ふたばフォレスト

当然だな

2035年ってのも無理では？

中国がとっくの昔にリニア商用運転始めたのに永遠に完成しない日本リニアwww

>2035年ってのも無理では？
なんで？
何かあった障害要因？

>>2035年ってのも無理では？
>なんで？
>何かあった障害要因？
日本語で頼むわ

とっととやらないからだ
反対派なんか捨てておけば名古屋まで完了してる

>>>2035年ってのも無理では？
>>なんで？
>>何かあった障害要因？
>つ「静岡県」
ほぼ全ての県でトンネル掘削関係のトラブル発生してるが

品川駅近辺も掘り進められてないのに静岡ガーとか笑わせる

>とっととやらないからだ
>反対派なんか捨てておけば名古屋まで完了してる
なんで妄想の世界に逃げてるんだろう

そもそも東京ですでに揉めてるから
仮に問題無い地域だけ先に作ってみようとしたら出発すらできない

あと10年じゃ俺が生きてるうちに完成しないだろうな

2035年に名古屋までの区間で開業できると本気で思ってる人がいるんだな
すごい

万博の時もそうだけどモタモタやってるから費用もかさむんだろうが

リニア作らない方が良いんじゃないの

ワシ１０年後に開業したとして乗れるほど元気な体でいられるか微妙だわ

>万博の時もそうだけどモタモタやってるから費用もかさむんだろうが
進める能力がそもそも無い

いったい……何度リニアの前に立ちはだかるというのだ！
川勝平太！！？？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

これから中央構造体と南アルプスの真下を掘り抜く工事が待ってるんだが……

狭い日本なら新幹線で充分だろ

>つ「静岡県」
古臭い構文…

採算は取れそうでしょうか…？

>>>>2035年ってのも無理では？
>>>なんで？
>>>何かあった障害要因？
>>つ「静岡県」
>ほぼ全ての県でトンネル掘削関係のトラブル発生してるが
なおリニア以外の件に関してはトラブルになっても報道しません

ランニングコストも高そう
電気代とかメンテナンスとか

あーそういや水資源が堂とかって話題になってヤツか
思い出した

全部川勝のせいとか頭JRかよ

いい加減にリニア開発なんて諦めて中国リニア輸入すれば安く済むのにアホか

11兆円で35年にやれるなら上出来だと思うよ
たぶんもっと行くと思う

超電導発電とか出来ないの？

東京先行開業に拘るなよ
大阪優先にすればいい

>全部川勝のせいとか頭JRかよ
出たなコシヒカリ野郎

日本にはそんなに必要じゃなくても海外に売れるから国益になるんだとかいう意見もあるけど
2035年、あるいはそれ以上延期してまだ商品力があるのだろうか？
他の国が既に市場作ってたり人手不足から日本の施工能力の低下で新規に作れなくなったり
かなり怪しいなと思う

ていうかぶっちゃけさ
リニアって本当にいるの？

とりあえず部分開業しなよ

>日本にはそんなに必要じゃなくても海外に売れるから国益になるんだとかいう意見もあるけど
>2035年、あるいはそれ以上延期してまだ商品力があるのだろうか？
>他の国が既に市場作ってたり人手不足から日本の施工能力の低下で新規に作れなくなったり
>かなり怪しいなと思う
最近なんか受注したって記事見たな
そもそも技術売るだけなんだから日本国内の情勢は関係無いのでは？

>日本にはそんなに必要じゃなくても海外に売れるから国益になるんだとかいう意見もあるけど
>2035年、あるいはそれ以上延期してまだ商品力があるのだろうか？
>他の国が既に市場作ってたり人手不足から日本の施工能力の低下で新規に作れなくなったり
>かなり怪しいなと思う
内燃機関と違って石油消費しなくて良いのはメリットだと思うね

川勝に一番辞めてほしくなかったのJRだろうな
ていのいいスケープゴートが居なくなってしまった

>ていうかぶっちゃけさ
>リニアって本当にいるの？
底辺には関わりないから判らないだろうな

日本で売れるものなんて残ってるのか？

>とりあえず部分開業しなよ
上にもあるようにスタート地点の東京でも揉めてるから出発すらできない

立て続けに地盤沈下と水源枯渇させたの悪いよ

>中国がとっくの昔にリニア商用運転始めたのに
短い空港アクセス線だからトンネルとかないもの
でも中国のアレもリニア特有の問題がある
普通の線路の上を走れないから都市部までは地下トンネルを掘らなければならない

海外に売ろうにも海外市場は全部中国が総取りしてるので日本製なんて売れるわけない

大深度地下なら地盤沈下の心配は無いって工事前に聞いたことあるけどアレなんだったんだろ

>>ていうかぶっちゃけさ
>>リニアって本当にいるの？
>底辺には関わりないから判らないだろうな
何の意味も無いレスしか出来ないのに何をリニアにこだわってるんだろう

>海外に売ろうにも海外市場は全部中国が総取りしてるので日本製なんて売れるわけない
なおインドネシア

>>日本にはそんなに必要じゃなくても海外に売れるから国益になるんだとかいう意見もあるけど
>>2035年、あるいはそれ以上延期してまだ商品力があるのだろうか？
>>他の国が既に市場作ってたり人手不足から日本の施工能力の低下で新規に作れなくなったり
>>かなり怪しいなと思う
>内燃機関と違って石油消費しなくて良いのはメリットだと思うね
それはリニアに限らず電車というもの自体のメリットでしかないのでは？

>最近なんか受注したって記事見たな
>そもそも技術売るだけなんだから日本国内の情勢は関係無いのでは？
稼働実績が無い技術とやらを誰が買うんだよ

2035年なんて社会構造が変わってそう
生成AIが出てきてまだ数年でこれだけ変わるのに

リニア路線を新設することで現在足りてない輸送力の強化になるし
分散すれば片方使えなくなったときにもう片方を使えるから実現できれば有用ではある
でも個人的には自動運転技術をもっと進歩させて交通量の少ない深夜帯の道路を有効活用すれば輸送力の問題ってけっこう解決できるんじゃないのと思う

