ふたばフォレスト

>日本は新興国でアメリカよりも歴史が浅いと思われていた衝撃
それがなに？
鞭なヤツを笑おうって言いたいの？

無学な外人がいるねって話か
まあそうかもね

中国4000千年の歴史アル

>日本が世界最古の国だと自認していたのは実は日本人だけで
>世界からは明治維新から日本ができたと思われてて
明治維新から日本建国か？って認識がある時点で日本に詳しいだろ

>>日本は新興国でアメリカよりも歴史が浅いと思われていた衝撃
>それがなに？
>鞭なヤツを笑おうって言いたいの？
笑

西洋的主権国家=建国という認識ならそういう考え方もあるよなって思わないでもない

てゆーか日本でなかったら昔列島にあった国は何て言うんだ？

日本国は1945年建国だよ

日本国は1945年からですけど

>中国4000千年の歴史アル
インスタントラーメンの歴史

>日本国は1945年建国だよ
じゃあそれ以前の戦争責任とやらは今の２本には全く無いのか
初耳だ

>てゆーか日本でなかったら昔列島にあった国は何て言うんだ？
大日本帝国では

別に間違ってない
朝廷が日本の国体だった時期は鎌倉幕府の成立で終わってる
海外から見たら12〜19世紀の朝廷が日本の支配者なんて評価はしない

>大日本帝国では
日本やんか

>日本国は1945年からですけど
天皇はもちろんのこと内閣総理大臣の連番は明治からだし最後の有効な法律も明治から
どう考えても連続した政体ですよ

>朝廷が日本の国体だった時期は鎌倉幕府の成立で終わってる
あの
幕府は天皇から政権を預かってるってテイだったのですが
あくまでも

>>日本国は1945年建国だよ
>じゃあそれ以前の戦争責任とやらは今の２本には全く無いのか
>初耳だ
「じゃあ」で何も繋がってない…

日本は「日本」という国があってそこに色々な人間が座ってるイメージ
でもこの考え方は日本人にしか分かんないと思う
現実的には幕府が「国」

世界最古の国っていうか同一王朝が続いてる国は日本が一番古いって話でしょ

このスレは…荒れる！

>鞭なヤツ

政権=国ではないだろ
国というものの捉え方は色々あるがね

>別に間違ってない
>朝廷が日本の国体だった時期は鎌倉幕府の成立で終わってる
>海外から見たら12〜19世紀の朝廷が日本の支配者なんて評価はしない
王権と政治的実権は別じゃね？

>幕府は天皇から政権を預かってるってテイだったのですが
>あくまでも
テイだろ
江戸後期にアメリカ人が「なんか貿易交渉が進まねえ、京都に国王がいるならそっちに行くわ」って言った時に行かせなかったのは何故？

>>鞭なヤツ

反発しても「日本人はそう思ってるんだね」というだけのことでは

日本国は1952年に成立した東アジアで一番新しい国だよ
ただそれは国家としての日本で土地や文化や民族としてはまた別の話があるってこと

歴史ニワカ＆歪んだ思想持ちがこれらを無視して雑語りしたものは一旦全て捨てたほうがいい

紀元前から「日本」って国があるわけねぇよな

つーか中国だって三国志時代から「国王はこの人ですけど政権はうちら」ってやってるけど歴史上は実権握ってるやつを基準に考えるだろ
そうしないと歴史学として意味がないからだよ

アメリカンテキストブックの中では江戸時代以前に島に住んでたのはモンキーでペリーが日本を建国したことになってるんだろ

>つーか中国だって三国志時代から「国王はこの人ですけど政権はうちら」ってやってるけど歴史上は実権握ってるやつを基準に考えるだろ
え？

>西洋的主権国家=建国という認識ならそういう考え方もあるよなって思わないでもない

じゃあヨーロッパの国とかもみんな王政から共和制になった日を建国記念日にしろ

>じゃあヨーロッパの国とかもみんな王政から共和制になった日を建国記念日にしろ
フランスとかそうじゃね

>日本国は1945年建国だよ
中国人はその勘違いをごり押ししてくるね
そっちの国はそう教えられてるの？

>フランスとかそうじゃね
自国で選択権あるんなら
外からとやかく言われる筋合いない

>日本国は1952年に成立した東アジアで一番新しい国だよ
だからそう言われてるのでは？
二行目以降は話に関係無いね

>政権=国ではないだろ
>国というものの捉え方は色々あるがね
政権の違いは王朝という言い方で分類する

「じゃあ」とか言って噛み付いてる奴がまともなこと書いてるのを見たことがない

>政権の違いは王朝という言い方で分類する
？？？
じゃあ今はトランプ朝でちょっと前はバイデン朝っていうのか？

一応は春秋戦国時代までは周王朝ってカテゴリーなの？＞
戦国時代が大和朝廷なら

>日本国は1952年に成立した東アジアで一番新しい国だよ
じゃあヴィシーフランスもカウントしないんか?

>>政権の違いは王朝という言い方で分類する
>？？？
>じゃあ今はトランプ朝でちょっと前はバイデン朝っていうのか？
いちいち言わんが君が言いたきゃ勝手に言い続けてくれ

じゃあ何すか
江戸時代頃の日本は何王朝とかみんな授業で習ったんすか
というか江戸時代はなんで江戸時代って言うんすか

つまり今の日本は2012年建国
1993年1994年2009年に滅んでる

クーデターとか内戦とかで政権滅ぼしてないからな
戦争で負けて占領されただけで
その辺が勘違いされると思うけど
社会主義国とか宗教国だと滅ぼしてからスタートだからその国の人たちだとそう思うんじゃね？

>いちいち言わんが君が言いたきゃ勝手に言い続けてくれ
説明できなさそう

アメリカ

>テイだろ
>江戸後期にアメリカ人が「なんか貿易交渉が進まねえ、京都に国王がいるならそっちに行くわ」って言った時に行かせなかったのは何故？
将軍に交渉等の政務を委任してるからですね
宰相なり相国なり国王の代理で政務担当者が別にいるのは珍しくない

フランス

明治維新で切るなら太平洋戦争でアメリカに占領された断絶の方が深くないか

半万年の歴史があるニダ

>江戸時代頃の日本は何王朝とかみんな授業で習ったんすか
>というか江戸時代はなんで江戸時代って言うんすか
世界史的には江戸時代＝トクガワ・ショーグネイトは普通に徳川氏の君主制国家と理解されている
したがって維新で一度国は滅びてる

