今思うと何で花扱いが愚弄されてたのか分からない

それが五条悟です
空港展開が当時荒れたし一気にきたのが悪かったんだろうけど五条の言い分は普通に納得出来るんだ
皆のことは大好きだって明言してるしだから花に例えたんでしょう？

勝手に被害妄想募らせるメスブタっぽいキレ方よね

正直ここも花に例えただけで本当に花としか見てなかったら色々な裏取りとかするわけないんだよね
おまけに最終的には「あの場にお前もいればなあって思った」くらい美化した過去の記憶である「夏油傑」と同列扱いになってるんだナァ…

どちらかと言うと宿儺に本気出させてあげられなくて申し訳ないって言ってた方が愚弄されてた気がするのん

どっちかっていうと宿儺に負けたことと持ち上げ方のがきつかったイメージなのん

>>4

ウム、残した生徒よりも実力の近い宿儺の方が好感度高く見えたのが燃えた原因なんだなぁ

>>4

普通に花扱いも同じぐらい愚弄されてましたよね🍞

話またいだら　いきなり死んだ展開には物申したかったけど
他は普通に良いと思ってたから
「仲間のことを花＝人ではないと思ってる！薄情者だ！」
「高専の連中より宿儺の方に気を遣ってる！」
とか言ってる人が結構いて引いたのが俺なんだよね

>>4

>>5

>>6

このあとのデバフ戦法を知ってたからたんに全力で気持ちよく戦えないの可哀想だぜェ…俺は全力出せたのになという感想だったなんて刺激的でファンタスティックだろ？

>>4

普通に花扱いの方が相当愚弄されてなかったスか？

【悲報】五条悟、生徒のことを花としか思ってなかった

みたいなスレが大量に建てられてた覚えがあるのん

花はですねぇ

どうして当時ワシの味方をしてくれなかったの？
ワシはそれを言って総叩きされてたのにどうして…

>>11

遥か昔に花理論を置き論破していた

そんなロボ子を五条の女として誇りに思う

お言葉ですがワシは愚弄してませんよ

>>12

異常者達に関わりたくないからそもそもスレを開かなかったから…

>>4

お言葉ですが両方とも同じぐらい愚弄されてましたよ

記憶改竄なんてしちゃダメダメぇ

元々五条嫌いだっただけの奴が8割ぐらいじゃねぇかと思ってんだ

自分を殺しこれから仲間をも殺すであろう宿儺に謝罪の気持ちを述べつつ
生徒を花とか言い放つダブルパンチが意味不明だっただけなんだよね
今更振り返っても特に評価は変わらないっスね

>>15

IDもないこの掲示板でレスバするのは不毛すぎるし

下手に口論激しくなってＩＰ規制とかされても嫌だし

俺と違う意見だな…ってなったらスルー安定だよねパパ

スレ・レスミュート拡張機能…神…

>>2

五条を高スペイケメン要員として夢萌え腐カプ萌えしてた層が花扱いでブチギレたってのはネタじゃなかったんですか

仮にも教師キャラだからってのも大きいと思うんだよね

夢女子が腐女子が元々嫌ってた奴らが〜とかいちいち陰謀論に走って何の意味があるんですかね

>>23

なんでって…愚弄者を愚弄するフェーズに入ったからやん…

実際五条からしたらその辺の人間なんてちいかわみたいな存在だろうし同じ生き物と思えなくても仕方なくないかと思うのが俺なんだよね

五条は教師として生きてたから乙骨よろしく宿儺にも伝えたかったんじゃなかったンすかね？忌無意

>>25

五条の視界がどうなってるかわからないけど目隠しした状態でも呪力やサーモグラフィーみたいなの出来ててそもそも見えてる世界が違うっぽいんだよね

生まれ持った力使ったらただの人間なんていくらでも殺せるからこの力であの善性は逆にすごいと思うんだよね

>>21

何も出来ない奴ほど他人に完璧求めるからそれじゃないかなと思ってるんだよね　クサレメスブタとか無職多そうだし

普通やる事やってりゃ後は何考えてようが何でも良いですよ。だし実際やる事は出来るだけやった上ではーっ疲れた疲れた言ってるみたいなもんだから何が悪いのか全く分かんないだよね