国土とか自然とか水資源とか産業とか工業とか全部ぶっ壊していいからさっさとリニア完成させろよ
トロトロやってたら中国に負けるぞ

>国土とか自然とか水資源とか産業とか工業とか全部ぶっ壊していいからさっさとリニア完成させろよ
>トロトロやってたら中国に負けるぞ
とっくに負けた後ですが…

俺が子供頃大人になったら実現するっていってたのにおじさんになった今いまだに実現していない
構造聞く限りだともうやめといた方がいいんじゃね？っていうクソ燃費

ちなみにプチ情報
都営大江戸線はリニアモーターカー

>俺が子供頃大人になったら実現するっていってたのにおじさんになった今いまだに実現していない
>構造聞く限りだともうやめといた方がいいんじゃね？っていうクソ燃費
燃費は旅客機と比べると良いよ

川勝のせいでリニア中止しますってしておけば良かったのに
あちこちで問題がどんどん出てくる
まぁ静岡以前に品川の工事止まってたけど馬鹿は騙せただろ

輸送力の強化や東海道新幹線のバックアップ目的なら新幹線方式で良かったんじゃないの

後にコンコルド効果の代表例として語り継がれそう

>国土とか自然とか水資源とか産業とか工業とか全部ぶっ壊していいからさっさとリニア完成させろよ
>トロトロやってたら中国に負けるぞ
中国勝手に崩壊してるじゃないですか…

>俺が子供頃大人になったら実現するっていってたのにおじさんになった今いまだに実現していない
>構造聞く限りだともうやめといた方がいいんじゃね？っていうクソ燃費
今更やめられないという結論に至った

勝手に崩壊してるのは日本の中央リニア計画なのでは

一応完成したコンコルドと比べるのも失礼

日本ってインフラ下手糞だもんな
よそに頼るしかない

>輸送力の強化や東海道新幹線のバックアップ目的なら新幹線方式で良かったんじゃないの
どこに線路敷くの？ リニア自体じゃなくて用地買収できないのとトンネル技術が足りてないのとルート選定の失敗だから新幹線にしたところで問題解決しないよ

ニューヨークや北京ではロボタクシーが導入され始めたけど日本さんは?どんな感じです?

>>>2035年ってのも無理では？
>>なんで？
>>何かあった障害要因？
>つ「静岡県」
政治的なイザコザがない品川も岐阜もトラブル続きで全然進んでないだろ

>どこに線路敷くの？
俺に聞かれても知らんがな

逆に35年の根拠ってなんなんだろうな？
各地の問題に何か解決のメド付いて言ってるんだろうか？

再来年に開業予定だったってのも知らんかったわ

>川勝のせいでリニア中止しますってしておけば良かったのに
>あちこちで問題がどんどん出てくる
>まぁ静岡以前に品川の工事止まってたけど馬鹿は騙せただろ
JR東海の社長とあの知事って同じクラスだった友達なんだよな
そういう台本でやってたプロレスだったんじゃね？

いやマジで本当にリニアっているの？
この計画が始まった当初は意味があったんだろうけどさ
いまやネットの発達で情報だけなら物理的制約から解き放たれて
物流に使うわけでもない
生身の人間を運ぶだけの物を高速化してどれほどの意味が……と思うんだが

>逆に35年の根拠ってなんなんだろうな？
>各地の問題に何か解決のメド付いて言ってるんだろうか？
↓のように言ってるからもちろん根拠なんか無いですよ
>静岡県内の南アルプストンネルの工事着工の見通しが立たず、昨年3月には27年としていた開業時期が遅れると明らかにしていた。今回の発表でも、「試算のために仮置きした」としており、開業時期の見通しを示したものではないという。

とりあえず静岡のせいにしとけばいい

同社は従来、東海道新幹線ののぞみ指定席料金に700円を追加した料金でも、「株主への安定配当や健全経営に問題がない」と説明してきた。丹羽社長は、今回の見直しでもその点は問題がないとしながらも、「（プラス700円は）サービスに見合ったものとは考えていない。圧倒的な速達性やサービスを前提に設定することになる」と述べ、より高い料金設定の検討を示唆した。

アマゾン倉庫はAI導入を進めて2035年までに雇用を数十万規模で減らすって言ってたけど
その頃はどんな世界になっているんだろう

リニア信者がよく言ってた
「のぞみ料金＋700円で乗れるんだぞ反対する奴はパヨク！」
大嘘だったな……
とても無理だからもっと高くするとJR東海が当時に発表したぞ

川勝は正しかった

>いやマジで本当にリニアっているの？
>この計画が始まった当初は意味があったんだろうけどさ
>いまやネットの発達で情報だけなら物理的制約から解き放たれて
>物流に使うわけでもない
>生身の人間を運ぶだけの物を高速化してどれほどの意味が……と思うんだが
高速化の為だけじゃないから
輸送力強化とか事故防止とか旅客機との競争に勝つとか色々ある

要するに今まで言ってたことは全部ウソでした！と

・始発が品川
・大深度のホームへの移動時間
・さらに荷物検査あり（ずっとトンネルかシェルターなので）
これのどこが圧倒的な速達性やねんと
俺は丸の内に用事があるんだわ
品川なんぞ知らん

