ふたばフォレスト

俺はどうあっても自衛隊をけなしたい
https://toyokeizai.net/articles/-/915655

キヨがそう言ってるなら大成功護衛艦てことだな

>記事全文を読むには有料会員登録が必要です。
>（残り 2116文字 です）
もぅいい

まあ見た目は格好悪い

キヨと斉木は過去の恥ずかしいアリアドネ本を
隠したいとは思わないのかなー

ちゃんとしたDDも作ってるんだからFFで省エネしてるし別にいいだろう

>改良前の「もがみ級」は失敗作だったのではないだろうか。当初海自は22隻程度を取得する見通しだったが、12隻で終わり、早々に改良型へ切り替えることになったことが「失敗」の何よりの証拠ではないか。本稿では、「失敗」だと筆者がみる理由と背景を掘り下げる。
12隻で改良型になるのは当然だろが
何年建造したと思ってんだボケが
失敗作はお前だ

>清谷信一
この人は何でもかんでもDisるスタンスで書く人と聞いた

人員足んないのはもがみのせいじゃねえじゃん！
アホかてめえ！

キヨは過去に自衛隊は朝鮮戦争のデータを米軍から渡されなかったから
F-2のFBWの開発が遅れたとか言ってたが
FBWを何だと思っているのだろうか…

何でこんなレベルで軍事評論家を名乗ってるのか
まずはそこを研究しろ

週刊誌みたいな記事のタイトルにすると簡単に食いつく人が多いからね

これで改良型が出なかったら出なかったで
自衛隊は同じ装備作り続けるだけで途中で改良改善をやらないって腐すんだわ

米海軍以外に12隻連作したフリゲートが存在するのか
もがみ型でダメなら米海軍どうなるんだ
沿海域戦闘艦とかズムとか
しかも改もがみ型になるだけなんだぜ
なんとか言えよキヨめ

途中で設計変更入ったタイコンデロガやアーレイバークも失敗作なんだろうなあ

なんどもベースライン更新されてるイージスシステムも失敗作

あいつふたば見てるからまた逆ギレするぜ？
としあきは筆者を否定するがそれはおかしいことを理解していない！！！
て

正式採用から年月が過ぎてもう時代遅れだから失敗作

>キヨがそう言ってるなら大成功護衛艦てことだな
もうこの一言につきる
全員そう思ってる

まあもがみ型はVLSも後日装備になるほど予算カツカツで作られた艦だし改もがみ型が海自が本来欲しかったものなんじゃないの

>途中で設計変更入ったタイコンデロガやアーレイバークも失敗作なんだろうなあ
むらさめ型以降も全部失敗やで

>No.1364144030
着工から10年経っても艤装が終わらない空母JFK
設計固まる前に建造開始したうえに仕様変更繰り返したせいで
既存設計流用して早く安くが完全崩壊して大惨事のコンステーション級フリゲイト

とか今の米海軍メタメタ過ぎてもがみ型を年間二隻ペースで作れたウチの国凄いのでは？
と錯覚しそうになる

まぁミリタリー界隈のセルジオ越後みたいな人物だと思えば

いつも国産より輸入が安いと言っているが
ブロードウェイにある自分の輸入サープラス店は
日本一高い

>まあもがみ型はVLSも後日装備になるほど予算カツカツで作られた艦だし改もがみ型が海自が本来欲しかったものなんじゃないの
そういやかげろう型2隻はVLS装備されたの？
つまるところ月型にアップグレードされたんかな

普通に考えれば12隻"も"作ったになると思うが…

>まぁミリタリー界隈のセルジオ越後みたいな人物だと思えば
セルジオは愛はあるだろ
クリックベイト目当ての逆張り記事書くだけの糞といっしょにすんな

>>No.1364144030
>着工から10年経っても艤装が終わらない空母JFK
>設計固まる前に建造開始したうえに仕様変更繰り返したせいで
>既存設計流用して早く安くが完全崩壊して大惨事のコンステーション級フリゲイト
>とか今の米海軍メタメタ過ぎてもがみ型を年間二隻ペースで作れたウチの国凄いのでは？
>と錯覚しそうになる
錯覚じゃない

>とか今の米海軍メタメタ過ぎてもがみ型を年間二隻ペースで作れたウチの国凄いのでは？
>と錯覚しそうになる
そもそも西側でフリゲートを年2隻作ってんのは日本ぐらい
まぁアメリカは年2〜3隻バーク級作ってますけどね

改もがみ型は11隻オーストラリアに売れたし
ニュージーランドもアンザック級二隻の代替艦として導入に前向きって話だし
実運用のフィードバックで改良した結果大成功してるのでは？

>セルジオ越後
あの人は試合中に日本代表をくそみそに言ってても
ＷＣ出場が決まったとたん涙目でばんざーい！とかいう人なので
ルサンチマンとエリティシズムに染まったキヨタニ先生と同列に語ってはいけない

>改もがみ型は11隻オーストラリアに売れたし
>ニュージーランドもアンザック級二隻の代替艦として導入に前向きって話だし
>実運用のフィードバックで改良した結果大成功してるのでは？
あれアンザックの代替なの？
建造しなかった残り2枠かと思った

>まぁアメリカは年2〜3隻バーク級作ってますけどね
作れてるの？

大根の後継は結局バークなの？

>あれアンザックの代替なの？
>建造しなかった残り2枠かと思った
延命改修はその場しのぎでしかないからな

改もがみ型が完成形っぽいけどもがみ型の方針自体は間違ってなかった

>あれアンザックの代替なの？建造しなかった残り2枠かと思った
オーストラリアではアンザックの後継
NZもそろそろほしいって話になっているので
オージーさんがアレがいいっているならうちもアレでいいかなあ？カタログちょうだい？
な感じになってる
つまり結果的にアンザックの後継になるわけだ

>大根の後継は結局バークなの？
一応これの予定
間に合えばな

としあきからボロクソに叩かれて私は間違ってないとしあきが間違ってる！
て泣き叫んでた自称軍事評論家もいたな

>あれアンザックの代替なの？
>建造しなかった残り2枠かと思った
アンザック級はそろそろ30年選手だから後継艦選定するタイミング(豪州も同じだけど)

>>大根の後継は結局バークなの？
>一応これの予定
>間に合えばな
これも仕様変更しまくって座礁してなかったか

石破とか崇めてそうなバカサヨ系ミリオタジジイか好きそうなタイプだよなキヨって

>>まぁアメリカは年2〜3隻バーク級作ってますけどね
>作れてるの？
フライトIIIは就役が遅れてたり就役しても電源が足りないわとか言ってるけど
進水はしてるから…

米海軍は仕様コロコロ変えるのと設計固まる前に鋼材切り始める二大悪癖改めればもうちょいマシになるんじゃないかな
いやまあ米政府の監査機関からもお前らその悪い癖止めろって怒られてたけど

>12隻で改良型になるのは当然だろが
>何年建造したと思ってんだボケが
>失敗作はお前だ
というかそもそもFFMはbatch毎にVLSとか追加して段階的に強化していくって配備前から言われてただろっていうね
世艦でも載ってたレベルなのに

