蜘蛛恐怖症モードとは何だったのか

そこのアクセシビリティいる？

>>1

アラクノフォビアは結構ガチの問題なので

クモ型モンスターの解像度が上がった最近のゲームでは

各所で考慮されてる

お前らノリノリでキモくしすぎなんだよ！

なぜか対応してないクモのモンスターいるとかがなんか雑なんだよなこれ

マイクラの蜘蛛でも無理なのでフィルターがあったら嬉しい
野蛮人のやつはスライムっぽいお陰でエロいし一石二鳥だな！

酷い人はマジで日常生活に支障をきたす問題なので。
単なる嫌いって話じゃなくて恐怖「症」って言うくらいのれっきとした病気なんだよなぁ。

恐怖症はどうしようもないし対策してあげた方が良いんじゃない？とは思うよ
アレルギーみたいなもんだと思ってる

どちらかというと蜘蛛だけなのか…
ってなるとこはある

スライムがHだからよし！
おまけに蜘蛛嫌いでも楽しめるようになるしな

これは普通にいる

必要な人が結構な数いるから実装されたんで必要ですね

理由ははっきりしないけど強い症状を示す人が比較的多いので対処しようという話だからなあ

あることには問題はないけどあるとアピールしてるくせに対応してないのがあるのが問題定期
ほんとなんでネルスキュラなんて一番グロいのに対応してないんだろうなこれ

理屈で言うなら蛇とか多足生物全般とかと変わらなそう
何故か蜘蛛が多いという

>>13

ネルスキュラ対応してないってマジかよ

運営はバカなの？なんの意味があんの？

>>13

これは自分の感覚なんだけど

ネルスキュラ別にキモイとは思わないけどネルスキュラベビーきもいって感じる

なんでだ？

ラバラ・バリナも忘れないであげて‥‥

>>16

ワラワラ数がいるからとか

サイズがリアルな蜘蛛だからとか？

>>13

大型の対応が出来てないのはゲーム的な都合やね

あとはモンスター然としたデカいのより小さい奴らの方がキモいと判断した部分もあるかも

まあ初めて導入した機能だしこれ自体はゲーム業界全体の潮流だから

これで足りないっていうならもっと突き詰めるしこれくらいあればいいってんならそのままなんちゃう

何れにせよこの機能自体はブラッシュアップされていくと思う

>>18

なるほど

確かに大型だと架空のモンスターだし…って判断できるのかもなあ

小型だといきなりみたことあるものになってうげってなるのか

あくまで少数派の意見だと思うけど集合体恐怖症の俺は蜘蛛よりもスライム沢山の方がキモく感じた

>>21

それなら使わなければ良いだけの話だからな

両方恐怖症だったらドンマイ

大型モンスターはスライム化するとモーションわからなくなって難易度変わるからな

Satisfactoryってゲームの蜘蛛恐怖症モード、蜘蛛がネコに置き換わるんだよ
可愛くていいじゃんって思うじゃん？

蜘蛛恐怖症じゃない限り猫のほうが怖えんだよなんで２D画像なんだよ動くと怖えよ

多分絶対復帰できないモンスター

恐怖症って『人より怖がる』どころか『命の危険を感じるほどの恐怖を感じる』レベルなんだっけ？
だったら必要なことなんじゃないかな

これで擬似的なスライムプレイがちょっと話題になってたの面白かったな

>>24

なんかある種のネタというかギャグみたいに扱ってて

真面目に消費者の需要に対応してるのか皮肉ってるのか

分からなくなる事例が結構あるんだよな

まあ足いっぱいついてる奴がカサカサ動いてるのがキツイ

っていうのを解消するのが意外と難しいってのもあるんだろうけど

全部に対応してるならまだわかるんだがネルとかラバラとか明らか蜘蛛の大型に対処してない時点で
なんか世間ではクモ恐怖症対策が流行ってるらしいしやろうよ
っていう思い付き実装にしか感じないんだよな
当事者からしたら「対策モード実装したので安心です！」って言われていざやったら急に大型クモ出てきて発症って詐欺だろ

