえが我儘に自分が勝手に決めたとかじゃねえだろうな
>としあきがおんねこをパクリと決めた時と同じ方法で決めたんじゃないかな
じゃあ勝手ないいがかりか
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596 無念 Name としあき 25/11/07(金)14:56:29 No.1364386676  del
生成AIは泥棒とか言ってる人みるけどお外でならともかく
違法転載画像まみれのここで言われても説得力っちゅうもんがないんだわ
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597 無念 Name としあき 25/11/07(金)14:56:48 No.1364386722  del
パクリって言葉が大分あいまいなので合法かどうかとは切り分けるべきでは?
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598 無念 Name としあき 25/11/07(金)14:56:55 No.1364386734  del
権利がないのに全く区別の付かないものをお出しして収益を得たり優良誤認を仕向けたりするのがアウトなだけなのに
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599 無念 Name としあき 25/11/07(金)14:56:58 No.1364386742  del
マスピ顔の著作権は誰にあるんだろ
1番最初にマスピ顔描いた人は誰?
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600 無念 Name としあき 25/11/07(金)14:57:19 No.1364386801  del
>違います
>その文脈だと生成AIで出した絵がパクリと言ってるのであって生成AIはパクリじゃないです
その説明だと確かに生成AIというツールはパクリではないけどパクリを生み出すツールであることは認めてることになるが
生成AIで作ったイラストはネットにアップロードせず自分の手元だけで楽しもうじゃないと筋通らないな
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601 無念 Name としあき 25/11/07(金)14:57:23 No.1364386814  del
>モデルの平均から大きく外れた絵も学習次第で似せられると思う
>これがある程度普通の人間に見えるならもう感覚が全然違うから何も言えないが
というかアンパンマンやポケモンみたいなそもそも人間じゃないのも学習できるしな
あれどうやってるのか知らんけど
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602 無念 Name としあき 25/11/07(金)14:58:14 No.1364386959  del
>生成AIは泥棒とか言ってる人みるけどお外でならともかく
>違法転載画像まみれのここで言われても説得力っちゅうもんがないんだわ
インターネットコミュニティはお外も無断転載だらけです…
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603 無念 Name としあき 25/11/07(金)14:58:17 No.1364386970  del
人体がくっついてないパワプロ君だって出せるよ
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604 無念 Name としあき 25/11/07(金)14:58:25 No.1364386982  del
違法なサイトからダウンロードして商売に使うのはセーフかアウトかってのはあるんじゃね?
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605 無念 Name としあき 25/11/07(金)14:58:52 No.1364387060  del
>というかアンパンマンやポケモンみたいなそもそも人間じゃないのも学習できるしな
>あれどうやってるのか知らんけど
単純に大量のアンパンマンやポケモンの画像を学習してんじゃないの
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606 無念 Name としあき 25/11/07(金)14:58:53 No.1364387066  del
著作権違法ではないけどパクリですは笑った
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607 無念 Name としあき 25/11/07(金)14:58:56 No.1364387073  del
インターネットにおいて自治なんて機能する方が稀
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608 無念 Name としあき 25/11/07(金)14:59:35 No.1364387193  del
>違法なサイトからダウンロードして商売に使うのはセーフかアウトかってのはあるんじゃね?
法律上はセーフかと
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609 無念 Name としあき 25/11/07(金)14:59:48 No.1364387225  delそうだねx1
>違法なサイトからダウンロードして商売に使うのはセーフかアウトかってのはあるんじゃね?
海賊版の学習はアウトという判決は出てるね
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610 無念 Name としあき 25/11/07(金)14:59:56 No.1364387246  del
私刑集団はとどまるところを知らない
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611 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:00:02 No.1364387262  del
>マスピ顔の著作権は誰にあるんだろ
>1番最初にマスピ顔描いた人は誰?
そもそもあれは世界中の美少女の絵の顔を平均化させたらああなるらしい
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612 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:00:11 No.1364387287  del
>違法なサイトからダウンロードして商売に使うのはセーフかアウトかってのはあるんじゃね?
あるけどそれは違法ダウンロードが悪い
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613 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:00:19 No.1364387308  del
要するにあれだ
日本がアメリカの真似するのはいいけど
中国に真似され出したら文句言い始めたのと同じパターン
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614 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:00:46 No.1364387361  del
>>違います
>>その文脈だと生成AIで出した絵がパクリと言ってるのであって生成AIはパクリじゃないです
>その説明だと確かに生成AIというツールはパクリではないけどパクリを生み出すツールであることは認めてることになるが
クリスタやフォトショと同じくパクリ絵を生み出すことが可能だという意味でならはいその通り
なのでクリスタ使ってる絵師もアップロードせず自分の手元だけで楽しまないとダメってのがあなたの意見ですね
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615 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:00:54 No.1364387376  del
>というかアンパンマンやポケモンみたいなそもそも人間じゃないのも学習できるしな
>あれどうやってるのか知らんけど
普通に十数枚もあれば学習には十分だろう
ピクセルの並びを学習するわけで概念を学習するわけじゃない
平均値はデータが多いから出やすくなるけどそれ以外も学べば出せる
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616 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:01:03 No.1364387406  del
>著作権違法ではないけどパクリですは笑った
まあそういうケースもあるかなって
漫画とかそれでアウトってこともないし
明らかに設定まで似せてるキャラはメッされるけど
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617 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:01:05 No.1364387409  del
>違法なサイトからダウンロードして商売に使うのはセーフかアウトかってのはあるんじゃね?
まあAI関係ないな
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618 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:02:14 No.1364387602  del
>>違います
>>その文脈だと生成AIで出した絵がパクリと言ってるのであって生成AIはパクリじゃないです
>その説明だと確かに生成AIというツールはパクリではないけど
話はこれで終わりだろ
作品とツールの比較なんで最初のおんねことどうこうってレスがおかしかっただけの話
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619 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:03:07 No.1364387758  delそうだねx2
>著作権違法ではないけどパクリですは笑った
まあ芸術や創作においては「パクリだけどセーフ」は存在するがそれは法律の話をしてるときにすべきものではないな
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620 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:03:33 No.1364387846  del
・生成AIはパクリか? 
→版権キャラや絵師の名前を指定してるならYES、してないならNO

・AIで作ったイラストはネットにアップロードせず自分の手元だけで楽しむべきか?
→権利者がそう言ってるならYES、言ってないならNO

という立場だな俺は
もちろんこれは手描きでもAIでも同じ条件だが
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621 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:03:47 No.1364387880  del
>著作権違法ではないけどパクリですは笑った
著作権侵害ではないけど手描きのクリエイターの二番煎じでオリジナリティが無い
二匹目のドジョウ狙いが見え見え
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622 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:04:41 No.1364388032  del
漫画村は潰されたのに同人誌のサイトは野放しのままなのは理由があるんだよな
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623 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:04:52 No.1364388068  del
>まあそういうケースもあるかなって
>漫画とかそれでアウトってこともないし
>明らかに設定まで似せてるキャラはメッされるけど
生成AIも同じようにメッされてるだけ
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624 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:05:24 No.1364388174  del
生成絵で商売すんなくらいだったら分かるけど
そこで止まらないからなぁ反AI様方
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625 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:05:35 No.1364388203  del
おんねこくんがずっと滑り続けておる
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626 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:05:40 No.1364388213  del
二次創作は権利者が怒ってくるまでセーフ扱いなのに
AIが絡むと途端に権利者が怒るまいとアウト判定する人たち
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627 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:05:49 No.1364388237  del
>要するにあれだ
>日本がアメリカの真似するのはいいけど
>中国に真似され出したら文句言い始めたのと同じパターン
要約になってないし話が大幅に脱線する
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628 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:06:06 No.1364388278  del
>まあ芸術や創作においては「パクリだけどセーフ」は存在するがそれは法律の話をしてるときにすべきものではないな
前から思ってたんだが創作なんざ大昔から色んな人が互いにパクり合って高めて発展して来たんだから
パクられたってだけで怒ってる人はそもそも創作したことあるのかどうか疑問に思ってる
それこそ法律の著作権的にアウトならまだわかるが
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629 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:06:11 No.1364388291  delそうだねx3
漫画村って生成AIに全然関係なくね?
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630 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:06:27 No.1364388336  del
>生成絵で商売すんなくらいだったら分かるけど
>そこで止まらないからなぁ反AI様方
現代社会は直接商売してなくてもインプレやアフィリエイトで実質的な商売ができるから
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631 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:07:21 No.1364388482  del
>漫画村って生成AIに全然関係なくね?
あれはぶっちゃけ非親告罪で著作権侵害が通るレベルだから次元が違う
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632 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:07:23 No.1364388488  del
>現代社会は直接商売してなくてもインプレやアフィリエイトで実質的な商売ができるから
つまりこことか渋ではインプレやアフィで商売できないからOKってことになるな
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633 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:07:35 No.1364388513  del
    1762495655171.jpg-(56869 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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634 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:08:34 No.1364388657  del
>生成絵で商売すんなくらいだったら分かるけど
>そこで止まらないからなぁ反AI様方
正当性があるとしたら生成した版権絵で商売すんなまでだな
オリ絵で商売するのは構わんだろ
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635 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:08:45 No.1364388682  del
というかそこらへんちゃんと切り分けて問題化しないと
いつまで経ってもまた言ってらーぐらいにしか思われんだろ
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636 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:08:52 No.1364388705  del
>生成絵で商売すんなくらいだったら分かるけど
薄い本で金儲けしてる癖に何言ってんだって白い目でしか見れんわ
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637 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:09:06 No.1364388741  del
>・AIで作ったイラストはネットにアップロードせず自分の手元だけで楽しむべきか?
>→権利者がそう言ってるならYES、言ってないならNO
権利者ってのは学習元の画像の権利者?
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638 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:09:20 No.1364388790  delそうだねx1
「法律もウェッブルールもクソ喰らえだ。俺が嫌だと言ってる」
って素直に言えばいいのに
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639 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:09:42 No.1364388868  del
>権利者ってのは学習元の画像の権利者?
それ以外にあるか?
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640 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:10:23 No.1364388967  del
>つまりこことか渋ではインプレやアフィで商売できないからOKってことになるな
管理人の収益になってるかもしれないし、ここでの知名度を元に金を稼ぐユーザーがいるかもしれないけど
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641 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:11:00 No.1364389067  del
>>権利者ってのは学習元の画像の権利者?
>それ以外にあるか?
無数の絵を学習してオリキャラを生成したようなケースは?
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642 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:11:05 No.1364389076  del
>薄い本で金儲けしてる癖に何言ってんだって白い目でしか見れんわ
勝手に学習されてビックテックの儲けに使われてるという言い分はわからなくもないんだが
二次創作同人やってる人は人のを勝手に使って儲けにしてきたわけだしな…
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643 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:11:05 No.1364389079  del
スレ絵、アニマル横丁に似ているね
Prompt
open mouth, hat, closed eyes, comic, multiple boys, necktie, tongue, twitter username, bag, speech bubble, ^_^, ^^^, black necktie, ..., talking,Animal Yokocho
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644 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:11:48 No.1364389188  del
>二次創作は権利者が怒ってくるまでセーフ扱いなのに
>AIが絡むと途端に権利者が怒るまいとアウト判定する人たち
別にAIじゃなくてもそうだろ
ロストブレインが炎上した時デスノートの作者はキレてた?
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645 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:12:19 No.1364389279  del
>「法律もウェッブルールもクソ喰らえだ。俺が嫌だと言ってる」
>って素直に言えばいいのに
嫌なら見なければ良い
少なくともXやめて他に行けばそのストレスからはある程度解放されるだろう
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646 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:12:42 No.1364389336  del
>無数の絵を学習してオリキャラを生成したようなケースは?
