ふたばフォレスト

経験がなく無理とか言ってたら永久に無理やろ

警察にドローン操縦させて駆除でいいだろ

猟友会の人手が足りないからやむなくやってるのに

ニュース転載del

海田副議長に花火持たせて駆除でいいだろ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>経験がなく無理とか言ってたら永久に無理やろ
>猟友会の人手が足りないからやむなくやってるのに
本音のところは猟師の利権が脅かされるのを懸念してるんだろうな
後方支援だって警察に監視されながらの狩猟はしたくないだろうし

>警察にドローン操縦させて駆除でいいだろ
免許もってんの？

利権の匂いがする

無理とか反対なんて誰でも言える

>本音のところは猟師の利権が脅かされるのを懸念してるんだろうな
>後方支援だって警察に監視されながらの狩猟はしたくないだろうし
馬鹿の一つ覚えみたいに利権って言ってんだな
ボランティアでやって本業がクビになりそうになったり報酬もはした金とかだから赤字とかでるのに

人間が無理なら対熊用戦闘ロボットの開発だな

副会長がすごいしょうもない奴みたいだが
書き方のせいなのか

頭悪い奴ほどすぐ利権って言い出すよね

自衛隊は野生動物を想定してないし武器も人用なんだよね
そこらをまず把握してない人がいる

警察にやらせるしかないだろ
自衛隊の仕事じゃないし
趣味の猟友会にほぼ無給でやらせてる方がおかしい

自衛官が野生動物は猟師に任せた方がいいって言ってたよ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

現場は大変だけど上の方はそうじゃないのかもって話だろ

>自衛官が野生動物は猟師に任せた方がいいって言ってたよ
箱縄設置するね

そもそも日本の狩猟免許の現状は趣味のためだけで公的な貢献なんて考慮されてない
警察は民間人の銃の所持を廃止したくてうずうずしてるし

因みに猟友会はもうだいぶ前からクマ専門の対策チームを国が作ってそっちで対処してくれって言い続けている

箱罠

圧倒的にマンパワーの足りない状況で猟師にやらせるって言ってたら悪化していく一方よ

>自衛隊は野生動物を想定してないし武器も人用なんだよね
>そこらをまず把握してない人がいる
今後は警察か自衛隊のどちらかで熊制圧部隊が結成されるだろうから
先ずは彼等にノウハウや知識を伝える方向でベテランハンターの方は協力して頂けると助かる

警察にやらせるべきだと思う
警察の仕事じゃない言うけど自衛隊の仕事でもないし
趣味の猟友会にほぼ無報酬でやらせてる方がおかしい
そもそもの発端は警察の猟友会イジメだろ責任取れ

>警察は民間人の銃の所持を廃止したくてうずうずしてるし
だから熊対策は警察のお仕事にした方がいいよね…

猟銃免許と警察や自衛官なりがとってやっていくしかねぇな
善意におんぶにだっこで責任は猟師にって今の状態がおかしいんだよ

>そもそもの発端は警察の猟友会イジメだろ責任取れ
公安じゃね？

>人間が無理なら対熊用戦闘ロボットの開発だな
殉職した警察官をベースにしよう

>頭悪い奴ほどすぐ利権って言い出すよね
利権どころかハンター個人の持ち出しの方が多いからな

警察の仕事になれば気兼ねなく任せられるしな

警察や自衛隊がやるとしてもクマ撃ちとして使い物になるには10年単位の時間が必要だぞ
現場の経験無しでどうにかなるもんでも無い

>>警察は民間人の銃の所持を廃止したくてうずうずしてるし
>だから熊対策は警察のお仕事にした方がいいよね…
民間人から銃は取り上げないといけないし
熊退治は民間人に押しつけないといけない
両方やらないといけないのが警察の辛いところ

>>そもそもの発端は警察の猟友会イジメだろ責任取れ
>公安じゃね？
検察じゃね？

>利権どころかハンター個人の持ち出しの方が多いからな
弾薬もだが銃も割と消耗するんだがその辺は自腹だし…

>馬鹿の一つ覚えみたいに利権って言ってんだな
>ボランティアでやって本業がクビになりそうになったり報酬もはした金とかだから赤字とかでるのに
そんなに嫌ならそもそも何で狩猟免許を取ったの？