副議長型の人間か

実際オーストラリアはまとめて１１隻だからなあ

>間に合えばな
なんか米海軍はバークとコンステ切って大型艦と小型の無人艦で構成するとか言い出してる
唯一の安定してるバーク切り捨てるんか…

>米海軍は仕様コロコロ変えるのと設計固まる前に鋼材切り始める二大悪癖改めればもうちょいマシになるんじゃないかな
>いやまあ米政府の監査機関からもお前らその悪い癖止めろって怒られてたけど
安くするために一気に金払って長期建造契約しちゃうから…
後で欠陥が発覚しても建造を止めらんないどうしようとしあき…

>実際オーストラリアはまとめて１１隻だからなあ
オーストラリアの造船所のお手並み拝見

アップグレードしたら以前のものは失敗扱いとか工業製品をなんだと思ってるんだ

>安くするために一気に金払って長期建造契約しちゃうから…
>後で欠陥が発覚しても建造を止めらんないどうしようとしあき…
安く作ろうとして高くついてるんだからそれをまずやめろ

>米海軍は仕様コロコロ変えるのと設計固まる前に鋼材切り始める二大悪癖
それ議会に横やり入れられるの防ぐための予防措置でもあるので
「もう事業開始しちゃったので中止できません！」

>>間に合えばな
>なんか米海軍はバークとコンステ切って大型艦と小型の無人艦で構成するとか言い出してる
>唯一の安定してるバーク切り捨てるんか…
アメリカ海軍は今世紀の大失敗してるからあまりコロコロ方針変えないで欲しい
やるならやるで突っ切って欲しい

>>間に合えばな
>なんか米海軍はバークとコンステ切って大型艦と小型の無人艦で構成するとか言い出してる
>唯一の安定してるバーク切り捨てるんか…
バーク級ももうギリギリなんよ
これ以上あの船体に物を載せるのは辛い状態

>実際オーストラリアはまとめて１１隻だからなあ
豪州現地生産分が予定どおり8隻作れるのかちょっと心配してる
あちらさんも日本建造枠の追加オプション用意してるけど使うことになるんじゃないかなって

キヨ理論でいくとアーレイバーク級の大部分は失敗となってしまうわけだが

安くするために実績ある船体を導入します！
元の船から７０%改造したから何時出きるか分かんない…は何しかたかったんだよ…

>「もう事業開始しちゃったので中止できません！」
米海軍「止めて！」

>これ以上あの船体に物を載せるのは辛い状態
それはそうなんだが他がやらかしまくってる状況で切り捨てるのは不安しかない…

アーレイバーク級も他の兵器みたく100年選手にされちまうのかな…もう限界きてるが

>>実際オーストラリアはまとめて１１隻だからなあ
>豪州現地生産分が予定どおり8隻作れるのかちょっと心配してる
>あちらさんも日本建造枠の追加オプション用意してるけど使うことになるんじゃないかなって
オーストラリアのシブメックがドイツの現地法人買収して体勢を整えて受注に意欲的だから割とどうにかなるかもしれん

>豪州現地生産分が予定どおり8隻作れるのかちょっと心配してる
>あちらさんも日本建造枠の追加オプション用意してるけど使うことになるんじゃないかなって
多分最初の何隻かは日本でドンガラ作ってむこうで艤装とかやるんじゃないかな

キヨ電波助かる

有料記事だからみてないけど本当におかしいのは1,900トン型哨戒艦12隻
こんなゴミに30人だぞ30人
多目的甲板に対艦ミサイルぐらいつめるかもしれないけどさあ…

南アフリカのルイカット買え！イタリアのセンタウロ輸入しろ！
自衛隊が16式作ったらダンマリ

批判的なスタンスなのはともかく批判ありきで糖質じみた怪文書書くから相手にされないのよね

>有料記事だからみてないけど本当におかしいのは1,900トン型哨戒艦12隻
>こんなゴミに30人だぞ30人
>多目的甲板に対艦ミサイルぐらいつめるかもしれないけどさあ…
お前が使い方わかってないだけだろ

>お前が使い方わかってないだけだろ
お前がバカだからそう思うんだろ

>有料記事だからみてないけど本当におかしいのは1,900トン型哨戒艦12隻
>こんなゴミに30人だぞ30人
>多目的甲板に対艦ミサイルぐらいつめるかもしれないけどさあ…
哨戒艦はプレゼンスアピール用なので…

>有料記事だからみてないけど本当におかしいのは1,900トン型哨戒艦12隻
>こんなゴミに30人だぞ30人
>多目的甲板に対艦ミサイルぐらいつめるかもしれないけどさあ…
30人てのは3交代10人で回すって意味だ
滅茶苦茶兼業が必要
因みに無人運用も出来るようなので有事の際はそういう運用も考えられてる

30人て超省力だろ

現状海峡監視に補助艦艇まで駆り出してる現状を知ってほしい
そもそも本来はもがみ型の初期バッジが担う任務だったのよ

>多目的甲板に対艦ミサイルぐらいつめるかもしれないけどさあ…
そいつは平時での多用途艦とかが駆り出されてる警戒監視や有事での後方支援が担当だから別におかしくねえぞ
将来的には無人化する予定だし

自衛隊は中国相手に臨検なんて一切できないんだから
みはってるだけの哨戒活動なんてＵＳＶで十分
それなのに撃沈前提のゴミに貴重な海自３０人乗せるとかあほでしょ
画像は太平洋横断して来たアメリカのＵＳＶ
安易な攻撃を避けるために暇そうなとしあきでも２名ぐらい乗せて有人艦艇偽装させればいい

>多分最初の何隻かは日本でドンガラ作ってむこうで艤装とかやるんじゃないかな
なんかアメリカもシンクタンクから掃海艇はこの方式で日本から導入しろよって言われてたな

> 1762400774430.jpg
なんか自衛隊より海保に回してほしい船だな

>No.1364151669
だから将来的には無人化するし今必要な分は有人で対応するだけだぞ
USVで他国海軍の警戒監視なんて米海軍でも出来てないんだからその実用化までの空白期間は警戒監視放棄しますなんて出来るわけないでしょ

> 画像は太平洋横断して来たアメリカのＵＳＶ
で、アメリカはそいつで哨戒活動してるの？
何隻あるの？

改は外国にも輸出&ライセンス供与するから優秀なのでは

もがみ型も地味に能力向上関連の役務出てない？

>それなのに撃沈前提のゴミに貴重な海自３０人乗せるとかあほでしょ
>画像は太平洋横断して来たアメリカのＵＳＶ
こんなもん日本近海の貼り付け哨戒に使えるかよ

キヨの情報収集能力は間違いなく優秀
Ｐ-1の欠陥を全て言い当ててたし査察がある事まで知っていた
自分の憶測で喋らなきゃ情報源としては優秀なのにな

>キヨの情報収集能力は間違いなく優秀
>Ｐ-1の欠陥を全て言い当ててたし査察がある事まで知っていた
>自分の憶測で喋らなきゃ情報源としては優秀なのにな
いうてあの人次期装輪選定前は三菱のMAVが選定され10式は調達中止になるとか言ってたで