例えば「なんかよくわからんが蕎麦アレルギーってのに対処したほうが売れるらしいからうちはセットメニューの蕎麦をうどんにできるようにしよう！」(実は外せない料理にそばの実を使ってる)
とかしたら大問題だろ

実際に自分が蜘蛛恐怖症ではないからどこまでの範囲がダメなのかは知らんから
実はちゃんと調べてて蜘蛛恐怖症とされるものは架空の大型の蜘蛛っぽいのは発症例に当てはまりませんとかならいいがそんなことあるか？

片手落ちすぎるし正直ホグレガでバズったから乗っかっただけ感はあるわ
そもそもあの蚊みたいなやつ必要か？
ブナハブラとかと比べてもビジュがキツすぎて魅力ないし小型モンスターとして与えられたゲーム的な役割もないし
はじめから配慮したデザインをすればよかったのでは？それができなかっただけでは？としか思わない

>>28

これに限らずゲーム業界もこの手の真面目に対応してますよ風弄り多いからなあ

ポリ／コレ含めてマイノリティ排斥への陰謀を疑ってるよ
馬鹿な意識高い系を利用してわざと民衆のヘイトを煽り排斥が許される風潮を作ってそう
素直に喜ばず余計なお世話だって突っぱねないと社会不安の生贄にされるに違いないホイ

>>32

本当に社会問題を考えていて冷静で俯瞰した目線の優しい真面目な人コピペ

鋏角種の大型全部に言えるけどアイツら「蜘蛛」と名乗ってるだけであんまり蜘蛛っぽくないフォルムだぞ
足の数足りないし身体の構造違うし
小型連中はまあ判別つかないけど

実際に蜘蛛がガチで苦手な配信/者のプレイ見てたけど
途中でコメントから設定教えて貰ってほっとしてたけど、普通にその後も対応してない大型蜘蛛型モンスター出て来て悲鳴上げてたよ
「ここには蜘蛛しかおらんのか！」みたいな事も言ってた

そもそも蜘蛛恐怖症対策があるっていうなら、大型モンスターは蜘蛛系外す（少なくともストーリーに関わる部分からは）よね

デカいのは大丈夫だろって意見は流石にどうなん？って感じはするなぁ
小さいゴキ○リはダメだけど人より大きいゴ○ブリは大丈夫なんて人滅多にいないだろうし

ネルスキュラで緊急搬送された話聞かないしいいんじゃね？
そもそも蜘蛛恐怖症の程度に脚がついて連想されたら無理（UFOキャッチャーとか）あるし不安な奴はモードがあれど自分から買わないだろ

そこまで蜘蛛ダメじゃなくても群れてるベビーはキッッッショ！！ってなったから小型だけでもスライムにするのはいいと思うよ
まあ｢対策入れたから｣って安心してる所に不意打ち気味にデカい蜘蛛のバケモンぶつけられる人はちょっと可哀想だが

このモード自体はいいことでしょ、さんざん言われてるがボス未対応っていう片手落ちがボロクソ言われてる原因
高所恐怖症と同じで自称はともかく診断されてる人にとっては深刻な問題よ

雑魚モンスターはともかく大型はモンハンのシステム上ぼかして出すなんてしたらどこ殴ればいいか分からなくなるから対策できないのはもう仕方ないとしか言えない

「アラクノフォビア」とただ「蜘蛛がきもくて苦手」は違うもの
蜘蛛で悲鳴上げながらプレイできてるなら恐らくはアラクノフォビアではない
アレルギーと同じく特定の事象に体が過剰反応する病気の一つであるが、アレルギーがそうであるように、怖いと言われるだけではただ苦手なだけとの区別は常人にはつけがたいものがある
という前提で色々話した方が良い

蜘蛛嫌いが蜘蛛っぽいと思ってもアラクノフォビアが「蜘蛛だ」と認識しないこともあり得る
ラバラ・バリナがそうかはわからん

>>42

強いて言えばボス格のモンスターには対応できませんって予め表明しときゃ良かったのかもね

>>44

それに関しては一部の小型モンスターと環境生物ってちゃんと書いてあるしなぁ

メインの一人に補正掛けられないのは仕方無いんじゃね?多分それに配慮してラバラバは薔薇とか蜘蛛っぽさ抑えたんだろうし(ネルスキュラは知らん!)>>42も原因あるだろうし元から予告してたからコレに関しては責められる筋合いは無い

