どうして社長を引き受けたの？

ヤクザと関わりあるから
社長就任したら一生カラスバに集られることは明らかなのになぜ？

質問される意味がわからない

タウニー何も考えてないと思うよw

スジとして改めて自分で10万は返しておいた方が安全だとは思う

>>4

ヤクザに資金提供してるのは大丈夫か

>>4

カラスバに恩や借りがあるって認識ないと思われる

>>1

先代は関り無しで済んでるんだっけ？

>>4

その借金の関係で詐欺と恫喝やってるんでそこ点かれたらサビ組の方が終わるんだよなぁ…

オマケに借用書に普通じゃ見えないレベルで利子についての捕捉を書くって行為してるから履行する必要もない

>>6

まあ詐欺られて恫喝された時点で

心境的にはむしろカラスバが10万補填してきたからギリ許したるわくらいのもんだろうしな

>>8

暴露された時点で会社潰れて終わりですよ

ぶっちゃけガイ(タウニー)の借金の件は仲間に迷惑掛けてナァナァで済ませた点こそ批難されるべきではあるが一番悪いのは自分とこの舎弟を助けて貰っておいて言葉巧みに詐欺に嵌めたサビ組って点は忘れちゃいかんのよ

>>8

AZさん曰く警察のお世話にならんし

ビュール曰く小さかろうが書いてある以上は文句言えんらしいし

詐欺とか言ってる人は先ず日本の法律で語るの止めてもろうてください

・色々とミアレを救ったMZ団の発足者にしてリーダー
・AZの3000年の未練を解消した
・母はホロ開発者の一人
・祖母はクェーサー社としてミアレを守った

私以上に次期社長に相応しいものがあるだろうか？いや、いる意味がわからない

なら現実の感覚で語るのもやめた方がいいのでは？

>>10

暴露もクソもサビ組は内心警察にビビってるのは作中のサビ組のモブの独白から分かってるんで詐欺と恫喝やった事暴露して首絞まるのはサビ組の方なんだからやるわけないっていう

ゲーム内の価値観で語るなら問題ないからそこでひとまず話が一区切りされてるし、現実の価値観で語るならドブカスで後ろめたいのはサビ組側だからうかつに突けない話なので結局問題ないのでは？

>>12

お世話になっていからって後ろ暗い事を何もしていないとは言えないしピュールが文句言えないと勝手に判断しただけかもしれない、明確にカロスの法律も分からない以上ある程度は現実に当てはめて考えないと仕方ないだろ

エーテル財団も反社に掛け流してたし問題ないぞ

>>18

MZ団が世間知らずの子供と3000年前の時代の人間集まりなの考えれば法律について浅いのはむしろ当然だからな

ぶっちゃけサビ組関係なく何も考えずに借金して返そうとしてない態度してた過去を思うと社長になって大丈夫かと心配になるよ

>>12

3000歳のAZも未成年のピュールも法律に詳しいとは思えないので

まだ捕まってないという事実と基本的に契約書は守るものという原理原則でしか語ってないのでは？まあポケモン勝負で決まる世界だし法律は謎ということで…

そりゃゲームと現実は別だから分けて考えないといけないところはあるかもしれないけどそれにしたって限度もあるだろ

形はどうあれもう借金返し終わった時点で赤の他人でしかないからな

>>22

勝手に捏造始めたけど返す方法がなかっただけで返すつもりは普通にあったぞ

デウロ闇金について指摘された際におかしいってなって利子について騙されてた事が発覚したって流れだったんだからな

カラスバさんはチャラにしたんじゃないの？
それにこれからもミアレを良くしたいんなら次期社長になるガイ/タウニーを揺するなんてことはしないでしょ
まあ、クェーサーが外から来てるから多少目の敵にはするだろうけど
ガイ/タウニーもジェットさんやマスカットさんから次期社長になるための教育もあるだろうしさ…そもそも、早くに母親を亡くしたガイ/タウニーはどうやって過ごしてたか気になる
これほどまでに人助けに奔走するって何かあったんだろうなとは思うけど