>>>そもそもの発端は警察の猟友会イジメだろ責任取れ
>>公安じゃね？
>検察じゃね？
警察がめんどくさがってんだよ
銃の許可行政取り仕切ってるのが警察なんだから
事故や事件の責任も全部自分たちに来るし

昔は国民を守るために警察は討伐隊出したり陸軍出したりしてくれたのにね

継続して熊害に対応できるようにしていくなら猟師にやらせるのは駄目

>そんなに嫌ならそもそも何で狩猟免許を取ったの？
趣味でシカやイノシシ撃って食うためだよ
なに言ってんだオメエ

>>利権どころかハンター個人の持ち出しの方が多いからな
>弾薬もだが銃も割と消耗するんだがその辺は自腹だし…
仕事休んで参加だしハンター免許取ってライフル購入するまでの元さえ取れないからな…
個人の善意と正義感で成り立ってる

>銃の許可行政取り仕切ってるのが警察なんだから
公安委員会じゃねーかな

>自衛官が野生動物は猟師に任せた方がいいって言ってたよ
じっさいエゾジカ狩りで役に立たなかった過去があるからね

https://www.env.go.jp/nature/choju/effort/effort12/capture-qe.pdf

クマの捕殺方法は主に**銃器（装弾銃）または罠（箱わな、くくりわな）**による捕獲後に行われ、具体的な方法の全国的な比率は公表されたデータからは明確ではありません。多くの場合、捕殺に至るプロセスや、捕獲されたクマのうち捕殺される個体の比率が示されています。?

主な捕殺方法

銃器（装弾銃）: 集落内や人身事故の危険性が高い場所でクマに遭遇した場合、安全性が確保できる状況であれば、銃器による捕殺が検討されます。

罠（箱わな・くくりわな）: 有害捕獲の多くは罠によって行われます。捕獲されたクマは、その後の状況（人への危害のおそれ、個体の特性、出没場所など）に応じて、放獣されるか捕殺されます。?

狩猟は山のバランスを維持するために必要だから黙認されてるだけだよな

生活安全課の対応なんか人によるとしか言えないけどそんなにめんどくさがるもんかね
自分とこはめっちゃ優しいよ

ちなみに自衛隊は北海道のトド退治に機関砲と戦闘機を持ち出したことがある
成果は「不明」

>じっさいエゾジカ狩りで役に立たなかった過去があるからね
自衛官の敵は野生動物ではないからそういう教育も訓練も受けていないのだ

できないじゃなくてやらなきゃいけない状況なんだろ

銃は全部一緒の威力だと思ってる人がいるから困っちゃうね

>そんなに嫌ならそもそも何で狩猟免許を取ったの？
自分の趣味や家業で害獣駆除が必要だからだよ
本業じゃないし他人様の為に時間を割く為ではないよ

自然を守りながらクマを狩ろうとするから無理なんだ
枯葉剤とチェーンソーで山をぶち壊しながら狩をすれば警察でもなんとかできるだろう

銃どころか罠ですら色々めんどいからな

>公安委員会じゃねーかな
許可を出すのが公安委員会で所持許可の手続きや銃の検品など現場仕事は全部警察
公安委員会は上げられた書類見てはんこ押すだけ

鹿と猪絶滅させれば熊の餌も増えて人里に来なくなる

まあ無反動砲やジャベリンで熊狩りして良いのなら…

>鹿と猪絶滅させれば熊の餌も増えて人里に来なくなる
絶滅は良くない
バランスがめちゃくちゃになる

>自分の趣味や家業で害獣駆除が必要だからだよ
>本業じゃないし他人様の為に時間を割く為ではないよ
うん、そうだろうね
でだ、警察に駆除の権限を与えるってことは
その趣味としての狩猟も脅かされることを懸念してるんだよ会長さんはね

狩猟免許=なんでも狩猟すると思ってる人がいて話がめちゃくちゃになる

今後は冬眠できなかった熊がエサを求めて街中への来襲が増える
もう手遅れ感があるけど害獣としてドンドン駆除しなかったら大変な事になる

>でだ、警察に駆除の権限を与えるってことは
>その趣味としての狩猟も脅かされることを懸念してるんだよ会長さんはね
この手のかまって池沼って二十四時間体制で営業してるんだな