絵師名を指定してるならパクリ
してないならパクリではないと言った通りだ
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647 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:13:10 No.1364389410  del
>絵師名を指定してるならパクリ
絵師名を指定しても合法ではあるけどね
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648 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:13:30 ID:9lgLuj.6 No.1364389464  del
webm価10
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649 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:14:07 No.1364389554  del
>無数の絵を学習してオリキャラを生成したようなケースは?
>絵師名を指定してるならパクリ
>してないならパクリではないと言った通りだ
無数の中の1人以上がAI学習やめてって言ってた場合でも?
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650 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:14:09 No.1364389558  del
反AIの言い訳がカンニング竹山
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651 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:14:16 No.1364389575  del
>絵師名を指定してるならパクリ
この理屈がいまいちわからないんだよね
パロディイラストなんて絵柄を寄せるから成り立ってるところあるのに
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652 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:14:37 No.1364389628  del
>>薄い本で金儲けしてる癖に何言ってんだって白い目でしか見れんわ
>勝手に学習されてビックテックの儲けに使われてるという言い分はわからなくもないんだが
>二次創作同人やってる人は人のを勝手に使って儲けにしてきたわけだしな…
いままでやってきたこと謝るから!もうしないから!全部取り下げるから!だからAI絵の二次創作も全部ブッ潰してくれ!
ぐらい言わないと説得力ないただの自分棚上げダブスタ野郎だよな
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653 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:14:38 No.1364389631  del
>>絵師名を指定してるならパクリ
>絵師名を指定しても合法ではあるけどね
その通りだ
そして合法ではあるがパクリだという認識
なのでそれを商売に使おうとは俺だって思わない
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654 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:15:19 No.1364389734  del
    1762496119394.jpg-(186118 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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655 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:16:29 No.1364389910  del
>そして合法ではあるがパクリだという認識
>なのでそれを商売に使おうとは俺だって思わない
パクリというのが主観によって認識が変わるあいまいなものなので法的にはそれが著作物性を含むかどうかでしか判断できないね
それはそれとして〚パクリ』のAI絵を出力して界隈から嫌われたり非難されるのは自己責任だ
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656 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:17:06 No.1364389999  del
>いままでやってきたこと謝るから!もうしないから!全部取り下げるから!だからAI絵の二次創作も全部ブッ潰してくれ!
>ぐらい言わないと説得力ないただの自分棚上げダブスタ野郎だよな
じゃあAI擁護してる奴も手描きで著作権侵害してない作品をパクリ認定してきたことを謝らないとダブスタでいい?
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657 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:17:11 No.1364390013  del
>無数の中の1人以上がAI学習やめてって言ってた場合でも?
無数の中の一人で絵師指定もしてないなら
その絵師の要素が生成結果から認識されることは無く
その絵師の権利を侵害しないという認識だ
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658 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:17:13 No.1364390018  del
>>無数の絵を学習してオリキャラを生成したようなケースは?
>絵師名を指定してるならパクリ
>してないならパクリではないと言った通りだ
loreというのはアウト?
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659 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:17:32 No.1364390071  del
まぁ絵柄パクは昔から嫌われてるしそれで避難されてもそりゃそうだよね
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660 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:17:36 No.1364390079  del
こういうバカみたいな漫画描いて印象操作するんじゃなくてちゃんとした議論の場に立てって俺は何年間も言い続けてる
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661 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:18:09 No.1364390170  del
二次創作同人はそれこそ公式が黙認してくれるから成り立ってるからな
なので同人界隈は大昔から勘違いして目立つな間違っても公式には迷惑をかけるなって散々言い合ってるアングラなところなのに
最近は自分らが偉いって思い込んでAIを許さないとか言っている
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662 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:19:04 No.1364390288  del
loraのことだろうけど画風LoRAは法的にはセーフ
キャラloraはアウト
いずれにせよ発覚したらめちゃくちゃ嫌われる行為ではあるので使うなら自己責任
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663 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:19:16 No.1364390318  delそうだねx1
二次創作引き合いに出すのただの詭弁じゃね?
別に無断二次創作を良いというつもりはないがそれとこれとは話が別
二次創作しながら反AIやってる奴ならともかく二次創作してない反AIからすれば知らねえよって話だろ
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664 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:19:29 No.1364390350  del
黙認とかいうのも勝手に言ってるだけだがな
実際は今訴えてない奴らと同じで嫌だけど見過ごさざるを得なかったのかもしれない
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665 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:19:37 No.1364390375  del
>じゃあAI擁護してる奴も手描きで著作権侵害してない作品をパクリ認定してきたことを謝らないとダブスタでいい?
いいんじゃないか?
俺は手描きをパクリ認定とかしたことは無いからそのしてたやつにやれば
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666 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:20:02 No.1364390437  del
>loreというのはアウト?

言ってる意味がわからない
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667 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:20:27 No.1364390514  del
>じゃあAI擁護してる奴も手描きで著作権侵害してない作品をパクリ認定してきたことを謝らないとダブスタでいい?
AIはツールであり絵や作品とは対応しないからダメ
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668 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:20:43 No.1364390550  del
スレが含めてとにかく相手を貶めたい
そういう奴らをどっちからも排除しないといつまで経っても平行線だろな
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669 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:20:55 No.1364390590  del
>二次創作しながら反AIやってる奴ならともかく二次創作してない反AIからすれば知らねえよって話だろ
なんでがっつり著作権違反してる二次創作はスルーで生成AIには噛みつくんだよって疑問が湧くが…
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670 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:21:18 No.1364390640  del
>無数の中の一人で絵師指定もしてないなら
>その絵師の要素が生成結果から認識されることは無く
>その絵師の権利を侵害しないという認識だ
まあどこから無数とするかは結局人それぞれなので、反AIからすればAIが収集する数は無数ではないと言えばいいだけだな
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671 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:22:18 No.1364390787  del
>いいんじゃないか?
>俺は手描きをパクリ認定とかしたことは無いからそのしてたやつにやれば
多分二次創作してない反AIも同じようなこと思ってる
二次創作してる奴だけに言えよ一括りにすんなって
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672 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:22:19 No.1364390790  del
最大の問題は
こんな場末のエロ画像掲示板如きで叫んでも無駄って事を
皆忘れてる事
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673 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:23:05 No.1364390894  del
>最大の問題は
>こんな場末のエロ画像掲示板如きで叫んでも無駄って事を
>皆忘れてる事
Xでも無駄だけどなに言ってんだ今更
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674 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:23:30 No.1364390960  del
>>二次創作しながら反AIやってる奴ならともかく二次創作してない反AIからすれば知らねえよって話だろ
>なんでがっつり著作権違反してる二次創作はスルーで生成AIには噛みつくんだよって疑問が湧くが…
二次創作は侵害行為だけど権利元の黙認という形でなりたってきた歴史があるのでそれとAIを並べるのはややこしくなるだけ
あと二次創作は権利元が絶対の権利を持ってるけどAIは学習拒否する権利がないからこういった問題提起がされてるんだと思うよ
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675 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:23:36 No.1364390968  del
別にそんな真剣な議論じゃなくて世間話だからそんなのは前提だ
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676 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:23:57 No.1364391018  del
もう人類全体がAI無いと無理な方に舵を切ると思うので
どこで何をやっても無駄とは思う
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677 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:24:00 No.1364391026  del
>なんでがっつり著作権違反してる二次創作はスルーで生成AIには噛みつくんだよって疑問が湧くが…
それなら反反AIが著作権侵害じゃないのにパクリ認定でボコボコにされてる手描きはスルーでAI絵への批判にだけ噛みついてくるのかも疑問だな
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678 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:24:21 No.1364391073  del
>Xでも無駄だけどなに言ってんだ今更
XではDL販売サイトや渋でAI隔離させたり
日本で始まろうとしたAIサービスを潰したり
数々の成果があったので無駄では無いな
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679 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:24:47 No.1364391135  del
>もう人類全体がAI無いと無理な方に舵を切ると思うので
>どこで何をやっても無駄とは思う
電力使いすぎー!!!で規制ルートはあるかなとは思う
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680 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:25:17 No.1364391215  del
二次創作には二次創作の問題があるけどAIへの批判と直接関係があるわけじゃないからなぁ
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681 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:25:18 No.1364391217  delそうだねx1
>反反AI
まずこれがどこの世界の話してんのかがわかんない
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682 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:26:06 No.1364391316  del
    1762496766615.mp4-(972298 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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683 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:26:18 No.1364391349  del
なんで二次創作の話がでてくんの?
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684 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:26:19 No.1364391353  del
反反AIだなんて浮いた単語使う人まだいるんだな
X辺りからにでも来たの
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685 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:26:29 No.1364391374  del
>>Xでも無駄だけどなに言ってんだ今更
>XではDL販売サイトや渋でAI隔離させたり
>日本で始まろうとしたAIサービスを潰したり
>数々の成果があったので無駄では無いな
他人の足引っ張ってるだけにしか見えんがそれを成果と呼ぶのか
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686 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:27:03 No.1364391451  del
>なんで二次創作の話がでてくんの?
AIが1次創作か2次創作かで言えば間違いなく2次創作なんだから当たり前じゃん
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687 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:27:20 No.1364391497  del
>二次創作には二次創作の問題があるけどAIへの批判と直接関係があるわけじゃないからなぁ
その問題をなぁなぁにしながら他人には襟を正せと強要してもまずお前が治せよって言われるでしょそりゃ
自分達も含めて衝突しないようにやんわり啓発していくんならまだしも
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688 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:27:24 No.1364391512  delそうだねx1
>他人の足引っ張ってるだけにしか見えんがそれを成果と呼ぶのか
反AIに取っては成果だろう
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689 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:27:51 No.1364391582  del
実装石の画像が出てくるあたり高齢スレであることがうかがえる
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690 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:28:03 No.1364391607  del
>XではDL販売サイトや渋でAI隔離させたり
それデマで騒いでたやつなのにまだ信じてるのがいたのか
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691 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:28:13 No.1364391637  del
>AIが1次創作か2次創作かで言えば間違いなく2次創作なんだから当たり前じゃん
反とか推進とか関係なくなんも理解できてない奴はしゃべらない方がいいと思う
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692 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:29:01 No.1364391765  del
バカなこと言って突っ込まれてるのをアンチのアンチとか言って相手方も同類に見せようとする奴でしょ反反AIって
まともな方法でAIに反対してるなら誰も止めないし止める権利もない
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693 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:29:11 No.1364391791  del
>電力使いすぎー!!!で規制ルートはあるかなとは思う
アメリカはAI専用の原発建設すっぞ!ってトランプが言ってるからそっちは無いな
日本では電力使いすぎるほどのAIサービスなんて存在しないし
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694 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:29:12 No.1364391792  delそうだねx1
>>なんでがっつり著作権違反してる二次創作はスルーで生成AIには噛みつくんだよって疑問が湧くが…
>それなら反反AIが著作権侵害じゃないのにパクリ認定でボコボコにされてる手描きはスルーでAI絵への批判にだけ噛みついてくるのかも疑問だな
反AIさんも素直に「俺が気に食わんから生成AIはパクリなんじゃあ!」と開き直ればいいのに
スレ画みたいに意味不明な理屈並べて反論されたら耳をふさぐからますますバカにされるんだぞ
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695 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:29:31 No.1364391843  del
>>電力使いすぎー!!!で規制ルートはあるかなとは思う
>アメリカはAI専用の原発建設すっぞ!ってトランプが言ってるからそっちは無いな
>日本では電力使いすぎるほどのAIサービスなんて存在しないし
へーもうそんな進んでんのか知らんかったわ
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696 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:29:34 No.1364391850  del
>二次創作引き合いに出すのただの詭弁じゃね?