生徒たちのことを気にしてないと思いきや心配する必要すら感じてなかっただけってそんなんあり？
まっ五条が楽観的なのは元々だからバランスはとれてるんだけどね

巻末コメントのせいですね🍞

これからいきなり五条死んでたクソゴミ展開を超えたクソゴミ展開だったのでフラストレーション爆発して反転アンチになったってのも相当な割合いると思ってんだ

…少なくとも見せ方が良くなかったのは事実ですね🍞
大逆転から休載挟んでキンクリ死はそこまで思い入れないワシでもえぇ…ってなったんだ

クレームが生まれる理由になる「事前期待」という概念がめちゃくちゃ腑に落ちるのん

ただ花扱いするだけじゃなく理解してほしいと思わないってのと宿儺ageの踏み台にしてるからじゃないスか？
スレ画だけならそこまで言われてないと思ってんだ

五条の言ってる言葉はまんまこれだから仕方ない。本当に仕方ない

宿儺を倒しきれず羂索裏梅も健在の状況であとは全部高専組が始末しなきゃいけなくなったからね絶望もでかいのさ！
何を一人でやりきった感出してるこの凡夫は？

この後愛でてた花(生徒)が宿儺に踏み躙られる未来しかないから愚弄されても「ま、なるわな」としか言えないのはルールで禁止スよね
あと伏黒救出に関してまずは殺してから考えるとか考えてた癖に宿儺を一度も殺すこと出来なかったのにやり切った感じ出してたのも良くなかったと思うのが俺なんだよね
花の身体取られてるのに宿儺宿儺は流石にキツすぎぃ〜〜〜

花を愛でることはできるけどねぇ…
"でも"花に分かってほしいとは思わんわっ
あっ宿儺"には"全て伝わってほしかったから…愛を教えることができて楽しかったでやんス

なんじゃあこの宿儺オチは

>>33

花呼ばわりしてるけど大切にしてる論には致命的な弱点がある

今からその花を踏み潰すであろう宿儺に謝罪しながら逝ってることや

>>36

こいつが五条を慕ってくれる仲間はこんなに沢山いるぞみたいなこと言ってたあとの花発言だからめちゃくちゃ愚弄されてましたね…

😎←😀🥹☺️😉
😎→🌸🌸🌸🌸

>>35

ウム…封印されて生徒たちが必死こいて助けたのに理解してもらおうとも思わないは流石に酷すぎると思うんだァ

頼りされてるのを誰も一緒に頑張ってくれないみたいな曲解して病んでるメンヘラみたいなんだよね

せめて相討ちになってたらマシだよね宿儺を倒せてたらね
しゃあけど敵を一人も倒せてないのに宿儺強すぎぃーっ戦い楽しすぎぃーっはお変クとしか言いようがないわ！
復活直後に羂索を奇襲したアドバンテージを遺言聞こうとして自ら潰したり決戦を1ヶ月先延ばしにしたり猿行動多いのもここまで言われる一因だと思ってんだ

当時の愚弄にライン越えの異常者がいて過剰に叩かれてたことと空港回の表現がおかしいかどうかは別問題だよバカヤロー

呪アンチの愚弄よりも本スレのメスブタファンのブチギレの方が勢いあったんだよね
五条の女は後方腕組み面で五条はこういうこと言うよ笑みたいな反応してたけど、それ以外のファンがそれじゃあワシの推しがあんまりやろって全ギレしてたっスね

スクナ倒した後にこの会話挟んでいればもう少しマシになったと思うそれがボクです
多分今擁護意見出てきてるのも五条以外死んで無いからマイペンライ！みたいな感じになってそうなんだよね
リアタイだと何を勝手に満足してるこのバカはになるんだ批判意見が出るのも悔しいだろうが仕方ないんだ