高速化と旅客機との競争って同じでは？

>高速化の為だけじゃないから
>輸送力強化とか事故防止とか旅客機との競争に勝つとか色々ある
え？リニアって物流に使う計画あるの？

ちなみに既に金利も上がっております

でんちゃ民どうすんの

>リニア信者
この言葉、これからもずっと使ってくれ
一目で馬鹿だと分かって楽だから…

>>リニア信者
>この言葉、これからもずっと使ってくれ
>一目で馬鹿だと分かって楽だから…
めっちゃ悔しそう

>>リニア信者
>この言葉、これからもずっと使ってくれ
>一目で馬鹿だと分かって楽だから…
リニア信者が怒ってる…

>高速化と旅客機との競争って同じでは？
飛行機からの転移は限定的だと思う
荷物検査がどっちにもあるから心理的ハードルが同じ

>>リニア信者
>この言葉、これからもずっと使ってくれ
>一目で馬鹿だと分かって楽だから…
いやマジでリニアやるメリットって何
大マジで聞いてる

>でんちゃ民どうすんの
発生する磁力で撮り鉄のカメラ壊れねーかなぁ

東海道新幹線の輸送能力ってそんな足りてないのか？

リニア信者さんはこのスレ見ないほうがいいのでは?
擁護いないし否定されすぎて脳破壊されるよ

リニア信者というか
正確にはシナチョンを出し抜きたい自称愛国でしょリニア推進してたの
それは愛国とは言わない

2035年ってのもとりあえず言ってるだけですってのが凄い

名古屋で終点だから不便すぎる

>高速化と旅客機との競争って同じでは？
微妙に違う、人員輸送において3時間の壁って法則がある
3時間までなら鉄道を使うけど3時間を超えると旅客機を利用するってやつ
3時間で着くのを1時間半で着くようにする為ではない

>東海道新幹線の輸送能力ってそんな足りてないのか？
いや
平均乗車率が65%ぐらいで推移してる
客の積み残しって聞いたことないでしょ？
これより混んでる新幹線もあるぞ山形新幹線がそれだ

>名古屋で終点だから不便すぎる
え大阪までいかないのリニアって

>つ「静岡県」
スケープゴート過ぎる
第一首都圏トンネル工事止まってんじゃん

東海道新幹線で足りてるのならますます何のために無理そうな工事をしてまでリニア作りたいんだろう

としあき気づいて欲しい
これ作っても自社の新幹線から客を奪うだけで売り上げは伸びない
自分で競合路線を作っているんだアホだよねえ

>え？リニアって物流に使う計画あるの？
輸送力ってのは人員のこと
そもそも鉄道は載せ替え作業が増えるから物流に向かない
人間は自分で移動してくれるから鉄道に向いてる

>としあき気づいて欲しい
>これ作っても自社の新幹線から客を奪うだけで売り上げは伸びない
>自分で競合路線を作っているんだアホだよねえ
インバウンドとかを建前にしてんのかなぁ?

>JR東海の社長とあの知事って同じクラスだった友達なんだよな
>そういう台本でやってたプロレスだったんじゃね？
静岡工区以外の問題から目を逸らす効果は絶大だったな

撮り鉄に払わせろ

>撮り鉄に払わせろ
撮り鉄は客じゃないが？

>>え？リニアって物流に使う計画あるの？
>輸送力ってのは人員のこと
>そもそも鉄道は載せ替え作業が増えるから物流に向かない
>人間は自分で移動してくれるから鉄道に向いてる
うんだからそれ今の時代だと意味薄いよねって

知ってた
だって北陸新幹線の敦賀〜新大阪140kmに5.3兆円かかる試算が出たもんで
中央リニアの品川〜名古屋285kmなら11兆円でもまだ低く見積もってると思う

開業予定→延期(実質未定)
のぞみ+700円で乗れる→嘘
工事費→4兆円おかわり

>としあき気づいて欲しい
>これ作っても自社の新幹線から客を奪うだけで売り上げは伸びない
>自分で競合路線を作っているんだアホだよねえ

道路や鉄道ってさ、まず物流が最優先なんだよね
これがないと田舎で作った農作物や工業製品が輸送できないから都会が死ぬ
リニアはそれにも使えない時代錯誤なもの

衰退国家だからしゃーない
これから他の事業でも同じような事どんどん起きるよ

リニアに乗るのに荷物検査あるってマジ？
それただの地を這う飛行機じゃん

さすがにここまでアホな大型プロジェクトは他にあるかな

10年前と想定が大分変わったと思うけど会社大丈夫？

>うんだからそれ今の時代だと意味薄いよねって
そう、既存のインフラを弄らないで自動運転技術を高めて深夜なんかの利用率の低い時間帯に道路走らせれば
他の時間帯や交通機関から分散できるからリニア建設より早く安く解消できるんじゃないかと思う

>工事費→4兆円おかわり
JR東海の自費でやってるはずだが…

>さすがにここまでアホな大型プロジェクトは他にあるかな
やってみたら出来ませんでした系の技術の無さ

今世紀中に新大阪まで来るのだろうか
北陸新幹線とどっちが先にみたいな
いっそのこと新大阪から足伸ばして大阪駅まで行く計画にしちゃえば

>>工事費→4兆円おかわり
>JR東海の自費でやってるはずだが…
国から３兆円借りてる
もちろん返済プランは甘々
すぐ返せよ

結局ボロクソ叩かれた静岡は補償を勝ち取って冷笑してた岐阜は手遅れに

>道路や鉄道ってさ、まず物流が最優先なんだよね
>これがないと田舎で作った農作物や工業製品が輸送できないから都会が死ぬ
>リニアはそれにも使えない時代錯誤なもの
リニアで物品を運ぶんじゃなくても人間が鉄道で移動してくれれば
人間がいなくなった分、道路が空いて物流効率は良くなるよ

>リニア信者というか
>正確にはシナチョンを出し抜きたい自称愛国でしょリニア推進してたの
>それは愛国とは言わない
勝ち目のない戦いやろうとするのってマジ戦時中の日本軍みたいだよな

リニアは新幹線より建設コストがかかる
トンネルの断面積が新幹線より大きいのだ
車両は逆に新幹線より小さいのに不思議ダネ？

>>工事費→4兆円おかわり
>JR東海の自費でやってるはずだが…
政府から借りてる

インドネシアって実は日本を選んだらもっと悲惨なことになってた可能性まであるな

>>リニア信者というか
>>正確にはシナチョンを出し抜きたい自称愛国でしょリニア推進してたの
>>それは愛国とは言わない
>勝ち目のない戦いやろうとするのってマジ戦時中の日本軍みたいだよな
リニアくらいしか勝てそうなのないからなあ