>別に無断二次創作を良いというつもりはないがそれとこれとは話が別
>二次創作しながら反AIやってる奴ならともかく二次創作してない反AIからすれば知らねえよって話だろ
二次創作に文句ないならその反AIは何が気に食わなくてそのAIを叩いてるわけ?
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697 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:29:44 No.1364391867  del
>>二次創作には二次創作の問題があるけどAIへの批判と直接関係があるわけじゃないからなぁ
>その問題をなぁなぁにしながら他人には襟を正せと強要してもまずお前が治せよって言われるでしょそりゃ
>自分達も含めて衝突しないようにやんわり啓発していくんならまだしも
襟を正せってのはそうなんだけど結局論点のすり替えにしかなってないので...
話すにしてもAIと切り分けて話すべきではある
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698 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:30:14 No.1364391936  del
スレ画みたいな人って
「自分がわかってるから他人もわかってるだろう」みたいな発想でものを言うから
知らん人からは何言ってんだこいつってなるんだよな
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699 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:30:16 No.1364391943  del
>なんで二次創作の話がでてくんの?
勝手に他人の○○を使ってけしからん!という論理を使う場合
絵柄よりもキャラクターの方がより違法に近いので
PLAY
700 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:30:25 No.1364391963  del
>あと二次創作は権利元が絶対の権利を持ってるけどAIは学習拒否する権利がないからこういった問題提起がされてるんだと思うよ
そのあたりの法的な権利関係を尊重するなら
二次創作はより咎められるべきAI絵はより許容されるべきとなるはずだけど
逆の主張をしてくる人が多いのは面白いところ
PLAY
701 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:30:38 No.1364391995  del
>反とか推進とか関係なくなんも理解できてない奴はしゃべらない方がいいと思う
じゃあ自称理解できるあなたはAIと二次創作は違うと断言できてその説明もしっかりできるくらい理解できるの?
理解できるのならその説明をどうぞ
PLAY
702 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:30:45 No.1364392012  del
>二次創作に文句ないならその反AIは何が気に食わなくてそのAIを叩いてるわけ?
としあきがちいかわ二次創作はスルーでおんねこやブースーポーにキレてた理由と同じかと
PLAY
703 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:30:45 No.1364392013  del
AI=二次創作みたいな認識の奴いない?
PLAY
704 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:31:28 No.1364392120  del
アメリカは推進最前線だけど
それでも原発一個じゃ全然足りないくらい電力使うからなAI…
PLAY
705 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:31:30 No.1364392126  del
まず非難してる相手も権利持った人間だって認めて対話しないとダメでしょ
とにかく攻撃的すぎる
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706 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:31:31 No.1364392129  del
まさか二次創作が高尚なものだとか思ってAIは二次創作に入らないとか思ってるのかこのとしあき
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707 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:31:43 No.1364392164  del
二次創作は原作明示してるけどAI絵は学習元明示してないじゃん
オマージュとパクリの違いみたいなもん
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708 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:32:09 No.1364392228  delそうだねx1
AI推進派は「手描きなんてやめろ!AI使え!」なんて言わないのに
反AI派は「AIなんてやめろ!手描きしろ!」と他人に押し付ける不思議
自分が使わなければいいだけの話じゃん
PLAY
709 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:32:15 No.1364392244  del
>そのあたりの法的な権利関係を尊重するなら
>二次創作はより咎められるべきAI絵はより許容されるべきとなるはずだけど
>逆の主張をしてくる人が多いのは面白いところ
いや二次創作は権利元に咎める権利があるけどAIに対してはそれがないから批判されてるって話
逆とかではないよ
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710 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:32:23 No.1364392263  del
>AI=二次創作みたいな認識の奴いない?
オリジナルのAI作品を作ってる人がここだとあんま見ないからな
XとかFANZAでバズってるのはだいたいオリジナルだけど
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711 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:32:38 No.1364392284  delそうだねx1
>としあきがちいかわ二次創作はスルーでおんねこやブースーポーにキレてた理由と同じかと
なんかこいつさっきから存在しない藁人形遊びばっかしてるな
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712 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:32:56 No.1364392331  del
AIの学習を拒否できないのってそこ制限したら
じゃあ人間が模倣すんのもダメじゃん!!みたいな話になるから?
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713 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:32:58 No.1364392336  del
スマホやPCを破壊するデモとかやりそう
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714 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:33:03 No.1364392349  del
>AI=二次創作みたいな認識の奴いない?
そうじゃなかったら何なんだよ
AIどころかネットでパロディSS文章書いたらそれだけでも二次創作なのに
少なくともAIを同人として出してるのはそうだろうが
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715 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:33:16 No.1364392375  del
>勝手に他人の○○を使ってけしからん!という論理を使う場合
>絵柄よりもキャラクターの方がより違法に近いので
それAIかどうかは関係ないだろ
PLAY
716 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:33:18 No.1364392380  del
権利がないならそりゃ主張する方がおかしいんだろ
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717 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:33:36 No.1364392412  delそうだねx1
    1762497216026.jpg-(91573 B)
>としあきがちいかわ二次創作はスルーでおんねこやブースーポーにキレてた理由と同じかと
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718 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:33:48 No.1364392436  del
>二次創作は原作明示してるけどAI絵は学習元明示してないじゃん
>オマージュとパクリの違いみたいなもん
明示したらオマージュ扱いでいいんだな?
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719 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:33:56 No.1364392447  del
>二次創作は原作明示してるけどAI絵は学習元明示してないじゃん
>オマージュとパクリの違いみたいなもん
絵柄のことなら手描きの二次創作も自分が誰の絵柄に影響受けたかなんて誰も言ってないぞ
PLAY
720 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:34:03 No.1364392464  del
AI使ったオリジナル同人なんていっぱいあると思うけど
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721 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:34:04 No.1364392468  del
>AIどころかネットでパロディSS文章書いたらそれだけでも二次創作なのに
もう何言ってるか全然わからん
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722 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:34:07 No.1364392475  del
>そうじゃなかったら何なんだよ
>AIどころかネットでパロディSS文章書いたらそれだけでも二次創作なのに
>少なくともAIを同人として出してるのはそうだろうが
AIが二次創作しかできないと思ってるのか...
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723 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:34:15 No.1364392495  del
>>AI=二次創作みたいな認識の奴いない?
>そうじゃなかったら何なんだよ
>AIどころかネットでパロディSS文章書いたらそれだけでも二次創作なのに
>少なくともAIを同人として出してるのはそうだろうが
理解不能
PLAY
724 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:34:21 No.1364392513  del
>現行法に基づいた正論を返されると会話を勝手に切って
>ウワアアアアアアアってなるの本当によく反AIの因習村仕草を学んでて好き
くまが作ってるものも既にあるものの組み合わせなのに自覚ないのな
PLAY
725 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:34:40 No.1364392548  del
さっきから反反AIとかどこの話してんの?
PLAY
726 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:34:49 No.1364392567  del
AI生成物が全部二次創作だといい出すと
手描きAI問わずオリジナリティってなんだという話になるような
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727 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:34:52 No.1364392575  del
>権利がないならそりゃ主張する方がおかしいんだろ
権利を求めて主張してるという認識
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728 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:34:52 No.1364392576  del
>>勝手に他人の○○を使ってけしからん!という論理を使う場合
>>絵柄よりもキャラクターの方がより違法に近いので
>それAIかどうかは関係ないだろ
そうだけど
俺AIかどうかで判断が変わるとか言ったかな?
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729 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:35:12 No.1364392611  del
>二次創作は原作明示してるけど
それが免罪符になるとでも?
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730 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:35:31 No.1364392654  del
>なんかこいつさっきから存在しない藁人形遊びばっかしてるな
二次創作はセーフとか言ってないのに二次創作引き合いに出すのは藁人形でないの?
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731 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:35:40 No.1364392673  del
反反反AIって言うとRADみたいだな
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732 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:35:53 No.1364392701  del
なんかおんねこの話してきたとしあき来てから話ズレまくってる
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733 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:35:56 No.1364392710  del
AI相手だと差し止めする権利がないから問題になる!って言ってておかしいと思わんのかな
ありもしない権利を俺によこせって言ってるんだぞ
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734 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:36:28 No.1364392791  del
>そうだけど
>俺AIかどうかで判断が変わるとか言ったかな?
関係ないのになぜ二次創作の話が...
PLAY
735 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:36:33 No.1364392804  del
二次創作はガイドライン出して許可してるとこもあるけど
基本はお目溢しされてるだけだからあんまり錦の御旗みたいに言うのもどうかと思うぞ
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736 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:36:58 No.1364392839  del
>>そのあたりの法的な権利関係を尊重するなら
>>二次創作はより咎められるべきAI絵はより許容されるべきとなるはずだけど
>>逆の主張をしてくる人が多いのは面白いところ
>いや二次創作は権利元に咎める権利があるけどAIに対してはそれがないから批判されてるって話
>逆とかではないよ
ん?やっぱ逆じゃない?
権利がないなら批判できないと思うし
それって「二次創作は版元が勝手に利益を独占している」って批判するのと同じじゃね?
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737 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:37:09 No.1364392857  del
>絵柄のことなら手描きの二次創作も自分が誰の絵柄に影響受けたかなんて誰も言ってないぞ
それでバレたら絵柄パクリ野郎として社会的制裁を受けるよね手描きは
リスペクトして絵柄を真似たと言えば許されるけどAIはリスペクトできないし
PLAY
738 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:37:28 No.1364392893  del
>二次創作はガイドライン出して許可してるとこもあるけど
>基本はお目溢しされてるだけだからあんまり錦の御旗みたいに言うのもどうかと思うぞ
錦の御旗にするというかそもそもAIの本質的なところとは関係ない
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739 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:37:35 No.1364392909  del
でも反AIが怒ってるのってオリジナルAI作品じゃなくて版権作品の二次創作AIじゃない?
いやまあオリジナルだろうが怒ってる反AIはいるんだろうけどさ
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740 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:37:45 No.1364392928  del
>>なんかこいつさっきから存在しない藁人形遊びばっかしてるな
>二次創作はセーフとか言ってないのに二次創作引き合いに出すのは藁人形でないの?
藁人形だよ
存在しないから
ほんと藁人形大好きなんだな
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741 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:37:47 No.1364392930  del
    1762497467440.mp4-(3127234 B)
AIなんかに真面目にキレるだけバカバカしいと思うけどな
反AIは暇なのか
PLAY
742 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:38:01 No.1364392956  del
二次創作から生成AIだけを切り離して断罪しようってするから無理があるんだよ
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743 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:38:01 No.1364392958  del
>二次創作はガイドライン出して許可してるとこもあるけど
>基本はお目溢しされてるだけだからあんまり錦の御旗みたいに言うのもどうかと思うぞ
お目溢しとかいうのも勝手に言ってるだけだぞ
喜んでるところもあるかもしれないけど嫌だけどコストの問題でスルーしてるだけかもしれないし
PLAY
744 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:38:19 No.1364392996  del
>権利がないなら批判できないと思うし
批判に権利?
PLAY
745 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:38:20 No.1364392999  del
>それでバレたら絵柄パクリ野郎として社会的制裁を受けるよね手描きは
>リスペクトして絵柄を真似たと言えば許されるけどAIはリスペクトできないし
許すとか許されないとか判断が勝手すぎないか
PLAY
746 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:38:43 No.1364393044  del
>二次創作は原作明示してるけど
>それが免罪符になるとでも?
別に原作者が訴えようと思えば訴えられるから免罪符にはなってないけど条件の違いはあるから片方に怒って片方に怒らない人が出てくるのは当たり前でしょ
PLAY
747 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:38:47 No.1364393059  del
>リスペクトして絵柄を真似たと言えば許されるけどAIはリスペクトできないし
落ち着いて
AIは勝手に絵柄を真似ないぞ
リスペクトしている人がAIを使って真似ているだけなんだ
PLAY
748 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:38:48 No.1364393060  del
>それでバレたら絵柄パクリ野郎として社会的制裁を受けるよね手描きは
別に受けてないだろ絵柄パクリは
むしろ◯◯フォロワーとかって言葉もあるくらい当たり前の存在になってる
PLAY
749 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:38:49 No.1364393067  del
>>そうだけど
>>俺AIかどうかで判断が変わるとか言ったかな?