一応は戦国時代はショーグンは王って外国じゃ習うけど
征夷大将軍って朝廷の役職やしな

>>日本国は1952年に成立した東アジアで一番新しい国だよ
>じゃあヴィシーフランスもカウントしないんか?
歴史の授業とかだとドイツに占領されて補足説明みたいな扱いだな

中国は漢字使ってるから夏王朝までは同じ民族でいいのか？

スゲエな
付き合い考えないと
つか付き合っても得することなさそう

>日本国は1952年に成立した東アジアで一番新しい国だよ
二次裏でだけよく見かける珍説
お外ではほぼ見かけない

日本が世界最古の国だと信仰してる人同士であれこれ言っても馴れ合いにすぎないような…

実権を持たない王はそれでも王と言えるのか
言えない
別に難しくない自明のこと

>明治維新で切るなら太平洋戦争でアメリカに占領された断絶の方が深くないか
植民地支配のようにアメリカの様式を強制されてないからな
民主国家への指導ってのが前提条件の考え方とかも教えなくちゃだからその辺紛らわしいけど

形式的に徳川将軍は代替わりで天皇からの任命を受けなきゃならんのに何を言うとるんじゃ

幕府の意味も知らない未開人相手にすんな

日本が数千年間続いてたらなんなの？
どうでもよくね
そもそも国の始まりからして創作のファンタジーだしな

>>日本国は1952年に成立した東アジアで一番新しい国だよ
>二次裏でだけよく見かける珍説
>お外ではほぼ見かけない
外国ではよく見かけるんじゃないの？

>実権を持たない王はそれでも王と言えるのか
はい

>フランス
200年頃からって認識されてんだな

>実権を持たない王はそれでも王と言えるのか
>言えない
>別に難しくない自明のこと
幼稚な中華思想

神代の時代から続く血族王朝残ってるの
日本くらいだから
外国はイメージできないんじゃねーのかな？
外国は新興の盗賊か軍人あがりの王しか今いないし

>将軍に交渉等の政務を委任してるからですね
実質的な国王は将軍家だってことは当時から理解されてたと思う

>形式的に徳川将軍は代替わりで天皇からの任命を受けなきゃならんのに何を言うとるんじゃ
自分で「形式」って認めとるやん
欧州の皇帝や王族だってローマ法王から戴冠しているよ

政変が起きたらそれまでの歴史がリセットされるという感覚が理解不能だわ

高校とかだと明治維新で切るのはちょうどそのころに学校で3学期末になるからそこで終わるからもあるぞ

>>日本国は1952年に成立した東アジアで一番新しい国だよ
>二次裏でだけよく見かける珍説
虹裏でも今このスレでしか見た事ねぇよ

>幕府の意味も知らない未開人相手にすんな
自分の考えが受け入れられないと未開人とか言っちゃうのは良くない

中華は何で4000年なんだ
そもそも中華は漢王朝スタートなら
2000年くらいじゃね？

>自分で「形式」って認めとるやん
>欧州の皇帝や王族だってローマ法王から戴冠しているよ
その形式を王権と言うんじゃ

>No.1362720947
俺は知らないよ
戦後のGHQがいたころも別にそのまま日本だったって話は聞いた
あくまでGHQの検閲や制限があっただけで日本が亡びたとはまた違う話

>>将軍に交渉等の政務を委任してるからですね
>実質的な国王は将軍家だってことは当時から理解されてたと思う
つか正統はちゃんとあっての代王だろ
実権行使しなくちゃなんて田舎の小国の話だよ

政治体制の連続性と文化の連続性は違うというだけの話

>神代の時代から続く血族王朝残ってるの
何言ってんだこの人…

外国は申請ローマ皇帝みたいな名義上だけ存在するような皇室残ってねーから
日本と違って

>>日本国は1952年に成立した東アジアで一番新しい国だよ
>二次裏でだけよく見かける珍説
>お外ではほぼ見かけない
単純にお前個人が無知なだけよ
20年以上続けてた嫌韓が安倍晋三の統一教会癒着バレ以降に急速にしぼんだようにネットの風潮なんかをアテにしてたらこれからも何度でも騙され踊らされ続けるぞ

>神代の時代から続く血族王朝残ってるの
>日本くらいだから
>外国はイメージできないんじゃねーのかな？
神話カウントするのアリなら一番古いのはエチオピア帝室ですね…

>>>日本国は1952年に成立した東アジアで一番新しい国だよ
>>二次裏でだけよく見かける珍説
>虹裏でも今このスレでしか見た事ねぇよ
時々長文で繰り返し言い張るのいるんだよ
俺は日本語の上手い中国人だと思ってる

どの国も古来から続いてるのよ
それを日本が特殊だと思ってるアホウヨがアホなだけ

>No.1362721376
来週になったら頭の病院に行け

>自分の考えが受け入れられないと未開人とか言っちゃうのは良くない
お互い様だろそんなもん
断絶してるわけじゃないのに何言ってんのって立場からすれば未開人は何も間違ってないわ

>>神代の時代から続く血族王朝残ってるの
>何言ってんだこの人…
カルトなんだなあと思う

>No.1362721376

将軍って肩書与える人が上にいるから
派閥争いにちかいのが戦国時代

スウェーデン製歴史シミュレーションゲーム
継体天皇を初代天皇にしてしまう

>どの国も古来から続いてるのよ
中国に限定しても元と清で異民族になっているが？

>>自分の考えが受け入れられないと未開人とか言っちゃうのは良くない
>お互い様だろそんなもん
>断絶してるわけじゃないのに何言ってんのって立場からすれば未開人は何も間違ってないわ
？
自分の考えが受け入れられないと未開人とか言っちゃうのは良くないよ

>どの国も古来から続いてるのよ
>それを日本が特殊だと思ってるアホウヨがアホなだけ
民族は国語理論は分かるけど
日本より古い国って例えばどこ？

あの手この手とよく噛みついてくるよなあ
そんな屁理屈が通るならとっくにそうなってるっての

>自分の考えが受け入れられないと未開人とか言っちゃうのは良くないよ
間違いなく未開人だよ君

>>どの国も古来から続いてるのよ
>>それを日本が特殊だと思ってるアホウヨがアホなだけ
>民族は国語理論は分かるけど
>日本より古い国って例えばどこ？
ないよ
全部同じふるさ