>さすがにここまでアホな大型プロジェクトは他にあるかな
認可とれなくて失敗した国産ジェット旅客機とかw

>中国がとっくの昔にリニア商用運転始めたのに永遠に完成しない日本リニアwww
リニモ「とっくに商用運転してるんですけお」
大江戸線「んだんだ」

無駄な事業で何兆も使わなければ新幹線もう少し安くできるのでは？

誰も挑戦しなかったことをやる（やれてない）
弊社なら出来ます（出来ない）

すげえだろ？
これ仮にも民間企業がやってんだぜ？（元国営とはいえ）
日本仕草は官民共通ってか？

でもシナチョンが日本の土地を買い占めて貴重な水資源を奪おうとしてるって警告してくれた日本を愛する人達が
日本の美しく豊かな水資源の恵みを守ろうとした静岡県にキレ散らかしてたのは何だか不思議だよね

返すんだから自己負担です！という理屈らしい

>>>リニア信者というか
>>>正確にはシナチョンを出し抜きたい自称愛国でしょリニア推進してたの
>>>それは愛国とは言わない
>>勝ち目のない戦いやろうとするのってマジ戦時中の日本軍みたいだよな
>リニアくらいしか勝てそうなのないからなあ
負けてるじゃねえか
上海でとっくの昔に高速磁気浮上列車走ってる

>すげえだろ？
>これ仮にも民間企業がやってんだぜ？（元国営とはいえ）
>日本仕草は官民共通ってか？
リニア貶したいなら関係ない画像使わない方がいいと思う
嘘つかなくても批判できるんだから余計なことしないでいい

>としあき気づいて欲しい
>これ作っても自社の新幹線から客を奪うだけで売り上げは伸びない
>自分で競合路線を作っているんだアホだよねえ
心配すんな
毎年30万人の移民で解決できる

>>すげえだろ？
>>これ仮にも民間企業がやってんだぜ？（元国営とはいえ）
>>日本仕草は官民共通ってか？
>リニア貶したいなら関係ない画像使わない方がいいと思う
>嘘つかなくても批判できるんだから余計なことしないでいい
何言ってんのバカ？

>返すんだから自己負担です！という理屈らしい
例えば工場作るのに銀行から融資受けるのは普通じゃね

南アルプスの山の下を掘るどころか
東京品川の地下工事すらまともに出来ない会社だった

>何言ってんのバカ？
GoToって書いてあるの見えないのか？

リニア計画時は大阪まで2045年完成がとんでもない未来に感じられたのに
2060年どころか永久に完成しなさそう

ゼネコン「お金足りない」
ＪＲ東海「最初に決めた金額でやれ！」
ゼネコン「じゃあ撤退するわ」
ＪＲ東海「えっそれは…」←今ここ

>>返すんだから自己負担です！という理屈らしい
>例えば工場作るのに銀行から融資受けるのは普通じゃね
それを全額自己資金でやるというのは普通ではない

もうリニアはあきらめて中央本線を増強してくれ

>南アルプスの山の下を掘るどころか
>東京品川の地下工事すらまともに出来ない会社だった
トンネル掘るだけでこれだ
残土の処理とかクソ面倒な利権まみれだろうな

>>何言ってんのバカ？
>GoToって書いてあるの見えないのか？
お前じゃあるまいし

>今世紀中に新大阪まで来るのだろうか
そこまで先だと日本という国が存在してるかどうかも怪しい

2100年
日本の予想人口は3300万人です

あまりの静岡バッシングの酷さにネトウヨ卒業できた
ありがとうリニア

としあきは完全にアンチリニアになったな
俺は最初から懐疑的だったけど10年前のふたばはリニア万歳の空気だった
俺の意見は総攻撃を食らっていた

今更やめられないという心理は政府だろうがＪＲだろうが同じってか
自分が引退するまで現状維持、これがはびこっている

>>>何言ってんのバカ？
>>GoToって書いてあるの見えないのか？
>お前じゃあるまいし
見えてて分からないならGoToがどういう政策だったか知らないってことか

>No.1362293445
としあき3人くらいしかいなさそう

ついに品川でも工事関連の影響が…
品川区のリニア工事現場付近で路面が隆起　JR東海が関係調査
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD2882C0Y5A021C2000000/

東京と大阪だけ高速に結べばいい
他はいらんねん

としあき喧嘩すんな
リニアはもう駄目なの確定なんだから
同じ未来を見ているんだぞ

リニアって旅客輸送しかできんからな
貨物も運べる在来線を増強したほうが
今後のトラック不足に対応できるので

まぁ東京五輪や大阪万博みたいなもんだよな

本格的着工から既に11年経っちゃってるしな…

静岡とかいうジャップの水資源なんか守ろうとした国賊

静岡県を叩く理由として
「リニアに反対するのに新東名には賛成するからダブスタ！」
ってのがあったけど物流の要と一緒にすんなって…

静岡どころか各地で陥没
東京のトンネルはまだ山手線外すら出てません！

リニアなくても特に困らんけど
道路がないと飢え死にだよ

令和のコンコルド

まぁでも大深度地下利用って着眼点は悪くないよ
今は採算取れないかもしれないけど未来だと地下利用できるようになってるかもしれないしね
EVみたいなもんだと思えばいい

岐阜はもうOKしちゃってるから補償を要求出来ないんだよね
対策工事やってみたけど駄目そうなんで途中でやーめた！っていうなめ腐った態度でもそのまま許さなきゃいけなくなってる

大阪まで行かないと意味ないんだけど
それもネットとテレワークで更に意味なくなってきた

それこそアメリカや中国くらいデカい国ならリニアも価値が出てくるんだろうけどさ

ずっとトンネルかシェルターなので外が全く見えないリニア
これインバウンド需要にも適してないね

>それこそアメリカや中国くらいデカい国ならリニアも価値が出てくるんだろうけどさ
むしろそこまで大きい国だと旅客機の方が良いだろうね

何度トラブルが起ころうとも工事中止はありえないからな
推進派の勝利だなガハハ

中国は中国で日本の国鉄並にリニアつくったせいで
大赤字だから

>むしろそこまで大きい国だと旅客機の方が良いだろうね
アメリカ「な？」

アメリカには飛行機が適している
点と点を結べるのであらゆるルートが作れる
参入と撤退も自在だ

荷物検査あるって本当かね
どの程度かにもよるけどかなり時間が無駄だ

>中国は中国で日本の国鉄並にリニアつくったせいで
>大赤字だから
十年くらい前まではこういう脈絡もない中韓ネタで話題そらしできたけど
そろそろネトウヨさんも限界に来てるのか余裕なきなってきてるよね

