ZAのキャラクターは欠点が意図的に作られている気がするけど

この二人は「行き過ぎた正義感」と「友達にやられたら（無意識的に）嫌なことをしてしまう」ことなのかなぁと
友達に迷惑かけてるのにヘラっとしてるところとか、ガイ達なりの考えがあったとはいえ約束反故しちゃうところとかわりと意図的に描写されてる気がする

気にしすぎ
ストーリーのあおり受けてそういうキャラになっちゃっただけ

意図的じゃなかった場合クソキャラになるってことですか？

まあ欠点あったり立場が違っても同じ目的のために協力してそれを見たフラダリことFさんに改めて君の理想は間違ってたするのが今作だしね

欠点もある人間が協力して〜なのはDG4とかジャスティスとかの各チームボスたちの話であってエムゼット団は完全味方サイドだからまたちょっと違うのでは

>>2

キャラの欠点はストーリーのせいってよく考えなくても発想すごいな

そもそも登場人物が欠点のない完璧超人しかいない創作物なんてなくね？
あったとして面白いのか？

>>5

Fさんがあのセリフ言う時にスレ画は俺(私)がミアレを救うんだしたせいでいなかったしな

それならそれで公式としてはあのキャラが普通だからDLCのフォローが絶望的にはなるが…

ジガルデ判定から弾かれるキャラ付けにはしてるよな
OK貰えるが主人公で及第点がグリとだいぶややこしい好みだけど

ジガルデが選ぶトレーナーの候補にいなかったのはグリよりも明らか我欲強かった説はあるっちゃある
良くも悪くも主人公気質というか

身も蓋もない話をすると「ZAのキャラクターは欠点が意図的に作られている」というのが俺等の願望なのだろうな

>>10

剣盾のダンデだったりガイタウニーだったり主人公的奇行を世界観に落とし込もうとした形に見える

かく言う自分もサビ組に呼び出されてるのにサイドミッションとネジ集めして数日経ってた

実はその裏ではデウロが尻拭いしてたのかもしれない

よくこの手の選抜基準で欲がないとか薄いとか定番だけど我欲ってなんなんだろうな
主人公の町や皆を助けたいは我欲じゃないのか？本当に我欲なくあれこれしてたんならただの入力された通りに頑張るコンピュータとかひねた言い方するなら願望器精神だぞ

>>9

自分を優先するのは勿論アウトなんだけど後回し・疎かにするのもNGっぽいのがなんとも

>>6

ストーリーがこうだからキャラも沿ってこうせざるを得なくなる、って普通にある事だろ

主人公じゃないキャラの主人公気質は漫画とかならまだしもゲームだと落とし込むの難しいのかな、と
あとヤクザだろうがテロリストだろうが10歳の小童がポケモンバトルの勝敗次第でねじ伏せることができる世界観で、
主人公が勝ったあとも引き下がる流れはポケモンでは珍しいから賛否両論なのかも？