>どの国も古来から続いてるのよ
>それを日本が特殊だと思ってるアホウヨがアホなだけ
紙で書かれた書物が多く残ってるのが特殊って意味もあるからな特殊でも何が特殊かがわかってるかどうかよ

政権担当が変わったら国が変わるなら与野党交代のたびに国が滅びることにならんか
明治維新も徳川氏が天皇に大政奉還して天皇を奉じる薩摩や長州が内戦に勝利したわけで天皇をトップに置く国の体制は変わっていない

>あの手この手とよく噛みついてくるよなあ
>そんな屁理屈が通るならとっくにそうなってるっての
世界の常識を相手にして屁理屈を言っても通用しないわな

どうせ無知な外国人なんて母国のジャイアンかスネ夫にいじめられたんだろう
戦後の日本と同じだよ

>No.1362721890
>ないよ
>全部同じふるさ

ふるさ？

朝廷は権威・役職を武士に与えて統治の正当性を担保していたからな
そういった意味では続いていると言える

春秋戦国時代は周王朝の覇者という役職で相争ってたから周王朝だけど
始皇帝の秦は全く違うし
漢も違うやろ

>ふるさ？
ふるさ。

>ないよ
>全部同じふるさ
日本は東アジアで一番の新興国だったはずなのに

>>自分の考えが受け入れられないと未開人とか言っちゃうのは良くないよ
>間違いなく未開人だよ君
はぁ…

中国の歴史見てさえトンチキなのに何で日本見て断絶してると騒げるんだろうな

天皇の歴史は天皇の歴史であって日本の歴史とイコールではないからな
更に身も蓋もない事を言うと天皇家の歴史であって天皇の血筋を絶対に継承してる確証はどこにもないからな
継体や桓武天智天武らで色々言われるように簒奪の余地があれば中華帝国と違って宦官のない歴史の日本だから間男の種が入り込む余地はいくらでもあった

法律とか次の政権は前の政権の全部をリセットしろってのがないからな日本の場合
韓国の場合はそういうのがあるから政権交代すると公務員の課長級以上全部が入れ替わるんで公共投資が遅いって言われてる

>中国の歴史見てさえトンチキなのに何で日本見て断絶してると騒げるんだろうな
そこで中国を持ち出す時点でズレてるんだよ
2022年7月8日以前は中国ではなくて韓国の設定だったのにすぐすり替える程度なんだしさ

日本はサメが天皇の時代もあったからな

珍説以前の屁理屈開陳は祖国でやってくれ
つかさっさと帰れ

>>あの手この手とよく噛みついてくるよなあ
>>そんな屁理屈が通るならとっくにそうなってるっての
>世界の常識を相手にして屁理屈を言っても通用しないわな
普通に学校に行った人間とひまわり学級だとかなり差が出ると思うぜ？

適当に流せばいいんだよ
歴史は欲しくても手に入るもんじゃないからな
羨ましくても持ってる国を屁理屈でこき下ろすことしかできない

>天皇の歴史は天皇の歴史であって日本の歴史とイコールではないからな
日本が日本になったのは朝廷ができたより後だからそうなるか

>日本はサメが天皇の時代もあったからな
メタで悪いが竜だったって話もあって歴代天皇の容姿のドラゴンぷっりも詳しく書かれている

ギネスだと日本は[Oldest ruling house]大雑把に訳すと「長く続いてる支配者の家系」みたいな感じかと。最古の国じゃなくて天皇家が126代目ですげぇ！みたいな記録。なんだよな

世界の認識では中国、イギリス、デンマークが最古の国

日本は天皇陛下主権じゃなくなったから1952年からの新しい国やね

そんなのネトウヨだけ

>1761896395699.jpg
無知無学って感じですげえ恥ずかしい

>適当に流せばいいんだよ
>歴史は欲しくても手に入るもんじゃないからな
>羨ましくても持ってる国を屁理屈でこき下ろすことしかできない
日本が羨ましいんだという妄想に逃げて何になるんだろう？

>無知無学って感じですげえ恥ずかしい
そしたら何が間違いか指摘しないとだめだよ

日本を語るなら神武天皇からっていうのが通説だし

エチオピアは王族根絶されたのに
何で最古の国扱いなんだ？

大日本帝国憲法は天皇主権だけどGHQ統治後の日本国憲法は国民主権で主権者かわってるから同一性はなぁ

>日本を語るなら神武天皇からっていうのが通説だし
伝説で語りだすとエジプトや中国に余裕で負けるぞ

「主権」とは、自国の意思で国民や領土を統治する国家の権利だから
自分で何とかできないだけで区切るのか
その政治体制が残ってるのか
なにで分けるのかで変わるけどその辺ぐちゃぐちゃだからループしだす

中国人の劣等感が哀れすぎる

>伝説で語りだすとエジプトや中国に余裕で負けるぞ
現存最古の話だろ

>つーか中国だって三国志時代から「国王はこの人ですけど政権はうちら」ってやってるけど歴史上は実権握ってるやつを基準に考えるだろ
一応は曹操も劉備も漢王朝派閥やで

ずっと国名変わってないよね？
他国はみんな変わってるよ

>ずっと国名変わってないよね？
>他国はみんな変わってるよ
日本も変わってる

戦力では勝ってるのに相手に錦の御旗振られてガクガクブルブル敗走なんか日本で以外理解されんよな
普通武家が天下取ってると思うじゃん

そもそもいつから「日本」なのか知らんわ俺
いつでもいいじゃん

>>伝説で語りだすとエジプトや中国に余裕で負けるぞ
>現存最古の話だろ
日本国という連続性ないぞ日本
主権者かわってるし

>一応は曹操も劉備も漢王朝派閥やで
曹操は漢の丞相で劉備は漢を名乗っているからな

>大日本帝国憲法は天皇主権だけどGHQ統治後の日本国憲法は国民主権で主権者かわってるから同一性はなぁ
一応は総理大臣は宰相クラスだろ
安倍晋三は上皇様より上座だったけど

