ゲッコウガナイト再配布＆特典ライン緩和はユーザーの批判を受けての対応！←これ

発売から2週間程度しか経ってない時点での高速対応とか現実的じゃ無さすぎるし、最初から「メガ石特典はそれぞれが目玉特典なだけで次シーズン以降も続投」「2シーズン以降は慣れた人と初心者が入り乱れるからラインを緩和」が既定路線だっただけだと思う

「最初からそうしろ」
これに尽きる

彼らの脳内ではそうなってるんだ
正論はやめてあげてくれ

>>2

はよ寝ろ

>>2

ポケカテを守る会の代表！？

「先に言え」ってわるあがきで頑張ってるぞ

既定路線ならゲッコウガナイトの再配布時期を未定にする意味はなかったけどね

そもそもランクマの報酬変える程度なら別に全然可能では･･･？

「既定路線だったから不満を受けて変えたわけじゃない！」

もうこれしか縋り付くものがなくなったのか……
そんなこと言っても不評だった事実は消えないよ……

既定路線だったら先に告知しとけば良くない？
というかまだ告知だけだしそれなら2週間でもできると思う

「よりお楽しみいただけるよう」「バランス調整」

最初からほぼ参加賞みたいなもんじゃダメだったの？
対戦に人入れたいならとりあえず参加賞みたいなもんとして置いておいて楽しめたから続ける！って人を増やした方がよくない？1時間ぐらいやらせるんじゃなくてさ

>>16

かわいそう

どっちが真実かなんて分かるわけがないけど一つ言えるのは
批判理由の一つに「人気ポケモンのメガストーンを短期間のランクマ景品にするな」ってのがあり、そういう意見が出るのは告知する前から推測できるんだから再配布の予定は明言しとけ
流石に発売から3週間は短過ぎ

>>19

実は再配布の予定は最初から注意書きされてたんだなこれが

>>20

批判の核は結局オンラインと対人だからな

今暴れてる人はどの道暴れてると思う

再配布って言ってもイサハとミナモレイド2回目どんだけかかったよ
っての思えば再配布あるから…って言われてもこうなるだろうな

しかし過去作でも散々言われただろうに何でゲーフリはユーザーが触ろうと思ってないコンテンツの景品にレアアイテムを置くんだ？
毎作批判されてねぇか？

>>22

これ再配布する事を予告してるだけでいつ再配布するか言ってなくね？

>>19が言ってるのは再配布の具体的スケジュールだろ？

さっさとブリガロンも使わせろ
クエーサーの交換所に入れとくだけでいいよ、簡単でしょ

>>20

オンライン云々はもう仕方ないとしても御三家格差つけずにバラバラじゃなくてまとめてよこせよ…って意見もだいぶ見るしシーズンごとに配布の時点でダメだったんじゃねぇかな

そもそも発売前から大々的に発表された待望のメガシンカの入手方法としてまずあかんわ

せめて未発表のやつとかにしておくべきだった

>>20

ランクマ以外で配布しないって言い切ってるから別に先行入手じゃないぞ

最強レイドのノリで出したのが失敗だったな
あれは入手可能なポケモンの特殊個体だったから批判が少なかっただけで
カロス御三家のメガシンカって実質新ポケモンが期間限定で隔シーズン配布は普通にアホやろ

倍くらい時間と労力掛かるけどオフラインでも入手できます、オンラインならもっと楽に手に入りますとかじゃダメだったの？
それともそれでもランクマッチを遊んでもらえる自信が無かったの？

何年も前から同じことで批判されてんのになんで一向に改善しねえんだよ学習能力あんのなみたいな怒りもあるわ
対戦に誘導したいから…とか言われても製作側の事情とかプレイヤーは知らんしメガストーンのために嫌々やって手に入れたら二度と触らないって人も多いだろうから結局ネット対戦人口が増えるわけではないし
つかそもそも買い切りゲームでソシャゲみたいな期間限定イベントをやるなって話

>>37

そもそも買い切りゲームでソシャゲみたいな事したらポケモンに限らず反感買うわ

そしてポケモンは超ビッグコンテンツなんだから反感の量もデカくなるわ

ゲハ来てるね

メガシンカがこれで幻のポケモンみたいに番外ナンバリングならまだ良いけど実際は図鑑カウントされないだけでナンバリングの位置的には一般ポケの枠なのが腹立つわ

この闘争心をネット対戦に向ければいいのに…

>>43

やった上で文句言ってるが？

>>2

>>16

こういうの明らか擬態というか愉快犯なんだから無視しなよ

有料無料とかランクとか以前に個人的には
「なんでメガマフォクシーをストーリーで使わせてくれないんですか！？」が大きい。
いやそれを楽しみにしてたんだわたしは……

本質的には「そもそも物で釣ろうとしてんじゃねぇよ！」ってのがある
剣盾やSVのレイドなんかもそうだけど

今回は対戦がアクションで自分には合わなかったし残りのストーン2つもオンライン期限切れるからもういいや
本編シリーズの新作でメガシンカ使えるようなことになったらそこで配布じゃなくてストーリー中に使えるようにしてくれよって感じではある

