格ゲーに降参ボタンが欲しい

相手するのも嫌なマッチングとかラグとか即切り上げて次に行きたいわ
嫌な相手を拒否したら成長出来ないとかどうでもいいエンジョイプレイヤーも多かろう

同意
やる気のない負けるだけのバトルなら時間の無駄だし回線切りなんかより余程かマシ　努力とか知らん！

>>3

切断するにしても放置するにしてもそれしたら相手に失礼だから降参ボタン欲しいって話じゃねえの＿

>>4

いや相手に失礼とかどうでもいい

切断や放置行為は普通にペナルティあるし

ラグは百歩譲って理解するとしても相手するのも嫌なマッチングってなんだ

ちょっと考えればわかると思うんだけど
自分にとって都合の悪いマッチングで即降参するってことは
逆に自分にとって都合の良いマッチングだったら相手に即降参されるってことだぞ

>>7

正論嫌い

圧倒的な実力差のある人から何もできないまま一方的に蹂躙されるくらいなら素直に負けを認めて終わらせたいってことじゃないの？　絶対勝てない人相手にする時ほど自分が惨めになる時はないでしょ

サムスピに確か自害があったような

サブ垢もあるとはいえ基本的にはどんな格ゲーでもレート（ランク）システムを採用してるんだから一方的に蹂躙される試合ってそこまで多くないと思うんだけど

マッチング数に対して成立する試合が1/10くらいになりそうでちょっと嫌だなぁ…

上位ランクに行ける人らは多分あんま押さないだろうから必然的に低ランク帯の治安が悪化するだけになりそう

降参で相手のレートが上がるなら悪用されそうだし、上がらないなら純粋に数試合に一度しかマトモに遊べなくなりそう
得より損の量のほうが増えそうだな

>>18

10年前じゃないんだから今どきの格ゲーで1:9ある組み合わせなんて即修正モノでしょ

一般的には4:6の時点で十分やりたくない組み合わせに入るよ

実在する降参ボタン

極端な話、自分が有利でしかやらないって人ばかりになるとマッチングが成立しなくなるよね
まあそこまでなることはないだろうけど

>>15

ギルティはラグか一定して酷かった場合は双方の同意で無効試合にできる投票ボタンが出るけど、そこまで酷いラグが出る相手ってほとんど海外勢だから無効にできないことが多いんだよな

そんな考え方したことなかったわ
エンジョイプレイヤーってそんな感じなんだ

有利マッチだけやっていたいという人はCPU戦があるじゃない
そりゃ本音は全プレイヤー自分有利の試合だけやりたいだろうけど、それじゃ対人戦は成立しないでしょ

苦手なキャラに実力で勝つのが楽しいと思うけどな
そりゃ完封される時も多いけどさ

同キャラ対決しかできなさそう

DCGって降参があるゲームしか知らないな。シャドバ、遊戯王、デュエマ

>>30

DCGは大体降参あるだろ

別に試合前に降参で決まるならいいじゃん
無駄な時間かけずに勝利数増えるんだからエンジョイもガチも特に不利益はないでしょ

>>31

ポケポケもあるよ

ないゲームって何だろうね

>>34

そんな成長に繋がらん勝ち拾ってもおもんないし、マッチング待ったうえで拒否られるが繰り返された結果無駄な時間が積み重なるから普通に不利益だろ

お花畑思考は人集めてプレマやってろ

負けてる側の視点しかできてないから負けるような試合やりたくない、こんなのやるくらいなら最初から降参したいって言ってるだけで
勝ってる側、勝ち負け関係なくただゲームで遊びたい側の視点に立ってみれば、マッチングまで待たされていざ対戦→降参されたので次のマッチングまでお待ち下さいなんてしてほしくないでしょ