>>27

好感度の話になったらそれこそこのスレガイタウの事嫌いだから立てましたって結論になるけど大丈夫そ？

まぁそもそもサビ組がそこまで反社というか関わってたらマズい組織ではないんだろミアレ的に
リアルヤクザ並に関わっただけで印象悪化する組織ならユカリトーナメントが暴露された時点でミアレの有力者が一気に消えてミアレが終わる

>>26

明日には返せる→数日後まで一銭も返してない

ここがノイズすぎるんだよね

そもそも司法取引で減刑じゃなくてテロリストが無実になる世界なんだぜ
ギャングのヘッド候補で闇バイトやってて暴行傷害とポケモンの窃盗を行った奴も何の刑罰も受けず働いてるぜ
市が管理してる施設を破壊した奴も妹が謝罪するだけで許されてるぜ

現実の法や倫理観で考えるな

>>33

ならガイタウもミアレ的に許されて当たり前の事しかしてないな

>>34

そうだよ

何を当たり前の事を言っているんだ

まあこれに関しちゃ騒ぎ立てるのミアレを守る会くらいだろ
法律がどうなってるかもわからないし

ガイタウが色々と言われるのはプレイヤーからの好感度の部分や
サビ組アンチの奴が反論されてるのは何故か現実の法律や倫理観を持ち込んで犯罪者だのとズレた事を言ってるからで
そいつ本人がサビ組を好きか嫌いかの主張ならそんなん誰も気にせんねん

ミアレの法も実際どんな契約内容だったかも分からないし本人たちはこれで手打ちねと話を終わらせてるから叩く理由自体が単にプレイヤー目線で気に入らねえでしかないのでは

>>39

毎日レス乞食おつかれ

連休明けには学校行くんだぞ

そもサビ組って“それっぽい”だけで反社でもないから繋がりがバレても問題ないだろ

よく考えたらいきなり大企業の社長になるとか無茶振りすぎてワロタ

>>26

返すつもりがあるって描写あったっけ？

少なくとも明日には返せるって言っておいて返さず数日で利子が100万になっていたってのがゲーム内での情報だけど

そもそもだけど前社長開催のZAロワイヤルとZAロワイヤル♾に参加出来ている時点でクェーサー社にとっては関わってはいけない反社組織では無いよ少なくとも

別に返済期限を過ぎてるって話はない(短期間で馬鹿みたいに利子が増えてたというだけの話)し、明日にでも返せるぜ！はお調子者な面のある若者の大口ってだけなんじゃねえの知らんけど

無関係なやつに後は任せたぜ！して社長の周り見張ってた内に無関係なやつが気に入られてなんか借金が元本ごとチャラになった
これがゲーム中起こったことだから返す気があったとかはガイタウを良い人として見るための妄想でしかないしな

スレタイの「どうして社長を引き受けたの？」なら社長引き受ける場面読めばいいじゃんとしか

借金を返すつもりがない描写があったみたいに言ってる奴いるけどそんな描写なかったぞ
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いで捏造してまで叩きたいってのがあるだけだろ