>キヨの情報収集能力は間違いなく優秀
>Ｐ-1の欠陥を全て言い当ててたし査察がある事まで知っていた
>自分の憶測で喋らなきゃ情報源としては優秀なのにな
どんな改善がされたかは書かないのでジャーナリストとしてはゴミだね

壊れた時計でも1日2回は正しい時間を指す

国産はなんでも叩くからオオカミ少年としか見られていない御方か

>>キヨの情報収集能力は間違いなく優秀
>>Ｐ-1の欠陥を全て言い当ててたし査察がある事まで知っていた
>>自分の憶測で喋らなきゃ情報源としては優秀なのにな
>どんな改善がされたかは書かないのでジャーナリストとしてはゴミだね
Ｐ-1の場合は防衛省が改善すると言い張ってたのに改善してなかったのが問題だったんだがな

すでに傑作艦になりつつあるのにバカなのかキヨ
てかアップデートとか知らんのか

C-2は格納庫につっかえ棒があるから欠陥とか言ってた幻覚が見えるマジでやべー記者

P1の件なら海自関係者にキヨの知り合いがいたんじゃない

>Ｐ-1の場合は防衛省が改善すると言い張ってたのに改善してなかったのが問題だったんだがな
いうてエンジンとかの改良用の役務は数年前に入札あったばかりだしそりゃまだ完成してないに決まってるというか

>石破とか崇めてそうなバカサヨ系ミリオタジジイか好きそうなタイプだよなキヨって
そもそも石破の防衛政策は全てキヨの受け売り

日本の造船技術はまだ世界一と言われてるから大丈夫だと思う

Ｐ-1と同じ問題に晒されてたF2に査察が入らなかったところを見るとこっちは改善してると見て良いのかな?

スキャンイーグルを未だに国内向けに2.4Ghzしか使えないよう改修したって言い続けてるの謎
海外資料やメーカーページ見ても元々2.4Ghz帯なのにアレ

オーストラリアに売るやつって魚雷発射管とか日本仕様のまま？

>オーストラリアに売るやつって魚雷発射管とか日本仕様のまま？
装備はオーストラリアで選ぶはず

>C-2は格納庫につっかえ棒があるから欠陥とか言ってた幻覚が見えるマジでやべー記者
今でも有ると継続して主張してるのが流石だよね

いや魚雷発射管は日本のも独自仕様じゃ無いか

自称軍事ジャーナリストの3谷とか括られてるけど
キヨと文谷だけ飛び抜けてクソだと思う

Ｐ1は増額された予算で十分改善しますって言ってたのに調査が入ってみたら全然足りなくてあと2000億円の改修費が必要とか言い出してきたからな
擁護不能で防衛省が悪い

いやMk32の独自仕様か

>なんか自衛隊より海保に回してほしい船だな
海保が使うには居住設備が贅沢って話になる
あっちはそういう部分切り詰めていっぱい人と装備積んだうえで頻繁に帰って休息する運用

日本の哨戒任務を担当できるほどの信頼できるUSVはまだ無いでしょ

>日本の造船技術はまだ世界一と言われてるから大丈夫だと思う
他が勝手に没落したからね
WW2の米帝は何処にアリヤ

>いや魚雷発射管は日本のも独自仕様じゃ無いか
いうて魚雷の径は西側標準だしわざわざ変えるのかな

自衛隊や国産兵器の単なるファンボーイと化している軍オタよか
キヨや文谷の方がまだ意味がある

>自称軍事ジャーナリストの3谷とか括られてるけど
>キヨと文谷だけ飛び抜けてクソだと思う
部谷も上で言われてるスキャンイーグルの周波数帯の間違いずっと言い続けてるけどね
それを鵜呑みにした人が国会で質問したりとか…
まあ回答でそんな改修してねえよって否定されてたけど

強い言葉使って目立つタイトルつけとけば内容ゴミでも検索上位に来てまともな記事が埋もれていくというのはネットのクソな部分だわ

西側の造船は日本と韓国でなんとかなってると言っていい状況だから…

>WW2の米帝は何処にアリヤ
造船所が韓国企業に買収されてたな

>自衛隊や国産兵器の単なるファンボーイと化している軍オタよか
>キヨや文谷の方がまだ意味がある
それ言い出したらその2人は思考停止アンチじゃねえかな…

流石に20式の代わりにPDW導入しろって言う人は無いと思うの

>部谷も上で言われてるスキャンイーグルの周波数帯の間違いずっと言い続けてるけどね
>それを鵜呑みにした人が国会で質問したりとか…
>まあ回答でそんな改修してねえよって否定されてたけど
そいつらの言葉を鵜呑みにして米国からC-17を輸入しようとした馬鹿がつい最近まで総理やってたんだぜ

>>WW2の米帝は何処にアリヤ
>造船所が韓国企業に買収されてたな
破綻した造船所だからね買い取って貰えて良かったよ

部谷は防衛省直々の仕事やってたりするから明らかに他2人よりは格上

>>石破とか崇めてそうなバカサヨ系ミリオタジジイか好きそうなタイプだよなキヨって
>そもそも石破の防衛政策は全てキヨの受け売り
石破の逆張りオルタナ趣味ってマジでやばかったと思う
経済政策も国際情勢も万事こんな感じ

>破綻した造船所だからね買い取って貰えて良かったよ
造船復活言ってたトランプもニッコリ

情勢が悪化して一昔前より国産への執着が消えてるからキヨの噛みつきも衰えてきたな

掃海艇でも40人かそこらのってんだぜ
艦は三交代しなきゃならんのでのぅ

>そいつらの言葉を鵜呑みにして米国からC-17を輸入しようとした馬鹿がつい最近まで総理やってたんだぜ
ゲルは昔っからだぞ

>まあ見た目は格好悪い
言うて欧州の同クラスフリゲートよりは格好良いと思うんだ
最近のフリゲート全般格好悪いのはそう

ステルスにするとどうしてもな
しょーがねえ

ステルス駆逐艦の元祖であるズムウォルト級なんて3隻で終わって前級増備することになったんだけど12隻は十分成功じゃね？

>日本の哨戒任務を担当できるほどの信頼できるUSVはまだ無いでしょ
こういうのって提案すればポンと直ぐに出来ると思ってる阿呆がいるんだよ

もがみん改お高いよね
NZに買えるのかな

ズムウォルト級は一番艦の時点でこらあかんってわかってたのに予算執行済みだから結局三隻も作る羽目になったのひどい
弾がない大砲とかどうすんだあれ

>NZに買えるのかな
3隻ぐらいだし買えるでしょう

>ズムウォルト級は一番艦の時点でこらあかんってわかってたのに予算執行済みだから結局三隻も作る羽目になったのひどい
>弾がない大砲とかどうすんだあれ
見る分には良いものなので横須賀で置物しててほしい

>弾がない大砲とかどうすんだあれ
レールガンに置き換え!…たかった
既に1番艦が改修に入っていてAGSを撤去してIRCPS用の発射管が取り付けられてる
これで12発の極超音速ミサイルが運用可能になる