恐怖症対策のために今後大型鋏角種出禁はさすがに嫌なのでなんとかしてほしいところ

ただまあこんなのやるならどうでもいい小型モンスターなんかに蜘蛛型わざわざ出さなければよかっただけではという気はする

>>54

モンハンのコンセプト的にもダメだろ

自然の中で狩りだから蜘蛛の小型も出さないと

>>54

体液の安定供給はどうでもよくないし、

そもそも前作で小型の蜘蛛出したんだからこっちでも、っていうのもおかしい話じゃないんだよなあ

蜘蛛っぽいモンスターなんてモンハンに限らずありとあらゆるゲームにいるんだしそのレベルでダメな人はゲームなんてやらないんじゃねえの

そもそもクモ恐怖症の人ってクマが出そうなところもダメだからな
クモの巣とかそういうクモの痕跡含めて恐怖を感じる病気だからクモだけ変えられても正直ダメなんよ

こうして改めて見ると割と意味無いなこの機能
配慮してますよアピールぐらいにしかなってない

>>59

肝心の大型に意味を成してないからね

その時点で中途半端

コレに関しては叩くようなもんでもないだろ

>>61

お前のラバラ・バリナがスライムになった訳でもあるまいに何をそんなに怒っているのか

小さいくてワラワラいるのがマジ無理！ってだけな人もいるしあるに越したことはないそんなイメージ

ベータテストの時に面白くて話題になったくらいの印象しかない
ブブラチカとネルスキュラベビーだけ？だし別にその2種自体削っちゃっても良かったんじゃとは思う

えっ
ラバラ・バリナって対象じゃないのか
しっかり8本足あることとか小グモが重要なのかね

>>67

最悪放置でもいい小型と違って大型だからスライムなんかになられたらどこ殴ればいいか分からなくなるからねしょうがないね

>>15

クモ恐怖症は小さいクモがあかんから、逆にデカいなら大丈夫と聞いた

小型は集団でワラワラ群れているのがな…
蜘蛛恐怖症じゃなくても人によってはゾワッとすると思う

クモに限らんけどFalloutなんかは虫がリアルにキモすぎたんで置き換えMODのためにPC版プレイしてた

>>61

エンタメだからこその配慮では…？

俺の知ってる蜘蛛怖い人はヤツカダキもラバラバリナもネルスキュラも汚い悲鳴上げてたから

デカいからセーフ！とはならないと思うんだけどなぁ

>>73

でもそれで言うと大量のスライムうごうごもキモいよな

>>76

スライムうごうごが怖い人は使わなきゃ良いだけだからな

両方怖い人は諦めて下さい

上にある猫のも十分怖いからな

個人的にはこういう表現規制というか表示制限をシステムで追加してユーザーの選択式になっていくなら、残酷表現とかもデフォルトにして選択式にしてくんねぇかなとは思う
別に臓物とか見たい訳じゃないけど、元はあった表現がわざわざ削られてるってのが嫌なんだよね

>>72

少なくともこのスレでその辺の話してるのは蜘蛛恐怖症とかとは何の関係もない出歯亀共だと思うんですがね…

>>82

全部スライムでいいだろ

中途半端が一番駄目なんて当たり前の話だし、配慮を理由として蜘蛛恐怖症モードを入れたんだったらなんで大型は配慮の対象外なんだ？は当然発生する疑問だと思うんだけど…

変に寄り添ったふりして結局我を通してるのが気持ち悪いんだよな
やるなら大型も対策してやればいいのに

配慮をすることに文句を言うってなぜ…？
プレイできない恐怖症の人達を尻目に自分が蜘蛛恐怖症では無いという優越感に浸りたいから？

>>88

あくまである程度はやりますよって程度であって別に寄り添うとかじゃないからだろ

今後も影響ない範囲で対策しますだけだと思うわ

“幅広いユーザーの皆さんに遊んでいただきたい”が大前提にあります。いろいろな環境で遊ばれる方が昨今増えてますので、多くのニーズに対応できるようなオプションやアクセシビリティはかなり意識して対応しています。