>ずっと国名変わってないよね？
>他国はみんな変わってるよ
倭→扶桑国→大和→日の本→大日本帝国→日本

日本だけは有史以来ずっと日本だから

ちょっと前まで大日本帝国で今は日本国で名前変わってね？

>ずっと国名変わってないよね？
>他国はみんな変わってるよ
この程度の知識のやつが語ってんだよな…

>日本だけは有史以来ずっと日本だから
短い有史だな

>戦力では勝ってるのに相手に錦の御旗振られてガクガクブルブル敗走なんか日本で以外理解されんよな
>普通武家が天下取ってると思うじゃん
征夷大将軍とか朝廷から肩書もらってるからな
結局朝廷が大枠にいるから派閥争いなだけになる

日本は神武以来連続性があるって言ってる人って神代文字とか靖国史観信じてそう

歴史を語るくせに歴史に興味なくて調べもしない勢結構いるよな

ほんなら中国も共産党からの新興国に違いないのになんで最古の国とか言ってんだ

70年の歴史ある国でええやん
天皇主権も明治維新後の短い歴史やし

https://www.cia.gov/the-world-factbook/field/independence/
CIAによると
「1947年5月3日（明治憲法の改正として採択された現憲法）；注目すべき以前の日付：紀元前660年2月11日（神武天皇建国の神話年代）、1890年11月29日（明治憲法は立憲君主制を規定）」
なのでぶっちゃっけ言うと現体制は1947年からだけど
明確な建国はよく分からん

>エチオピアは王族根絶されたのに
>何で最古の国扱いなんだ？
王制は辞めたけどエチオピアであることは辞めてないからじゃね
日本も国会で天皇制辞めますって決まっても日本であることは変わりないし

>靖国史観
変な造語

>ほんなら中国も共産党からの新興国に違いないのになんで最古の国とか言ってんだ
日本はコピー文化の国で中国は偉大なオリジナル文化の国だからじゃね？

>ちょっと前まで大日本帝国で今は日本国で名前変わってね？
その間に主権喪失してるから連続さえしてない

鎌倉以降天皇家というか朝廷に権力ないのよな

アメリカは250年前の法律がまだ生きてて逆にすげぇってなる

>ほんなら中国も共産党からの新興国に違いないのになんで最古の国とか言ってんだ
中国は最古の文明であって
政体としての古さはべつに主張してなくね？

ネトウヨの適当な歴史観が速攻で突っ込み入れられて否定されるの笑う

>>靖国史観
>変な造語
？？？
ググれば出てくるぞ

>>ほんなら中国も共産党からの新興国に違いないのになんで最古の国とか言ってんだ
日本も地面掘って兵馬俑とか出てくれば最古と証明できるんじゃね？

一般で使ってる言葉知らないから造語って指摘するのすげえ馬鹿っぽくて好き

>中国は最古の文明であって
>政体としての古さはべつに主張してなくね？
日本も同じことだろ

>そもそもいつから「日本」なのか知らんわ俺
>いつでもいいじゃん
城村江の戦いで韓国、中国ＶＳ日本、百済で
日本が惨敗して
中国からそういうや大和って昔うちらに朝貢したよねー？王って帝の臣下って意味だよね？ってロジカル攻めされて

大和王朝「うちら日本でーす　ヤマトじゃありませーん　王じゃ無くて皇でーす」って言って
日本になった
ここから日本という国なんじゃね？

>>ほんなら中国も共産党からの新興国に違いないのになんで最古の国とか言ってんだ
>日本はコピー文化の国で中国は偉大なオリジナル文化の国だからじゃね？
日本も実はまだ明治時代の法律生き残ってたりする

>日本も同じことだろ
日本は「文明」ではないでしょ
そんなこと言ってたのはハンチントンくらいだが

>>ほんなら中国も共産党からの新興国に違いないのになんで最古の国とか言ってんだ
>中国は最古の文明であって
>政体としての古さはべつに主張してなくね？
中国は偉大ってのと今の主席の政治手腕が素晴らしい
だけだから
前の主席が素晴らしいとか消してるからな
中国としてってよりは社会主義国としての文化になるな

アメリカ、中国、韓国からは
日本って歴史浅って思われてたのか・・・

>大和王朝「うちら日本でーす　ヤマトじゃありませーん　王じゃ無くて皇でーす」って言って
>日本になった
>ここから日本という国なんじゃね？
こんな昔からゴールポスト動かす詭弁やってたのかよ
もはや民族としての伝統芸能やんけ

>日本も同じことだろ
日本の文化は今のとこ1500年くらい前までしかなくね？
神武の遺跡や遺品出てないし

>スウェーデン製歴史シミュレーションゲーム
>継体天皇を初代天皇にしてしまう
なかなか詳しいな…

>アメリカ、中国、韓国からは
>日本って歴史浅って思われてたのか・・・
70年の国だからね……

>大和王朝「うちら日本でーす　ヤマトじゃありませーん　王じゃ無くて皇でーす」って言って
>日本になった
>ここから日本という国なんじゃね？
>こんな昔からゴールポスト動かす詭弁やってたのかよ
>もはや民族としての伝統芸能やんけ
いやこれのおかげで中国人は日本はうちの属国じゃねーわ
ってなってる
あいつらそういうのに重きおいてるから
韓国は属国扱いだけど

>日本の文化は今のとこ1500年くらい前までしかなくね？
>神武の遺跡や遺品出てないし
しかも出土品があきらかに中華・半島由来の文物だものな

>スウェーデン製歴史シミュレーションゲーム
>継体天皇を初代天皇にしてしまう
継体天皇簒奪者説とか勉強してそう

>>日本の文化は今のとこ1500年くらい前までしかなくね？
>神武の遺跡や遺品出てないし
日本の土壌は酸性だから全部溶けて無くなるからしゃーなし

都合よく国と政権と政体と文明で言葉遊びしてて意味わからんな
日本が新興国なら中国もそうだし中国が古い国なら日本もそうなるというだけなのだが

ちなみにアメリカは世界で一番古い国はイギリス
2位はデンマーク

古墳もあるし仁徳天皇あたりからの実在は確定なんよね？
別の天皇の墓説もあったか……
難しいな

考古学・歴史学の観点からは、
日本という国家が実際に形づくられたのはもっと後の時代です。

弥生時代の終わり頃（3世紀ごろ）に「邪馬台国」などの国が成立。

その後、6世紀ごろに「大和政権」が全国を統一し、
これが現在の日本国家の起源とされます。

この場合、

建国時期：3世紀ごろ（約1800年前）

継続期間：約1800年

元号あるし今は世界最古なんじゃないの

近所の神社で歴代天皇の似顔絵展をやってたが
似てるのかどうかさっぱり分からなかった

日本の文化1500年くらいは確定だからそれでええやん
相当古いで

>継体天皇簒奪者説とか勉強してそう
名前の時点でモロじゃん

>日本が新興国なら中国もそうだし中国が古い国なら日本もそうなるというだけなのだが
その間に1000年以上の差があるって言ってるんだけどね
日本には紀元前の遺跡や発掘物が何一つない