>週刊誌みたいな記事のタイトルにすると簡単に食いつく人が多いからね
乗り物ニュースのことかな？

>そいつらの言葉を鵜呑みにして米国からC-17を輸入しようとした馬鹿がつい最近まで総理やってたんだぜ
ほなKC-46追加お買い上げね

>ズムウォルト級は一番艦の時点でこらあかんってわかってたのに予算執行済みだから結局三隻も作る羽目になったのひどい
>弾がない大砲とかどうすんだあれ
実験艦で余生を過ごすのかと

さすがにコータムのことは最近は言ってない？
あれってそのシステムが小田急の列車無線に採用されてるんだよね

>NZに買えるのかな
ニュージーランド海軍は実質的に豪海軍と一体化してる

>さすがにコータムのことは最近は言ってない？
>あれってそのシステムが小田急の列車無線に採用されてるんだよね
今年に入ってからも普通に言ってるだろ

>さすがにコータムのことは最近は言ってない？
コータムって言う程悪く無かったがな
マニュアル通り使えば問題無かったぞ

>>破綻した造船所だからね買い取って貰えて良かったよ
>造船復活言ってたトランプもニッコリ
韓国内ではこんな金のかかる造船所に金払うくらいなら米韓原子力協定更新せずに自国で原子力潜水艦建造する
って動きがあるようだ

俺の方が軍事に詳しいと思うし今日から軍事評論家なのっていい？

>No.1364142111
>No.1364150521
>No.1364151669
>No.1364155628
>No.1364156381
ネギトロパンパースさん今度は自衛隊ｶﾞｰするバイトはじめたの？

>造船復活言ってたトランプもニッコリ
なお移民は逮捕して送り返す

>>>破綻した造船所だからね買い取って貰えて良かったよ
>>造船復活言ってたトランプもニッコリ
>韓国内ではこんな金のかかる造船所に金払うくらいなら米韓原子力協定更新せずに自国で原子力潜水艦建造する
>って動きがあるようだ
燃料用の兵器級のプルトニウムでアウト判定食らうんじゃねぇかな
たしか前科あったよな

>ほなKC-46追加お買い上げね
いらねーよ、こんなの

>No.1364158259
アホはレスするなよー

>30人てのは3交代10人で回すって意味だ
>滅茶苦茶兼業が必要
コンビニバイトみたいだ

>>ほなKC-46追加お買い上げね
>いらねーよ、こんなの
自衛隊初の指向性レーザー兵器を搭載した画期的な給油機やぞ

>韓国内ではこんな金のかかる造船所に金払うくらいなら米韓原子力協定更新せずに自国で原子力潜水艦建造する
>って動きがあるようだ
あの、内緒で核濃縮やってたのがバレた後に実質強制で結ばされた協定って忘れてない？
更新しないってなったらお仕置きされるぞ確実に

>韓国内ではこんな金のかかる造船所に金払うくらいなら米韓原子力協定更新せずに自国で原子力潜水艦建造する
>って動きがあるようだ
結局アメリカで建造する事になるみたいだな
>なお、建造ヤードは2024年に韓国の大手財閥ハンファグループのハンファシステムズとハンファオーシャン（旧大宇造船海洋）が1億ドルで買収したハンファ・フィリー造船所になると推察されています。https://trafficnews.jp/post/601763

清谷信一は極端だけど褒めてたら評論家や批評家とは言えないのも事実
少しでも気になる点やつっこめる点を散々突っ込むことで相手に考えさせる目的があるならそれもあり
ただ妄想ででっち上げたらダメ

>>多目的甲板に対艦ミサイルぐらいつめるかもしれないけどさあ…
>そいつは平時での多用途艦とかが駆り出されてる警戒監視や有事での後方支援が担当だから別におかしくねえぞ
>将来的には無人化する予定だし
昔アメリカ海軍が無人哨戒艇作って運用したら中国が無人のお船ひーろった！
...て言って持って帰った事件がですね...

>清谷信一は極端だけど褒めてたら評論家や批評家とは言えないのも事実
>少しでも気になる点やつっこめる点を散々突っ込むことで相手に考えさせる目的があるならそれもあり
>ただ妄想ででっち上げたらダメ
じゃあダメじゃん

>清谷信一は極端だけど褒めてたら評論家や批評家とは言えないのも事実
>少しでも気になる点やつっこめる点を散々突っ込むことで相手に考えさせる目的があるならそれもあり
>ただ妄想ででっち上げたらダメ
褒めるべきところは褒めて指摘するべきところは指摘する方がいいだろ
貶すだけならただのアンチだ

>>将来的には無人化する予定だし
>昔アメリカ海軍が無人哨戒艇作って運用したら中国が無人のお船ひーろった！
>...て言って持って帰った事件がですね...
糞だな

>褒めるべきところは褒めて指摘するべきところは指摘する方がいいだろ
>貶すだけならただのアンチだ
そこはちょっと違う気がする
あくまで俺の意見だけど批評は中立的視点で論理的に分析して問題点や検討不足の点や懸念点やリスクを全て指摘するように努めるべきと思ってる
そして批評された相手は確認したけど大丈夫だったならそれを一筆追加して1サイクルという感じで

三馬鹿谷は汚物みたいな文章書き垂れる前に病院行った方が良いよ
信仰してる連中もだけど

途中で改善箇所があればアップデートしていくのは普通の事だろうに
兵器自体見栄えは変わらずとも常に更新していくものなのに

清谷ってP-1の事を散々駄馬呼ばわりしてたけど自分の事は完全に棚上げしてるの酷いよな

全く懲りない悪びれない

>もがみ型護衛艦は失敗作
>清谷信一
わかる
もがあじだったら成功だったのに

清谷は自衛隊があじ派だったらみ派になるし
み派だったらあじ派になるタイプだろ

>清谷は自衛隊があじ派だったらみ派になるし
>み派だったらあじ派になるタイプだろ
アイツ舶来信仰強いからうまウェイにすればよかったかな

>>NZに買えるのかな
>3隻ぐらいだし買えるでしょう
nz3隻も買うんか?
2隻かと

この手の低レベルな執筆者になぜ仕事が回って来るのかの方が気になる

>この手の低レベルな執筆者になぜ仕事が回って来るのかの方が気になる
掲載してるとこもぶっちゃけ同レベルなので…

>nz3隻も買うんか?
>2隻かと
普通は訓練任務保守で三隻単位のローテーションなんじゃないの？

もがみ級って欠陥あんの？

清谷の頭の方に欠陥があるんだけど毎度無視される

>>この手の低レベルな執筆者になぜ仕事が回って来るのかの方が気になる
>掲載してるとこもぶっちゃけ同レベルなので…
japan in depthとかな
何となく調べたらjapan in depthで18式防弾ベストの改良がされたのを自分の手柄にしてたぞ

>清谷ってP-1の事を散々駄馬呼ばわりしてたけど自分の事は完全に棚上げしてるの酷いよな
P-1は会計検査院から怒られるほどの酷い状況で
エンジン作ったIHIもだんまり決め込んでる

既存の実績のあるエンジンがなぜか壊れやすいのに壊れると新造並の修理費かかるフリーダム級とか
船体が歪んでひびが入るインディペンデンス級とか
そんなクラスになってから欠陥呼ばわりすべき