九十九が死に際にあれだけの根性を見せたのにこっちは走馬灯に浸って死んでったのも印象悪いスね忌無意

しかも意外と油断で死んだと愚弄ポイントが後出しされる…！

>>48

二番煎じにはなるけど自爆でもして受肉切らせればまた違ったかも知れないね

>>47

ウム…羂索裏梅がいつ加勢に来るかも分からず宿儺の切札は伏せられたまま

更に五条抜きで始める後詰め部隊出動だーGoーっは絶望デカかったんだなァ

万ウイルスの感染力強すぎて笑うーよ
いつから五条は宿儺ファンになってたんですか？も…もう色々おかしくなってしまう

>>7

花単体というより上と空港全部で愚弄セットなんだ　悔しいだろうが仕方ないんだ

>>47

◇荼毘に付したお兄ちゃんに哀しき過去…

五条儲さん
五条がわざわざすっくんに強化期間与えた挙句新技覚えさせて死んだクソゴミムーブしてたのを覚えてないんスか？
無量空処食らっていたと思われるが…

五条が自分が指定した猶予期間の間に新技編み出したりしてないのにすっくんだけメタ用の準備ガチガチにしてるのひどいんだよね

そもそも何年前のことを今でも惨めったらしく愚痴ってるの女みたいで気持ち悪いっスね忌憚のない意見ってやつっス
まっこのスレ立ててるのも書き込んでるのも女だろうからバランスとれてるんだろうけどね

今でも普通に糞っスね
反省会と同じでタブー化しただけで擁護はされてなくないスか

花扱い云々でキレてたのはメス豚で
五条の戦犯ムーブが主に叩かれてたと思ってんだ
結局五条入れ替え修行知らないくせに強化期間与えたわけでしょ？
普通に無能って評価は変わらないわねよね

宿儺が伏黒人質に取ってるような状態で更に縛り()で無詠唱次元斬とかやってるのに縛りとかせずに真っ向から無策でぶつかりアドリブで対処する五条のスポーツマンシップを埃に思う
呪術観戦とか揶揄されるのも残念でもなく当然を越えた当然

最近掲示板来たから死亡回がそこまで叩かれてたの驚くんだよね
死亡はショックだったけどそこまで叩かれるような展開じゃなく無いっスか？

花発言だけが愚弄されてると思ってる奴にこんなこと言うのアホらしいんだけど…
花前後も読むとむしろそこだけ切り抜いて感動シーンとか抜かすほうがお変クなんだ

僕に置いていかれないくらい強くなってよからの結末が今なお皆アウトオブ眼中っていいんスかこれ

>>61

作者コメで自ら唐突かもとか言い出す一週飛ばした様な妙な始まり

万ウィルスに感染して生徒より宿儺を気にかける五条

呪術観戦が空港を支える

普通に不評だ

あの時は腐女子よりも読者の方が五条はまともな先生だったと信じてたんだよね

アレの後五条は元からクズだった擁護が増えて笑ったのは俺なんだ

正直単行本の売り上げは跳ねたし人気投票は上がったしで世間的にはそこまで愚弄されてない気がするのが俺なんだよね
当時五条攻め推し受けを嗜んでたお姉様方が今の心境を嘆き合うスレが1日で16スレまで行ったような場所の意見をあまり信用できないんだ

>>65

当時のあにまんは魔境でしたね…マジでね…

申し訳ないと思った対象は宿儺
現世が危機的状況のままなのに悔いのない死

この辺りは今でも擁護されないけど花扱いはガチで許されてると思うんスよ
だって大事にしてた生徒の一人が「4んだらその屍体使います」って言ってくるじゃないスか
そりゃ少しは冷めた視点になるじゃないスか