　蜘蛛恐怖症対策モードについては、一部の小型モンスターや環境生物にだけ対応しています。砂原のブブラチカという小型モンスターは蜘蛛ではないものの、リアルな表現ができるようになった結果「これがあるだけで買いにくい」、「踏み出しにくい」といったような意見をテスターからもいただき、あのような対応をさせていただきました。

『モンハンワイルズ』インタビュー。「ランス／スラアク／操虫棍／片手剣は、製品版ではかなり違いを感じられる武器種になる」（徳田D） | ゲーム・エンタメ最新情報のファミ通.com発売迫る人気ハンティングアクションゲーム『モンスターハンターワイルズ』。開発陣に、オープンベータテストを受けての各種調整点、本作で登場する新モンスターに関することなどの質問を投げかけた。www.famitsu.com

蜘蛛恐怖症対策モードはあってもなくてもいいと思うし
苦手な人は蜘蛛が出るか調べて避けろよってのも分かる
蜘蛛恐怖症対策モードありますって言っといてデカい蜘蛛は対策モード効きませんってのは分からない

大型モンスターにも反映させろとはいうがそれやってスライムにしたら相手の弱点分かんなくなるから外すのも妥当では？
ネルスキュラやラバラでもダメならそれはもう諦めてとしかない

小型は対策できても大型は対策出来ないなら蜘蛛恐怖症対策として不十分じゃない？とか思わなかったんかな
思い付きでろくに練り込まずに突っ込まれた要素の数々を見るに思わなかった気がするなあ…

>>97

それを考慮してバリナを薔薇モチーフにしたんじゃない?ネルスキュラは知らんが

ゴグマジオスのスレ荒らし終わったらこっちに来そうだな… というかストーリーズのスレにもそれっぽいやついたな

>>61

嫌ならそのモード使わなければいいだけだろ

何そんなにキレてんの？

>>94

対策モードは小型と環境生物のみと明言されてるしデカい蜘蛛はPVにもいたから配慮は出来てるでしょ

バリナもスキュラも完全や蜘蛛ってデザインでもないし

『モンハンワイルズ』には「蜘蛛恐怖症対策モード」がある。蜘蛛っぽい小型モンスターと環境生物を“ゆるい見た目”に変えられる - AUTOMATONカプコンは10月29日、『モンスターハンターワイルズ』の先行ベータテストをPS5のPS Plus加入者向けに開始した。本作では、少々珍しい設定も盛り込まれており注目を集めている。automaton-media.com

なんで配慮したモードなんか付けるのかって？
その方が配慮なしだと遊べない=客にならない人を取りこんで利益を増やせるからに決まってんじゃん
オンオフ自由にできるモードだから既存の客が何か不利益を被るわけでも無いし

それはそうと大型、特にネルスキュラが未対応じゃあんまり意味ねえよなって

確かにネルスキュラやラバラバリナが対象でないのは片手落ちだけど配慮するに越したことは無いからあって良かったと思うよ

結局蜘蛛恐怖症を本当の意味でちゃんと理解する事が無理だから有っても良いじゃんor無くても変わらなくない？みたいなフワフワした結論しか出せないんだよな

>>61

例えば色覚異常の人の為のコントラスト調整とかにも文句言ってんの？

重症ってほどではない蜘蛛恐怖症だけど、蜘蛛判定が出るかどうかは
・足が8本ある
・目が複数あるあの顔
・ボディのフサフサ感
・チャキチャキ動く口
・リアル感のある動作
のいくつかが該当するとアウトになる
ドットのときは平気だった蜘蛛系ポケモンが3D化されて無理になったりもしたので、特に最後の動作がキツイかも
ワイルズ未プレイの意見で申し訳ないが、ライズのヤツカダキは外連味あるモーションがモンスター感強かったし平気だったな