>>38

そういう浅慮な奴に限って自分が買ってる時に降参されたら文句言うぜ

てか自分が気持ちよくなる動きもすんだし嫌なことも飲み込んでやらなアカンの当たり前というか対人戦ってそういうもん

極まると不利対面は初手降参、対戦始まっても5割体力削ったら降参されたりとかが頻発してめちゃくちゃしょうもない感じになりそう

「勝てるマッチだけしたい！アイツと戦いたくない！」

CPUとだけ戦ってりゃいいじゃん…

>>34

あのね

格ゲーがしたくて格ゲーしてるの

降参ボタン早押し対決がしたくて格ゲーしてるわけじゃないの

格ゲーとかいうドMゲーやっといてそれは耐えられんのか

>>44

明らかなルール違反と違って公式で降参ボタンを設けると単純に数が増加すると思う

降参ボタンが付くメリットより
勝ってる方の爽快感が減少するデメリットが大きいだろう
普通の格ゲーならすぐ終わるんだし我慢してくれ

カードゲームだと実際の決着より自分の手札の悪さとかで「勝てない」と判断するのは早いから、実際負けるまでの冗長な時間をカットするために降参があるけど
格ゲーは数あるPvPの中でも決着がつくまで早い方だし、試合内容も極論ドット1残っていれば限りなく薄くても逆転の可能性はあって、余程のことがない限りどう足掻いても勝てないと判断する場面は訪れないんだよな

対人で勝ちたいし苦手キャラとは戦いたくないってこと？友人に嫌いなキャラ禁止でルムマすればいいんじゃね？

それ言うとDCGも相手がプレミスる可能性も～っいえるから微妙

>>52

カードゲームは相手のターンにやれることは限られてる気がするけど格ゲーだとお互いやれること多いから結構違うと思うんだけどそうでもない？

北斗とかバサラとか負け確で席立ってジュース買いに行って戻ってきてもまだコンボやってるようなタイプは降参ほしいな

>>58

そういうのはそもそもそういうゲームだと分かっててプレイしてんだろっていうか貴方"覚悟"して来てる人ですよねっていうか

>>66

昨今の格ゲーにはあんな無限コンボなんてないんだから関係ない話だと思うけど

>>66

そうだから北斗バサラのプレイヤーは爆速でいなくなったし延々とやってる奴はやべーやつ扱いされてるんだが

>>67

格ゲーエアプなんでしょ

北斗とか見て今の格ゲーをプレイせず界隈を知った気でいる

>>69

なら話の論点がすり替わってるね

このスレは降参ボタンの有無について話してるのであって、格ゲー界隈の話はしていない

>>58「やたら長い無限コンボみたいなものがある格ゲーなら降参ボタンも欲しい」

>>64「ああいうタイプの格ゲーはそもそも無限コンボがある前提で遊んでる人しかいないでしょ」

>>66「そんな覚悟持たなきゃプレイ出来ない状況を作ったから廃れたんだろうな」→ここで論点が無限コンボと降参ボタンの話から格ゲー界隈の廃れの話にすり替わった

>>75

勝ちたいんであって勝ち星が欲しいんじゃねぇんだ

この手で殴り倒したいし相手が地べた舐めてる姿が見たいんだ

タイムアップで体力負けしてギリィする相手を見下ろしたいんだ

スト6は普通のコンボができる実力があれば読み勝ちすれば格上にも運が良ければ勝てるからいいと思うんだけども

>>75

サンドバッグ殴るだけならトレモで充分なんだわ

こちとら試合に来てるんだわ

ていうか格ゲーなんて相手が無抵抗の場合すぐ終わるんだからやりたくなければコントローラーから手を離して勝手に別のことやってろよとしか言えないわ
実際何がしたいのか分からない放置プレイヤーとかいるしそれのお仲間になってろよ

Xで常にモダクラ論争や1戦抜け論争で喧嘩してる格ゲー勢にも全員から仲良く｢なに言ってんだこの馬鹿｣って言われそうなことを提案した>>1はすごいと思う

ちょっと試しに自分のアカでポストしてみてくれよ

>>90

めんどくせーなとはなるよ。勝つために努力はするけど勝てなくて馬鹿らしい、何したらいいのかわからん、こんなんやらせるなと思うこともある

単にこれで降参できるようになったら、逆に自分が「お、この組み合わせなら自信が得るぞ」ってパターンの時も相手に降参されて結果ゲームにならないという勝ち負けよりもっとデカいマイナスがあるというだけ