反省会という特大のクソでヘイト逸れてるだけじゃないスかね…
コイツのせいでそもそも最終決戦自体が未だにほとんど語られないのん

>>65

具体的な擁護が出来なくなって売り上げとか腐女子がとかの話にすがるのも虚しくないスか

>>65

具体的な擁護ができないと売上がーとかで逃げるんスか？

>>67

そういえば乙骨の回想シーン以降から五条かわいそうって空気に変わってた気がするスね

>>70

>>71

お言葉ですが花発言叩いてたのは確実にその層ですよ

思ったより一般の読者は何も考えずに読んでるから気にしてないだけでよく考えて読むと五条が無能で強いだけのノスタルジーバカって評価は変わらないと思ってんだ

呪術廻戦は糞
これだけははっきり分かるんだね

宿儺戦は五条以外にも叩きどころが多すぎてあまり語られないんだ
儲も褒めてるところの空港擁護と虎杖の心理描写ぐらいでしょ？

作者と違って高専の残存戦力はまとめて返り討ちされると思う程度に隔絶した戦力差があると思って読んでるから仕方ない。本当に仕方ない
え！魂の入れ替え修行なんかで弱ってるとは言え宿儺にそこそこやりあえるようになるんですか？
え！搦手系術式は普通に宿儺に決まるんですか？
え！海外組や東堂と釘崎は修行抜きでも通用するんですか？

今でも五条の人気は維持されてるけど「性格は昔からクソだぞ」みたいなアンチにしか見えない評価が普通に飛び交うようにはなってるのんな
負ける前までの偉大で聖人な五条先生みたいな空気は完全に消し飛んでるのん

ここでもワンピースのエースの死に様はさんざんネタにされてるじゃないスか
あれだって世間では感動の死亡シーンとして扱われてるし売上激減とかなってるわけでもないんだよね
それでも冷静に見た時に猿展開だったって部分が擁護しきれるわけはないんだ

>>77

最後の釘崎のせいで観戦中の乙骨が釘崎の術式コピーすればいいじゃんってなったのギャグにしかなってないんだ

>>78

お言葉ですが五条の性格面での評価はそれ以前から最悪っスよ

教え子の女子生徒のスカートを履くのはルールで禁止っスよね

>>82

生徒に助けられといてそんなんアリ？恩知らずすぎるんとちゃう？

今なら叩かれるほどでも無いと思うけど当時はまあ叩かれるわなと思う
それが僕です

>>82

自分で選んだ道を好き勝手やってただけだろうがよえーっ

それともファンの間では強制的に教師やらされて可哀想って解釈が浸透してるんスか？

>>78

そもそもスパダリのトップみたいな扱いだった頃がおかしいんだよね

五条って無神経なことガッツリやる奴じゃないスか

なんで二次創作では性格完璧になってたんスか

あれっ？あの一ヶ月間なんだったの？って話になると人気投票とか売り上げとかに逃げる
そんな儲を誇りに思う

>>84

俺と同じ意見だな…

昔はごじょーらスレ立てて愚弄してたけど全部終わってから読むと結構納得する二足の草鞋を履いてるんや

ある種の人々は登場人物に対しての重い感情を求めていたのにそれを否定されたらブチ切れるのん
ま、逆恨み何やけどなブヘヘヘへ

五条の死ぬシーンとそのクソゴミムーブはエースの死ぬ方レベルだと思ってんだ
世間はその辺の猿さを気付きもしないんだ悔しかだろうが仕方がないんだ

五条悟というキャラの最強故の価値観や寂しさを表すにはいいセリフだと思うけど、仮にもここまで期待してたならもうちょっと生徒の強さや信頼も空港で口にしてやれよって思ったのは俺なんだよね

>>91

過去編で自身の強さだけじゃどうにもならない事を知ったから教師を志した←ウム…

結局強さゆえの孤独を誰も理解してくれないし勃起不全やはり宿儺には勝てぬか←お変ク

正直当時は異常に愚弄されすぎて正直可哀想だと思ってたのが俺なんスよね
でも実際に賛否両論別れても仕方ない描写の仕方だと思うのも俺なんスよね
今見返しても空港以前にまず死に方自体あまりにも謎展開すぎると思うんスよ