>P-1は会計検査院から怒られるほどの酷い状況で
>エンジン作ったIHIもだんまり決め込んでる
部品不足は財務省が発注も保有数も最低限にしろと言い続けてるのが原因な上に
予算つき出した年度の部分は完全カットしてる不自然極まりない内容だったけどね

>何となく調べたらjapan in depthで18式防弾ベストの改良がされたのを自分の手柄にしてたぞ
隊員の応急処置具の件もそうだけどとりあえず嘘でも言っておけば信仰してる連中が持ち上げてくれるからな

もがみ改インドネシアに輸出とライセンスってマジかな
絶対裏切るだろう

輸出決まったのがよっぽど悔しかったのが全開だな

>もがみ改インドネシアに輸出とライセンスってマジかな
>絶対裏切るだろう
オーストラリアに売るからインドネシアは無い

>もがみ級って欠陥あんの？
後部甲板の排水に難があって改もがみ型ではそこも改善される

そもそもインドネシアに作れる技術あるっけ？

>japan in depthとかな
>何となく調べたらjapan in depthで18式防弾ベストの改良がされたのを自分の手柄にしてたぞ
やってる事が悪いオタククレーマー過ぎる

>>もがみ改インドネシアに輸出とライセンスってマジかな
>>絶対裏切るだろう
>オーストラリアに売るからインドネシアは無い
オージーと仲悪い国な上にインドネシアは華僑が経済支配してるから安全保障的には売るべきでは無い国だからなぁ
ガチの死の商人ムーブするなら嬉々として売るだろうけど日本の思惑とはそぐわ無いからまぁ無いだろう

インドネシア相手の商売なんて先払いで金貰った上にガチガチに縛らないといけなくて面倒だからお断りでは

人員不足は既存DDをさっさと退役させるか繋留しっ放しにしたら当面は解決だろう
あさぎり型とかしまかぜとか好きなオールド艦艇ファンには悪いが

>>もがみ級って欠陥あんの？
>後部甲板の排水に難があって改もがみ型ではそこも改善される
もがみの後期建造型でもう解決してるとも聞いたが

>オージーと仲悪い国な上にインドネシアは華僑が経済支配してるから安全保障的には売るべきでは無い国だからなぁ
>ガチの死の商人ムーブするなら嬉々として売るだろうけど日本の思惑とはそぐわ無いからまぁ無いだろう
話し合い自体は何回かやってるみたいだけど中古護衛艦の輸出ですらフィリピンに回されてるくらいには重要には見られてないみたいだなインドネシア

インドネシアは日本にかなり不義理して中国選んだ国だからね…

>話し合い自体は何回かやってるみたいだけど中古護衛艦の輸出ですらフィリピンに回されてるくらいには重要には見られてないみたいだなインドネシア
2隻ずつコレクションみたいに買ってるからね
担当者がリベート受け取るのだけが目的の調達

いきなり完全無欠の製品なんて出来るわけないのに
こういう短絡的なクズが日本の製造業の害悪だわ

>いきなり完全無欠の製品なんて出来るわけないのに
>こういう短絡的なクズが日本の製造業の害悪だわ
清谷は製造業でも何でもないただのクズだぞ？

>担当者がリベート受け取るのだけが目的の調達
ああなるほど

>>話し合い自体は何回かやってるみたいだけど中古護衛艦の輸出ですらフィリピンに回されてるくらいには重要には見られてないみたいだなインドネシア
>2隻ずつコレクションみたいに買ってるからね
>担当者がリベート受け取るのだけが目的の調達
空軍とかヒデェよなF-16にSu-30にF-15とラファール持ってて導入されなかったけどミラージュを中古で買おうとしてたしな

改善の必要があるとか欠陥兵器を調達したんですかあ？！ が殺し文句だったから…

>>nz3隻も買うんか?
>>2隻かと
>普通は訓練任務保守で三隻単位のローテーションなんじゃないの？
アンザック2隻だし

インドネシアは頻繁に変わる調達責任者がそれぞれ賄賂を要求する上に最後は踏み倒し狙ってくるのが基本ムーヴ

インドネシアもアメリカ相手にオスプレイ買います！→買いませんやったよね

>人員不足は既存DDをさっさと退役させるか繋留しっ放しにしたら当面は解決だろう
>あさぎり型とかしまかぜとか好きなオールド艦艇ファンには悪いが
しまかぜはまだ現役なんだよな

フィリピンの中古護衛艦の案件、向こうさんの新規取得計画だとあぶくま型全艦でも数が合わないから他にも買う気なのでは？
って話が一部で噂されてるとか

韓国は潜水艦とKF-23共同開発が一部未払いだっけ

ネシアは上から下まで汚職がひどすぎる
約束どころか契約まで反故にする
いくら外務省が無能でもさすがにネシアと距離置いてる
とはいえ海賊対策だけはやってもらわにゃならんので巡視船とかそこらは供与を続けないといけない

>フィリピンの中古護衛艦の案件、向こうさんの新規取得計画だとあぶくま型全艦でも数が合わないから他にも買う気なのでは？
>って話が一部で噂されてるとか
つべかなんかの現地人のコメで世界中からもらった船で溢れかえってるみたいなのがあったがまだ足らんのか

>韓国は潜水艦とKF-23共同開発が一部未払いだっけ
ポラメの開発費に関しては返金してって話までちょろっと出たしな
流石にマトモに取り合わなかったみたいだけど

>フィリピンの中古護衛艦の案件、向こうさんの新規取得計画だとあぶくま型全艦でも数が合わないから他にも買う気なのでは？
>って話が一部で噂されてるとか
昔大戦中の駆逐艦1隻しかなかったのに感慨深いな

>>フィリピンの中古護衛艦の案件、向こうさんの新規取得計画だとあぶくま型全艦でも数が合わないから他にも買う気なのでは？
>>って話が一部で噂されてるとか
>つべかなんかの現地人のコメで世界中からもらった船で溢れかえってるみたいなのがあったがまだ足らんのか
人員の確保と港の方が足りないって言われてたしな
はやぶさ型ミサイル艇も欲しいとか言ってるし

>フィリピンの中古護衛艦の案件、向こうさんの新規取得計画だとあぶくま型全艦でも数が合わないから他にも買う気なのでは？
>って話が一部で噂されてるとか
リ・ホライズン計画のコルベット、フリゲートなら韓国から買うやつでしょ
海軍資産(装備品の在庫)を優先するって話は出てたし

ネシアの戦闘機一覧
運用中：F-16、Su-27、Su-30、ホーク、T-50
契約締結済み：F-15EX、KF-21、KAAN、ラファール
資金投入確認済み：ラファール
機体製造確認済み：ラファール
契約未確定：J-10C、Su-35