>関係ないのになぜ二次創作の話が...
勝手に他人の絵柄を使ってけしからん!というのが反AIの根本でしょう
PLAY
750 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:38:57 No.1364393083  del
>お目溢しとかいうのも勝手に言ってるだけだぞ
>喜んでるところもあるかもしれないけど嫌だけどコストの問題でスルーしてるだけかもしれないし
そういうのも含めてお目溢しだと思うけどまあ本筋と関係無いからいいや
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751 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:39:07 No.1364393107  delそうだねx1
>AIなんかに真面目にキレるだけバカバカしいと思うけどな
これで騙されたら凄いな…
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752 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:39:13 No.1364393122  del
AIスレでたまに反反AIって浮いたこと言って来るとしあきってまだいるんだ
いつもこうやってとしあきからAI推進なのか反AIなのかよくわからんって反応されるだけで話が拗れて終わるけど
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753 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:39:18 No.1364393131  del
>別に原作者が訴えようと思えば訴えられるから免罪符にはなってないけど条件の違いはあるから片方に怒って片方に怒らない人が出てくるのは当たり前でしょ
PLAY
754 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:39:42 No.1364393182  del
>>二次創作に文句ないならその反AIは何が気に食わなくてそのAIを叩いてるわけ?
>としあきがちいかわ二次創作はスルーでおんねこやブースーポーにキレてた理由と同じかと
まずそのとしきあきを持ってきて見せてくれ
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755 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:39:53 No.1364393214  delそうだねx1
    1762497593707.jpg-(206851 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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756 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:40:03 No.1364393237  del
>むしろ◯◯フォロワーとかって言葉もあるくらい当たり前の存在になってる
それはリスペクトしてると思われてるから
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757 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:40:06 No.1364393244  del
>勝手に他人の絵柄を使ってけしからん!というのが反AIの根本でしょう
絵柄っていうか著作物を学習に使ってることが根本かな
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758 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:40:10 No.1364393256  del
>それでバレたら絵柄パクリ野郎として社会的制裁を受けるよね手描きは
もしかしてピジャに絵柄トレス野郎とか言ってたタイプ?
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759 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:40:38 No.1364393318  del
>それでバレたら絵柄パクリ野郎として社会的制裁を受けるよね手描きは
>リスペクトして絵柄を真似たと言えば許されるけどAIはリスペクトできないし
基準が全然わからん
バレたら制裁とかリスペクトなら許されるとか
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760 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:40:57 No.1364393374  del
>AIなんかに真面目にキレるだけバカバカしいと思うけどな
>反AIは暇なのか
甲賀忍法帖の鵜殿丈助が膨らんだ状態で家にいたらこんな感じかな
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761 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:41:14 No.1364393423  del
>絵柄っていうか著作物を学習に使ってることが根本かな
それだと手描きの二次創作してる人は著作物を学習せずに描いてるのかい?
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762 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:41:19 No.1364393436  del
>>勝手に他人の絵柄を使ってけしからん!というのが反AIの根本でしょう
>絵柄っていうか著作物を学習に使ってることが根本かな
おおあらゆる学習を禁止すべきという原理主義者でしたか…
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763 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:41:25 No.1364393458  del
でも著作物を学習や教材に使うなんて人類の歴史でありふれたことだもんな
それを機械だからダメとかなんのかね
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764 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:41:46 No.1364393494  del
>それはリスペクトしてると思われてるから
便利な言葉だな
ちなみにリスペクトしてるとは思われてないぞ
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765 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:42:05 No.1364393528  del
>それだと手描きの二次創作してる人は著作物を学習せずに描いてるのかい?
問題はデータの二次利用なので人間は関係ないね
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766 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:42:08 No.1364393533  del
>絵柄っていうか著作物を学習に使ってることが根本かな
そこに著作権はないんだが
PLAY
767 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:42:12 No.1364393541  del
じゃあなんですかあ?権利者の絵は真似てもいいのに
絵描きの絵は真似ちゃダメなんですか?
PLAY
768 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:42:19 No.1364393558  del
>>権利がないなら批判できないと思うし
>批判に権利?
批判の権利じゃないよ
批判の正当性を担保する根拠(権利)がないなら何に拠って批判してるのって話
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769 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:42:24 No.1364393570  del
つまりオリジナルと主張するには
現存するあらゆる著作物を見ずに学ばずに描きましたと言うしか無いと…
PLAY
770 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:42:26 No.1364393578  del
>それはリスペクトしてると思われてるから
うーんすまんよくわからん
絵柄パクリ野郎として社会的制裁を受けた手描き
とそうじゃないAI絵師の具体例を上げてくれ
PLAY
771 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:42:35 No.1364393599  del
>問題はデータの二次利用なので人間は関係ないね
大いに関係あるぞ
PLAY
772 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:42:38 No.1364393616  del
>>絵柄っていうか著作物を学習に使ってることが根本かな
>そこに著作権はないんだが
だから二次創作とかは関係ないよね
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773 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:42:43 No.1364393629  delそうだねx1
AI気に食わないって言いながらも人間も他の人の影響受けてきたって認められて技術が出来ちゃった以上元通りにはならないんだから話し合って落とし所を探るべきって言えるメルは本当にまともな意見の持ち主だった
みんながみんなああいう意見を持ってたら今頃本当に規制法案の一つくらいは産まれてたかもしれんな
PLAY
774 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:42:57 No.1364393654  del
>じゃあなんですかあ?権利者の絵は真似てもいいのに
>絵描きの絵は真似ちゃダメなんですか?
絵を真似るどころかキャラをそのまま描いてるよねあの人たち
PLAY
775 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:43:09 No.1364393687  del
人工知能という言葉に踊らされてるんだな
どうもAIが勝手に判断してイラストを出力しているって考えてる人がいる
PLAY
776 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:43:27 No.1364393722  del
>つまりオリジナルと主張するには
>現存するあらゆる著作物を見ずに学ばずに描きましたと言うしか無いと…
そして絵を描く人間から脳と視覚が取り払われたのだった
PLAY
777 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:43:39 No.1364393745  del
AIも人間をリスペクトしてます!
勝手にリスペクトできないとか言わないでください!
って主張されたら「リスペクトしてない」ことは証明できないぞ
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778 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:44:25 No.1364393853  delそうだねx1
>AIも人間をリスペクトしてます!
>勝手にリスペクトできないとか言わないでください!
>って主張されたら「リスペクトしてない」ことは証明できないぞ
逆に手描きがリスペクトしてるという証明もできないよな
PLAY
779 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:44:37 No.1364393885  del
>みんながみんなああいう意見を持ってたら今頃本当に規制法案の一つくらいは産まれてたかもしれんな
イラストを受注してお金を得ていた層からしてみれば米びつに手を突っ込まれた感じだから無理だろうね
メルくらい唯一無二ならいくらAIが出てきても問題ないだろうが
PLAY
780 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:44:58 No.1364393943  del
一昔前はGoogleのような検索エンジンがインデックスを貼って検索に載せることにキレる原始人もいたしな
そういうのを盗まれてると感じるやつらは一定数いるらしい
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781 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:45:27 No.1364394014  del
作家「リスペクトしてるなら真似した絵で儲けないでくれませんかね…」
PLAY
782 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:45:30 No.1364394026  del
ネットのリスペクトなんて言葉ネットで愛って言葉使うくらい薄っぺらい
大抵どっちもお前にはそれが無いって言って相手を攻撃するのに使われるからな
PLAY
783 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:46:05 No.1364394115  del
>批判の権利じゃないよ
>批判の正当性を担保する根拠(権利)がないなら何に拠って批判してるのって話
例外規定がクリエイターに不利という理由で批判されてると思うんだけど...
なぜ批判の正当性を担保する根拠が必要に?
PLAY
784 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:46:11 No.1364394129  del
というか有名絵描きはこういう時の為にオリジナル作品を作ったりして対策してきたんだよなあ
PLAY
785 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:46:12 No.1364394131  del
まあおまんま食い上げになりかねない技術が出てきて嫌悪感とかは理解も納得できるが
人類の文化や技術こ歴史ずっとそんなんだから余計無理だなって思っちゃうよね
PLAY
786 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:46:18 No.1364394145  del
>一昔前はGoogleのような検索エンジンがインデックスを貼って検索に載せることにキレる原始人もいたしな
昔国民に番号つけようとして切れられたのを思い出す
PLAY
787 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:46:41 No.1364394213  del
デジタル化で完コピが可能になった時点で著作権のあり方を見直すべき(コピーは当然という方向で)だったと俺は思うよ
PLAY
788 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:46:58 No.1364394255  del
>>批判の権利じゃないよ
>>批判の正当性を担保する根拠(権利)がないなら何に拠って批判してるのって話
>例外規定がクリエイターに不利という理由で批判されてると思うんだけど...
>なぜ批判の正当性を担保する根拠が必要に?

逆になんで必要ないと思うの?
PLAY
789 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:47:08 No.1364394282  del
>作家「リスペクトしてるなら真似した絵で儲けないでくれませんかね…」
それ言うと権利を独占するなと言ってきたのが二次創作界隈なんで
PLAY
790 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:47:42 No.1364394370  del
>イラストを受注してお金を得ていた層からしてみれば米びつに手を突っ込まれた感じだから無理だろうね
それよく言われるけど本当に影響あったか?
skebやってた友人で生成AI以後で依頼減ったって奴いないんだが
就職してやめた奴はいたが
PLAY
791 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:47:49 No.1364394388  del
>?
>逆になんで必要ないと思うの?
言論の自由が認められてるので
むしろなぜ権利がないと批判してはいけないかを問いたいんだけど
PLAY
792 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:48:00 No.1364394416  del
    1762498080940.jpg-(114508 B)
>>一昔前はGoogleのような検索エンジンがインデックスを貼って検索に載せることにキレる原始人もいたしな
>昔国民に番号つけようとして切れられたのを思い出す
おのれショッカー!
PLAY
793 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:48:18 No.1364394460  del
今のネット世代なんてニコニコ筆頭に著作権侵害常套で育ってきたのに自分達が過去にやってきたことと似たようなことをされた途端キレるのは醜いなと思う
PLAY
794 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:48:24 No.1364394474  del
お絵かきツールつかって創作するのはよくてAI使って創作するのはダメなんて不思議だね
PLAY
795 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:48:45 No.1364394526  del
>お絵かきツールつかって創作するのはよくてAI使って創作するのはダメなんて不思議だね
反AI「それは創作じゃない!」
PLAY
796 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:48:49 No.1364394535  del
クリエイティブなイラストなり音楽なり創作活動は
そんな特別じゃなかったんだなって衝撃はあるよね
PLAY
797 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:48:50 No.1364394537  delそうだねx1
売れない絵描きはイラスト屋とかにもキレてたよ
ただ流行りに便乗して叩いてるだけ
PLAY
798 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:49:02 No.1364394564  del
批判はしていいけどアンチAIな人はやめろと言ってるから権利が必要になってくるだろうね
PLAY
799 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:49:09 No.1364394583  del
>お絵かきツールつかって創作するのはよくてAI使って創作するのはダメなんて不思議だね
ツールと違ってAIが叩かれてるのは無許諾のデータを取り込んでるからだね
PLAY
800 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:49:11 No.1364394588  del
>>イラストを受注してお金を得ていた層からしてみれば米びつに手を突っ込まれた感じだから無理だろうね
>それよく言われるけど本当に影響あったか?