>>84

これに限らないけど、期待値下がりまくった状態で見ても「賛否両論でもしょうがない」とかの評価の場合

実際の質としてはめちゃくちゃ低いんだよね

メタ的に勝つと分かってるとはいえ自分が負けたせいで死地に出る連中への言及じゃないのんな

散々言われてるけどそもそも
二人なら最強→敗北
最強化→僕一人強くてもダメらしいよ→先生化
渋谷→一般人が人質&育ってる乙骨、秤、特急とか不在で→敗北
新宿→やっぱり一人で戦って敗北
物語の展開としてワケワカンなすぎだろバカヤロー、成長して足手纏いじゃなくなった仲間と協力する展開じゃねーのかよゲスヤロー

宿儺に申し訳ないと謝罪していることと残された生徒たちを花扱いしてこれからその花が摘まれるかもしれないことに一切言及しないの相乗効果だから愚弄されて当然なんだよね
当たり前じゃない？

時系列が宿儺討伐後って考えたらまだ理解はできるんだよね
同時にそれを求めるのは無理です

雑な再評価スレの定石だ
特に新情報が出たわけでもないけどとりあえず「今思えばこんな悪く言われるほどじゃなかったよね」と言い出す
ま　作品が完結すればそこに残る人はどんどん煮詰まっていくため再評価（）は成功しやすいからバランスは取れてるんだけどね

戦後の反省会でもっと楽に勝てたとか抜かすメスブタが悪いところ持っていったから五条カワウソの流れになった気がするんだよね

メスブタだけじゃなくタフスレも含めてオスブタも五条を聖人扱いしていたからそことのギャップを受け入れられないように見えたのん
どう見ても作中でも作外でも性格難アリと描写されていたでしょう?
作者が苦手って言っても「猫先生が虎杖に欲情してんほってる」と主張していたのも同類でオスブタも所謂夢妄想をして生徒に自己投影して強者男性の五条や芥見先生に愛されている妄想でオナってたら違うとずっと主張していた当人からついに冷水ぶっ掛けられてキレ散らかしたんじゃないんスか
オスブタもメスブタと変わらず女々しいんスね

嘘か真か知らないが味方側のキャラの強さを盛りすぎると作者も持て余すというジャンプ作家もいる

>>102

そうやって作品を擁護したいがために批判する側の人格批判に終始するのはさすがに見苦しいんだよね

まともに理屈で反論はできないんスか

>>36

闇落ち親友に対する台詞が凡夫にも刺さっちゃう所がお似合いの親友っスね忌無意

>>2

タフカテでも散々愚弄してたくせに都合が悪くなった途端メスブタのせいにするのは好感が持てない

空港展開来るまではファンだったそれが僕です
来てからはギャグ漫画読むノリになったんやけどなブヘヘヘ

お言葉ですが愚弄するネタが豊富にあるキャラなのが悪いッスね
忌無意

>>43

凡夫が日本海3000ｍのプレートから出てきたから地震が起きて服もボロボロだった解釈が主流なんじゃなかったのん

なんか愚弄側も曲解してる奴が多すぎて再評価とかできなさそうなんだよね

すっくんに申し訳ないと思ってるくせに仲間たちは花扱いで後は託したとか何もないんだよね　ひどくない？

空港展開は花発言以外にも灰原ナナミンの蛆虫化とか現世が明らかにヤバイのに満足死して南に向かうエンドとか
一つの回に複数の愚弄ポイントがあって当たり判定がとんでもなく広いんだよね
気に食わない回の他の粗として花発言が拾われることもあってマジで収拾が付かないんだ

>>81

お言葉ですが野薔薇ファンの見解では本人の所有物の確証がないのでグレーッスよ

教室中にいた生徒の制服を外にいる凡夫が手に入れるのは常識的に考えて無理ッスよね

>>113

うーん　やりたかったことがわかることと実際にお出しされたものがとてもそうは読み取れないということは両立するから仕方ない本当に仕方ない

>>113

正直これほどまでに気持ちよく叩けるサンドバッグは中々ないっすからね

クズなので仕方ないッス

そもそも強いから分かり合えない理論が謎なのが俺なんだ
普通に会話できて寿命も同じ情動も同じで花扱いは強さ理由に見下しつつ閉じ籠もってるだけじゃないスか？
実際ナナミンに内面見透かされてたしなっ