「大型も配慮しろよ」
『配慮する事に文句言うな！』
という会話が成り立ってないやつ居るなこのスレ

そもそもゲーム側が中途半端なことしてて
ここで喚いてるあにまん民も全員知能が中途半端なんだから
噛み合あう筈もなく

>>118

ワイルズの要素は全て叩いてもいい、って思ってるやつが面倒なだけでは？

リアルになった分配慮が必要になってきたのは事実だし、今回は足りてなかったなら次回作以降でさらにその辺改良されるでしょう……ってことで終わる話というか

そうやってわざわざ食いついて話続けようとするのも含めて全員面倒な奴しかいないだろこのスレ

>>115

ヤツカダキは糸玉にしてうまくシルエット隠してたなって印象

クモとヘビは特定の脳の特定部位が反応するとかって研究があって、遺伝的な刷り込みレベルで警戒を抱くらしいからな

単なる好き嫌いってよりは体質レベルの問題でもある

配慮があるのは良い事
配慮が足りてないのは悪い事
両立できるのよ

なんかポケモンもあのファンシーさでゾワっとする蜘蛛表現やり始めた・・・

>>6

自分の場合は赤ん坊の頃からクモの絵見るのも無理なレベルだったらしいわ

見るだけで背筋ゾッとするし

今でもせいぜい大丈夫なのは絵のチラ見ぐらい程度

>>61

エンターテインメントだからこそ苦痛を軽減して楽しめる人を増やすのは当然なのでは…？

配慮が足りないとかじゃなくて大型モンスターはモンハンの目玉なんだからそこまで隠すのは本意じゃないって判断なんだろ
それで怖くてプレイ出来ないってんならそれはその商品の対象じゃないって事
not for me

ぶっちゃけ配慮ないと遊べないとか抜かすやつはゲームやるなよと思うけどね
お前らはゲームの対象じゃねえんだわ

配慮があるのはいいことだけどそれなら大型のクモ出すなって意見が出るのは当然ではある
しかも２体も出してるし
嫌なら買うなって言われるような人にも買ってもらうための配慮なんだし、せめてメインには関わらないような出し方は出来なかったのかと思うわ

そりゃあ大型モンスターを差し替えたら部位とかわかんなくなるし無理があるだろう
でも小型なら差し替えてもプレイを損なうことないしじゃあそこは配慮しておこうっていうのは間違ってない

俺はスキュラもラバラもカッコいいから好きだしメインに出てきたら嬉しい
スライムモード搭載はまだしも出すなってのは
なんで好きな方がゲームを楽しんじゃいけねーんだ
怖過ぎてゲーム出来なねー方が悪いんだろうーが
逆に謝ってもらいたいぐらいだぜ

これと「タ・シン」が一番ワイルズがいい意味で輝いてた時だったよな

>>135

それはカプコンに言うべきことじゃないすかね

>>61

お前が病気になった時に病人はエンタメに触れるなって納得できるならいいよ

>>141

全部対応しました！で出来てなかったら問題だけど

ここまで対応してます。ここからはしてませんで告知してるから問題ないだろ

それで無理なら買いませんってだけなんだから

ネルスキュラベビーは全身当たり判定でグラフィック接触=攻撃だから全身をスライムに置き換えてもゲーム上特に問題はないけどラバラバリナとかネルスキュラみたいな各部位が可動してそれが攻撃を仕掛けてくるって場合だと全身スライムの状態で対峙した場合にかなり攻撃を見切るのが難しいと思うんだよな

ここに限らずよく見る流れだけど一度配慮しだすとあれもこれも言い出してどんどんわがままになってくのなんなん　引き際わきまえないと配慮そのものにいい印象抱けない無関心層が増えてよりマイノリティには地獄になるだけやん
大型は対象外なのは告知してたんだろ？全部対応してないなんて！って責めだすのはいつもの弱者の味方気取りで怒り散らすクレーマー仕草でしかない

配慮しろとか配慮するなとか正直どうでもいい
蜘蛛恐怖症対策モードについては随分とお手間をかけていらっしゃるようですがこれ誰のための機能なんですか？と言いたい
つまりこれ実装通りに読み取るなら「アラクノフォビアを有しており蜘蛛を見ると軽度あるいは重度の発作やパニックを引き起こす可能性はありますが大型の蜘蛛であれば全く問題がない人」を想定してそういう人に売るために作ったモードという事になるけど
居ないだろ、そんなの
配慮が必要なほど居るわけ無いだろ、そんな限定的な症状のうち更に極めて限定的な分岐するの
せいぜい10本も増えない売上のために軽く7桁は飛ぶような仕様追加してるの正気ではない