まあここなんかは比較的対戦とかもよくやる人種が多いけど
ポケモンユーザー全体だと簡単とか負けても大丈夫とかそういう問題じゃなくて
対人のたの字すら忌諱するソロ専案外多いんだ
そういうユーザーを引き込みたくてやったんだろうけど人気ポケ人質にする形にしたらそりゃあね……

>>60

今作で誰もが対戦に向き合わざるを得なくなってこういう人種の存在が明るみに出てきたけど正直中々に病的だと思うわ

これが旧作の育成の難しさみたいな参入ハードル高いとかならわかるんだけども…

案外多いというかポケモン全体から見てのランクマ人口的には
対戦やってる方がむしろ希少種というか……

ポケモンて普段オンラインもランクマも必要として無い人の方が多いのによりによってメガストーンを報酬にしたらそら荒れるよ
欲しけりゃ課金強要対戦強要されるわけだからな
簡単とか安いとかいう問題ではない

対戦ゲーマーとして生きてると気付かないかもしれんが、勝負事を嬉々としてやる人間は一部に過ぎないんだ。
なんなら勝ち負けのつく行為を嫌う人間のほうが多数だと思われる。

PJCSとかランクマ報酬に色違いとかメガストーンとか付けられるのめっちゃ嫌なんだよね
欲しいからやらざるをえないけど楽しいと思ったこと一度も無い
本当に作業て感じ

初めから決まってたのなら初めから告知してるやろ

運営が思ってたより取得した人が少なかったんじゃねえの

めんどくさかったけどいつまでも当てこすってる奴らのが嫌

もう課金するからストーンだけ買わせてくれや
対戦人口の割合とかいつも全体の1%ないくらいなんやろ？そんな増えんて

kから上のランク行ったらわかったけど負けて何もさせてもらえない時の不快感凄いからねこのゲーム
育成前だったり進化前だったりアクション苦手だったりする人たちがこの中に入るのはかなりキツイでしょ

対戦勢がギャラガブグロスとかなら勝てるよ！とか数戦我慢すればすぐだよ！とか言ってるの見るとお前は人を遊びに誘ったり誘われた経験ないんかと思うわ
ないんだろうな

>>68

これ

DLCで買わせてくれるならニンテンドーオンラインの1年分✖️3くらいは余裕で出すわ

元々やる予定じゃなかったものをやらされるよりは金で解決したい

そもそも楽に取れる！って言ってる人らの大半が、当然のように高種族値最終進化を既に揃えてる前提だったりするが
大半のユーザーは、そもそもシナリオそんなに進んでないから育成云々以前にまだ出会えてすらないんよ

にも関わらず、いつ再配布されるか分からなかった上にネタバレ苦戦する覚悟で元から好きでもない対人戦やらないと手に入らないとかそら荒れる
俺も先週末に仕方なく多少は戦えそうな親分個体を飴で無理やり進化させてどうにか取得したが、石がなければ2度とやりたく無くなったし

他地方の新規メガシンカならまだ賛否両論にもっていけたろうにな
カロス御三家を餌にしたせいで批判の方が大きくなっちゃった

俺もKまでは頑張ったしいざ蓋を開けてみたらKランクくらいはすぐいけるってそら蓋を開けた後ならどうとでも言えるってだけの話だからなあ
後もうすでに言われてるがシナリオでメガマフォクシーとか使いたかった勢は不憫
いっそゲッコウガもとっくにシナリオクリアしてるわなタイミングなら平等だった

>>69

現実は低ランクですらメタグロスとか混ざってて初心者，序盤組を無双するって、まぁやる前から予想できたよなって有様

>>69

何年対戦ありのゲーム作ってるんだよ…ガチ勢は数日もしないうちに蹂躙しだすこととかポケモンガチ勢の数を甘く見積もるなよ…ってなるな

えっと…シナリオでモモワロウ使えないのヤーヤーなの！ってタイプ？

>>79

モモワロウとかいうぽっと出と過去の御三家を同列に語るのが反論になると思ってるのシンプルにアホなん？

なんかレスバの民って配布方法への賛否意見とランクマの内容への賛否意見を混同させて相手の意見に突っかかってんだよな
ランクマが意外と簡単とか楽しいって意見にまで噛み付くことないしゲーム内容にかかわらず配布方法が問題あるんじゃ？というのにまで噛み付く必要もないのに