天皇が世界最古の血筋って話ならともかく
国は戦後に変わってない…？

日本の公式な**建国記念日（2月11日）**は、
初代天皇・神武天皇が即位した日とされています。

『日本書紀』によると、神武天皇の即位は
**紀元前660年（皇紀元年）**とされています。

したがって、

建国：紀元前660年（西暦 -660年）

2025年現在では、
👉 建国から 2685年目になります。

>考古学・歴史学の観点からは、
>日本という国家が実際に形づくられたのはもっと後の時代です。
>弥生時代の終わり頃（3世紀ごろ）に「邪馬台国」などの国が成立。
>その後、6世紀ごろに「大和政権」が全国を統一し、
>これが現在の日本国家の起源とされます。
>この場合、
>建国時期：3世紀ごろ（約1800年前）
>継続期間：約1800年
邪馬台国と大和国と日本国の連続性は保証されてない

>アメリカ
武士の時代がちょっと早すぎるな

>>継体天皇簒奪者説とか勉強してそう
>名前の時点でモロじゃん
それはそう

>No.1362724938
おめえ馬鹿だろ
大和政権の元がいつできたかわからんからそんなことは言えない

>日本が世界最古の国だと自認していたのは実は日本人だけで
>世界からは明治維新から日本ができたと思われてて
>日本は新興国でアメリカよりも歴史が浅いと思われていた衝撃
>
>いや、中華が地続きでなんでヤマト朝廷はそういう扱いになるんやろ？
大和朝廷は関西人の国
そして幕府が成立して共存
明治維新が幕府を壊して日本とかいう無理な括りで国家を成立させた
渡来系大陸民族である大和民族の大陸性国家である大和朝廷だけなら古い国なんじゃない？

「日本は負けておりませぬ」精神だと1945年で一区切りついた現実を認められないのだろう

でもイギリスは遺伝子検査したら
3回くらい托卵で別人が乗っ取ってるんだよな

日本は遺伝子検査クリアしてるけど

メソポタミアシュメールあたりが世界最古の文明だったか

>元号あるし今は世界最古なんじゃないの
元号くらい北朝鮮にだってあるが

>でもイギリスは遺伝子検査したら
>3回くらい托卵で別人が乗っ取ってるんだよな
>日本は遺伝子検査クリアしてるけど
こういうデマどこから拾ってくるんだろ

>元号あるし今は世界最古なんじゃないの
元号って中国由来なの知らんのか

お隣の数年前は3千年の歴史(そもそも嘘)、少し前から4千年の歴史とか一気に増える嘘つき国家よりは長い

古事記も口伝だったから文字がないのはつらい

>>日本は遺伝子検査クリアしてるけど
>こういうデマどこから拾ってくるんだろ
愛国界隈じゃデマは日常

チャイナより文字使い始めるのが1000年以上開きがあるとか土人加減ヤバすぎ

総理大臣は王なのか？
マッカーサーは侵略王朝ＧＨＱなのか？

>お隣の数年前は3千年の歴史(そもそも嘘)、少し前から4千年の歴史とか一気に増える嘘つき国家よりは長い
何かそう言うデータあるんですか？

中国に劣等感あるのはまぁ息子としてしゃーないけどデマはいかんよ

>でもイギリスは遺伝子検査したら
>3回くらい托卵で別人が乗っ取ってるんだよな
ブリテン島内でも別れて争ってた上にイングランドは何度も制服されてるもんな

なぜネトウヨは捏造デマを信じてしまうのか

>何かそう言うデータあるんですか？
データないからいくらでも嘘をつけるんだ

>でもイギリスは遺伝子検査したら
>3回くらい托卵で別人が乗っ取ってるんだよな
>日本は遺伝子検査クリアしてるけど
>こういうデマどこから拾ってくるんだろ
イギリスに関しては死体土葬だから
誰が誰と不倫して托卵してたのか判明してる

李栄加油

>イギリスに関しては死体土葬だから
>誰が誰と不倫して托卵してたのか判明してる
日本も天皇陵あばいて証明しよう

>李栄加油
李栄先輩まずいですよ

じゃアメリカは歴史が浅い国だから日本にコンプあんだよ
とか日本が教育していたのは

実はアメリカからすると日本は建国100年もたってない新興国の妄言だったの？

>日本の公式な**建国記念日（2月11日）**は、
>初代天皇・神武天皇が即位した日とされています。
>『日本書紀』によると、神武天皇の即位は
>**紀元前660年（皇紀元年）**とされています。
これも明治期に在位年数と建国記念日テキトーに決めたんだよな…

>>でもイギリスは遺伝子検査したら
>>3回くらい托卵で別人が乗っ取ってるんだよな
>>日本は遺伝子検査クリアしてるけど
>>こういうデマどこから拾ってくるんだろ
>イギリスに関しては死体土葬だから
>誰が誰と不倫して托卵してたのか判明してる
嘘に嘘を重ね続けるのある意味すごいね
褒めてるんじゃないよ？

大日本帝國は正式名称じゃないよ

>これも明治期に在位年数と建国記念日テキトーに決めたんだよな…
記紀に準拠することをテキトーとは言わん

>大日本帝國は正式名称じゃないよ
大日本低国だった？

>嘘に嘘を重ね続けるのある意味すごいね
>褒めてるんじゃないよ？
ガイジジィは何も知らない赤ちゃんジジィなんだな

>>これも明治期に在位年数と建国記念日テキトーに決めたんだよな…
>記紀に準拠することをテキトーとは言わん
その記紀自体がテキトーなので

凄いぞ初期の天皇たちは寿命が100歳越えゴロゴロしとる
これをコメの二期作になぞらえて一年が昔は二年だったとか無茶いってる
日本書紀が間違ってると口が裂けても言えないのファックやね