テキサス新幹線も晴れて中止になりました！
これもＪＲ東海案件だったなざまあ
一方でＪＲ東日本案件のインド新幹線は……どうなるかな？

まあリニアじゃなくて新幹線で十分なのよね
本数も増やせるし

>荷物検査あるって本当かね
>どの程度かにもよるけどかなり時間が無駄だ
あるとしても万博のやつみたいな感じじゃないかな

>リニアって旅客輸送しかできんからな
>貨物も運べる在来線を増強したほうが
>今後のトラック不足に対応できるので
旅客運送しかしない新幹線作ったら貨物運べる在来線を分離してるのに…
そう言う意味では東海道線はともかく在来分離制前の山陽本線と盛岡までの東北本線は助かったな

川勝知事の置き土産にずっと苦しめられている

北海道新幹線が第三セク化で貨物運輸できなくなるという本末転倒

>アメリカには飛行機が適している
>点と点を結べるのであらゆるルートが作れる
点と点が近ければ鉄道もいいんだけどがっつり離れてるとどうしても

川勝ガーさん遅いな……来てたわ

品川駅は後10年も今の鉄骨状態のままなんだろうか

もうええでしょリニアは
新幹線乗るわ

>岐阜はもうOKしちゃってるから補償を要求出来ないんだよね
>対策工事やってみたけど駄目そうなんで途中でやーめた！っていうなめ腐った態度でもそのまま許さなきゃいけなくなってる
リニア開通は何より優先されるべきだからな当たり前だ

>まあリニアじゃなくて新幹線で十分なのよね
>本数も増やせるし
東海の言い分では新幹線は輸送量がほぼ限界らしい
でもリニアが代替には・・・ねぇ？

>東海の言い分では新幹線は輸送量がほぼ限界らしい
その割に平均乗車率が60%台なんですがね
混むときは100%超える？
それは他の新幹線も同じでしょてなるよね

>>アメリカには飛行機が適している
>>点と点を結べるのであらゆるルートが作れる
>点と点が近ければ鉄道もいいんだけどがっつり離れてるとどうしても
広い上に人口密度そんな高くないしな
日本は鉄道と相性が良すぎた

中央本線で新宿から名古屋まで直通する特急を走らせるしかないね
停車駅を絞れば速達性が上がるし

>中央本線で新宿から名古屋まで直通する特急を走らせるしかないね
そんなのに乗りたいか？
俺はごめんだ

>中央本線で新宿から名古屋まで直通する特急を走らせるしかないね
>停車駅を絞れば速達性が上がるし
ナビタイムだとほぼ5時間半かかるらしいな
停車駅半減以下にしても4時間はかかるんじゃないか？

リニア賛成派の嘘を指摘する
・自腹でやってるから関係ない→国費3兆円を投入済み
・災害時のバイパスになる→北陸でいい
・北陸は他社の路線じゃん→緊急時にそんなこと言ってる場合か？
・新幹線の改修に必要→もうやってて終わってる（本当）
・海外に輸出して儲ける→どこからも引き合いがない
・シナチョンに勝ちたい→愛国は消えてくれ

てかこのスレの論争って新幹線開通のときにもうやってんだわ

>てかこのスレの論争って新幹線開通のときにもうやってんだわ
時代が違うよねほい論破
もうそれぐらいしか反論できないのかな

シナチョンシナチョン連呼して馬鹿にするのは愛国とは呼びません

>リニア費用増加
>完成予定日も延期します
乱立
del

>・災害時のバイパスになる→北陸でいい
流石にそれは力不足じゃね
結構な遠回りの上に敦賀までだし東北新潟もあるから本数増やせないし車両数も少ない
まぁバイパスが弱いから移動は後日で丸投げヨシができるならそれはそれでいい文化

まぁもし無事に開通して一般利用ができるような頃にはこのスレの大半がこの世にいないだろうから関係ない話だ

>>・災害時のバイパスになる→北陸でいい
>流石にそれは力不足じゃね
ないよりはいいっていうか
そもそもリニアの輸送力は新幹線未満だぞ…

>リニア費用増加
>完成予定日も延期します
トンネルバブルドミノ崩壊ポルノしてんな

コンサルって言う泥棒連中の生首が生贄に必要なんじゃないの？

衰退国家にこんなもん必要？
投資にしても方向性がおかしいっていうか
もっとこうＩＴとかさあ

リニアやめて中央新幹線にすれば本数も輸送力も確保できるんだが
どのみちトンネル工事が難航してるから難しい

あと互換性もあるからな
山陽新幹線から直通できる
今のままじゃどうやっても乗り換えが発生する
客が飛行機に逃げそう

>もっとこうＩＴとかさあ
政治家がITに疎いから無理なのよね

>投資にしても方向性がおかしいっていうか
>もっとこうＩＴとかさあ
ITに投資しても産業の裾野が狭いから
一部の富裕層だけが儲かるだけになる

半導体関連に税金注入したらカネ持って夜逃げした人がいましてね

>衰退国家にこんなもん必要？
>投資にしても方向性がおかしいっていうか
>もっとこうＩＴとかさあ
今AIにバンバンつぎこんでるから
だいぶ経たないとバレないけどひどいことになる