SVのパラスイクンみたいな、最悪の前例があるせいで
後日に再入手可能ですと書かれてただろって言われても、それ何ヶ月後ですか？になるから全く安心材料になってなかったのがね

いやマジで図鑑対象なのに未だに過去2回？のレイド逃してたら入手不可は阿呆の極みよ

>>82

そうだねお前はそうなんだろうな

お前側が少数派だからこうなってるんだがな

>>82

【自分には】で自覚してるなら黙っておけばええんちゃう？

3000円もするDLCで登場するメガライチュウより明らかに不満が多い時点でランクマ限定にした事自体が悪手だったとしか言いようがない

>>86

不平不満に屈してこうしたのか最初からこういう路線だったのかがはっきりしないからなあ

なんかそういうところ含めて手際の悪い頃のソシャゲ運営っぽさあるんだよな

とりあえずトラブったら詫び石配ったりイベント達成条件緩和しとけばいいだろ的な

そもそもポケモンにおける対戦勢は全体の極少数だってことは公式もファンもわかってるはずなのにな…
こういう掲示板だと自称対戦勢が多いから錯覚しがちだけどポケモンに対戦要素を求めてる人が普通に少ないんだ
そこで色違いとか6V個体とかならともかく新ポケ(メガシンカ)を報酬にされたらなんじゃそりゃってなるわ

区分がない以上ランクとは名ばかりのカジュアル戦なのはもっと触れられた方がいい
というかいくらガバランクにしたからといって区分なしは思い切ってるよな

対戦勢が0.1%って無視できない事実というかとち狂ってるな公式

>>92

まぁ確かにわからないんだけど

「公式は俺たちの意見で修正した」みたいなの見ると、「そんなに公式に迷惑かけたんだ」が先に来る

やってて「あれ、Kって何番目だ？ Zからだから……後何ランクだ？」ってなった人は俺だけではないはず

対戦人口増やしたいって意見は分かるんだけどそれやるならレジェンドシリーズじゃなくて本家でやるべきことじゃないのか？って思う

ご意見ご要望にお答えしたのか、K到達人数が想定を遥かに下回ったのか、最初から緩和予定だったのか
中の人しか知らんからな

>>104

大したこと無いなら報酬見直す必要なんて無かったはずだが？

公式に迷惑掛けるのは論外だけど公式を絶対視しすぎるのもどうかと思うぞ

>>104

確かにユーザーの意見をガンガン取り入れますとか明言して迷走して沈んだゴッドイーターシリーズみたいな例はあるけど客として身銭切って買っているプレイヤーを大したことない扱いはちょっと

>>99

逆やない？本編はレイドとかでカジュアルなネットワークプレイがもうある

レジェンズは繋がり要素が交換か対戦しかないし対戦自体がカジュアルより

……これ繋がりのひも消えたの、アルセウスで何らかのネットワークノルマ達成できなかったからじゃねぇの

根本としてはこれがサービスゲーならともかくとして、買い切りのゲームでオンライン要素でしか入手できないのはどうなのか？って話でもあるからなこれ

全員が全員オンライン対戦したいが為にポケモンやってるわけじゃないし

好評だったら速攻で再配布したり報酬ハードル下げる必要ないんだから成功か失敗かは結果が物語ってるでしょ

>>86

公式に対して一切意見を言うなとか厄介儲極まってるな…

>>109

口開けて待つとかすげえ露悪的に書くな

金稼いで管理したことない人？

>>112

>>104のユーザーなんて大層なものじゃないの方がすげーぞ

金出して買ってる人を大した存在じゃないと言えるのすごいよ

すまんけど「公式を折れさせた！って喜んでる層(架空の存在かも)」と「対戦したくない層」って違うだろ
対戦を強要されるのが嫌なのに結局条件は対戦しなきゃだから変わってないし、無料配布になると景品表示法違反だからもう今回は変わらん
次回からこんなことになるの嫌だから問い合わせするのは何もおかしいことじゃないと思う

・配布方法そのものに怒ってる人
・ランクマが普段のランクマほど難しくないカジュアルだと言いたい人
・カジュアルだろうが対人アレルギーなんだと言いたい人
・どさくさに対人勢(エンジョイ勢)叩きたい人