>>これも明治期に在位年数と建国記念日テキトーに決めたんだよな…
>記紀に準拠することをテキトーとは言わん
国家の歴史は神話が基準
ってテキトー極まってない？

逆張りは誰でもできる簡単

>>これも明治期に在位年数と建国記念日テキトーに決めたんだよな…
>記紀に準拠することをテキトーとは言わん
記紀が無謬だと思ってて草
口伝だしめちゃくちゃやぞ

Ｆ先生は噓つきで
世界からは大朝鮮王朝がユーラシア大陸を5000年支配してたと
同レベルのホラ話扱いだったの？

日本の歴史観って世界からしたら

明治に近代的憲政政治に合わせて王様として収まってもらっただけの事でな
それがそこから降りたとして定義的な変更に過ぎん
実質も降りてると言うなら江戸城に居続けていることを説明できんわ

時期に狂ったロシアや朝鮮半島やアメリカや中国に侵攻されて滅びるだろ日本も台湾も
自分の葬儀代浮くわ

>その記紀自体がテキトーなので
西日本人ってやたらストーリ仕立ての歴史を好むよね
司馬遼太郎みたいな妄想小説ですら史実扱いする異常者いるし
中国や韓国とそっくり

だって日本に歴史があったら悔しいじゃないですか

神話を歴史と言い出すとか俺もう戦前の国体じゃん

創作ファンタジーを歴史扱いしていいなら
アメリカはインディアンより前に白人が居てキリスト教がその頃からあった事になる

おいおい歴史学者の苦労を無駄にするなよ
ちゃんとした学説よりエビデンスもないことを信じられる？

>中国4000千年の歴史アル

>日本国は1945年建国だよ

それを言い出すと今の中国の歴史は
1949年に建国した中華人民共和国からでしょ
ってことになる

>神話を歴史と言い出すとか俺もう戦前の国体じゃん
ハゲ！ニポンゴ不自由アルネ！

日本書紀を歴史書だと思ってて草
中国と違って日本は文字なかったから口伝で内容めちゃくちゃなのに

>>中国4000千年の歴史アル
>>日本国は1945年建国だよ
>それを言い出すと今の中国の歴史は
>1949年に建国した中華人民共和国からでしょ
>ってことになる
日本は1952年からになるから負けてる

>>中国4000千年の歴史アル
>>日本国は1945年建国だよ
>それを言い出すと今の中国の歴史は
>1949年に建国した中華人民共和国からでしょ
>ってことになる
中国共産党はその認識だし
中国人的には1949年建国でいいと思ってるぞ

>凄いぞ初期の天皇たちは寿命が100歳越えゴロゴロしとる
>これをコメの二期作になぞらえて一年が昔は二年だったとか無茶いってる
同じような年の数え方してる例が困ったことに世界中にあってな
季節がループしてるのをワンセットで数えるって方がおかしいって意見はそれなりに支持ありそうなんだよな

もう面倒だから日本も台湾も核で更地にすればいいそうすれば揉めない

>日本書紀を歴史書だと思ってて草
>中国と違って日本は文字なかったから口伝で内容めちゃくちゃなのに
し、神代文字があるもん！

韓国建国77年…w
中華人民共和国建国76年…ww

>日本は1952年からになるから負けてる
全然区切りになってないよそれ
1952年になにあったのか知ってる人はたぶん今の日本人の半分以上知らないよ

調べたけど
どこの国も日本が古い国なんて認識してない
ＴＯＰ10にも入ってない新興国扱い

内容めちゃくちゃだから天皇の寿命もヤバいんよな
還暦どころじゃなくて100歳越えがいっぱいいる

>韓国建国77年…w
>中華人民共和国建国76年…ww
日本は建国80年だから大勝利だね！

>中国共産党はその認識だし
>中国人的には1949年建国でいいと思ってるぞ
うん
だからそう考えると
スレ画の言ってることは
別にどうでもいいんだよね
誰が言ってる話なのかよくわからんし
画像ちっさいし

歴史なんてどうでもいい人類すべて死滅すればいい

>韓国建国77年…w
>中華人民共和国建国76年…ww
日本国建国73年ｗ

>天皇が世界最古の血筋って話ならともかく
>国は戦後に変わってない…？
国体が変更してないからその理論は微妙

どこもイランが世界最古の存続する国なのね

>韓国建国77年…w
>中華人民共和国建国76年…ww
中国父さん韓国より“浅い”のか…

そういう口伝があったという事実自体は歴史の一部だろうけど硬い歴史とするのは大化の改新あたりからって感じはある

>調べたけど
>どこの国も日本が古い国なんて認識してない
>ＴＯＰ10にも入ってない新興国扱い
なんか混じってますね…

1952年バカと命名すっか
普通占領下からの流れなんだから1945リセットって言うのに

AI による概要
建国から約2700年！？現存する中で世界一古い国が「日本」である ...
現存する世界で最も歴史が古い国は日本です。日本の神話によると、紀元前660年に初代の神武天皇が即位したとされており、この建国以来、一度も王朝が途切れることなく続いています。
日本の歴史: 記紀（『古事記』『日本書紀』）の伝承によれば、紀元前660年に神武天皇が即位し、約2700年の歴史を持つとされています。
連続する皇統: 日本の皇室は、一度の交代もなく現在まで続いているため、「世界で最も古い君主制国家」と見なされています。
ギネス記録: この皇統の歴史は、ギネス世界記録にも「世界で最も古い統治家（Oldest ruling house）」として認定されています。
世界最古の共和国との比較: 日本とよく比較されるのが、世界最古の共和国とされるサンマリノです。サンマリノは紀元301年に創設されたとされており、日本とは別の種類の「最古の国」として挙げられます。

>同じような年の数え方してる例が困ったことに世界中にあってな
>季節がループしてるのをワンセットで数えるって方がおかしいって意見はそれなりに支持ありそうなんだよな
どっちしろ2600年の歴史はないね

>>韓国建国77年…w
>>中華人民共和国建国76年…ww
>日本は建国80年だから大勝利だね！
1952年にGHQの占領解けて日本の国家主権が回復したから建国73年！ｗ

王朝って話でしょ

>記紀に準拠することをテキトーとは言わん
皇紀は記紀に準拠して決めたわけではない
中国の「60年ごとに革命がおこる」という思想をもとに、聖徳太子の存命時期から神武天皇の即位時期を推測するというメチャクチャな方法で決めている
https://president.jp/articles/-/32523?page=4