>はやぶさ型ミサイル艇も欲しいとか言ってるし
やるのはいいが整備できるんか？

>やるのはいいが整備できるんか？
現代重工業がフィリピン海軍向けの造船所整備してるし
問題は無かろう

フィリピンはチャイナの脅威にさらされてるからなあ

オーストラリアって昔はインドネシアを爆撃して帰投できる機体としてF111を選定したくらいだからなあ

>ネシアの戦闘機一覧
>運用中：F-16、Su-27、Su-30、ホーク、T-50
>契約締結済み：F-15EX、KF-21、KAAN、ラファール
>資金投入確認済み：ラファール
>機体製造確認済み：ラファール
>契約未確定：J-10C、Su-35
整備員の悲鳴が聞こえる

>オーストラリアって昔はインドネシアを爆撃して帰投できる機体としてF111を選定したくらいだからなあ
東ティモールが解決したのは大きい

>>やるのはいいが整備できるんか？
>現代重工業がフィリピン海軍向けの造船所整備してるし
>問題は無かろう
何なら常石も30年以上フィリピンで造船やってるしな

>>ネシアの戦闘機一覧
>>運用中：F-16、Su-27、Su-30、ホーク、T-50
>>契約締結済み：F-15EX、KF-21、KAAN、ラファール
>>資金投入確認済み：ラファール
>>機体製造確認済み：ラファール
>>契約未確定：J-10C、Su-35
>整備員の悲鳴が聞こえる
配備基地分けるから大丈夫でしょ

>整備員の悲鳴が聞こえる
パイロットのやりくりも悪夢だろこれ

>>やるのはいいが整備できるんか？
>現代重工業がフィリピン海軍向けの造船所整備してるし
>問題は無かろう
いや小さくてもガスタービンエンジンなんだけど

逆に考えるんだ
大戦中の船がいまだに現役な程度には整備能力持ってるのだ
ハイテク機器の整備は無理だろうから換装なり予備部品セット販売とかは必要だろうけど

>いや小さくてもガスタービンエンジンなんだけど
ガスタービン艦の新造艦は運用してないけどポハン級とかデルピラール級は運用してるし

>いや小さくてもガスタービンエンジンなんだけど
既にガスタービン艦運用してるでしょ

>いや小さくてもガスタービンエンジンなんだけど
重整備は無理だろうけどこういうことしてるからまあ運用はできるでしょ

まあ整備できるんならいいけど

インドネシアいろいろ契約してるけど契約どまりで実際に買ったと言えるのはラファールだけじゃねーか

>まあ整備できるんならいいけど
整備も見込まないと打診しないよ

オーストラリアに改もがみ型売るのにネシアには売らんよ

>オーストラリアに改もがみ型売るのにネシアには売らんよ
売らんというかそこまで余剰造船能力ありません

>>オーストラリアに改もがみ型売るのにネシアには売らんよ
>売らんというかそこまで余剰造船能力ありません
敵対してる国同士だしなぁ
日本はネシア見捨てろ

インドネシア海軍の新造海外艦
アローヘッド140級(イギリス)x2
イスタンブール級(トルコ)x2
シグマ級派生フリゲート(オランダ)x2
パオロ・タオン・ディ・レヴェル級(イタリア)x2
さらに中古として053型フリゲートを買うらしい

>もがみ型護衛艦は失敗作
>清谷信一

そうだねx2

>清谷信一は失敗作

>No.1364191449
軍隊がオモチャにされてるのが良く分かる

>まあ見た目は格好悪い
垂直なぶぶんと円柱が少なければ少ないほど強いんだろおれはくわしいんだ

インドネシアの政治家なんて簡単にカネで転ぶからな

>>No.1364191449
>軍隊がオモチャにされてるのが良く分かる
自称東南アジアの大国なんだけどこんな感じでメチャクチャだし汚職ひどいしで影響力があんまりなのが平常運転だ

>No.1364191449
一応MTUディーゼルとLM2500ガスタービンがそれなりに共通化されてるのが救いか

フィリピンさん
ホセリサール級コルベット2隻
ミゲルマルバー級フリゲート2隻
ラジャソリマン級哨戒艦6隻
堅実過ぎる…

上野の軍装屋に円安はつらかろう

>>清谷ってP-1の事を散々駄馬呼ばわりしてたけど自分の事は完全に棚上げしてるの酷いよな
>P-1は会計検査院から怒られるほどの酷い状況で
>エンジン作ったIHIもだんまり決め込んでる
頭キヨかよ

>上野の軍装屋に円安はつらかろう
正直とっとと破産して消えてくれた方がありがたい

>>この手の低レベルな執筆者になぜ仕事が回って来るのかの方が気になる
>掲載してるとこもぶっちゃけ同レベルなので…
総会屋風情が経済紙ぶって早幾年

>結局アメリカで建造する事になるみたいだな
そもそも法律変えないと海外で作れないんだわ

>頭キヨかよ
会計検査院から怒られたら流石に失敗だ

>ネギトロパンパースさん今度は自衛隊ｶﾞｰするバイトはじめたの？
壷死ね

改もがみ型よりASEVの方が出来上がるの早いんだよな…

>>頭キヨかよ
>会計検査院から怒られたら流石に失敗だ
会計検査院さんなんか都合悪い部分色々隠してません？

>>頭キヨかよ
>会計検査院から怒られたら流石に失敗だ
頭財務省かよ

会計監査院は放火魔が火事だーと叫んでる印象しかない
少ない予算でよく頑張ったね自衛隊と川崎

虹裏には今飛んでるP-1は全部試験飛行だって言い張るレベルの馬鹿が蔓延ってるからな

>会計監査院は放火魔が火事だーと叫んでる印象しかない
>少ない予算でよく頑張ったね自衛隊と川崎
実際にP-1とC-2の開発期間は費用圧縮の圧力が凄まじかった時期なのを完全になかった事にしてるからね…

>自称軍事ジャーナリストの3谷とか括られてるけど
>キヨと文谷だけ飛び抜けてクソだと思う
部谷も飛び抜けてるから区別する必要ないです

まぁP-1失敗でもいいよ？
失敗を反省して財務省が責任取るなら

維持整備予算削っておいて稼働率低いから税金が無駄だと指摘するのは芸術点高いなとは思う
30年間メンテナンスフリーな兵器がどこかに有ると信じてそう

三菱重工もそろそろ放置しないでキレろよ

>まぁP-1失敗でもいいよ？
>失敗を反省して財務省が責任取るなら
そもそも稼働率低下問題自体が財務省が予算出さなかったのと部品保持の方針に口出ししたからだしね

研究開発費だけなら長らく韓国未満だったのが本邦である

でも韓国って兵器の海外依存凄いじゃん

言い訳はいいからF7エンジン改良しろよ

結局A-SAMは出来上がったの？

自分でしろよ

>>まぁP-1失敗でもいいよ？
>>失敗を反省して財務省が責任取るなら
>そもそも稼働率低下問題自体が財務省が予算出さなかったのと部品保持の方針に口出ししたからだしね
駄目じゃん財務省…