たかが三駅延伸するのに検討に25年かけてやっと発表
そこから15年かける足掛け40年のクソ無能プロジェクトもあるんですよ？
このぐらいで甘えんな

日本の技術力が低いからね仕方ないね

>>もっとこうＩＴとかさあ
>政治家がITに疎いから無理なのよね
警察「俺らのメンツが潰されたから悪用者じゃなくて開発者逮捕するわ」

中野サンプラザの新規工事が中止されたのと同じで
計画たてた当初より予算が全部倍額以上になってるの主たる要因だからな
工期延長だけじゃないぞ

インフラすらまともに作れない国になったか
めでたい

国が補助金出して投資してもその金をネコババしちゃう企業があるから

日本は軟弱地盤が多いんだからトンネル工事は難航するのは知っておけよ
新幹線の時も凄かったんだぞ

品川程度で止まる技術力でアルプス貫けるわけねーだろ

>>つ「静岡県」
>スケープゴート過ぎる
>第一首都圏トンネル工事止まってんじゃん
静岡県は全国の鉄オタとポリコレとヴィーガンと原発推進派から恨まれてるからな…

>そもそもリニアの輸送力は新幹線未満だぞ…
東海道の方と比べりゃアレだけど北陸相手じゃいい勝負なんじゃね
運営が軌道に乗ったら時間あたりの本数増えるだろうし今一時間に4本くらいの北陸新幹線じゃあちょっと…かもしれない
まぁそんな時代いつ来るのて話だが

>警察「俺らのメンツが潰されたから悪用者じゃなくて開発者逮捕するわ」
うるせー熊退治してこい

>品川程度で止まる技術力でアルプス貫けるわけねーだろ
上物が存在するのに難易度低いと思ってるお前さんがアホ

アホなのは技術力も無いのにやろうとした東海だろ

言っておくけどこれ名古屋までで11兆円だからね？
最も多い京都大阪からの客は乗り換えを嫌ってそのまま新幹線で東京まで行くだろうし

>日本は軟弱地盤が多いんだからトンネル工事は難航するのは知っておけよ
>新幹線の時も凄かったんだぞ
名古屋からも東海道で行けてればな…おのれ鈴鹿山脈！
F1富士開催します

新大阪までは20兆円超えても驚かない
むしろこれでも中止しない判断に驚く
みんな無責任だなあ自分が役員引退するまで現状維持を狙ってんのかね？

35年とかとしあきが還暦超えてしまうじゃないの

>言っておくけどこれ名古屋までで11兆円だからね？
名古屋どまりだと時短効果もそこまでだし
そもそも東京駅じゃなくて品川駅で名古屋駅ともども大深度だし
せっかくの時短効果死んでね？て感じで赤字吐き出し運営になる未来が

今年生まれた子供も乗れないと思うよ
なぜなら完成しないから☆彡

「品川で降ろされて笑った（笑）」
これ割とあると思うよ俺がそうだし俺の自宅は赤羽だ

>35年とかとしあきが還暦超えてしまうじゃないの
35年に本当に開業できると考えているならだいぶ楽観的だと思う

>言っておくけどこれ名古屋までで11兆円だからね？
>最も多い京都大阪からの客は乗り換えを嫌ってそのまま新幹線で東京まで行くだろうし
しかもJRは潰せないから大赤字になったら国民が血税使ってリニアの尻拭いさせられるの確実という

ずっとトンネル走るから乗ってて面白くなさそうだよね

品川って割と何もないよね
地下鉄すら来てない

>ずっとトンネル走るから乗ってて面白くなさそうだよね
地上部も「覆い」をするから終始真っ暗ですわ
いやLED電燈ぐらいは見えるかな

注意すべきは
2035年に開業するなら11兆円ってこと
延びるならもっとコストかかる

もう大阪〜名古屋から先に作らない？

なんかワクワクしない未来だなあ

インフレでここから先さらに雪だるま式に膨らんでいくんだろ？
諏訪回りで作った方が良かったんじゃないか？

>もう大阪〜名古屋から先に作らない？
京都が京都駅に持ってこいと怒ってる
あれ？　北陸新幹線は駄目でリニアなら掘ってもいいんだ？

> 京都が京都駅に持ってこいと怒ってる
要らん奈良通せ
京都なんて大阪から新快速で行け

俺はBルート推しだったがとしあきから猛攻撃を食らった過去
結果的にBルートが正解だったけど正解ではなかった
この計画自体が間違いだったんだ！

>中野サンプラザの新規工事が中止されたのと同じで
>計画たてた当初より予算が全部倍額以上になってるの主たる要因だからな
>工期延長だけじゃないぞ
大事なのは解決策があるか否かだよ

ちょっとダメそうですね

>ゼネコン「お金足りない」
>ＪＲ東海「最初に決めた金額でやれ！」
>ゼネコン「じゃあ撤退するわ」
>ＪＲ東海「えっそれは…」←今ここ
これ当初から懸念されてたんだけどな
国の事業は多少というかある程度想定外の上振れしてもちゃんと金だしてくれるけど
東海は予算厳守だからトラブルの事を考えて誰もやりたがらないと

新幹線と飛行機でいいだろうに

Bルートはアリだと思うけど採算取れる?