>skebやってた友人で生成AI以後で依頼減ったって奴いないんだが
>就職してやめた奴はいたが
反絵師はそうであって欲しい願望を事実みたいに話すからね
典型な自分は頭のいいつもりのバカムーブしてるだけ
PLAY
801 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:49:16 No.1364394597  del
>>?
>>逆になんで必要ないと思うの?
>言論の自由が認められてるので
>むしろなぜ権利がないと批判してはいけないかを問いたいんだけど
なぜ正しいか説明できる根拠がないと議論にならないので
PLAY
802 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:49:22 No.1364394621  del
>今のネット世代なんてニコニコ筆頭に著作権侵害常套で育ってきたのに自分達が過去にやってきたことと似たようなことをされた途端キレるのは醜いなと思う
移民が移民を嫌ってるのと同じだよな
PLAY
803 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:49:23 No.1364394625  del
悪いのはAIを悪用する人であってAIそのものは悪くない
と言うことを理解してくれない反AIさんは多い
PLAY
804 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:49:26 No.1364394638  del
気に入らない奴がいるなら人だろうがAIだろうが個人で喧嘩をふっかけろ
業界がやってやれることはほとんどないぞ
PLAY
805 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:49:38 No.1364394669  del
>>お絵かきツールつかって創作するのはよくてAI使って創作するのはダメなんて不思議だね
>反AI「それは創作じゃない!」
創作の定義をお前が決めるなとなるやつ
PLAY
806 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:49:50 No.1364394696  del
>クリエイティブなイラストなり音楽なり創作活動は
>そんな特別じゃなかったんだなって衝撃はあるよね
当たり前だけど既にあるものの組み合わせだからね
Nihil novi sub sole(日の下に新しきものなし)
PLAY
807 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:49:54 No.1364394712  del
>ネットのリスペクトなんて言葉ネットで愛って言葉使うくらい薄っぺらい
>大抵どっちもお前にはそれが無いって言って相手を攻撃するのに使われるからな
あきのすすきなんか燃える前は凄い原作リスペクトを感じる!とか言われてけど
燃えた途端にボコボコにされたし原作どうでも良かったのもバレたからな
PLAY
808 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:50:11 No.1364394747  delそうだねx1
>>お絵かきツールつかって創作するのはよくてAI使って創作するのはダメなんて不思議だね
>ツールと違ってAIが叩かれてるのは無許諾のデータを取り込んでるからだね
それ人間も同じなんですけど
PLAY
809 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:50:28 No.1364394794  delそうだねx1
>>お絵かきツールつかって創作するのはよくてAI使って創作するのはダメなんて不思議だね
>ツールと違ってAIが叩かれてるのは無許諾のデータを取り込んでるからだね
そもそもデータ取り込むのに許諾はいらないのでそれは理由にならない
PLAY
810 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:50:34 No.1364394807  del
>それよく言われるけど本当に影響あったか?
米びつに手を手を突っ込まれたように思っちゃってるだけで、実のところAIでオタク向けイラスト需要は減ってないし減らないんじゃないかね
企業向けのイラストは減ってるそうだけど
PLAY
811 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:50:44 No.1364394828  delそうだねx1
>反AI「それは創作じゃない!」
なぜか反AIさんは「それはお前がすごいんじゃなくてAIがすごいんだ」とAIを使う人間の創造性を認めないけど
AIにどういうイラストを描いてほしいかをちゃんと人間が逐一指示しないとすごいものは出来ないんだぞ
PLAY
812 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:50:45 No.1364394829  del
>なぜ正しいか説明できる根拠がないと議論にならないので
しているのは議論ではなく批判ですね
PLAY
813 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:51:30 No.1364394925  del
子供の裸を見たことがある人は絵を描いて発表しちゃダメだよ
どこに記憶が反映されてるかわからないからね
PLAY
814 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:51:34 No.1364394942  del
まあどうせ反AIなんぞほとんどがこの流れで絵描き攻撃したい奴とか尻馬に乗ってなんか叩きたい奴だろうから
Xで名前出して仕事してる人はあんま乗せられない方が良いと思うけどね
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815 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:51:50 No.1364394978  delそうだねx1
神主のAI使用まで噛みついたのはアホかと思った
何様やねんお前ら
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816 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:52:24 No.1364395075  del
ネットの学習なんてGoogleが散々やってきた事なのに言うのが遅すぎるねん
AIがクリーンじゃ無いというなら今のネット利用者全員の責任だ
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817 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:52:30 No.1364395088  del
>まあどうせ反AIなんぞほとんどがこの流れで絵描き攻撃したい奴とか尻馬に乗ってなんか叩きたい奴だろうから
反AIが絵描きを攻撃…?
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818 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:52:32 No.1364395093  del
>>なぜ正しいか説明できる根拠がないと議論にならないので
>しているのは議論ではなく批判ですね
批判に対する批判が議論になります
もちろんそれを受け付けたくなくて一方的にイチャモン付けたいんだ!ってのも言論の自由だけどね
そういうスタンスでいい?
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819 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:53:08 No.1364395169  del
表現の自由があるからAI絵はセーフ
著作権があるからコピー品はアウト
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820 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:53:18 No.1364395194  delそうだねx3
>>まあどうせ反AIなんぞほとんどがこの流れで絵描き攻撃したい奴とか尻馬に乗ってなんか叩きたい奴だろうから
>反AIが絵描きを攻撃…?
魔女狩りで攻撃しまくってるな
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821 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:53:26 No.1364395209  del
真ん中の段読む気しない
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822 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:53:37 No.1364395228  del
>>なぜ正しいか説明できる根拠がないと議論にならないので
>しているのは議論ではなく批判ですね
気に入らないだけならそう言えばいいのに
後から屁理屈ばかり言うからそうなるんや
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823 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:53:49 No.1364395258  delそうだねx1
>反AIが絵描きを攻撃…?
この絵AIで生成したんだろ隠すな!
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824 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:54:36 No.1364395367  del
人のアイデアや意匠を盗み取って全く異なるものを生み出すなんてのはクリエイティブの常套手段だ
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825 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:54:54 No.1364395403  del
>>反AIが絵描きを攻撃…?
>この絵AIで生成したんだろ隠すな!
これマジでたまにあるから笑えない
制作過程を開示しても聞く耳持たないのは何なんだあれ
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826 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:55:03 No.1364395427  del
>神主のAI使用まで噛みついたのはアホかと思った
>何様やねんお前ら
ファンの人がしょうもない争いに巻き込むんじゃねえよってキレてたな
んなもん関係なく楽しんでる人ならそりゃそうだ
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827 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:55:20 No.1364395458  del
>>なぜ正しいか説明できる根拠がないと議論にならないので
>しているのは議論ではなく批判ですね
ただの言いがかりか頭おかしい人と思われちゃう気がする
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828 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:55:37 No.1364395499  del
>>>反AIが絵描きを攻撃…?
>>この絵AIで生成したんだろ隠すな!
>これマジでたまにあるから笑えない
>制作過程を開示しても聞く耳持たないのは何なんだあれ
たまにどころかしょっちゅう炸裂してない?
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829 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:55:50 No.1364395534  del
生成AIによる二次創作の批判って「それって手描きでも同じじゃない?」ってなるからなあ
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830 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:57:06 No.1364395725  del
プリキュアの時もAIじゃ無いって言ってもAIだろ!違うならイラストレーターの名前書け!とか言ってたからな
名前出したらその攻撃性が当人に向くんだからそりゃ言えるわけないわ
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831 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:57:18 No.1364395757  del
>制作過程を開示しても聞く耳持たないのは何なんだあれ
自分に正義があると信じてしまったものは攻撃的になっていく
魔女狩りまで行ってない人でもAI反対派にはこの件だけめっちゃ口汚くなっちゃう人もよくいる
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832 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:58:08 No.1364395874  del
昨日弟がゴリゴリの反AIって判明してなんかタイムリーだわ
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833 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:58:13 No.1364395894  del
一応ここでも権利者がAIを使った2次創作はするなって言ってた脱衣麻雀のAI絵は貼らないとかの配慮はあったからな
権利者が言うなら従う人は多いのよ
権利者じゃない雑魚が関係ないのにやかましいこと言うから黙れって言われてるだけで
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834 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:58:34 No.1364395956  del
>人のアイデアや意匠を盗み取って全く異なるものを生み出すなんてのはクリエイティブの常套手段だ
インスピレーションを受けたと言うてくれや
まあ実質魔改造だけど
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835 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:58:40 No.1364395965  del
>昨日弟がゴリゴリの反AIって判明してなんかタイムリーだわ
やべーな
身内はやべー
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836 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:58:46 No.1364395980  delそうだねx1
反AIがやってる言動ってモロに手描きのほうにぶっ刺さるものばかりだからな
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837 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:59:05 No.1364396021  del
AI絵師と反AIって病人しかいないじゃん
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838 無念 Name としあき 25/11/07(金)15:59:41 No.1364396113  del
>昨日弟がゴリゴリの反AIって判明してなんかタイムリーだわ
別に思想は好きにすりゃいいけどそういうのリアルで垂れ流しちゃうのが身内なのはきついな…
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839 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:00:02 No.1364396166  del
当人たちは権利を主張してるけどそんな活動団体も法律も
ないんだよな本当に声を上げるだけで何もしてない
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840 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:00:15 No.1364396198  del
>昨日弟がゴリゴリの反AIって判明してなんかタイムリーだわ
実害のある反ワクよりはマシ
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841 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:01:16 No.1364396331  del
SNSで暴れるだけで終わるなら全員木目くん以下になるんだけどそれでいいんだろうか彼らは
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842 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:01:41 No.1364396389  del
>別に思想は好きにすりゃいいけどそういうのリアルで垂れ流しちゃうのが身内なのはきついな…
まあ好き嫌いあるのはしゃーないけど思想の強さや論調がやべー人の言い回しそっくりだからこれからの人生狂いそー!!って心配だわ
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843 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:01:45 No.1364396402  delそうだねx1
>反AIがやってる言動ってモロに手描きのほうにぶっ刺さるものばかりだからな
えっその理屈だと手描きもアウトになる話ですよね?って意見が多すぎるんだよなあ
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844 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:01:52 No.1364396417  del
何かを指摘してそれが間違っていたときは素直に謝れる人でありたい
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845 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:02:29 No.1364396514  del
反AIって確実に時代に取り残されるけどいいのかな
絵だけ反対する訳じゃないだろうに
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846 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:02:37 No.1364396530  del
AI使うだけでやべぇやつ認定する人間は紛れもなく反AIなんですよ
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847 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:03:28 No.1364396624  del
時間をかけて描いてもAIだろって言われる現状がやべえよ
どうすればいいんだろ
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848 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:03:49 No.1364396691  del
毎度AIを問題にしたいのかAIを悪用する奴を問題にしたいのかわからん
その時々で都合よく入れ替えるんでゴールがわからん
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849 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:03:52 No.1364396700  del
>えっその理屈だと手描きもアウトになる話ですよね?って意見が多すぎるんだよなあ
それを人間がやるから良いだのリスペクトがあるからいいだの
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850 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:04:22 No.1364396767  delそうだねx3
>時間をかけて描いてもAIだろって言われる現状がやべえよ
>どうすればいいんだろ
無視すればいいんですよ
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851 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:05:31 No.1364396947  del
>毎度AIを問題にしたいのかAIを悪用する奴を問題にしたいのかわからん
>その時々で都合よく入れ替えるんでゴールがわからん
鬱憤晴らしに叩ければどうでもいいのでしょう
別に何かを解決したいわけでもない層だし
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852 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:05:47 No.1364396987  del
トレパクと同じで頭がおかしい奴は無視すればいいんだ
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853 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:05:50 No.1364396994  del
>時間をかけて描いてもAIだろって言われる現状がやべえよ
>どうすればいいんだろ
中間ファイルを見せても難癖つけてくるようなのは頭おかしいから放置でいいでしょ
絶対何が何でも文句言いたいだけの人なんだからブロックして終わり
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854 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:06:01 No.1364397022  del
    1762499161891.jpg-(542074 B)
この前CAPCOMが2次創作のルールお出ししてたけどやっぱ生成AIに色々思うとこがあったんだろうな