>>じっさいエゾジカ狩りで役に立たなかった過去があるからね
>自衛官の敵は野生動物ではないからそういう教育も訓練も受けていないのだ
でも後方支援なら有り難いと思うかもね
警察と違って免許剥奪はしてこないだろうし

会長が83てハンターの高齢化まじだな

凄くわかりやすく説明してもらえたのにマスコミ発表は辛らつになるパターンだろこれ

熊だけじゃなく鹿や猪も間引いてくれ

>会長が83てハンターの高齢化まじだな
若い奴が新規で狩猟やろうとするが銃の所持までと更にそこから狩猟許可のめんどくささで挫折する

>熊だけじゃなく鹿や猪も間引いてくれ
動物を管理する公務員を作ってほしい

>若い奴が新規で狩猟やろうとするが銃の所持までと更にそこから狩猟許可のめんどくささで挫折する
車と金がないとまず厳しいしね

>熊だけじゃなく鹿や猪も間引いてくれ
これはマジでハンター人口の減少によるところが大きい

中国人が狩猟免許取ってるというし熊を撃てる人が少ないからこの仕事は希少価値があるということだ
住民の安全もかかっているしいずれ何十万と駆除1回に対してふっかけて来るときがくるぞ

>会長が83てハンターの高齢化まじだな
銃免許の取得も維持更新もかなり大変なので若い人が入ってこない
畑の害獣対策で取得してた従兄も毎年の更新が大変だし
猪が出る度に無償出動するのに疲れて６５歳で散弾銃を手放した

>もう手遅れ感があるけど害獣としてドンドン駆除しなかったら大変な事になる
俺はそう思ってなくて
狩猟の頭数制限を撤廃すれば猟師は趣味でドンドン熊狩ってくれると思う

というのもハンターと話したことあるんだけど
法の抜け穴をついて制限以上の熊を狩ってるって言っててな
これを脱法的にではなく正式に合法的に狩れるようになれば
今以上に駆除数を増やせるようになるからな

>熊だけじゃなく鹿や猪も間引いてくれ
これすごい重要だけどマスコミは全く触れない

>No.1364061560

山中とか狩猟犬いないとかなりきついんじゃないか

>俺はそう思ってなくて
>狩猟の頭数制限を撤廃すれば猟師は趣味でドンドン熊狩ってくれると思う
この手のバカって他人事だから後処理の事がマジで頭にないんだよな

欧米から熊ハンターを雇うというのは銃規制的に難しいそうな
民間軍事会社という訳にもいかないし

銃で事件が起きるたびに銃の所持許可にめんどくさい項目増えたり銃の装弾数に制限がかかってきた歴史がある

>山中とか狩猟犬いないとかなりきついんじゃないか
狩りの方法によるとしか

自衛隊に発砲許可与えれば済む話

警察でもなく自衛隊でもなく専門の組織作ればいいやろ
警察に横槍いれさせない権限持たせてな

>No.1364062998
池沼大好きな画像でお約束の返しきたな
わからないのはお前の頭がおかしいからよ

>山中とか狩猟犬いないとかなりきついんじゃないか
その狩猟犬が鳥猟犬を除いて絶滅寸前

>この手のバカって他人事だから後処理の事がマジで頭にないんだよな
趣味で狩るのは殺して捨て置くためじゃなくてその後に食うためなんだから後処理もヘッタクレもないだろ

>鹿と猪絶滅させれば熊の餌も増えて人里に来なくなる
餌が増えればその分熊が増えてまた足りなくなれば来る

>自衛隊に発砲許可与えれば済む話
自衛隊に対クマ用の武器はない
今の主力小銃の5.56mm弾は日本では威力が低いため狩猟用としては使用禁止

装備はこれから整えて
経験もこれからすればいいだろう
多分今年限りのことじゃないから

>No.1364063549

>自衛隊に対クマ用の武器はない
64式　M24　G28「解せぬ…」

警察が食い殺されるか保育園とかで児童複数人が惨殺されるかしないと変わらないだろうな

>装備はこれから整えて
>経験もこれからすればいいだろう
>多分今年限りのことじゃないから
恒常的に熊に自衛隊員割くならその分守りが薄くなるんだけどどうすんの

>猪が出る度に無償出動するのに疲れて６５歳で散弾銃を手放した
うちの爺ちゃんとこもそうだった
イノシシやシカが出る度に獲物がいるぞ撃ちたいんだろ？ってノリで役所が連絡してきて
休日返上かつ弾等の諸経費自腹で遺体処理までしなきゃいけない状況だった
最後は後継者がいないからって農家をやめた時点で免許を手放した