>京都が京都駅に持ってこいと怒ってる
阪急阪神京阪JRあるだろ…欲張りさんか?
早く空港作れよ

>東京と大阪だけ高速に結べばいい
>他はいらんねん
飛行機でええわ

>Bルートはアリだと思うけど採算取れる?
コストは変わらんがそれは南アルプスを貫通する工事が順調に行った場合だな

リニア中止して北陸新幹線の全通頑張ってほしい

もう要らないのでは
夢で飯は食えないよ
それにリニアに夢見てた世代はそろそろ全員が墓に納まるだろ

>品川駅近辺も掘り進められてないのに静岡ガーとか笑わせる
品川でトラブル起こしてるけど品川だと保障などでとんでもない金と時間がかかりそう

>35年に本当に開業できると考えているならだいぶ楽観的だと思う
としあきが死んだ頃にできるんだよね

損切りのタイミングを逸すると悲惨だよね

>品川でトラブル起こしてるけど品川だと保障などでとんでもない金と時間がかかりそう
何年後か知らないけど田園調布の真下を掘る計画なんだよな

まあ万博と一緒で開通したら散々叩いていた貧困弱者男性ジジイバカサヨ共はどこかに消えるでしょ
こいつら一生負け組だし

まだリニア推進してる化石みたいなのがいるのか・・
あここ日本だったわ

>開通したら
何十年後になるんだろう
今の品川工区の掘削スピードだと名古屋開通まで数千年かかる計算

>東京と大阪だけ高速に結べばいい
>他はいらんねん
愛知と経済規模が変わらなくなった現状で何を言うのか

>まあ万博と一緒で開通したら散々叩いていた貧困弱者男性ジジイバカサヨ共はどこかに消えるでしょ
>こいつら一生負け組だし
大丈夫
君も死んでるころに完成するから

トンネル掘り切らないうちに地震来てまたいろいろとトラブル発生で延期すると思う

>君も死んでるころに完成するから
いやあ永遠に無理なんじゃねーかな・・・

ココで無駄な公共工事て叩いてたよね？

>愛知と経済規模が変わらなくなった現状で何を言うのか
大阪って商業都市だからなあ
これだけ流通網が発展した現代に商業都市の必要性って

ハッ、完成させなければいつまでも吸い続けられる！！

いっぺんに全部開通とか実際ムリゲーなんだから先に大阪〜名古屋間だけでも開通させとくとか出来なかったん？

>>東京と大阪だけ高速に結べばいい
>>他はいらんねん
>愛知と経済規模が変わらなくなった現状で何を言うのか
大阪の衰退は何かと東京みて張り合おうとするからだ
東京ばかりみて対抗しようとするから結果東京の後追いになる
東京の呪縛から離れてもっと独自の路線歩めばいいのに

またいつもの病気の奴が来てるじゃん

>>東京と大阪だけ高速に結べばいい
>>他はいらんねん
>愛知と経済規模が変わらなくなった現状で何を言うのか
お前をいつも見ているぞ

費用対効果で外国からとっくにお断りされてんのにリニア技術を輸出とか寝言言ってる連中には何が見えているんだろう

>いっぺんに全部開通とか実際ムリゲーなんだから先に大阪〜名古屋間だけでも開通させとくとか出来なかったん？
そもそも大深度自体が大嘘な時点で大阪名古屋も無理だろ

青函トンネルを掘りきった国とは思えない凋落ぶり

令和三大バカ査定の１つに数えよう
残り２つ？
２つで足りると思うのかい？

てか延長したら余計費用かかるだろ
静岡から金ぶんどってでもすぐ仕上げろよ

>費用対効果で外国からとっくにお断りされてんのにリニア技術を輸出とか寝言言ってる連中には何が見えているんだろう
まさにコンコルド効果だね
またはサンクコスト効果

今はトンネル掘るだけで地下水脈ぶっ壊して井戸枯らしたり河川に影響与えるからなぁ

>費用対効果で外国からとっくにお断りされてんのにリニア技術を輸出とか寝言言ってる連中には何が見えているんだろう
飛行機に勝てる距離は800kmくらい
そこに採算とれるような人口を抱える大都市がある場所って日本か中国かアメリカ東部くらい
アメリカ人がリニア受け入れるかというとね…

>>東京と大阪だけ高速に結べばいい
>>他はいらんねん
>愛知と経済規模が変わらなくなった現状で何を言うのか
リニアの性能を活かすには名古屋は近過ぎ大阪でも近い
なんなら広島博多あたりまでやるべき

静岡ガーが惨め過ぎる
東海並の頭の悪さだ

もう中止しろよ

>つ「静岡県」
開幕激臭チー牛ボコボコにされてて草

正直生きている間にリニア完成するとは思えなくなってきたわ
生まれる前からリニア作っていたのにな

>青函トンネルを掘りきった国とは思えない凋落ぶり
当初あった国からの協力を断ったJR東海の自己責任っす

近年のネックは明らかに品川なんだ
ドリルが二回も壊れて数年延期した挙句に今回の近隣の隆起
品川は土地価格もお高めなので気安く補償を明言できないというJR側の事情もあるし

正直状況はなんも変わってないけど静岡に災害起きた時に天罰とか言っていた連中はどこ行ったの？

>>青函トンネルを掘りきった国とは思えない凋落ぶり
>当初あった国からの協力を断ったJR東海の自己責任っす
徹頭徹尾JR東海の問題であって国も静岡も巻き込まれた被害者だよね
国は金を出させられるし静岡はスケープゴートにされるし迷惑でしかない

名古屋から大阪までの延伸なんて何年かかるんだろう

>品川は土地価格もお高めなので気安く補償を明言できないというJR側の事情もあるし
東海は品川で何か問題起きても保証しないつもりなのか

北海道の冬季五輪とかもそうだけど誘致活動はやめても委員会は残していしゃぶり続ける路線が流行ってるよな
だからリニアも完成させずに半永久的にしゃぶり続ける案件だと思う

>名古屋から大阪までの延伸なんて何年かかるんだろう
いっそ先にそっちやってしまえばいいねん

鉄オタなら普通に調べれば静岡の問題じゃないってわかるよ
叩いていたやつは情弱すぎる
川勝は根本的な闇に触れずにいただけ東海に忖度していたし普通にまともやろ

まずは愛知県から九州までリニア通せばいいよ
九州にトヨタとなんかでかい工場できたし

川勝ムカつく！で思考停止してて実際の各問題から目を逸らしてた人が多すぎる

鉄オタじゃなくてもわかるのにわざわざ宣言する辺り頭が弱そう

実際の各問題の如何に関わらず川勝ムカつく

>まずは愛知県から九州までリニア通せばいいよ
リニアに貨物能力はないから意味ないよ

>川勝ムカつく！で思考停止してて実際の各問題から目を逸らしてた人が多すぎる
川勝さん経済のプロだし変なこと言わないよ
ただ敵は無闇に作りたくないのとその後のこと考えて言わなかった
まわりもまずゴミもまともな事伝えやしないバカばっかりだし

他の話題でもよく見るけど知らなかったり間違ったりは仕方ない
ただそこから非を認められず情報のアップデートしないのはもう…

>費用対効果で外国からとっくにお断りされてんのにリニア技術を輸出とか寝言言ってる連中には何が見えているんだろう
そもそも上海リニアが２０年以上前にやってる事を今さら技術アピールしてもね
どっかの後進国かよってなる