マジで「質問される意味がわからない」ことってあるんだな

金を借りた自覚があるんだから返す気がないと断定する方がガイタウを悪人として見るための妄想でしかないんだよね

>>48

タウニー単体スレ画の時点でスレ主の想定はタウニーシコ豚男オタクVSカラスバママ女オタクさんなんだろうな
昨日の夜も今日の昼も良くやるよ

今日の夜のスレ立て早いのは明日学校あるから早く寝るためかい？
こんなことしてる割には真面目なんだね

ヤクザうんぬんより外資企業で世襲いいのかよと思いました

正直社長はまあちゃんと勉強すれば向いてるんじゃない？
ひとに任せる事は出来るし
金と地位持てば慈善活動出来る様になるだろうし
成長が必須だけど

>>48

じゃあ返す気がないってもガイタウ嫌いな奴の妄想だろ

法外な利子付けられてる点を指摘されて
現実とは違うから別に悪くないって？
都合よすぎじゃない？

>>39

そういうとこだぞ

最後は借金はMZ団の皆で返そうって感じだったよな
てか１人で返せないなら最初から借りるなよって話だが

社長向いてるタイプかというとかなり疑問

でいつもの借金良い悪いの話でいいの？
スレタイからズレてるけど管理しないの？

>>41

>>61

事実を突きつけられたからって逆ギレしないでくれる？

>>60

法外な利子をつけられていた→事実

現実の法と同じく違法か→違法じゃない可能性あり

>>65

ガイタウママはミアレの法律にお詳しいのか

>>56

ミアレ（フランス的な国）から見た外資なので逆に世襲が自然な地方の企業かもしれない

ジェットが影薄いババアから見る目ないババアに印象変わったぞ社長指名イベント

管理放棄ってことでよろしい？

「サビ組の何が悪いか」と「ガイタウの何が悪いか」って別の案件だからどっちが悪いとかじゃないのよ

最初から管理する気はなさそうよ

>>74

まあですよね

依頼しとくわ

>>72

OK

ちなみにスレの通報する時は荒らしレスを報告ボタンで通報したうえで

お問い合わせにもレス番号を記して対応を頼むとスレ消しついでに規制してくれることがあるぞ

そもそも対立煽りスレだから管理放棄も何もこれが想定内だしな

以下推しポケモンを語るスレ
俺はファイアロー

反社相手だから許されてるだけで
明日には返せるといって借りた金をすっかり忘れてたのは事実じゃん
事実を事実として嫌ってるだけだから妄想じゃないし
これに関して無理筋の妄想でしか擁護出来ないあたり事実をちゃんと理解してるじゃん
いつもいつも

社長に向いてるかと言われれば視野は狭そうだし自分のやりたいことばっかり突っ走りそうだし
何かのためって思い込みが強くなると判断誤りそうだし現時点ではかなり向いてない
もしかしたら自社を立ち上げて成長させる方向は得意かもしれないが（希望的観測）すでにある会社の存続には向いてない

マジレスするとこいつそんなに深くものを考えてないよ
もっとマジレスするとシナリオライターさんそんなに深くものを考えてないよ

ガイタウ叩くけどそれはそれとして1は最近対立煽りスレ乱立させてる奴の可能性高いぞ
スレタイとか1の特徴的に
わかってて乗ってるわけだが

>>73

でも>>6の発言取り上げて

カラスバに恩あるくせにこれだからガイタウはクソって

カラスバは守られてガイタウは散々言われてますよね

そもそもカラスバ側が詐欺紛いなことやってきたから

この発言なわけなんだけど

ガイタウ叩きもガイタウ擁護も他キャラ叩きも全部1なんだよなあ
ついでに荒らしたい奴が乗っかって伸びてるスレ
自分もここまでで全部の種類のレスしてるし

>>51

お前のいうすぐって借りた次の日だとでも言うつもりか？

返す意思はあるんだから放置していたわけでもないだろ

別にリーダーらしい事してなかったから社長業に専念してもらって構わないね

そもそもヤクザとの関係を除外したところで色々問題がある

普通に条件確認せずにお金借りちゃうくらいには脇甘いからクェーサー社がマスカットなしでは立ち行かなくなるのではと不安だな

>>99

確認しなかったんじゃなくてスマホの機能を使って拡大しないと肉眼で視認できないサイズで書かれてたんてますよ

>>99

助けた相手を騙してくると疑うほど捻くれてないだけで

契約書は読んで確認してる定期

教育も年齢も何もかも足りてないから数年はお飾りだろう
マスカットさんが事実上の後釜
そのお飾りを脱却出来るかは才覚次第じゃね
ミアレのためにはクエーサーに潰れてもらっちゃ困る

サビ組の高利貸しはミアレの法が裁くので現実の価値観は持ち出さないでもらう…
ガイタウは現実の価値観でぶっ叩くが

借金したことは問題ないとしても
借金したあとで
MZ団は同僚かつ友達だからあんなにも反感買っただけで社長になれば部下にあとはよろしくでいいのかな
いやそれはそれで当初の優しい人助けキャラは…となる気がしつつ