特にユーザーの皆様の創作性が付与されてないものは駄目だと言ってるとこは生成AIをピンポイントで狙い打ちしてるな
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855 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:06:11 No.1364397039  del
>時間をかけて描いてもAIだろって言われる現状がやべえよ
>どうすればいいんだろ
ブロック
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856 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:06:31 No.1364397105  delそうだねx1
>>反AIがやってる言動ってモロに手描きのほうにぶっ刺さるものばかりだからな
>えっその理屈だと手描きもアウトになる話ですよね?って意見が多すぎるんだよなあ
こないだAIが絵師の絵柄で首吊り画像を作って絵師が筆を折ったかたAI反対とかいう話が流れてきたわ
まずこれが嘘松かどうかもわからんし
前に有名vtuberの首吊り画像で裁判になった手描き絵師もいるんだから手描きにも反対しろよと思った
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857 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:06:42 No.1364397130  del
反AIにもいろいろ居るけど弟さんはどれくらいだろうね
イラスト関係だけ切れて他はなんにも知らない人とか
AI全般忌避で文章生成も切れる人とか
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858 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:06:44 No.1364397133  del
>この前CAPCOMが2次創作のルールお出ししてたけどやっぱ生成AIに色々思うとこがあったんだろうな
>特にユーザーの皆様の創作性が付与されてないものは駄目だと言ってるとこは生成AIをピンポイントで狙い打ちしてるな
こういうのを我田引水と言います
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859 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:06:51 No.1364397152  del
>反AIって確実に時代に取り残されるけどいいのかな
>絵だけ反対する訳じゃないだろうに
反AI「私たちが反対してるのは生成AIだけダカラー」
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860 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:06:52 No.1364397155  del
AIの無断学習でオリジナルの仕事を奪うからダメって言うからそれ手描きも同じですよねって言ったら
手描きは今までそう言う事例がないからokだけどAIはこれからあるかもしれないからダメって言われた
手描きもこれからあるかもしれないからダメだしAIも今までなかったからokですよねって言ったら黙っちゃった
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861 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:06:56 No.1364397162  delそうだねx1
>この前CAPCOMが2次創作のルールお出ししてたけどやっぱ生成AIに色々思うとこがあったんだろうな
>特にユーザーの皆様の創作性が付与されてないものは駄目だと言ってるとこは生成AIをピンポイントで狙い打ちしてるな
こんな感じで妄想繰り返してエコチェンし続けてるからもうまともに会話できんのよね
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862 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:07:16 No.1364397215  del
>この前CAPCOMが2次創作のルールお出ししてたけどやっぱ生成AIに色々思うとこがあったんだろうな
>特にユーザーの皆様の創作性が付与されてないものは駄目だと言ってるとこは生成AIをピンポイントで狙い打ちしてるな
AIにも創作性があると言い張ればいいだけだしな
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863 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:07:22 No.1364397231  delそうだねx2
>昨日弟がゴリゴリの反AIって判明してなんかタイムリーだわ
身内が反ワクとか陰謀論にハマってるのが判明したような辛さ
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864 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:08:09 No.1364397348  del
>こんな感じで妄想繰り返してエコチェンし続けてるからもうまともに会話できんのよね
論拠のソースは思い込みと妄想だからそもそも会話すら怪しい
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865 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:08:28 No.1364397397  del
>身内が反ワクとか陰謀論にハマってるのが判明したような辛さ
普通の人だと思ってた知り合いが選挙の投票は操作されてるといい出して
普通だろうが染まるのって簡単なんだな…と再認識した
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866 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:08:29 No.1364397399  delそうだねx1
反AIにハマるやつは新興宗教にハマるやつと同じ
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867 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:08:29 No.1364397402  delそうだねx1
ワクチンだろうがAIだろうが政治家だろうが身内が何か口汚く攻撃してるだけでつれぇでしょ…
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868 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:09:37 No.1364397562  del
精神の健康って見えないけど大事なんだなというのが分かる流れ
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869 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:09:38 No.1364397563  del
この洗剤とっても安全だから
なんと、飲めるの!
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870 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:09:55 No.1364397598  del
この間のカプコンの件でガイドラインに書いてもいないAIに矛先向けてる奴いて怖えよなってレスしようと思った矢先にこれだよ
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871 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:10:01 No.1364397610  del
何がダメなのかは決めるのはカプコンさんであって
お前らじゃねーよ権利者気取りしてんじゃねぇ
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872 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:10:20 No.1364397657  del
「他人を攻撃しちゃいけない」と幼児の頃からみんな教わってるはずなのに
どうしてワクチンや政治やAIは攻撃してもいいと思ってしまうのだろう
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873 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:10:32 No.1364397691  delそうだねx1
>この前CAPCOMが2次創作のルールお出ししてたけどやっぱ生成AIに色々思うとこがあったんだろうな
>特にユーザーの皆様の創作性が付与されてないものは駄目だと言ってるとこは生成AIをピンポイントで狙い打ちしてるな
手描きもAIも商売とエロはやるなよってのがメインに見えるな
創作性の付与はAIが主なのはまあそうだけど手描きも該当しないわけでは無い塩梅
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874 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:10:39 No.1364397718  del
AIに創作性ってあるの?
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875 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:11:10 No.1364397795  del
>AIに創作性ってあるの?
手描きにあるかもわからんし
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876 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:11:25 No.1364397830  delそうだねx1
    1762499485750.png-(1720 B)
カプコンに関してはのびハザ関連にも感じる
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877 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:11:39 No.1364397858  del
なるほどうんこっちはここで発狂してんのね
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878 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:12:07 No.1364397939  del
>この洗剤とっても安全だから
>なんと、飲めるの!
女性は子供生まれると突然自然派信仰に目覚める人多いよね…
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879 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:12:13 No.1364397955  del
>AIに創作性ってあるの?
みんなやりたいからやってるんだろ
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880 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:12:34 No.1364398004  delそうだねx1
CAPCOMに限らず任天堂もソニーもどこも同じようなこと言うだろうな
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881 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:12:56 No.1364398072  del
>AIに創作性ってあるの?
芥川賞を受賞したぞ
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882 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:13:42 No.1364398207  del
>>AIに創作性ってあるの?
>芥川賞を受賞したぞ
AIが?
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883 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:13:51 No.1364398228  del
>>AIに創作性ってあるの?
>手描きにあるかもわからんし
絵描き歌で作られた手描きイラストには創作性がない
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884 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:14:40 No.1364398359  del
>>芥川賞を受賞したぞ
>AIが?
AIを一部使って書かれた創作が
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885 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:14:44 No.1364398369  delそうだねx1
殺害予告喰らった神社もグラハムさんも悪用なんてなに一つしてなかったし悪用者を非難してる理論もそれを止めたり被害者を庇わなかった時点でもう無理筋だと思う
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886 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:15:06 No.1364398421  delそうだねx1
絵も小説もAIで一発出しってわけでもないよな
出たものに何度も微修正を加えて自分の理想に近づけるわけだし
最終的には腱鞘炎にならなくて済むくらいの感覚になる
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887 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:15:18 No.1364398456  del
>絵描き歌で作られた手描きイラストには創作性がない
原作付きのアニメには創作性がないみたいなことか
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888 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:15:49 No.1364398527  del
>AIに創作性ってあるの?
人間がAIを使って創作してるんだよ
ペンや鉛筆に創作性があるのかなんて疑問持たないだろ?
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889 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:16:03 No.1364398573  del
もうAI絵と手描き絵区別つかんしね…
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890 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:16:16 No.1364398616  del
全部AIに任せて人の意思が介在しないなら現状だと創作性は無いと判断されるだろうね
でも人の意思が明確に介在して創作意図があるならあるとする可能性が高いのが現行の著作権法っす
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891 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:18:02 No.1364398893  del
>原作付きのアニメには創作性がないみたいなことか
まあ漫画家のアシスタントが描いた背景や
アニメーターの描いた中割りには
自分の担当部分の絵の権利とか無いからな
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892 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:19:15 No.1364399114  del
>もうAI絵と手描き絵区別つかんしね…
捕まる奴は下手くそばかりだからな
PLAY
893 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:19:46 No.1364399195  del
たとえば1girlだけで出てくるようなのにはないだろうけどそこから三つ編みでー眼鏡かけててーチャイナ服でーという風に盛っていったら創造性は出てくるだろう
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894 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:19:49 No.1364399203  del
>全部AIに任せて人の意思が介在しないなら現状だと創作性は無いと判断されるだろうね
全部AIに任せて人の意思が介在しないプロンプトってのも難しいな
1girlだけとかになるだろもう
PLAY
895 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:19:52 No.1364399218  del
    1762499992947.jpg-(55774 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
PLAY
896 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:20:09 No.1364399263  del
日本では著作権は自然に発生するもんなんで表現した人間があると言った時点で創作性はある
類似の判例とかがない場合な
創作性に疑問を持った側が創作性がないことを裁判で証明する必要があるんだよな
PLAY
897 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:20:20 No.1364399289  del
AIを補助として使うなら創作性ありでAI100%なら基本創作性なしと判定されんのか…
もとからクリエイターとして活動してる奴なら問題ないだろうけどAIしか使えない人とかは駄目だろうね
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898 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:20:41 No.1364399348  delそうだねx1
デジタル作画が出回りだした頃の不毛な争いが再びって感じで勝負見えてるんだよね
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899 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:20:56 No.1364399393  del
>>全部AIに任せて人の意思が介在しないなら現状だと創作性は無いと判断されるだろうね
>全部AIに任せて人の意思が介在しないプロンプトってのも難しいな
>1girlだけとかになるだろもう
少なくともただの単語の並べるだけのやつじゃ創作性は認められないだろうね
PLAY
900 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:21:13 No.1364399448  del
>たとえば1girlだけで出てくるようなのにはないだろうけどそこから三つ編みでー眼鏡かけててーチャイナ服でーという風に盛っていったら創造性は出てくるだろう
そもそも創造性もなければAIアレルギーない連中がAIコミュニティで見せ合って楽しむわけもないしな
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901 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:21:19 No.1364399469  delそうだねx1
AI生成はプロンプトを組み合わせるという試行錯誤が入るから創作性は十分にある
漫画でいえば原作担当みたいなもんだ
作画担当はAIに任せる
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902 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:22:03 No.1364399581  del
絵の具を石から砕いて作らないと邪道
デジタルペイントは創造性がない
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903 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:22:16 No.1364399617  delそうだねx2
>もとからクリエイターとして活動してる奴なら問題ないだろうけどAIしか使えない人とかは駄目だろうね
そういう話じゃないんだけど曲解しないでくれるか?
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904 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:22:20 No.1364399628  del
まあAIはネットに流れてるデータを継ぎはぎしてるだけだもんな
そこに人の創作性を付与しない限り2次創作としては基本認められない
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905 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:22:59 No.1364399750  del
今はプロンプトがまだメインだけどさ
既に自然言語での生成が増えてきてるじゃない?
人が注文入れてさらに出来上がったモノに追加注文で求めたモノ作るんだから人の意志介在してるよね
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906 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:23:01 No.1364399760  del
>デジタル作画が出回りだした頃の不毛な争いが再びって感じで勝負見えてるんだよね
デジタル作画や初音ミクと違いどんどん使える市場が狭まってきてるのに?
生成AIクリエイターでスター選手がでてきてないのに?