が入り乱れてSNSでレスバしてんの正直見苦しかったから緩和でちょっとマシになるかと思ったら加速してんのなんなん？

この仕様どうなん？って意見送るのは購入者の正当な権利なんだが
それを公式に迷惑かけてる！とかすげぇな…

>>116

商取引において売り手と買い手は対等だが

>>116

上下関係あるのか？

入手楽になったねで終わりでよくない？

公式が◯ねって言ったら◯にそうな人いて草

>>108

対戦自体がカジュアルより←ここから既にズレてるんじゃないかな…

レイド系なら敷居が低いっての戦う相手が倒しても気が引けないNPCだからなんで

相手が生きてる人間なら難易度がどうとかじゃなくやりたくないって人が多いのが問題なんで

>>121

まあ既に焦って走ってシナリオじっくり噛みしめられなかった人とかもいるから多少はね？

>>115

実際「公式を折れさせた！って喜んでる層」なんてエアプ以外いないと思うわ

「緩和されて喜んでる層」と「そもそもランクマにすんな層」と「対戦アレルギーが公式に我儘言うから層」の間違いだと思う

>>123

ズレてるもなにも既存の一対一対戦よりは全然カジュアルやろうが

>>125

そんな人みたことないよな

架空の敵作ってレスバさせたいカスがいる

ポケカテ最近荒らし多いし

>>127

すごいな…難易度の問題じゃないって意見なのに難易度の話しかしてない…

>>131

えぇ……？難易度の話ではなくない？

>>133

常駐荒らしや定期じゃなくて新作出たのと不満要素あるから今増えてるってことでは…

しばらくはもうしょうがない気もする

ニンテンドーオンラインへの加入が必要な段階でつまずく人はいると思う

そもそも>>108でいう「カジュアル」は絶対的な話ではなく「既存の対戦システムと比較してのカジュアルだよ、理由はこれ」って話なのに対人戦アレルギーくんが「対人の時点でカジュアルなんて言葉を使うのは禁止！！」ってキレ散らかしてるだけやん

難易度の話にあえて乗っかるなら
明らかに初心者ぽいプレイヤーがいたら全員から集中砲火されるし
状態異常なんかでの運ゲでのワンチャンもほぼ無いし
「はいお前が最下位」ってがっつり出るし
それでもポイントは累積して上ランクに行かされるからレートとして機能してないし
でタイマン時代よりよほど調整カスだぞ

ちょっと感覚の違いが気になったんだが
タイマンの対戦より、多人数対戦の方がカジュアル（気軽）なものなんだろうか

>>137

こんな利点が！っておすすめしてくれる人もいるけどどれも必要ないから入ってないんだよね…申し訳ないけど

やりたくないことの為にお金だしてって作業が嫌すぎというのわかる石欲しいけどさー…

これが対戦勢にはわかんないんだろなと思った

ぶっちゃけ今作で毎回カモられたり最下位の人はレイドでも選出タイミングで解散されたり切断されるレベルでは

>>141

だから「論点そこじゃねーよ」って指摘されてるのに「難易度の話じゃない！！」ってキレてるから困惑されてんだろ

>>140

俺は従来のものの方がいい

アクションも無理だし乱戦は慣れてないから混乱する

ユナイトとかやってる人だと抵抗ないんかな

そもそも対戦に導線引きたいならなんでミント買いにくくしたりぎんのおうかん絞ったりしてんだよ
孵化厳選も今回できないからせめてぎんのおうかんばら撒いてくれよ
中途半端なんだよ

>>148

銀の王冠はマジで頭おかしいと思った

ゲーフリくん何か一つは苦行入れなきゃと思ってそう

昔育成論書いてたけどその時ですら対戦そのものは楽しくなかったからな…
この対戦楽しくないという感覚が理解出来るかどうかなんだろね
対戦そのものが楽しい人はそのままでいいけど

>>139

対人戦の読み合いとか意味分かんねーよってなってた人間だけど今回はわちゃわちゃと突撃して漁夫の利適当に狙うだけでランク上がるからちゃんとやらなくてもある程度やれるという意味では難易度下がったと思うぞ

進化前とかで突っ込んだら叩かれるという点はおすすめ強ポケモンだけ揃えれば良いし

>>152

そうなんだよ

やりたい人はやってやりたくない人はやらないで良かったのに景品がこんなんだからやらざるを得なくて荒れるんだよな

そもそもポケモンの公式て昔からカス寄りだと思う。

どこまで行っても他人と勝敗競うのがストレスって根本的問題の解決できないのがね…
せめて今までのレイドみたく暴走メガシンカを皆で倒せば報酬メガストーンとかにしとけばここまで言われなかったんじゃない？