サビ組の下り云々は、まぁちょっと甘くて猪突猛進な部分があるんだなぁで済む
問題は終盤のポケモンバトルの所かな　強引な話の筋とゲーム的都合で動かされてる感がなぁ

>>13

ジガルデ的には行動するのは誰でもいいが理想なのかもな

スターミー教とか断りにくいし行くかぁみたいなモチベだしメタ的に言えばプレイヤーは世界が滅ぼうがポケモンというゲームができれば何でもいいし

スグリなんかもそっちから決闘だ！みたいな雰囲気だしといてネチネチ引きずってたとこが不評の主だったしな（主観）

>>16

ラストバトルは負けても引き下がる主人公と負けても自分が行くというガイタウニーで我欲の有無が割とわかりやすい

問題は2週やらないとわからないところ

>>13

例で出すなら最終戦でのセリフだけどオレ“は”ミアレを助けたいとかオマエに勝たなくちゃ“いけない”みたいな自分本意で考えすぎるなってことじゃないかな

>>16

某カードアニメで嫌われてた要素と同じだな

ポケモンなんて悪の組織ですら負けたら引き下がるのに今まで勝敗によって物事を決めてた慣例を無視しだすとさっきまでの戦いが急に意味のない茶番に見えてくるんだよな

あの決戦負けてもストーリー進むんだ…ポケモンって基本目の前が真っ暗になった…だけだから気づかないだろうな

>>15

ストーリーの見せ方が悪かろうがキャラと切り離すことなんてできないでしょ

>>14

ジガルデ的には秩序が乱れてるんだよな

緊急時の土壇場までパーフェクトになったりメガシンカしなかったりで

状況すらもジガルデが必要以上に強くならない様になってるからそういう秩序的思想に運命までも巻き込まれてる

>>21

なるほど確かにその辺は別に強制されてないのに自分がやらなきゃいけないみたいな雰囲気あったな

>>16

>>22

主人公が勝ったのに一方的に主張を押し通したカラスバ達サビ組が人気だから関係ないかな

>>15

正直ガイタウは初っ端のホテルへの強引さから自分本意な行動するのは描写されてたしそれで済ますには無理があると思う…

それとそんなこと言い出したら今回の大体のキャラ欠点はストーリーのせいになるかと

>>15

ストーリーも含めてそのキャラなのに何言ってるんだ…

借金以降が言われやすいけど、自分もガイとタウニーは前半からやりたい事に対して結構強引な所あるなと思ってたからそこは意図してるんじゃないかなと思ってる

ガイタウに関してはメサイアコンプレックスだなあと思った
多分Fさんが見たら我欲が強すぎるって言う

そろそろこの手の話も煮詰まってきてるな

何度も言われてることだけど欠点があるのはまだしもそれに対抗できる良さが見えづらかった
強さが分かりにくくていつAランクまで上がったんだよとか、人助け言ってるけど具体的に何をしてたのかとか納得できる描写が薄い
その辺りカラスバは反社ムーブのダメさとミアレの裏方を担おうとする良さで釣り合い取ろうとしてるのは感じる

ストーリー中でガイタウニーのキャラブレはしてないと思うんだよね
主人公勧誘時はいい方向に行って借金以降は悪い方向に向かっただけで

まあこれに関してはわりとシナリオの描写不足はあると思う
個人的にはガイタウニーのキャラが駄目というよりは、なんかプレイヤー視点でガイタウニーのこと知らないこと多くねぇ？って感じある

よく考えたら観光客に「別のホテルに泊まってもいいけどそれっぽく動画宣伝に使わせて！」がファーストコンタクトって俺が陰キャだからかもだが中々きついな
外国だし普通に逃げる

ストーリーが悪いからとキャラは悪くないとかサビ組の悪事なかったことにしてるカラスバファンと同じだしガイタウファンもカラスバファンもあんまり変わらんな

>>37

道案内してチップ要求する外国人観光客相手の詐欺だ.....と初見時は思った

皆より強いから一人で全部まわってねという扱いだった主人公に実は張り合う気持ちがあって最強のメガシンカ使いを決める流れとか、それでもリーダーだから自分がやらなきゃいけないとか、なんかこう…その展開をやるために積み重ねなきゃいけないものがあるだろっていうか、ストーリーの都合というか街のお助け屋さん的なサイドミッションや暴走メガシンカバトルぶちこむにあたって単純にもっとエムゼット団本位のストーリーを作ってたのがオミットされちまったんじゃないか？って感じの描写が特に後半にけっこうある

>>36

デウロとピュールは二人で行動するイベントがあったけどガイタウニーはなんか先に行っちゃって印象に残らないんだなよな

シロー初登場のむちゃくちゃ言ってんなとかインパクトのある一言は残すけど

>>39

そうそうそういうやつ

コーヒーに睡眠薬仕込んで奢ったりな

>>36

ガイタウニーが助けた人がホテルに来るイベントとか2，3人ぶんくらいあっても良かったと思う

人助けってたぶんサイドミッション的なことしてるんだろうけどマジでどこで何してるのかわからないし

そういやサイドミッション自体メインシナリオのキャラぜんぜん出て来ないな

シナリオのためにキャラに不自然なことをやらせるのは普通にあることなのでそういうもんだと思ってる

街や他人を助ける一方で自分を含めた周囲を疎かにしてしまうんじゃないかね
借金問題は一番自分が危ないはずの問題だけど他の人に今危険が迫ってるかもしれないからと自分の問題を放置してしまったり
Aランクの願いごとも自分の探し人のことには使わず街のために使っちゃったし