生成AIをフルにつかって発表された作品がなにもヒットしなかったのに?
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907 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:23:03 No.1364399763  delそうだねx2
単語並べるだけでアウトなら小説もアウトになるぞ
揚げ足を取り始めるとこうやって連鎖するから
規制してないんだよ
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908 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:23:37 No.1364399856  del
>デジタル作画が出回りだした頃の不毛な争いが再びって感じで勝負見えてるんだよね
今後はAIをガンガン利用して効率よく短時間で高クオリティなものを仕上げられる人間だけが
クリエイターとして飯を食っていける時代になるんだろうな
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909 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:23:41 No.1364399868  delそうだねx1
いつも同じことループで言ってるなこの手のスレ
独演会してんのかな
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910 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:23:47 No.1364399885  del
AIを使って独自性を出したいなら自分の絵柄を学習させればいいんだろうけど
学習された絵柄を他の人に利用されちゃうから結局独自性がなくなる
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911 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:24:14 No.1364399978  del
結局のとこグレーな部分ってみんな自覚ある無しに恩恵受けてるから下手に白黒つけると墓穴を掘りかねない
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912 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:24:27 No.1364400017  del
>単語並べるだけでアウトなら小説もアウトになるぞ
>揚げ足を取り始めるとこうやって連鎖するから
>規制してないんだよ
規制されようが規制しなくても何もヒット作が生まれてないんだよね
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913 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:24:27 No.1364400018  delそうだねx1
>いつも同じことループで言ってるなこの手のスレ
>独演会してんのかな
共演してくれてありがとう
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914 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:24:57 No.1364400083  del
>いつも同じことループで言ってるなこの手のスレ
>独演会してんのかな
過渡期なんだからしょうがねえだろ
量子コンピューターが完成して本物のAIが誕生するまでこの議論は堂々巡りのまま続くんだよ
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915 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:25:21 No.1364400145  del
大丈夫大丈夫AI絵師さんも芥川賞取った人みたいにAI生成した後にちょいちょいと手を加えれば創作性ありとして認められるよ
一から描くより簡単なんだからそんぐらい出来るよね?
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916 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:25:25 No.1364400162  del
>結局のとこグレーな部分ってみんな自覚ある無しに恩恵受けてるから下手に白黒つけると墓穴を掘りかねない
そもそも「じゃAI殺すために白黒はっきりつけようぜ!」ってやると
AI以外にも飛び火しまくるのが目に見えてるからなあ
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917 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:26:09 No.1364400273  delそうだねx1
>規制されようが規制しなくても何もヒット作が生まれてないんだよね
結局売れるか売れないかの倫理観しか持ち合わせてないんだな
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918 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:26:35 No.1364400358  del
>>結局のとこグレーな部分ってみんな自覚ある無しに恩恵受けてるから下手に白黒つけると墓穴を掘りかねない
>そもそも「じゃAI殺すために白黒はっきりつけようぜ!」ってやると
>AI以外にも飛び火しまくるのが目に見えてるからなあ
その覚悟あってやってるんならわかるが自覚なしにAIだけ殺せ!ってやるから話が拗れる
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919 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:27:30 No.1364400516  del
言い負かされた反AIが煽り荒らしでスレを埋めるターン
いつものこと
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920 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:27:31 No.1364400520  del
>デジタル作画や初音ミクと違いどんどん使える市場が狭まってきてるのに?
CMとか広告とか全然見てない人?
>生成AIクリエイターでスター選手がでてきてないのに?
既に芥川賞取った作家やアニメ化した漫画家も使ってると公言してる
>生成AIをフルにつかって発表された作品がなにもヒットしなかったのに?
これはまだ黎明期だから当然であって将来的には出てくるだろうな
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921 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:27:39 No.1364400542  del
文化庁のPDFの先頭の方に
「なにか作ろうという意思を持って生成するだけで創作性は認められるだろう」
って書いてたの読んでないとしあきがおるな
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922 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:27:49 No.1364400569  del
>>>結局のとこグレーな部分ってみんな自覚ある無しに恩恵受けてるから下手に白黒つけると墓穴を掘りかねない
>>そもそも「じゃAI殺すために白黒はっきりつけようぜ!」ってやると
>>AI以外にも飛び火しまくるのが目に見えてるからなあ
>その覚悟あってやってるんならわかるが自覚なしにAIだけ殺せ!ってやるから話が拗れる
都合よく絵とかの生成AIだけをブチ殺せる法律ができるんだと
信じて疑わない連中が大勢いるからな…
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923 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:28:07 No.1364400626  del
>>結局のとこグレーな部分ってみんな自覚ある無しに恩恵受けてるから下手に白黒つけると墓穴を掘りかねない
>そもそも「じゃAI殺すために白黒はっきりつけようぜ!」ってやると
>AI以外にも飛び火しまくるのが目に見えてるからなあ
まぁ規制してから考えようぜ
オプトイン制 生成AI制の表示義務 学習元への還元
この規制をすればAIだけで飛び火しないぞ
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924 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:28:26 No.1364400688  del
>文化庁のPDFの先頭の方に
>「なにか作ろうという意思を持って生成するだけで創作性は認められるだろう」
>って書いてたの読んでないとしあきがおるな
文化庁は反反AIらしいから仕方ないね
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925 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:28:27 No.1364400690  del
生成AI活用したヒット作ならいくらでもあんだろ
映画とかゲームとかうちの作品にも使ってますよって隠さずオープンにしてくれてるのに結局自分からは調べない
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926 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:29:01 No.1364400783  del
>>そもそも「じゃAI殺すために白黒はっきりつけようぜ!」ってやると
>>AI以外にも飛び火しまくるのが目に見えてるからなあ
>まぁ規制してから考えようぜ
>オプトイン制 生成AI制の表示義務 学習元への還元
>この規制をすればAIだけで飛び火しないぞ
なんでAIだけを殺す必要があるの?
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927 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:29:10 No.1364400806  del
基本生成AIが話題になってることって他人の絵をパクったり作品パクったり声をパクったり実在の人物ネタにしたりと独創性というか創作性がないものばっかりなんだよね
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928 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:29:16 No.1364400817  del
ゲーム制作現場はAI頼みになってるようだね
工期が短くなるならいいことだ
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929 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:29:19 No.1364400824  del
>>規制されようが規制しなくても何もヒット作が生まれてないんだよね
>結局売れるか売れないかの倫理観しか持ち合わせてないんだな
すげーあまりにも自分を顧みないレスすぎてビックリした
生成AI推進してると脳みそこうなっちゃうんだ
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930 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:30:02 No.1364400939  del
>>>そもそも「じゃAI殺すために白黒はっきりつけようぜ!」ってやると
>>>AI以外にも飛び火しまくるのが目に見えてるからなあ
>>まぁ規制してから考えようぜ
>>オプトイン制 生成AI制の表示義務 学習元への還元
>>この規制をすればAIだけで飛び火しないぞ
>なんでAIだけを殺す必要があるの?
現行の生成AIの運用と学習方法が今のままだと他の分野と文化を殺すことになるから
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931 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:30:09 No.1364400954  del
創作性とインターネットお絵かきマンがいうオリジナリティは違うものだという認識が欠如している
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932 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:30:48 No.1364401074  del
>現行の生成AIの運用と学習方法が今のままだと他の分野と文化を殺すことになるから
なぜそうなるかをパブコメできちんと説明できてたらよかったのにな
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933 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:30:51 No.1364401080  del
>>>>AI以外にも飛び火しまくるのが目に見えてるからなあ
>>>まぁ規制してから考えようぜ
>>>オプトイン制 生成AI制の表示義務 学習元への還元
>>>この規制をすればAIだけで飛び火しないぞ
>>なんでAIだけを殺す必要があるの?
>現行の生成AIの運用と学習方法が今のままだと他の分野と文化を殺すことになるから
具体的に何をどう殺す可能性があるのか言ってみ
まさか木っ端絵師の仕事が無くなるからとか言わないよな
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934 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:31:14 No.1364401137  del
>大丈夫大丈夫AI絵師さんも芥川賞取った人みたいにAI生成した後にちょいちょいと手を加えれば創作性ありとして認められるよ
>一から描くより簡単なんだからそんぐらい出来るよね?
まずAI絵師なみの生産力を身に着けてから物申してね〜
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935 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:31:43 No.1364401204  delそうだねx1
    1762500703055.jpg-(298458 B)
これ最高にきしょくて好き
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936 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:32:16 No.1364401300  delそうだねx1
ここでエコチェンなAI持ち上げしても
分析・整理のAIは普及するけど権利が怪しい創作系生成AIの居場所は認められることはないんだ
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937 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:32:19 No.1364401309  del
絵の話がしたいならネットに上げられた単なる画像データを区別する方法と区別するべき理由を解説してから言ってくれ
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938 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:33:37 No.1364401509  del
>ここでエコチェンなAI持ち上げしても
>分析・整理のAIは普及するけど権利が怪しい創作系生成AIの居場所は認められることはないんだ
君たちが住んでる野蛮な森の掟を人類の世界に持ち込まないで欲しい
PLAY
939 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:33:37 No.1364401510  del
ここでエコチェンしてAIを否定しても既に現場で生成AIが使われてる事実は変わらないんだ
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940 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:34:08 No.1364401581  del
>まぁ規制してから考えようぜ
>オプトイン制 生成AI制の表示義務 学習元への還元
>この規制をすればAIだけで飛び火しないぞ
生成AIを推進してる本丸は米国で
米国は中華との熾烈なAI競争に勝つためにやって国防問題なんで
性能がガタ落ちするオプトインや開発資金が消耗させられる学習元への還元なんてまずやらないだろうな
生成AI制の表示義務くらいは期待してもいいんじゃないか
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941 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:34:09 No.1364401585  delそうだねx1
FANZAでも権利が怪しいAI作品が削除されてる報告されるようになったな
手描きですらこういう報告なかったのに
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942 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:34:23 No.1364401623  del
>分析・整理のAIは普及するけど権利が怪しい創作系生成AIの居場所は認められることはないんだ
なんとか二次創作からAIだけを切り離したくてむちゃくちゃ言ってる
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943 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:34:28 No.1364401637  del
全部入れ替わってる!とかは当然ないけどAI製の広告だのはもう見るがな…
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944 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:34:32 No.1364401646  del
自分に都合のいいAIだけは世間が認めて気に食わないAIだけは潰される未来が来るんだと
どうしてそんな風に考えられるのか不思議でならない
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945 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:34:47 No.1364401689  del
>No.1364401581
今の段階で生成AIで黒字にはなってないそうよ
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946 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:35:04 No.1364401745  del
散々色んな会社が生成AI使ってますよって表明しても耳を塞ぎ続けてるんだからしょうもねえな
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947 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:35:30 No.1364401822  delそうだねx2
>自分に都合のいいAIだけは世間が認めて気に食わないAIだけは潰される未来が来るんだと
>どうしてそんな風に考えられるのか不思議でならない
幼稚だから
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948 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:36:47 No.1364402029  del
AIだけじゃ見向きもされない
だから人気の絵師や作品パクったりしてるけどそれだけじゃ駄目だよ
使う人はもっと自分のオリジナリティを生成AIに入れないと
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949 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:36:52 No.1364402044  del
>FANZAでも権利が怪しいAI作品が削除されてる報告されるようになったな
>手描きですらこういう報告なかったのに
「AI絵は著作権がないのでDL同人サイトに投げて金稼いでもOK」って反AIさんたちが吹聴してるからな
あれって犯罪教唆にならんのかな
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950 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:36:58 No.1364402060  del
>自分に都合のいいAIだけは世間が認めて気に食わないAIだけは潰される未来が来るんだと
>どうしてそんな風に考えられるのか不思議でならない
どうしてただパターンを食い合わせたものを出力されているだけの
今のままの生成AIが創作界隈で認められると信じられるのかが僕にはわからない
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951 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:37:49 No.1364402184  del
>No.1364402060
うまいこと返したつもりなんだろうけど嚙み合ってないよ
PLAY
952 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:38:08 No.1364402228  del
>どうしてただパターンを食い合わせたものを出力されているだけの
>今のままの生成AIが創作界隈で認められると信じられるのかが僕にはわからない
そりゃわかろうとしなければ一生わからんだろうよ
PLAY
953 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:38:24 No.1364402275  del
>どうしてただパターンを食い合わせたものを出力されているだけの
>今のままの生成AIが創作界隈で認められると信じられるのかが僕にはわからない
雑に流行りのキャラにエロいことさせてる絵や漫画が受け入れられてるなら大丈夫だよ
PLAY
954 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:38:29 No.1364402286  del
手描き絵だと思ってたのに騙されたとか言ってる奴もいてもう訳がわからないよ
PLAY
955 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:38:35 No.1364402305  del
>どうしてただパターンを食い合わせたものを出力されているだけの
>今のままの生成AIが創作界隈で認められると信じられるのかが僕にはわからない
便利な道具だし需要があるからだろ
少なくともプロの漫画家も使うくらいには
PLAY
956 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:38:55 No.1364402365  del
>>自分に都合のいいAIだけは世間が認めて気に食わないAIだけは潰される未来が来るんだと
>>どうしてそんな風に考えられるのか不思議でならない
>どうしてただパターンを食い合わせたものを出力されているだけの
>今のままの生成AIが創作界隈で認められると信じられるのかが僕にはわからない
創作界隈が認めるとかそんなのどうでもいいんだわ
便利で法に触れない限りは使うってだけでクリエイター様達の顔色伺う理由なんかこれっぽっちもねぇ
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957 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:39:01 No.1364402385  del
>>FANZAでも権利が怪しいAI作品が削除されてる報告されるようになったな
>>手描きですらこういう報告なかったのに
>「AI絵は著作権がないのでDL同人サイトに投げて金稼いでもOK」って反AIさんたちが吹聴してるからな
>あれって犯罪教唆にならんのかな
権利的に解決していない生成AIの利用しないでって要望が通ったのなら
FANZAでAI作品取り扱わなくなるよ
自分たちの素行の悪さで居場所がなくなってだけで他責思考してるだけじゃん
ぜ〜〜〜〜〜んぶね
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958 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:39:13 No.1364402414  del
AI絵師さんは自分の作る生成物にもっと創作性入れてくれないと世間は認めてくれないよ?