自然保護官作ってちゃんと管理しないとだめだよ

お巡りさんにやってもらうんじゃなくて猟師の方を招いて公的に組織だてた駆除班を設けて育成も行ってかないとでなんでないの

>恒常的に熊に自衛隊員割くならその分守りが薄くなるんだけどどうすんの
陸自なら対応遅れるなんてこたあるまい

>64式　用廃
>M24　「対人狙撃銃」
>G28　導入前

>大日本猟友会
すごい名前だな

>すごい名前だな
戦前からある組織なので

>警察にドローン操縦させて駆除でいいだろ
その柔軟さが日本にはないって

熊の駆除まで仕事になるとかますます志願者が減るな陸自

>>自衛隊に対クマ用の武器はない
>64式　M24　G28「解せぬ…」
鉄砲以前に熊やイノシシを探す訓練をやってない

すっげー不謹慎だけど漫画とかゲームでのモンスターがいる世界ってこんな感じなんだな…とか思っちゃう
こないだウチの区域にも出やがったし

サスマタと警棒と豆鉄砲でクマと闘うとか自殺行為だろ

M24は308winなんだから熊撃てるだろ
対人狙撃銃は人間しか撃てないと思ってんの？

そもそも現状はルールやかかる経費で猟銃の保持が難しいんだから国主導で対害獣用の組織を作らなきゃいけない状況
管理しっかりしろって言ってるんだし猟銃持って他県に異動なんて一民間人にはできないって話だ

>鉄砲以前に熊やイノシシを探す訓練をやってない
ベテラン猟師「接近してくるヒグマは訓練された特殊部隊員のようなものだ」
しかもそいつは一撃で人の顔面つぶせる

>サスマタと警棒と豆鉄砲でクマと闘うとか自殺行為だろ
霞ヶ関の賢い警察官僚が、何も考えずに猟銃所持のハードルを上げていった結果だよ

>サスマタと警棒と豆鉄砲でクマと闘うとか自殺行為だろ
経験を積んだその手の専門家じゃなきゃ対応は無理って事自体が理解できてないんだよ
多分警察官や自衛官に多数の犠牲者が出ないとその辺の考えは変わらないと思うよ

>>G28　導入前
もう入ってるよ

おめえら犯罪者はすぐとっ捕まえるのに人喰い害獣には対処できないのかよ

>M24は308winなんだから熊撃てるだろ
>対人狙撃銃は人間しか撃てないと思ってんの？
自衛隊の武器は自衛隊法で使用用途が決まっている
当然害獣駆除による使用も禁止
なおかつ狩猟用のホローポイント弾の購入もしていない
クマを探して撃つ訓練もしていない

つまり警察にせよ自衛隊にせよ役場にせよ公的な対獣害組織とその為の訓練と法整備が必要と
大筋が見えてるだろうに

>おめえら犯罪者はすぐとっ捕まえるのに人喰い害獣には対処できないのかよ
専門性が全く違うのに何でできるって思い込んだの？

亀田史郎さんに熊退治して貰おう
素手で

>霞ヶ関の賢い警察官僚が、何も考えずに猟銃所持のハードルを上げていった結果だよ
バカが事件起こしたからその度にハードル上げざるを得なくなったんだよだよ世間の警察に対する風当たりも強くなるからね長野事件もう忘れたの？
おかげさんで所持許可更新めんどくさくなった

>公的な対獣害組織
田舎だと趣味で銃猟やってる自衛官もいるから、手当積んだり有害駆除のスケジュールを踏まえて仕事割り当てたりしないと行けないかもねえ

規制規制で何もできんって熊の害じゃなくて役所の害・役害だ
今の日本を象徴しているゲロみたいな事態

>自衛隊派遣も、国防などへの影響を理由に反対した。
発言者が誰なのか省略されてるが前後の文脈的にこれも猟友会会長の見解の続きってことでいいんだろうか？
だとしたらまさに今税金払ってる民間人の命がかかってるって状況なのに何言ってんだって思うが
別の人の意見だったり文脈を省略したり捻じ曲げたものだとしたら執筆者の書き方が悪すぎるなぁ