悪人じゃないだけでいいやつじゃない
二択選択肢はどれも頷けなかった

>>106

ガイタウでもカラスバでも現実に照らし合わせて嫌うの分かるんだけど現実の法がゲーム内に適用されているように言うのは違うのでは

>>106

いやデクロとかも借金の件は明らかに引いてたのでガイタウの態度はありえないのかもと思うよ

カラスバもなんで事務所に本人が来ないの？って言ってたから1000円借りて返さないとかのそういうノリではなさそう

本当に脚本の犠牲になってるとは思ったわ

>>106

見事なまでのダブスタですね、流石ですわ

社長的な意味ではユカリ様にクッソ舐めた態度かました方が不味いのでは
ユカリ様は許してるだろうけどあそこ基本上流階だし

>>105

心配なのがね…ガイタウはデウロやピュールへの反応見るに下と見た存在の意見はあんまり聞かないし

逆に主人公への反応見ると上だと見たら素直に認めるとも限らず過剰なライバル意識持ち始めるって点があること

マスカットさんの言うこと素直に聞いて成長できればいいがこの悪癖が治らないまま側近が代替わりしようもんなら

優秀なら後から来たのに生意気な、そうでないならなんでこいつの言うこと聞かなきゃならないの

みたいに反抗してまた勝手に一方向に突っ走りかねないってこと

企業トップがこれやったらあとは崩壊を待つだけよ

>>110

本人が来ないのはそこの部下が主人公たちを呼び出したからですけど……？と思ったよあそこ

確かサビ組側はタウニー/ガイに連絡つかねえんだけどとは言ってなかったし

まぁそれで言うとゲームなんだから別に崩壊も何も無いんじゃない
崩壊したとしてもそれに伴って何らかのストーリーが展開されてどうとでもなるだろ

>>109

デウロが数日で利子100万はおかしいって

カラスバに指摘した事についてじゃあどう解釈する感じ？

少なくともゲーム内でもおかしいことであることは

このやり取りから間違いないわけだが

>>90

迷惑受けてたの主人公とデウロだけでガイタウ本人は動画制作用に金借りて実質チャラにして貰っただけからなんも迷惑受けてないもの

>>118

利子なんとかする仕事したの主人公だし

せめて元金ぐらいは自分で返せよってのはツッコミとして妥当やろな

>>26

あれっ利子の返済に主人公が動いてる間に元金の返済しようとしてなかったけど？

ちなみにクエーサーの護衛は会社からの依頼とかじゃなくて完全に無給のボランティアだぞ

>>116

数え切れないぐらい人助け人助けって言ってただろ

>>117

暴利ではあるけど契約書に書いてあるなら仕方ないって感じでしょ作中描写的には

>>116

そういやSVのノートグシャもだけど仲間蔑ろでヘラヘラは基本印象悪いんやな

ガイタウは内容が不透明なだけで人助けはしてるんやが

>>122

の割に助けられたモブがいないんだけどなぁ

動画が微妙とか俺は好きだけど周りは微妙って言ってるモブならいるけど

>>125

いちいち描写しないと納得もできないの？

ほい
正直祖母孫なのは察してたしわかってくれるよねも何もという感じだったが……身内に会えてよかったんじゃない

>>127

描写があれば説得力は段違いになるな

>>127

逆に何で人助け人助けでシナリオ中ちょくちょく行方不明になるのにクエーサーの件以外で助けられたって話すモブがいないの？

何なら助けられたっていうサビ組のモブもいないはずだが

>>130

カラスバが代わりを寄越すとはガイタウも偉くなったなぁとか発言してるし本人に連絡付かなかったんじゃね？

代わりを寄越すとは〜はガイタウ本人はこないんやなぁって皮肉だろうし

>>128

スレタイの疑問はこれで完結してて笑う

>>127

描写がない場合は本人の自己申告でしかないし

どんな人助けか内容出てたか？

正直ガイタウみたいな人助けマンが社長になったらフラダリの二の舞になりそうで怖い

フラダリはうまく元手から事業拡大できて人助けして暗黒面に落ちたけど
ガイタウはその事業拡大の途中過程で騙されそうなんだよね…
人助けする前に騙されそう