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959 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:39:27 No.1364402451  del
「デジタル絵なんて24bitのドットの集合体だろ」っていってるのとかわらんわな
PLAY
960 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:39:48 No.1364402515  del
1000近いから雑な反AIごっこでラストスパートってところか
どうせ喧嘩が見たいだけで権利だAIだどうでもいいんだろうに
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961 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:40:28 No.1364402607  del
「反AIさん創作性の意味がわかってない」
って実例積み上げていくだけなのにね
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962 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:40:29 No.1364402609  del
>手描き絵だと思ってたのに騙されたとか言ってる奴もいてもう訳がわからないよ
素直に「AIの進化すげー」って享受しときゃいいのにな
信仰とか思想信条って大変だね
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963 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:40:55 No.1364402689  del
デザイン関係は生成物の正誤がバカでも分かるからいいよなって思う
バックエンドは絶対に人がチェックしないといけないし
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964 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:41:03 No.1364402721  del
AI学習はパクリじゃない≒インスパイアはパクリじゃない
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965 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:41:08 No.1364402729  del
>>どうしてただパターンを食い合わせたものを出力されているだけの
>>今のままの生成AIが創作界隈で認められると信じられるのかが僕にはわからない
>雑に流行りのキャラにエロいことさせてる絵や漫画が受け入れられてるなら大丈夫だよ
手描きの二次創作は黙認されてるけど
生成AIの無断学習は二次利用はやらないでっていわれてるから別物として見られてるよ
手描きは黙認 生成AIはダメ 生成AIに手を出す奴らはハッキリとファン活動じゃないって見なされてるんだ
PLAY
966 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:41:25 No.1364402774  del
絵が創作かどうかなんて見る側にとってはどうでもいい話なんだよな
反AIの連中はそれを理解していないからいつだって話が嚙み合わない
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967 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:41:56 No.1364402874  delそうだねx1
平気で人力絵師にも刺さりそうな理屈投げてくるの
ブーメランじゃなくて「相手を殴りつけて土下座させたいだけの無産」って証明なんだろうな
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968 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:41:59 No.1364402877  del
>No.1364399218
このレスに何もいわないAI推進さんたち
ここが論点で争ってるのに見ないふりしてる
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969 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:42:03 No.1364402883  del
対立煽るだけのバカと違ってちゃんと社会の役に立ってるAIくんはすごいなぁ
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970 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:42:17 No.1364402916  del
世の創作物ってむしろその組み合わせこそが肝だろ!?
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971 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:42:35 No.1364402974  del
>1000近いから雑な反AIごっこでラストスパートってところか
>どうせ喧嘩が見たいだけで権利だAIだどうでもいいんだろうに
そんぐらいイライラすんなよ
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972 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:42:41 No.1364402988  del
>絵が創作かどうかなんて見る側にとってはどうでもいい話なんだよな
>反AIの連中はそれを理解していないからいつだって話が嚙み合わない
見る側には反AIも含まれるんよ
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973 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:42:42 No.1364402989  del
>手描きの二次創作は黙認されてるけど
>生成AIの無断学習は二次利用はやらないでっていわれてるから別物として見られてるよ
>手描きは黙認 生成AIはダメ 生成AIに手を出す奴らはハッキリとファン活動じゃないって見なされてるんだ
芳文社が「ウチの作品(きらら系など)の二次創作ネットにアップするな」って声明出してんのに
ガン無視して投稿されまくってる現状を黙認されてるとか都合良いことばっかり言ってんなや
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974 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:42:45 No.1364403001  del
>生成AI活用したヒット作ならいくらでもあんだろ
>映画とかゲームとかうちの作品にも使ってますよって隠さずオープンにしてくれてるのに結局自分からは調べない
自分から挙げてみればいいのでは?いくらでもあるんでしょ?
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975 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:42:54 No.1364403029  delそうだねx1
>>No.1364399218
>このレスに何もいわないAI推進さんたち
>ここが論点で争ってるのに見ないふりしてる
日本においては法的に何の問題もないよ?
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976 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:43:18 No.1364403088  del
無言で画像だけ貼られてもどう反応しろって言うんだよ
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977 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:43:33 No.1364403129  del
>AI学習はパクリじゃない≒インスパイアはパクリじゃない
描いた人の創作性が入ってたらパクりじゃないよ
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978 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:43:34 No.1364403133  del
二年前の話だったらソース貼ってくれよ
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979 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:43:39 No.1364403147  del
反AIの言う創造性がなんなのかさっぱりわかりません
教えて不破師範
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980 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:43:45 No.1364403165  del
多分最後にレスしたら勝ち!ってなってるんだと思うよ
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981 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:44:06 No.1364403239  del
>平気で人力絵師にも刺さりそうな理屈投げてくるの
>ブーメランじゃなくて「相手を殴りつけて土下座させたいだけの無産」って証明なんだろうな
だから人力絵師でもアイデアパクリは叩かれるって
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982 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:44:11 No.1364403256  del
>見る側には反AIも含まれるんよ
反AIは作る側の立場で話をしている
実際にうまい絵を描けるかどうかは別としてね
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983 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:44:25 No.1364403293  del
>反AIの言う創造性がなんなのかさっぱりわかりません
>教えて不破師範
人の作品のキャラ勝手に使ってエロ絵描いて小銭稼ぐことが創造性なんだろ多分
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984 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:44:27 No.1364403300  del
>反AIの言う創造性がなんなのかさっぱりわかりません
>教えて不破師範
わからんのか?このたわけが
では参る
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985 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:45:10 No.1364403419  del
>AI学習はパクリじゃない≒インスパイアはパクリじゃない
>描いた人の創作性が入ってたらパクりじゃないよ
AI絵はAIが作ってるから描いた人の創作性は入ってないな
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986 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:45:15 No.1364403436  del
生成AIは写真やコピー機がうまれたものだ

その通り

だから技術はすごいけど使い方が問題になってる
写真やコピー機はそれぞれの活用法や表現手段を見出したけど生成AIは海賊版 ディープフェイク アイコラと問題ある使い方ばかりで独自の表現方法 活用方法がみいだせません
こんなんでどこで認められると思ってるの?
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987 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:45:52 No.1364403533  del
AIってタグ付けすると世間では評価されないからAIってタグ付けずにAI絵を投稿する奴もいる
悲しいよな…
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988 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:46:10 No.1364403581  delそうだねx1
>No.1364403436
一行目からラリってる
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989 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:46:39 No.1364403671  del
>>No.1364403436
>一行目からラリってる
スレ適当に埋めるために適当な長文書いてるだけだろうしそりゃ中身は無いよ
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990 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:46:46 No.1364403687  del
各社が活用法を打ち出しても目を塞いで耳を塞いであーあー聞こえなーいってしてるから見えないだけだもんな
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991 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:46:52 No.1364403701  del
ここでどんなにAIが反AIがーっていっても
実際の世の中で創作系AI活用されて実績のこせたものがでてこないからね〜
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992 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:47:13 No.1364403763  del
>AIってタグ付けすると世間では評価されないからAIってタグ付けずにAI絵を投稿する奴もいる
>悲しいよな…
法的にはタグ付けないのってどうなの?
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993 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:47:23 No.1364403790  del
>No.1364403436
違法な使い方をする奴より適法な使い方をしている奴の方がはるかに多いという点を都合よく無視しとるな
その論法が通るなら殺人に使われる包丁は禁止しないといかんぞ
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994 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:47:51 No.1364403876  delそうだねx1
まあdlsiteの一般ゲームで1番売れたのAI活用してるんだけども
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995 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:48:20 No.1364403960  del
>違法な使い方をする奴より適法な使い方をしている奴の方がはるかに多いという点を都合よく無視しとるな
>その論法が通るなら殺人に使われる包丁は禁止しないといかんぞ
適法なら何してもいいのか?転売も?
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996 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:48:22 No.1364403967  del
>AIってタグ付けすると世間では評価されないからAIってタグ付けずにAI絵を投稿する奴もいる
>悲しいよな…
手描き絵師が手描きってタグを付ければ解決すると思うんだが
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997 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:48:23 No.1364403973  delそうだねx1
>ここでどんなにAIが反AIがーっていっても
>実際の世の中で創作系AI活用されて実績のこせたものがでてこないからね〜
もし仮に実績残せたものが出てもそれはAIがじゃなくてそのAIを使って評価されたクリエイターなんだよな
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998 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:48:38 No.1364404028  del
>だから技術はすごいけど使い方が問題になってる
>写真やコピー機はそれぞれの活用法や表現手段を見出したけど生成AIは海賊版 ディープフェイク アイコラと問題ある使い方ばかりで独自の表現方法 活用方法がみいだせません
お前がそれしか知らんだけだろ
もともと医療関係や自動運転のための技術だぞ
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999 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:48:39 No.1364404032  del
無産のコンプ解消には一役買ってるとは思うがそれで満足なの?と
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1000 無念 Name としあき 25/11/07(金)16:48:49 No.1364404056  del
>>AIってタグ付けすると世間では評価されないからAIってタグ付けずにAI絵を投稿する奴もいる
>>悲しいよな…
>法的にはタグ付けないのってどうなの?
法的には問題ない
プラットフォームがダメ!って言ってるとこは多い
11/10 17:55頃消えます
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