>1762348758080.png
どこをどう見ても天災じゃなくて人災だろおこがまし過ぎる…

引退した自衛官を自然保護官として再雇用しよう

>現場は大変だけど上の方はそうじゃないのかもって話だろ
そもそも収益を上げる手段があるわけじゃないただの互助会なので上も下も無いが

11頭の群れ

大日本猟友会なんか東京だしな

>まあ無反動砲やジャベリンで熊狩りして良いのなら…
戦艦大和vsクマ

なんだか今日は陰謀論に対するのりが悪いな

>>M24は308winなんだから熊撃てるだろ
>>対人狙撃銃は人間しか撃てないと思ってんの？
>自衛隊の武器は自衛隊法で使用用途が決まっている
>当然害獣駆除による使用も禁止
自民党守るためのデマ
過去に熊を自衛隊が駆除した事実がある

誰だって最初は童貞なんだから取り敢えず箱罠に入ったやつのトドメ位は警察に任せて分業したらよくね？

>本音のところは猟師の利権が脅かされるのを懸念してるんだろうな
>後方支援だって警察に監視されながらの狩猟はしたくないだろうし
副議長はよ謝罪しとけ

猟師経験者呼んで訓練くらいするんだよね？さすがに

こういうボランティアで支えてましたみたいなのが破綻するのはしょうがないと思う
各自治体に公務員のハンター用意するか国主導でハンター用意するか考えないといけない
というかもう国会でそういう話始めてるしな

>熊だけじゃなく鹿や猪も間引いてくれ
結構獲ってるんだけどね

公務員でハンターするにしろ命がけな割に給料安いから誰もやりたがらないのでやっぱり自衛隊か警察にとかの話が出てきたりするんだろうか

雪道の歩き方は雪道歩かないと分からない的な山の歩き方ターゲットの探し方はある
それはそれとして自衛隊はマジになればヘリからサーもカメラで監視するって文明の利器パワーなある

>>そもそもの発端は警察の猟友会イジメだろ責任取れ
>公安じゃね？
あと検察

熊って母子以上の群れを形成することあるんだ…怖すぎる

>>>警察は民間人の銃の所持を廃止したくてうずうずしてるし
>>だから熊対策は警察のお仕事にした方がいいよね…
>民間人から銃は取り上げないといけないし
>熊退治は民間人に押しつけないといけない
>両方やらないといけないのが警察の辛いところ
自前でやれるようにする訳がないよな
そうしなきゃならん理由がないから

大日本て

このまま行くと中国人に猟銃許可出すとかなんとか

>熊って母子以上の群れを形成することあるんだ…怖すぎる
数年前に似たようなニュースがあったけど
餌がある所に複数の親子クマが来てるだけで群れで行動してるわけじゃないよ
問題なのは記憶してるから来年も来る

>このまま行くと中国人に猟銃許可出すとかなんとか
ならんよ

猟師だけでなんとかならねぇんだから仕方ないわ

まあ自衛隊員が何人か食われたらわかるでしょ

箱罠の設置作業ってそんなに経験が必要なのか
横にいる経験者の指示に従ってやってるんだろうに

>箱罠の設置作業ってそんなに経験が必要なのか
>横にいる経験者の指示に従ってやってるんだろうに
その設置するまでの間とかかってからは誰が周囲の山中警戒してるのよ
自衛隊員がまともにできるわけねぇだろ

もはや難くせ

暴徒鎮圧用の催涙弾みたいなのを改造して熊用に出来ないの？
小銃タイプの噴射型熊スプレーとか

熊用に高出力のテーザーガン開発したらいいんじゃないの
外さないようにネット状に面攻撃できるようなの

まあできるかどうかはともかく現状の体制じゃ今後も含め対応できないのは分かり切ってんだからとりあえずやってみてダメなとこ直すしかねぇだろ

>熊用に高出力のテーザーガン開発したらいいんじゃないの
>外さないようにネット状に面攻撃できるようなの
ネットで電気なんて流したら全部地絡して地面に流れるだろ
テーザーガンは突き刺さないと意味ないんじゃないか？