>>90

連続で同じ相手に負けてるって事は対策が必要なので「何を潰されてるか」を試合中に検証しないといけない

>>90

とりあえずやるかな

レートでマッチングしている以上キャラの相性はあれどおよそ同レベルの相手だから絶対に勝てないって事はないし

まぁ同格の相手に不利状況で挑むから勝てる可能性低いけど

>>94 >>95 >>97 >>99

ありがとう！　経験と研究のためにも降参がある方がデメリットあるんやね

確かにそう言われると降参は相性悪いわ、他のジャンルと違って時間もそこまで取るわけじゃないし

実際ランクとかレートのあるポケモンとかマスターデュエルとかでもあるしな降参
格ゲーだからダメって話にはなるまい

降参される方もストレスになりそうだしな
要は切断されてるのと同じだし
格ゲーしたいのにさせてくれないとか萎えるでしょ

どちらかというとLOLなみの長い勝負させられるゲームこそ降参ボタンはほしいかな
あの手のゲームあるあるだけど勝てないけど負けるまでに時間かかるみたいなのも少なくないんだよなあ

もちろん多人数なので全員降参しました。って前提だけど

>>101

ポケモンなんかだとこっちラス1地面技しか持ってなくて相手残3飛行ばっかみたいなワンパンワンチャンすら無理などうしようもない状況はあるからな

lol、valo、ポケモン、遊戯王とか降参があるゲームは一試合長いもんな
格ゲーはPvPの中では決着までかなりスピーディーな方だと思うわ。だからこそ降参は必要ないのかもね

降参ボタンに対して「降参ボタン実装したらどういうデメリットあるか？」を話すならともかく「嫌ならやめろ」は話になってないのはあるかな

頭ごなしに否定するくらいなら>>95みたいに書いてくれた方が納得できるし

>>101

降参が普通にあるゲームって全体的に

「一戦が長い」

「相手の手札がわからない（自分視点での未確認情報で捲られるかも知れない）」

みたいな降参のメリットが大きくなる要素が多い思うんだよね

「キャラ選択の時点で何をしてくるかわかっていて」

「1ラウンド99秒の縛りもある（長くても5〜6分で終わる）」

格ゲーだとダイヤだけ見て即降参が流行りそうだから相性悪い気がする

ぶっちゃけ>>7読んで理解できないならそれ以上どんな説明をしても降参ボタンを付けるデメリットを理解できないと思う

>>114

降参ならコントローラーから手を離してればいいってだけの話だしなそれで終わったら即抜け

まあ自分は相手が急に動かなくなったらコントローラーの不調なのかと考えて数カウントは待つけど

>>112

と言うか攻めてる側にも「ボタンの誤爆」という明確なデメリットが発生する

完璧に使わねえ！ってのならコンフィグで消せるけど使ったり使わなかったりする場合、「普段は押さないボタン」に設定しなきゃならないし、誤爆して即負けとか可哀想だし

推し続けるタイプも「その時使わないボタンを押した」隙が出る可能性もある

ポーズ押して選択するタイプ？それやるならコントローラ離してドリンク取りに行く

短い時間で終わるし1ドットの体力からでも逆転があるゲーム性的に必要ないと思うけどね

>>124

そりゃ向いてなさそうだからでしょ

>>124

他のゲームに何故あるのかを考えずに言うからでは？

極端って言うなら格ゲーと相性悪い降参ボタンを他ゲーにはあるからという理由だけで実装して欲しいと言い出すのも十分極端な意見だよ

代替案なら
前歩きだけしておけば20,30秒で負けられるしそこで1抜けするっていうのでいいんじゃない？

まあ格ゲーエアプの意見よな
1抜けで十分

1抜けだったら真面目に戦っても3分もかからないし、放置していれば1分もかからないでしょ
代替案というかこれくらいは前提で1抜けすらも嫌って話だと思ってたんだけど。格ゲーの一試合って思ってるよりも時間かからないぞ

まぁ放置か1抜けで十分なんだよね
相手に失礼なんて話もあるけど基本的に無礼なやつしかいないから気にしなくていいよ

>>7

それはそれで良くない？

問題有るのか…？

>>136

極論誰とも対戦ができなくなる(極論ではある)