流石にマスカットやジェットの話は聞きそうだけど部下の話は聞かなさそう
デウロの提案を一回受けた上で後から自分の拘りでひっくり返してるし

まともな奴なら金輪際サビ組やガイタウニーに関わりたくないとしか思えないだろ
ぶっちゃけトロフィー代わりにして他のやつに社長業やらせた方がマシ

>>127

いくらなんでも描写なさすぎるわ

>>143

ガイタウニーに助けられたモブはいないのにホテルZの動画の評判は悪いって言うモブは複数いるという異常

そら人助けも信憑性無いわ

最後で最強のトレーナー決めるで戦って勝ってもアンジェ乗るは笑った
だから社長になっても同じ展開来そうかなと少し思いつつ、グリみたいに成長してほしいと思う

信憑性がないから人助けが嘘だと断言なんてさぞご立派な頭してらっしゃるんですね

>>147

じゃあどんな人助けをやってたんだよ

流石にガイタウの人助けはちゃんとゲーフリ書けよって感じだよな
サビ組の人助けはちゃんと描写があって憧れてるモブもいるのになんでガイタウはないんだろうね
意図的だったら怖い

ゲーム内描写で考えろ判断しろ妄想を持ち出すな！

ガイタウはゲーム内で人助けしてると言及されてるけどモブがいないから嘘なんだ！

うーんこの

>>147

誰も嘘だなんて言ってないが･･･

信憑性無さすぎって言ってるだけで

落ち着いたらどうですか

いやさすがに人助け信ぴょう性がないとは思わんかったな…
描写ねーぞ脚本しっかりしろやとは思ったが

クソ動画の評判しかモブから聞けないってどういう作りしてんだこのゲームって思ったよ
カラスバというかサビ組だって悪評好評どっちも聞けるのに

>>130

結局連絡してたかどうかに関係なく

借金と利子が凄いことになってるって分かったあとも自分の都合優先して自らサビ組事務所に行くことすらしなかった時点でアウトだし

なんなら主人公が利子分肩代わりして働いてるもの含めてあれ団員を借金のカタにヤクザに売ったようなもんだと思う

あとここで暴利で貸したカラスバが悪いんだ～って反論するとそんなことに仲間売っちゃうガイタウはマジ極悪だよねで終わる話なんで

人助けが嘘だとは言わん
どういう意図して描写しないんだよこれって疑問はあるけど

>>153

dlc作る前に本編の作り込みして欲しいよね

借金返す気はあったんだろうけど優先順位がおかしいんだよな
ジェットさんも周りにある程度腕のたつ社員はいるだろうしタウガイが自分の借金返済より優先してやるこっちゃないっていう
隙があったから自語りするけど身近な借金繰り返す人間がまさにこんな感じの目先の自分のやりたいこと優先、他人には真面目だけど身内に対しては雑って感じでむしろ狙ってやってんならすげーなってなるんだがどうなんすかね

>>154

お前がガイタウだけが悪いと言い張りたいだけだろ、描写内でガイタウ責められてない時点で問題にされてねぇわ

>>153

一周回ってワザとじゃないかとも思う

嘘だとまでは言わんがモブ相手には大した成果挙げてないとか空回りしすぎて感謝されてないとか

思えば社長警護も１人じゃできてなかったし

>>156

仲間達の方から私達に任せろ！ってガイタウに言ってるのに売ったとかよく見かけるけど

デウロとピュールと主人公の意思無視し過ぎだろ

人助けがあるからと単独行動で消えていくからホントに人助けしてるか全くプレイヤーに分からんからな

>>159

居るだろうしって言っても現にあの時社長の傍に他の誰も居なかったしなあ……

人助けは嘘とは流石に思わないがそれがなんか活きてる場面あったかって言われたら無いんだよな
設定としてあるだけになってる
あえていうなら一緒に行動できない理由付けってだけなんだよなあ

>>161

カラスバが出て来るまではまだ騒いでるだけで済んでたんです…

>>160

いや迷惑扱いではあった

小学生の頃の素直な心でみれば魅力的な子だよ
巨額の借金なんて物語を面白くするためのフレバー程度の意味しかないから

人助けって趣味なんだしゲームしたいから後はよろしく！とかカナリィさんの生配信があるので後はよろしく！ってのと同じことだからな
優先順位がおかしいのは否定しようが無い