『made in occupied japan』
なんだいこの国は？

>>天皇が世界最古の血筋って話ならともかく
>>国は戦後に変わってない…？
>国体が変更してないからその理論は微妙
天皇がパンピーに統治を委任する形だからな

日本の常識
世界の非常識

>調べたけど
>どこの国も日本が古い国なんて認識してない
>ＴＯＰ10にも入ってない新興国扱い
それなら必要ないなさっさと滅ぼせ

>国家の歴史は神話が基準
>ってテキトー極まってない？
しかも古事記と日本書紀の間にめちゃくちゃ矛盾がある

>調べたけど
>どこの国も日本が古い国なんて認識してない
>ＴＯＰ10にも入ってない新興国扱い
660BCからだからな

>日本の常識
>世界の非常識
文化のギャップは各国であるからよ…

>どこもイランが世界最古の存続する国なのね
あのあたりがメソポタミア文明発祥地だしすげえよな

>天皇がパンピーに統治を委任する形だからな
この理屈でも占領下日本があるから
日本の建国は73年になる

>>韓国建国77年…w
>>中華人民共和国建国76年…ww
>中国父さん韓国より“浅い”のか…
中韓の歴史コンプレックス舐めない方がいい

ネットで都合のいいネタ拾ってきて主語だけでかくしても…

生まれたばかりの国
日本

>なんか混じってますね…
ノースコリア4300年の歴史を思い知れ

ぶっちゃけ継体と武烈で少なくとも2度断絶してるしな

記紀神話を基準で日本考えてたら世界はもっとえげつないから勝てないよ？

日本も台湾も歴史が何もない国なんだろさっさと滅ぼせよ
大量の核兵器で国民総火葬してくれよ

そのうちにアフリカあたりが世界最古ってネタになりそう

>ぶっちゃけ継体と武烈で少なくとも2度断絶してるしな
公然の秘密ってやつやな

さっさと滅ぼせ君イライラしすぎ

>どっちしろ2600年の歴史はないね
実際3世紀からがいいとこだと思う

「継体」天皇って露骨なネーミングだよな…

イランはイラン革命で滅んでね?

>この理屈でも占領下日本があるから
>日本の建国は73年になる
つっても国家運営は日本がやってるけどね
GHQが国家運営してたわけじゃない

そもそも邪馬台国と日本って関係あるのか？

>>この理屈でも占領下日本があるから
>>日本の建国は73年になる
>つっても国家運営は日本がやってるけどね
>GHQが国家運営してたわけじゃない
そう
その通り
GHQが日本の臨時政府に統治を委託してたわけだね
まさに天皇が統治を任せてたのと同じ

日本って令和からだろ

日本が世界最古の国って嘘やんけ

>イランはイラン革命で滅んでね?
フランスはフランス革命で滅んだのか？

>大量の核兵器で国民総火葬してくれよ
発射し損ねて自爆するだけだろ
無数の不具合をこの手の屁理屈でごまかして作ったロケットだぞ

>つっても国家運営は日本がやってるけどね
>GHQが国家運営してたわけじゃない
主権がないのに国家を名乗っちゃう？

ロシアは皇帝が革命で処分されても国は続いてるぞ？

>フランスはフランス革命で滅んだのか？
王朝は消滅してる

>>GHQが国家運営してたわけじゃない
>そう
>その通り
>GHQが日本の臨時政府に統治を委託してたわけだね
>まさに天皇が統治を任せてたのと同じ
馬鹿がいま知った知識を使ってオウム返ししましたって感じで痛々しい

主権ありきで考えようや

まぁ白人からしたら江戸時代あたりから既に世界最大の都市が日本にあったとか子供まで文字の読み書きができてたとか認めたくないわな

日本がいつ滅んだか特定して

>日本が世界最古の国って嘘やんけ
直系王統を維持してるって前振りも怪しいけど一応そう言う事で

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>日本が世界最古の国って嘘やんけ
大和朝廷だけなら古墳時代後期から
それまであった文明を乗っ取った形だからそれまでを含めると紀元前あたりから
日本国で見れば明治維新の後から

>ロシアは皇帝が革命で処分されても国は続いてるぞ？
それもロマノフ朝の消滅でロシアの消滅ではまだないね

>日本がいつ滅んだか特定して
こういう小さい国はいつの間にか消えてるもんで

>>この理屈でも占領下日本があるから
>>日本の建国は73年になる
>つっても国家運営は日本がやってるけどね
>GHQが国家運営してたわけじゃない
憲法や法律の変更はあったけど占領中も基本的な法体系と統治は大日本帝国憲法のものだったしな

世界からしたら世界最古の王国とか教育されてる日本って
韓国の古代朝鮮王朝はユーラシア大陸を5000年間支配していた教育と大差なかったのか

国家の定義次第だよ
文化の連続性　：日本が最長じゃない
王朝の連続　　：日本が最長じゃない
政治体制の連続：日本が最長じゃない
神話から　　　：日本が最長じゃない
　
あれ……
なんでもいいから日本に都合のいい基準を作って
日本が最長にできないかな……

日本は建国80年

>まぁ白人からしたら江戸時代あたりから既に世界最大の都市が日本にあったとか子供まで文字の読み書きができてたとか認めたくないわな
ネットで歴史を学んでそう

>世界からしたら世界最古の王国とか教育されてる日本って
>韓国の古代朝鮮王朝はユーラシア大陸を5000年間支配していた教育と大差なかったのか
それはマジでそう

>まさに天皇が統治を任せてたのと同じ
天皇は統治を任せてたことなんてないの知らんねんなぁ
摂関政治でも補佐代理でしかないのに
無能な味方が一番困るってやつ

>まぁ白人からしたら江戸時代あたりから既に世界最大の都市が日本にあったとか子供まで文字の読み書きができてたとか認めたくないわな
町人まで本屋で本買ってるなんてまずありえないからな

>国家の定義次第だよ
>文化の連続性　：日本が最長じゃない
>王朝の連続　　：日本が最長じゃない
>政治体制の連続：日本が最長じゃない
>神話から　　　：日本が最長じゃない
>　
>あれ……
>なんでもいいから日本に都合のいい基準を作って
>日本が最長にできないかな……
どこで途切れたか説明して