>>46

他人に傾き過ぎでノット秩序なんだよな

しかも自他がちょっと曖昧で自分の範囲にMZ団も入ってるからMZ団に迷惑をかける

シナリオのせいでキャラが変な動きさせられてるなと感じることはあるけど「シナリオが悪いだけでキャラは何も悪くない」とは思ってない
あーこれシナリオがガバいだけだなって一回思うとキャラ自体が駒みたいに見えて特に何も感情が動かなくなるだけで

正直シナリオがガバガバすぎるだとキャラに対して好きも嫌いも抱かないんだよな
だからガイタウしかりカラスバしかり熱心に叩いてる側の考えが理解出来ない

手段と目的が入れ替わってると考えたら色々腑に落ちた
人助けって本来人を助けるのが目的にやる手段な訳だけど人助けが目的で人を手段と考えていて思い入れが無い
終盤のあれも「自分が町を救う」が第一で「ミアレを救う」を手段にしている

>>48

つか大抵の人がこれだと思う

何故か「否定してる人は『キャラは悪くない、ストーリーが悪い』と思ってる」って決めつけてる人いるけど

まあそうだろうね
だから仲間がいるっていう

タウニーはリーダー気質の代わりに突っ走りがち

デウロは常識的な代わりに事件に対して消極的

ピューロは冷静な代わりに当事者意識が薄い

主人公は強い代わりに煽りは癖で計画とかは他人に丸投げ

お互いがお互いの長所を活かして短所を補い大きな目標を達成するという超ド王道展開

キャラや物語に没頭するのはいいがそこから先の悪い悪くないは単に乱闘したいだけの人

好きか嫌いかと聞かれればどっちでもない
好き嫌いに分かれるほど描写がない

このキャラクターを語ってくれと言われれば欠点ばかり出てくるし
どうしてそうなってしまったのかと言われればストーリーが悪かったと言うしかない
そういうキャラ

キャラを書こうとしてシナリオ変になることもあるからキャラとシナリオって一方的なもんでもないと思うよ
とりあえず素直に好かれるキャラにしようとはしてないんだなというのは感じた

シナリオの駒になりすぎてちゃんとそういうキャラを描かれてない、都合よくシナリオで動かしてるからしっちゃかめっちゃか。ガイタウの個性が見えない(っていうか悪いところばかりが見えすぎていいところをほぼ描かれてない)

シナリオライター変えてくんねぇか？SVのDLCの欠点と何一つ変わってない

ガイタウ周りだけやたら猿展開になるのんな

最強メガシンカ使いを決める戦いで複雑そうに瞳が揺れてる描写が印象的だから
ちゃんと重ねるもの重ねて盛り上げてほしかったという本音はある
物語においてキャラクターは役割と性格によって構築されるけどガイタウニーはうまく混ぜ合わせられていなかったとこが大きい

>>55

欠点しか見えないって時点で好きでも嫌いでもないじゃなくて

もうキャラを嫌いになってると思うよ

ストーリーの煽りで欠点があるキャラにされたというか欠点しか目立たなくなってしまったって感じはする
遠くの人に手を伸ばせるけど自分とその周りを軽視しがちとかミアレを守りたいって思いはあるけど自分がやらなきゃって強迫観念じみてもいるみたいな一長一短のキャラっぽいのはわかるけど短所の方しか描かれてないというか
流石にダメなだけのキャラじゃないよな…?って願望込みの意見にはなっちゃうけど

>>64

他の奴の発言が俺に関係あるのか？

多分もう100回くらい言われてると思うんだけど欠点を挙げ連ねる＝キャラが嫌いではないんだよね
むしろキャラが好きだから欠点を挙げ連ねてるまである
良い所しか語りたくない人はそのキャラが好きなんじゃなくて自分の頭の中にあるキャラが好きなだけだと思うよ