利子はデウロと主人公のタダ働きで返せたけど
元金の方はカラスバ無理やろなあってホテル泊まったことにしてチップで返してるからな

なんというかそこはガイタウが普通に10万稼いでホテル泊まったカラスバに叩きつけるでよかったよ

ぶっちゃけ人助けってシナリオ上主人公を動かしたいからフェードアウトさせる理由付けでしかないでしょ
シナリオの都合はある程度仕方がないがやり方が雑でガイタウニーへのヘイトになってる

>>170

返済プランの見通しの悪さ

この一点で社長無理だろ感ある

>>170

無理だと思ったから泊まったなんてカラスバは一言も言ってないし、若干妄想混じってない？

カラスバがチップで義理を見せるみたいな描写じゃなくて自分で叩き返す話にした方がガイタウニーの印象も良かったしそれを受けたカラスバがヒール役として面白かったかもはある

主人公やデウロやプレイヤーがサビ組恨むのは妥当だけどガイタウが恨んでもどの口がにしかならんのよな
社長警護手伝って貰った上ホテルの接客しただけで10万貰ったようなもんだし

>>170

主人公のこと気に入ったからお金あげただけでしょあれは

借金問題は原因コイツなのに主人公とデウロに押しつける事実は変わらないので叩かれるに決まっとるがな

ガイタウがどうとかカラスバがどうとかというか普通にあそこらへん脚本がおかしい

>>178

そもそもサビ組が詐欺で金貸ししたのが原因だろ

>>173

ただそこで微妙に一貫性が出ちゃったのがね

借金～トーナメント～最終決戦での動きが全部無理やり動かした感はあるのに

その性格なら一連のこういう行動はとりそうってリアルさがあったから却ってキャラ自体へのヘイトになった

一貫性もなかったら脚本おかしいよで終わったのに

>>155

やった人助けはこれくらい？

>>165

デウロとピュールではそんなにおかしい感じにならないのになんでガイタウだけ人助けにして消えるんだよ…とは思った

というかここ対立煽り目的の荒らしのスレだから消してもらうんじゃ無かったのかよ
なんだかんだ完走しそうじゃん

>>184

これ全部一人の会話なんや

>>178

利子を押し付けたのはカラスバな

ジプソ「ガイタウさんとは関係ない私達とデウロと主人公との契約になります」

>>178

本人の預かり知らないタイミングで「利子分お前らが働けや」と言ってきたのはカラスバで、暴走メガシンカやらミアレを守る会やらが終わったタイミングで泊まりに来てチャラにしたのもカラスバだし、割と全部カラスバの都合で割食ってるだけな気もする……

許してやれよ。どうせエ○同人界隈で贖罪しまくるハメになるんだから

騙して高利で多額の借金させてさせることがボランティアってのもよくわからん
キャラに一貫性がない

自分の借金のせいで理不尽な要求を仲間がされてるって聞いていてもたっても居られずサビ組に話つけに行ってくるって飛び出してくぐらいがこのキャラの自然な動かし方だっただろうに
それもないから何となく先延ばしにしたら他人が解決してくれて終わりになっちゃった

>>188

そこで「じゃあお願い私は自分の予定があるんで」で消えたらイメージ悪くなるぞ

>>180

結局押しつけてんのは変わらんやん

>>188

いやそれもおかしいだろ

本当に悪かったと思ってるなら利子分とか元金関わらず俺が払うからって一旦は言うだろ

>>180

それならガイタウ自身が動かないとな

>>188

ほとんどカラスバの都合だし否定しようないけど

ガイタウはガイタウで後は任せたしちゃったのが良くなかったな

>>193

デウロ主人公側から利子の方は任して！！って言葉があったわけだからな

あったからいいとは言いきれんが本人たちは納得しとるやろ

高利ふっかけたサビ組が悪なのと自分の借金で主人公達に迷惑かけたのに人助けとか言って何もしてないガイタウニーが駄目なのは両立するだろ