>>146

大型対象外なのはわかってても配慮するなら大型もやって欲しいって意見が出るのは別にクレームでも何でもないのでは？

そこで開発はクソとか言い出したらそれはアウトだけど

クモは苦手だけどモンハンは好きって人も沢山いるし

大型モンスターもスライム化はゲーム的にそりゃ無理でしょ
それでも配慮しろってなると蜘蛛型モンスター出せなくなっちゃう
ちょっと配慮の圧強すぎるだろ

まあ恐怖症のこと何も知らない立場で聞いてると
蜘蛛恐怖症の人に配慮したモードを出します！でもデカい蜘蛛モンスターはそのままです！は
結局蜘蛛出てるじゃねえかとしか思えないから何がやりたいんだとはなる
デカい蜘蛛は恐怖症を絶対に発症しないんですよって言うなら分かるけど
そうじゃないなら配慮してるなら行けるかな……で手を出した人への地雷にしかならないし

スキュラ装備の見た目好きだから配慮でゲームから消されるのは嫌だね
小蜘蛛無理だけどデカいのなら平気な人がオプションで遊べるようになるのは歓迎
モンハンやったことある人ならわかると思うけど雑魚ならともかく大型モンスは挙動を確認して回避と攻撃するゲームだからでかい布被せたり姿見えなくなるようなフィルターで見えなくなったらゲーム性損なわれるよ
未プレイがガタガタ言うな

>>161

小蜘蛛ならできるからやってるんだろ

雑魚は攻撃予兆のモーションパターン少ないしな

>>160

機能不全と主張してる人は蜘蛛恐怖症なの？

それとも架空の蜘蛛恐怖症の代弁者？

>>164

うん、だから出来ないならなぜそんな機能を？

実際に蜘蛛恐怖症の人が
何で大型は対応してないんだと言うならともかく
ここでグチグチ言ってるのは別にそんなことないんやろ？
なら別にええやん
ほんと叩ければ何でもいいんだな

>>169

だからそんな無意味な配慮なんてする必要どこにあったの？と

配慮したというポーズが欲しかったなら購入前の部分に蜘蛛が登場するとでも一言書けばスライムすら要らないし何の為に無駄なコストを使って意味の無いモードを実装したんだと

もっと配慮しろって言ってんじゃないの
思いつきで中途半端にやってどっち付かずで終わるなら
リソースの無駄だから最初からやるなって言ってんの

恐怖症以外にも単純に小型の虫が苦手な人もいるって意見も昔からあったしそういう面での配慮でもあるんでねえの？
別にこれは存在否定するほどのものでもねえだろ

これでワイルズ叩きは流石に無理があるって…

この機能実装に関しては叩くとこないでしょ、叩くにしてもクオリティの問題（プレイに支障あるか）って点だわ

ある程度の対策にはなってるでしょそもそも今作虫系の小型モンスターが大量に湧く上にグラの向上でそれはもう大変なことになってたんだからそこら辺緩和できるのは大きい
ネルスキュラやラバラは発売前から登場するの分かりきっててそいつらも駄目な程に重度な恐怖症持ちの人ならその段階で切ってるだろうし

おいおい粗があっても対策モードがあるだけありがたいと思うべきでしょうが
その粗も事前に告知されてるみたいだしな

自分なんてゲームでも水辺怖いのに「水辺の水なくしました！」何て言う水抜きモードが一向に搭載されないんですよ？

大型対象外とかいう意味もない蜘蛛恐怖症モードに無駄なリソース使ってるってだけで叩かれてるって思っちゃうのか…
ワイルズ儲繊細すぎて生き辛そうだねゲハに帰れば？

>>127

じゃあ最初から蜘蛛恐怖症モードなんていらねーだろ

蜘蛛恐怖症の人もプレイできるとだましてるだけだ