自分が有利なマッチング＝相手が不利なマッチング＝相手が降参して試合にならない

自分が不利なマッチング＝相手が有利なマッチング＝自分が降参するので試合にならない

ちなみにこれ以外にも当然問題点はある

例えば格ゲーは一試合が短く、事実上の投了が1分かからずできるのにわざわざ降参ボタンをつける必要性の問題

格ゲーは試合中に暇な時間がなく降参ボタンを押すか判断するタイミングが存在しない問題

よしんば降参ボタンを設けたとして試合中にポーズなんかできないんだから勝ってる試合でも暴発して推してしまう可能性が付きまとう問題

総じて降参ボタンと格ゲーは相性が悪いと言わざるを得ないという主張

>>136

個人的には問題大アリ、降参ボタン押せば成立って前提で話すると

有利不利とか勝ち確負け確如きで降参するのは相手も同じだから決着着くまともな対戦がめちゃくちゃ減る、有利不利で厳選してれば対戦成立自体が稀になるから対戦時間＜マッチング待ちにほぼ間違いなくなる

極端なこと言えば「１～２時間待って3回対戦出来たわ！その3回相手途中で降参したけど」な状況になる可能性が出てくるから俺だったらそのゲーム売って他ゲーやる

民度的にも中堅・弱キャラ使ってんなら「ゲーム出来ねえから大人しく対戦するか引退しろカス」って言われるし強キャラなら「腕負けしてるだけなのに捨てゲーしてんなよバーカ」って言われて終わりよ

結局「勝てる相手とだけ戦いたい　それ以外とは対戦したくない」をオブラートに包んでるだけだし
それはもうPVPゲーム自体が向いてないのよ

ボクチンが練習しなくても気持ちよく勝てる相手が敵じゃなきゃヤダ！って事ね、解散

自分の遊びすら諦めるってそりゃ流石に対戦自体が向いてないわ

>>142

これに対して｢これだから格ゲーの民度は…｣ってボヤく奴がいるけど間違いなくFPSとか他の対戦ゲームでも同じこと言われるに決まってるんだよな

何故か格ゲーだけを目の敵にしすぎてて話が通じない

一人用のRPGとかなら弱い相手と延々戦ってるだけで勝手にレベルが上がってラスボスにも勝てるようになりますよ

最近ドラクエも出たし>>1にもおすすめです

>>149

「自分の主張を受け入れてくれないから民度が悪い」とか言い出したらどんな界隈も民度悪くできるからな

しかも頭ごなしに否定してるわけでもなく、スレ内で散々受け入れられない説明がされているのにも関わらず

>>149

カードゲームとかポケモン対戦だとなんで許されるかというと構築っていう準備段階の重要度が高いからだな

TCGやポケモンだと文字通り詰みの状況が起きるからね、将棋とかと同じよ
格ゲーはまぁ……一部タイトルだと詰むことはあるけどそれでも時間が短いからね
即切り上げたいのはわかるがそういうもんだからしゃーない、youtubeでも見て時間潰してろ

>>154

そこまでやったんならもう1戦やって抜けるのも大して変わらんでしょ

コントローラーから手離せばいい

舐めプとかではなくて
ボッ立ちで放置されてると捨てゲーしたのかトラブル起きてるのか解らなくて
とりあえず1発殴った後タイムアップまで挑発とかしながら待つことある

「格ゲーに降参ボタンが欲しい」に対する皆の反応集がこちら

正直議論にならん気がする
舐めプとか変なプレイする人たちや回線終わってる人達と同じランクの層とそれ以外で意見が噛み合う気がしない

>>80

格ゲーが廃れた理由で草

対人が基本のゲームである以上は嫌な相手と当たるってストレスは避けられない
じゃあそれを緩和する降参を導入するか？と言えば実装で起きるデメリットの方がデカい
てなったらまぁ格ゲーやめるか諦めて耐えるかしかないよね
面白いゲームは他にいっぱいあるから無理にストレス味わって続ける必要ないよ

スト6しかやってないから他の格ゲーがどうかは知らないけど
降参したくなるような負け方なんてほとんどないよ
互角くらいの実力でもパーフェクト勝ちが出るようなゲームシステムなんだからさ

降参ボタンは知らんが前歩き押しっぱとかいう意思表示はあるぞ

>>184

どういうこと？

パーフェクトで1ラウンドとってもその後2ラウンド取られて結果負けることだってあるのに萎えるのがわからない

パーフェクト取れるのが格上だと思ってるのは格ゲーやってないでしょ…

そもそも降参ボタンなんて発想が格ゲーやってない人間のそれ

エアプであってエンジョイ勢じゃないでしょ

格ゲーではないがスマブラで負けそうになったらわざと落下死する奴いたな
滅茶苦茶嫌われてたし、俺もどれだけプライド高いんだよと思ってた