>研究開発費だけなら長らく韓国未満だったのが本邦である
結局財務省の問題にぶち当たる訳だ

東洋経済で舶来品のスペック盲信癖ある清谷の記事って時点でなあ

長らく非効率な単年度会計での購入を多方面に強要してきた連中が細かい口出ししてくるのもおかしな話だ

会計監査院は海保が巡視船の保守部品溜め込んでたのを予算の無駄遣いだと言ってきたこともあるし

昔コミケで綾波Tシャツ売ってた人

>会計監査院は海保が巡視船の保守部品溜め込んでたのを予算の無駄遣いだと言ってきたこともあるし
財務省の予算ゼロな！とコンボかよ

豪華なペリー級っていう認識なんだけど
現在ペリー級と同じ馬車馬扱いの船ってどんなんがあるっけ
解放軍の０５４とか０５６みたいな扱いやすいんだろうか

>現在ペリー級と同じ馬車馬扱いの船ってどんなんがあるっけ
コンステレーション級

人民解放海軍の戦力建設が
余りにも的確で急速だったんで
西側大慌て

期待のワークホースだったコンステレーション級は本当に2029年に就役するのだろうか…

>期待のワークホースだったコンステレーション級は本当に2029年に就役するのだろうか…
無理だと思うよ…
2035年も怪しい

西側でまともな造船能力あるのが日韓だけって欧米人おかしいと思わなかったのだろうか

>西側でまともな造船能力あるのが日韓だけって欧米人おかしいと思わなかったのだろうか
安い早い品質も悪くないで
世界中の造船を奪った極東が悪い

アメリカは軍艦建造くらい真面目に維持しろや
一応欧州はそれなりにできてるぞ

>人民解放海軍の戦力建設が
>余りにも的確で急速だったんで
>西側大慌て
つい最近の印パの空中戦でも
中国製のＰＬシリーズミサイルが思いっきり使える装備だったことがわかってしまった

改もがみ型への踏み台だよねと言われたらそうなのかもしれん

>アメリカは軍艦建造くらい真面目に維持しろや
うn
>一応欧州はそれなりにできてるぞ
そうかな…？(イギリスとフランス見ながら)

フランスはいいけどイギリスはお前…

>>一応欧州はそれなりにできてるぞ
>そうかな…？(イギリスとフランス見ながら)
フランスはまあまだ頑張ってるよ
イギリスてめぇはダメだ

アーレイバークなら作れるし…

ドゴールの状況見てるとフランスはちょっと不安があってね

>>西側でまともな造船能力あるのが日韓だけって欧米人おかしいと思わなかったのだろうか
>安い早い品質も悪くないで
>世界中の造船を奪った極東が悪い
ちゃんと作りなさいよ…

>西側でまともな造船能力あるのが日韓だけって欧米人おかしいと思わなかったのだろうか
テック系と金融が濡れ手に粟でアホ程儲かるからみんなそっちに夢中になっちゃって造船だけじゃなく製造業自体がネグレクトされてしまったからな

>フランスはいいけどイギリスはお前…
起工から就役まで干支一回りだっけか

>>西側でまともな造船能力あるのが日韓だけって欧米人おかしいと思わなかったのだろうか
>テック系と金融が濡れ手に粟でアホ程儲かるからみんなそっちに夢中になっちゃって造船だけじゃなく製造業自体がネグレクトされてしまったからな
阿呆すぎる…行き過ぎた拝金主義は駄目やな

>>西側でまともな造船能力あるのが日韓だけって欧米人おかしいと思わなかったのだろうか
>安い早い品質も悪くないで
>世界中の造船を奪った極東が悪い
アメは効率化で給料の高い技術者レイオフしてヒッピーばかり雇ってえらいことになった
ボーイングも造船所も

>ドゴールの状況見てるとフランスはちょっと不安があってね
FDIフリゲートは順調ですよ

>>テック系と金融が濡れ手に粟でアホ程儲かるからみんなそっちに夢中になっちゃって造船だけじゃなく製造業自体がネグレクトされてしまったからな
>阿呆すぎる…行き過ぎた拝金主義は駄目やな
移民も製造業が務まるレベルのが全然いないのが真面目にヤバすぎるだろ

欧州でまともに軍艦作れるのが
イタリアだけになる未来

そろそろ欧米が「ニホンジンハ軍艦ウルナ！」とか言い出しそう

韓国人に「熟練工誰も居ねぇ！」って言われるレベルとか
第二次大戦で常軌を逸した造船力発揮したアメリカの現在の姿と信じたくないでござる

こんごう型にF-35B積んだら無敵だろ

スペインも割と頑張ってるし…

台湾も一皮剥けて造船力アップしないかな…？

>こんごう型にF-35B積んだら無敵だろ
VTOは燃料消費激しいし離陸重量制限大きいからあんまり実用性が……
VTOL機でSTOVL運用ばっかなのにはそれなりに理由がありまして

>そろそろ欧米が「ニホンジンハ軍艦ウルナ！」とか言い出しそう
具体的にどこよ?
ドイツの方はダーメンがF126フリゲートでヘマやってTKMSが尻拭いで輸出用のMEKO A400本国向けに作らなきゃいけないかもって状況よ

最近の32セル搭載の重武装型フリゲートは元を辿ると054A型に行き着く

>第二次大戦で常軌を逸した造船力発揮したアメリカの現在の姿と信じたくないでござる
いままで外国に民間船アウトソーシングした結果だし残当

>韓国は潜水艦とKF-23共同開発が一部未払いだっけ
潜水艦は９０日間潜行できないから性能が低いと文句を言い未払い
なお海自最新の潜水艦たいげい型でも14日程度

極東が全部造船業掻っ攫ったのが悪い
本当に全部掻っ攫われてる

Uボートがほぼ韓国産というのが

95％極東3バカに食われて残りの5％を世界で分け合えってかすざけんあ！！！！１１１１１！！！！

>>そろそろ欧米が「ニホンジンハ軍艦ウルナ！」とか言い出しそう
>具体的にどこよ?
日本がフリゲート売ったのはオーストラリア
興味持って交渉してるのがニュージーランド
売るのか供与するのか分からんがフィリピンがあぶくま型DEをくれって言ってる段階

>まぁP-1失敗でもいいよ？
>失敗を反省して財務省が責任取るなら
>そもそも稼働率低下問題自体が財務省が予算出さなかったのと部品保持の方針に口出ししたからだしね
報告書を読む限りこれまではこの予算でも運用は問題なく出来ていたみたい
ただ近年になって急速に劣化して任務から外されるようになった感じだな

>西側でまともな造船能力あるのが日韓だけって欧米人おかしいと思わなかったのだろうか
軍艦ならスペインとイタリアがコンスタントに建造してる
米英が遅すぎるだけ

でえじょうぶだ輸出用フリゲート作れる余裕のある国がもうあんまりねぇ

>潜水艦は９０日間潜行できないから性能が低いと文句を言い未払い
>なお海自最新の潜水艦たいげい型でも14日程度
てかディーゼルエレクトリック潜水艦に一体何を言ってるんだあそこ

>売るのか供与するのか分からんがフィリピンがあぶくま型DEをくれって言ってる段階
売却は出来ないが共同開発であぶくま型を供与出来るのはバグみたいで笑った

>自衛隊初の指向性レーザー兵器を搭載した画期的な給油機やぞ
AL-1みたいにするってこと？
記事とか出てきてないが…

>こんごう型にF-35B積んだら無敵だろ
いずも型でも芳しくない状況なのに？

ズムはともかくLCSとかいう粗大ゴミが悪いよー

>そろそろ欧米が「ニホンジンハ軍艦ウルナ！」とか言い出しそう
ならお前らが軍需頑張ってくれ

>売却は出来ないが共同開発であぶくま型を供与出来るのはバグみたいで笑った
あくらつなライフハック
セクシーが5類撤廃宣言したから今後は大手振って売れるんだろうけど