警察も人手不足なのに熊対策に人員なんて割いたら普通に治安悪化するわ

警察も自衛隊も訓練すれば使えるけど必要なのは今なのよね

銃の所持が許されてるのに市民のために活動しないってんなら銃の取り上げも致し方ないのでは？
また、ある程度報酬をしっかりするってのは必要だと思うが

これを機に来たるべき有事に備えてドローンの運用技術を向上させよう

行政警察公安の怠慢だな

公安にやらせればいいじゃん

自衛隊員はかわいそう
自業自得の警察官が沢山食われろ

柿の木とかに柿っぽい毒餌吊しとけばええやん

ぶっちゃけ一般人特に子供とか自衛隊の1人でも犠牲にならんとこのお遊戯会変わらんだろ

利権がーとか言ってる奴アホだろ
クマ撃つ時は県の職員や県警来て書類書かされるくらい面倒なのに
好き好んで熊殺したがる物好きは猟友会にも居ねぇよ

>好き好んで熊殺したがる物好きは猟友会にも居ねぇよ
俺の地元猟友会結構いるぜ熊狩りしたいおっさん達結構いるぜ

利権がないから猟師不足なんだろうが低能が

>>好き好んで熊殺したがる物好きは猟友会にも居ねぇよ
>俺の地元猟友会結構いるぜ熊狩りしたいおっさん達結構いるぜ
あの何も分かってない県職員やらがいる中で熊殺して更にはあの質面倒くさい報告書書かされるのが好きとかよっぽど変わってんな

>柿の木とかに柿っぽい毒餌吊しとけばええやん
毒餌は全面禁止ですよ？

>俺の地元猟友会結構いるぜ熊狩りしたいおっさん達結構いるぜ
そのおっさんらに感謝しとかんとあかんな

専業ハンターで食っていけるようにならないかな

>>自衛官が野生動物は猟師に任せた方がいいって言ってたよ
>じっさいエゾジカ狩りで役に立たなかった過去があるからね
トドも減った試しないな

>専業ハンターで食っていけるようにならないかな
副議長みたいな奴が妨害する

>利権がないから猟師不足なんだろうが低能が
うまみがあるならなり手が減るわけないよな

>>利権がないから猟師不足なんだろうが低能が
>うまみがあるならなり手が減るわけないよな
副業（現代だとそれだけでは食っていけないので
免許制
きつい
感謝されないどころか文句言われる

うわやりたくねぇ

政治家ですら2ｍ以内に接近しても安全に駆除出来ると判断してるんだから警察なら超余裕じゃろう
現状を見ずにハーフライフル取り上げたくらいだしスラッグ弾とかナンブで戦ってくれるよ

>政治家ですら2ｍ以内に接近しても安全に駆除出来ると判断してるんだから警察なら超余裕じゃろう
>現状を見ずにハーフライフル取り上げたくらいだしスラッグ弾とかナンブで戦ってくれるよ
原発の警備隊やSATで使ってるサブマシンガンもあるよ

段々熊vs人から人vs人にシフトしてきたな…

>段々熊vs人から人vs人にシフトしてきたな…
地球侵略系の映画見てる筈なのに内輪揉めしかしてなやつ

>原発の警備隊やSATで使ってるサブマシンガンもあるよ
凄い装備だーそりゃ積丹の町議も猟友会突き放すような事してもへーきってなっちゃうわぁ

>海田副議長に花火持たせて駆除でいいだろ
攻撃力ゼロでどうやって駆除するの？

>利権がないから猟師不足なんだろうが低能が
ちゃんとそれ専属で食べていけるんだったら後継者問題とかないはずなんだけどね

冬眠中を襲えばいいだろ
人手は用意できるんだから
案内役とレクチャー係にベテラン猟師連れて行って
穴を完全に塞いで二酸化炭素流し込めば銃なんていらん
常に八方警戒して進めばクマも襲ってこないだろ
そもそも冬眠中だし

>段々熊vs人から人vs人にシフトしてきたな…
サメ映画の次は熊映画だな

>サメ映画の次は熊映画だな
今月上映予定だった熊映画は自粛って話になったな

県庁にでも現れたら本腰入れるんじゃね？

>サメ映画の次は熊映画だな
羆嵐の再実写化か