(作者のコメント)
まるで1話飛ばしたみたいでやんした…

お前が長々やってた最強vs最強の決着シーンをカットしたんだろうがよえーっ

その場面場面だけを切り取って矛盾のない素晴らしいシーンだろボクゥ？みたいな擁護キライなんだよね
漫画は連続性や過去の積み重ねありきで成り立ってるでしょう

お言葉ですが親友は自分の判断で職務中に無抵抗の人間を虐殺し仲間の呪術師達が属する業界全体の社会的な信頼を貶めて逃げた犯罪者っス
その後の百鬼夜行も威力業務妨害や呪術師同士傷付け合わせて万年人手不足の人材を減らすのはルールで禁止っスよね
つまり好感度が高い人が可哀想な目に遭うという同情さえ買えれば勝ちだったんッスよね
奇譚のない意見ってやつッス

味方側最高戦力が落ちたのに敵側は宿儺羂索裏梅全員健在の状況で何やり切った感出してるんだよえーってのはあったんだ
高専勢も五条落ちたら宿儺にまとめて邪魔ゴミされるぐらいには実力差が隔絶してると思われてたしな
まあ強化されたら強化されたで正直羂索叩きにいかずなに呑気に観戦しとんねんっていう別のツッコミどころも発生したんやけどなブヘヘヘ
髙羽が相性勝ちしたけど九十九脹相天元の三人がかりで負けた相手に髙羽乙骨東堂しか派遣しないのは舐めプすぎるだろえーっ

>>123

理解出来てる気になって見下してるのも似たように傲慢なんじゃねぇッスか奇無意

反省会でもまるで五条は元々いなかったかのような扱いなの怖いんだよね

>>119

愚弄側が正義なんやけどなブヘヘヘ

>>131

先

生

！

　術式邪魔だクソゴミ

>>129

元から存在しないから間違ってないのん

>>133

Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y

> それはそう！ <

YvYvYvYvYvYvYvYv

>>123

そもそも強さ云々取っても男女でも分かり合えてないのに謎を持ってる事に謎なのが俺なんだ

普通に会話できて寿命も同じ情動も同じであの扱いは性別理由に見下しつつ閉じ籠もってるだけじゃないスか？

>>131

そういう生前の教師しぐさが空港のお変ク発言で台無しになるのはルールで禁止スよね

>>124

作者が自作の展開を他人事みたいに言うってもう滅茶苦茶だな

五条って別にキャラブレ起こしてるわけじゃないんだよね
もしかして五条のキャラを読み違えた自分の浅はかさを認めたくなくて暴れてるだけなんじゃないスか？

>>141

ンゴー バカだな…キャラブレ以外の理由が散々書かれてるのに

>>97

凡夫に期待しすぎたのが悪かったそれが僕です

夏油といい後輩といいナナミンといい生徒といい思ってるより期待しすぎたのも悪かったんやけどなブヘヘヘ

弱者との実力が隔絶しすぎて理解してほしくないと思うのは百歩譲っていいんだよ問題は…お前よりも弱い仲間がこれから宿儺と戦うことだ

>>143

むしろ戦績悪いのは察してたから見せ場と評価のためにはここで奮闘しなきゃマズいくらいは感じてたんだよね

斜め下に暴落するなんてワタシは聞いてないよッ

正直、腐臭というか女オタク臭さで言えば今もここで「叩いてるのは五条のキャラを勝手に読み間違えたから！」とか力説してる輩の方が大分きついんだよね

呪術師に悔いの無い死は無いんじゃなかったんですかー！？がなにげに一番キツイと思ってんだ
作中で夜蛾が呪術師の死を説いたのは虎杖に対してであって五条ではないんだよね
五条にも夜蛾の言葉に思うところはあったんだろうが虎杖が後悔と苦悩を抱えて戦うのに横入りしてきて俺は！俺は悔い無いから！俺は楽しかったから！は作劇的にも駄目だろうがよ蛆虫野郎ーッ

結局愚弄に押し切られてるの笑ってしまう