>報告書を読む限りこれまではこの予算でも運用は問題なく出来ていたみたい
>ただ近年になって急速に劣化して任務から外されるようになった感じだな
節約して切り詰めて切り詰めてその予算で何とかしてたけど
だましだまし使うのに限界が来ただけじゃね？
問題なく運用出来てるように見えるだけで内実は火の車とかよくある
限界が来たら一気に崩れる

>安い早い品質も悪くないで
>世界中の造船を奪った極東が悪い
マクドナルドか何か？

>報告書を読む限りこれまではこの予算でも運用は問題なく出来ていたみたい
>ただ近年になって急速に劣化して任務から外されるようになった感じだな
頑張って回るように現場努力して来たのが予算カットで運用数減って事だろ言わせんな恥ずかしい

>ズムはともかくLCSとかいう粗大ゴミが悪いよー
ズムは流石に建造時からヤベえってなって三隻打ち止めだけど
LCSは運用開始後に問題が発覚して合計32隻も作っちゃったのがね……

>>安い早い品質も悪くないで
>>世界中の造船を奪った極東が悪い
>マクドナルドか何か？
マクドナルドが安くて品質が良いとは思わないが

>>自衛隊初の指向性レーザー兵器を搭載した画期的な給油機やぞ
>AL-1みたいにするってこと？
>記事とか出てきてないが…
ネメシスの事だな
接近するミサイルをレーザーで焼き切るとか言うシステムで空自の機体にも装備されてる訳だけどKC-46の問題が目立ちすぎて全く話題にならなかった代物

>韓国人に「熟練工誰も居ねぇ！」って言われるレベルとか
>第二次大戦で常軌を逸した造船力発揮したアメリカの現在の姿と信じたくないでござる
応募してくるのはヤク中だけですぐ辞めるし
指導に行った韓国人技術者が不法移民として送還されられる地獄絵図
もうアメリカ勝手に滅べばいいんじゃねえかな

スレ画は狼少年ならぬ狼初老で有名だな
10個に1個くらい的中しただけで取り巻きや信者は称えてるけど逆に9個はスレ画みたいな感じ

>指導に行った韓国人技術者が不法移民として送還されられる地獄絵図
どっちの不手際かわからなそうなのがまた…

金刷ってりゃ働く必要なくねっていう金融立国詐欺の終わり
製造業の死んだ米英はこの先生きのこれるか

>スレ画は狼少年ならぬ狼初老で有名だな
>10個に1個くらい的中しただけで取り巻きや信者は称えてるけど逆に9個はスレ画みたいな感じ
むしろ清谷って自分で言ってるP-1の稼働率より記事の的中率の方が低いと思う

>極東が全部造船業掻っ攫ったのが悪い
>本当に全部掻っ攫われてる
造船どころか載っけるコンテナすら欧米作れないからな

>>指導に行った韓国人技術者が不法移民として送還されられる地獄絵図
>どっちの不手際かわからなそうなのがまた…
ビザは正直これまでそういう運用でやってきてアメリカもわかってただろうからなぁ

>>自称軍事ジャーナリストの3谷とか括られてるけど
>>キヨと文谷だけ飛び抜けてクソだと思う
>部谷も飛び抜けてるから区別する必要ないです
自衛隊は戦車の必要性はないから第二次大戦のM4戦車で十分と言った人だっけ？ボルトアクション小銃で十分と言ったのは誰だっけな
主語が大きかったり極論言う人は信用できんよね

三馬鹿谷全員本職から馬鹿にされてる自覚がないの相当だよね

スレ画は前総理の石破と仲が良い
捻くれ者同士気が合うのかな

>スレ画は狼少年ならぬ狼初老で有名だな
>10個に1個くらい的中しただけで取り巻きや信者は称えてるけど逆に9個はスレ画みたいな感じ
陸自の個人装備だけ叩いてりゃ命中率爆上がりなのに

鼻つまみ者同士だから他に相手がいないだけでしょ

>LCSは運用開始後に問題が発覚して合計32隻も作っちゃったのがね……
そん
なに

>キヨがそう言ってるなら大成功護衛艦てことだな
>そうだねx105
どんだけ嫌われてんだよキヨ

米海軍のお偉いさんが「我々はLCSでこういう艦(もがみ型)を作るべきだった」
とか言っちゃうレベルで米海軍でも問題視されてるからアレ

>>>自称軍事ジャーナリストの3谷とか括られてるけど
>>>キヨと文谷だけ飛び抜けてクソだと思う
>>部谷も飛び抜けてるから区別する必要ないです
>自衛隊は戦車の必要性はないから第二次大戦のM4戦車で十分と言った人だっけ？ボルトアクション小銃で十分と言ったのは誰だっけな
>主語が大きかったり極論言う人は信用できんよね
文谷ってとしあきはまったく理解してないって叫んでなかった？

清谷を信仰してる連中ってあの人が撃たれた時に祝杯だって酒を開けたのを公表するレベルのヤバい人間だって理解してやってるんだろうか

>>陸自の個人装備だけ叩いてりゃ命中率爆上がりなのに
>スレ画は中野サンプラザの軍装屋ミリタリーサープラスの経営者なんで海外から輸入した装備を自衛隊に売りつけたい思惑もありそうなのがまた
もう閉店してなかったっけ

そういやキヨと石破は昔から仲良しだったけど
防衛事業に何か悪影響あった？

LCSってなんでフリーダム級とインディペンデンス級の2種類作ることになったん？設計社への利益配分の都合？
それで両方とも大失敗って目も当てられんね…

もがみ型の一般公開に行きそびれたのが悔やまれる

>そういやキヨと石破は昔から仲良しだったけど
>防衛事業に何か悪影響あった？
あたごの事故の件にしてもC-17欲しいって言い出した件にしても常に馬鹿にされるような事しかやってない

F-2打ち切りとか？

>中野サンプラザは、2023年7月2日に閉館した中野駅前の複合施設です。長年、中野のランドマークとして親しまれてきましたが、老朽化や再開発計画の進捗の遅れなどにより、解体・再開発の行方が不透明になっています。現在は、再開発の計画見直しに伴い、解体までの間の建物の一部を暫定的に利用することが検討されています。

>陸自の個人装備だけ叩いてりゃ命中率爆上がりなのに
間違ってたのでレス消した
スレ画は中野ブロードウェイの軍装屋ユーロサープラス(有限会社トランパーズ)の経営者なんだよな
輸入代理店として自社輸入品を自衛隊に売りつけたい思惑があるんじゃないかと勘ぐってしまう

清谷が噛んでる輸入品なんて色々怪しすぎて物好きしか買わんだろ

C-17とか空自で実運用試験までやったうえで要らないって判断したから相当やぞ

軍装屋が軍事ジャーナリスト顔してる時点で