>>143

協力なら旅パで頑張ってるんだなしゃーないキャリーしてやるかってのも一定数いるけど、対戦でしゃーない負けてやるかってなるやつは見たことないからなあ

ゲーフリ(ってか株ポケだな)が殿様商売してるって意見はまぁわからんでもないがプレイヤーの一部もそれに胡座かいてお客様してるなとも思うわ

まぁ調整お疲れ様、次からはしないでくれやでーくらいでええんや

127ではないけど今回のランクマ大分カジュアルに感じた(ランクAとか行くと違うかもしれんけど)
ストーリー途中でやったけど何も考えずにおらぁギャラ滝登りじゃ突っ込めー！とかチャオブーすてみタックルじゃぶちかませー！くらいしか考えてなかったしそれで普通にランク上がっていく
感覚的にはマリパのミニゲームやってるみたいな感じだった

ポケモンって昔からコレクター癖の人に刺さる要素多くて色違い緩和したり証とかサイズとかコレクター欲くすぐる要素出してたやんな
なのに対戦しなきゃコレクションできないアイテムあります！はユーザーをわかってなさすぎる
その層はほぼ対戦しないんすよ

>>151

もしかして「対戦という概念そのものがカジュアル」って読んでる……？

カロス御三家ってストーリーに出てなくて、メガシンカも別に頼らなくてもワザプラス使えばクリアできたりもする
こういう「ストーリー的には影も形もない」って扱いが今回の配布方法に繋がったんじゃないかとは思う
それこそ公式的には「大会参加したら色違いガラル三鳥あげるね」くらいのノリだったんだと思う

まぁ見通しが甘いが

>>160

対戦する時間で収集するからな

対戦とかしてる暇無いよな

>>169

メインのストーリーライン(暴走メガとかトレーナーが使うとか)ってのとメガシンカはって言葉が抜けてた

寝起きだから脱字多くてﾄﾞﾄﾞｹﾞｻﾞﾝ

そもそも対戦する人って対戦ランクマ自体が目的だから
報酬目的置くのって報酬欲しい人にとってのデバフでしかないのでは

>>168

スレの流れ読んでほしいんだけど、対戦やらない層は対戦に抵抗があるってだけの話

今回とかオンライン入る必要も無かったのにこの報酬のせいでやりたくない作業やるハメになってめんどかった

>>167

他のメガ石が普通に手に入る中未だにカロス御三家のメガ石だけオンライン＆ランクマ必須なのはクソムカつくからグチグチ文句言い続けるわ。ｽﾏﾇﾜﾝ

このスレで最初にカジュアルという単語を出した(94)者だけど
ユナイトの「カジュアルバトル(固有名詞)」相当だな、という意味でしか使ってないから如何にカジュアルか/カジュアルでないかに拘られても困る

（ネタバレトレーナーカードを見せられながら旅パがクリア勢とネタバレメガ進化に蹂躙された結果得られたポイントをセコセコ貯めれば）序盤から入手できる

アホちゃうんけ？

某カードゲームでも思ったけどカジュアルの擦り合わせって難しいね…

>>180

俺はシーズン終わる毎に前回の報酬が追加されるシステムになるとみてるぞ

ランク上がる毎に何かしらメガストーンもらえるんや

対戦やらない層は対戦やらないんだから入手不可っていうのが駄目なんだろうな
対戦やればいいって話じゃなくて最初から対戦が選択肢に入ってないから

メガストーンのゲット方法それなのか……
めんどくさいけどそれなら仕方ないしやるかぁ〜

ってくらいのノリでやってゲットした身だからみんな熱心ね……となって今回のことにあんまついてけてない

>>181

このポケモンは使用できません

このアイテムは使用できません

↑これができなかったのはほんとにアホだと思う

>>187

ぶっちゃけ大半の非対戦勢もそんなもんだろ、めんどくせーっていいながら普通にランクマ軽く回して石ひろって終わりよ

対戦苦手って言う割にインターネットのレスバトルは好きな皆様

向こう的には対戦しないのにメガ進化はしたいのか、みたいな感じだったんだろうなーとは

ZAはこないだの桜井さんのダイレクトで話が刺さりすぎてて悲しいのよ

対戦ゲーやらないわけじゃないけどポケモンでは対戦やらない
メガストーンも別にいらない
でも対戦してねって誘導されるのは嫌い

>>196

今回ストーンだからいいけど限定ポケモンとかやられたらキレそう

カプの時マジで嫌だった

>>192

別スレで見た表現嬉々として振り回し続けるのやめなよ

何と言われようが対戦はやらん

えっ対戦したくないのにメガ石欲しいんだｗ