>憲法や法律の変更はあったけど占領中も基本的な法体系と統治は大日本帝国憲法のものだったしな
でも主権がなくて外交も国防もGHQの方針に逆らえませんけど

>世界からしたら
スレ画とかの言うその世界ってどちらの世界なのかしら

江戸時代って全部嘘だよ

>どこで途切れたか説明して
途切れてなくてももっと長い国がある

>まぁ白人からしたら江戸時代あたりから既に世界最大の都市が日本にあったとか子供まで文字の読み書きができてたとか認めたくないわな
そこらへんもいつもの日本の捏造しぐさだと思ってる

>でも主権がなくて外交も国防もGHQの方針に逆らえませんけど
傀儡国家は主権国家とみなしていいものか

>憲法や法律の変更はあったけど占領中も基本的な法体系と統治は大日本帝国憲法のものだったしな
民法も100年以上替えてないとかザラだもん

江戸しぐさつくる国民性だからあんま信用できんのだわ

>それはマジでそう
程度の差はあるけどな
日本人なんて単一の民族は未だかつておらん
勝手に明治政府が言い出したことだろう

>日本は最古の国だと言ってる人達と似ている
やっぱ知能に障害がありそうな方々なんやね

世界最古の王朝なのは間違いではない
王朝=政権主体かどうかは別の話
そして王朝が変わらなくても国体は変わる
国というものの捉え方は無数にある

>でも主権がなくて外交も国防もGHQの方針に逆らえませんけど
おいおいそれ2025年現在もやんけー！（ﾄﾞｯ

アメリカからは生誕70年の新興国


トランプおやびんは天皇ってどんな存在だと思ってるんかな？

>国家の定義次第だよ
>文化の連続性　：日本が最長じゃない
>王朝の連続　　：日本が最長じゃない
>政治体制の連続：日本が最長じゃない
>神話から　　　：日本が最長じゃない
>　
>あれ……
>なんでもいいから日本に都合のいい基準を作って
>日本が最長にできないかな……
全ての国家民族部族を滅すればそうなるな

>まぁ白人からしたら江戸時代あたりから既に世界最大の都市が日本にあったとか子供まで文字の読み書きができてたとか認めたくないわな
国民の半数以上である農民の子供は読み書きなんてできなかったしな
苗字さえ貰えない

つか国名同じが条件ならイランやろ

日本を天皇の王朝制国家だと認識してる人なんて
日本人にすらおらんでしょ

>世界最古の王朝なのは間違いではない
4000年前に日本に王朝があったんだ！

>>どこで途切れたか説明して
>途切れてなくてももっと長い国がある
それはどこか説明して

>日本人なんて単一の民族は未だかつておらん
>勝手に明治政府が言い出したことだろう
むしろ戦前の日本は多民族国家を自称していたくらいだからな
戦後は戦前のアンチテーゼとしての帝国主義否定=単一民族神話ってだけ
イデオロギーとしての民族は戦後のほうがむしろ強固になった

>日本は最古の国だと言ってる人達と似ている
突然わけわからん話でてきた

意識的には国家総力戦やってからスタートみたいなとこあるよね

>トランプおやびんは天皇ってどんな存在だと思ってるんかな？
グレートマンに決まってるだろ
本人もそう言っている(天皇を指差しながら)

>>憲法や法律の変更はあったけど占領中も基本的な法体系と統治は大日本帝国憲法のものだったしな
>でも主権がなくて外交も国防もGHQの方針に逆らえませんけど
戦争やめて攻撃されない代わりに要求に応じたって形でしょ？
アメリカの要請に皇室の解体とかが無いなら継続してるでいいんじゃね？
憲法や法律の改正はどこでも起こり得るし

>>日本は最古の国だと言ってる人達と似ている
>突然わけわからん話でてきた
スレ分くらい読んでからレスしなよ
>日本が世界最古の国だと自認していたのは実は日本人だけで

>まぁ白人からしたら江戸時代あたりから既に世界最大の都市が日本にあったとか子供まで文字の読み書きができてたとか認めたくないわな
WW2を境目に取らずに日本は明治維新で出来た国って見方はそういうことだと思う

>日本を天皇の王朝制国家だと認識してる人なんて
>日本人にすらおらんでしょ
明治維新までお飾りだったからね
ルイスフロイスも天皇を”法皇”信長秀吉を”王”と言ってる

国と言ってもnation
state
countryとあってだな
まあとしあきにこんなこと語っても理解できなさそうだけど（笑）

>>トランプおやびんは天皇ってどんな存在だと思ってるんかな？
>グレートマンに決まってるだろ
>本人もそう言っている(天皇を指差しながら)
トランプは王室とか教皇とかエスタブリッシュメントの頂点にいる人好きだからな

>意識的には国家総力戦やってからスタートみたいなとこあるよね
結局この手の話はマウント合戦に終始する

大日本帝国から
日本は
果たして同じ国なのか？

>>日本は最古の国だと言ってる人達と似ている
>突然わけわからん話でてきた
ガイジってことだよ理解しろや

>WW2を境目に取らずに日本は明治維新で出来た国って見方はそういうことだと思う
明治維新を認知してる時点で相当の知日派だろ

>イデオロギーとしての民族は戦後のほうがむしろ強固になった
天皇の臣民という形で国家神道という新造の共通宗教による強制があった時代のほうがイデオロギー的統一民族性が一番強くないか？

>つか国名同じが条件ならイランやろ
ペルシャから1935年に変更されてるけど
なんなら7世紀に民族入れ替わってるけど

>日本を天皇の王朝制国家だと認識してる人なんて
>日本人にすらおらんでしょ
いやいや立憲君主制の王朝だろ
元号が何を意味してるかくらい小学生でも理解できるぞ

>1761895504680.jpg
18世紀ぐらいからすっごい早口になる感じ

現存する一番古い王朝としてギネスに載ってるじゃん

高市総理が就任してから妙にネトウヨ連呼おじさんが発狂してるが何なんだろう

>>まぁ白人からしたら江戸時代あたりから既に世界最大の都市が日本にあったとか子供まで文字の読み書きができてたとか認めたくないわな
>WW2を境目に取らずに日本は明治維新で出来た国って見方はそういうことだと思う
現地人いるのに新大陸発見とかいう世界観の人達だからな…

世界三大美人に小野小町入れたり（世界的に超無名）日本人は捏造好きだから……