>他の話題でもよく見るけど知らなかったり間違ったりは仕方ない
>ただそこから非を認められず情報のアップデートしないのはもう…
知らないし調べもしない連中が静岡を誹謗中傷しまくった時点で仕方ないもクソもない

静岡をスルーして別のルート選ぼう！とか言ってる最中でも
品川という比較的スタート近くでトンネル掘れてなかった状態だったからな
煽り抜きでマスコミやJRどこ見て煽ってんだ…？ってなった

>>まずは愛知県から九州までリニア通せばいいよ
>リニアに貨物能力はないから意味ないよ
今通してるリニアもコスパ悪いし維持費と経済効果考えるとね
韓国みたいに地下を災害や戦争の避難場所として活用できるようにするならわかるけれど

>東海は品川で何か問題起きても保証しないつもりなのか
静岡の水問題ですら短期的には補償出来るかなー
位の回答だったんだぞ真面目にやる気ねえよ
品川の住民説明会に出てるような中間管理職の方々はお疲れ様です…って感じだが

品川工事が駄目なのに静岡が〜とか言っていた馬鹿はまさかとは思うが都民ではないよな？
もし都民なら障害者手帳発行してやれよ

そもそもJR東海が保障します！って言ったのに約束守らないから…
静岡県知事は間違ってないよ

東京ってあなほるたびにかんぼつしてるよね
調布どうなったんだろう

橋本をターミナル駅にするしかないか
それか武蔵新城あたりに駅つくるか

まず品川駅ってね
何で地下のクソ高い密集地の品川なのかな
僻地の飛行場からでいいだろ

中抜きには飽き足らず地下水も地盤も抜いて国力を落とすための作戦行動か何かだろう

今からでもやめたほうがよくなくなくなくない？

>>名古屋から大阪までの延伸なんて何年かかるんだろう
>いっそ先にそっちやってしまえばいいねん
近鉄が勝手にやったりせんかな

100%JR東海の自業自得なのに
国家の公共事業の妨害しやがって許せねえ！
って叩いてたのはバカウヨだと思いますよ
ちなみに私企業が自費でやってるだけで公共事業ではない

でも試運転乗らせていたけどあれは？
もうキッズの頃にリニア乗った話していた横浜博覧会あきはおじいちゃんだぞ

>今からでもやめたほうがよくなくなくなくない？
JR東海以外みんなそう思ってるよ
なんならJR東海の社員も半分くらいそう思ってるんじゃないかな…

JR側は国策だとでも思ってるような態度なんだよなあ

>今からでもやめたほうがよくなくなくなくない？
現実的にはそう
でもメンツだ責任だで現実的に無理

よくこんな杜撰な計画で投資家から苦情やツッコみがはいらないな

>>今からでもやめたほうがよくなくなくなくない？
>JR東海以外みんなそう思ってるよ
>なんならJR東海の社員も半分くらいそう思ってるんじゃないかな…
MRJ思い出す、、

開業時期の見通しは立っていないに後退したか
2035年って話もあったけどなかったことに
こりゃあ2040年代だな！
それでも甘いか？

年寄りはもうすぐ引退だろうけど
若い社員はたまったもんじゃないよな

>ちなみに私企業が自費でやってるだけで公共事業ではない
https://business.nikkei.com/atcl/report/16/081500232/082400011/
公共事業ではないんだけど国は超低金利で無担保で3兆円を借しだしてるので無関係じゃないんだよね
この3兆円は本当に返せるのか…

でもさあ
東京は散々地下で鉄道工事してるけどさあ
リニアの品川工区みたいに周辺家屋で突然水が噴き出したとか地面が隆起したとかやらかしてないじゃない
JR東海って本当に地下工事やる技術あるの？

>JR側は国策だとでも思ってるような態度なんだよなあ
天下りいるし
困ったら国から費用出る
郵便局とdocomoと同じだよ

>No.1362338526
MRJと同じ末路に100円

>こりゃあ2040年代だな！
>それでも甘いか？
現状トンネル工事が止まりまくりなんだけど工事技術の向上なんて5年どころか10年20年かかって当たり前だから滅茶苦茶甘いと思うよ

>JR側は国策だとでも思ってるような態度なんだよなあ
一応は大昔の新幹線整備計画内にあるの中央新幹線をリニアでという建前だから…
国策と言いはれなくもないけど国家事業でも公共事業でもなく…

北品川工区はスピードを上げて先週は40m近く掘ってた
様子を見た後に再開してほしいね
梶ヶ谷工区は1週間に100メーター掘るぞい

国ですら「お前地域住民からちゃんと許可取ったうえでやる用意せえよ…」
って言ってる程度にはマトモなのでマジでJR個人のポンコツ力が高いだけなんだ
マジでとりあえずどうにか通したいってコンセプト以外何にもなかったんだろうな当初

>国ですら「お前地域住民からちゃんと許可取ったうえでやる用意せえよ…」
>って言ってる程度にはマトモなのでマジでJR個人のポンコツ力が高いだけなんだ
>マジでとりあえずどうにか通したいってコンセプト以外何にもなかったんだろうな当初
地下路線も持ってない会社が慢心しすぎ

葛西はもう居ないじゃない
やめたら？
子飼いの上層部がまだ健在なのか？

第一中京圏トンネルの坂下西工区は順調

JR東海なんて地下工事どころか地上の新路線だって作ったことないし大規模高架化もやった事ない会社じゃん
なんで謎の工事力があるって自信満々だったんだ？

それ何年続けるんだ
もう死んでるよ
みんな

ドル箱路線譲られて民営化以降保守しかしてないのに大工事なんてできるわけないんだよなあ

>近年のネックは明らかに品川なんだ
>ドリルが二回も壊れて数年延期した挙句に今回の近隣の隆起
>品川は土地価格もお高めなので気安く補償を明言できないというJR側の事情もあるし
品川以外も水が枯れたりとか地上に影響出まくってるからな
アルプスの山奥と違って品川でやらかすとガチで訴えられるから慎重にやってたのにこのザマ

JR東海の話
2035年に完成する前提で算出したら11兆円。
ただしこれは2035年に完成すると断言するものではなく、算出するための便宜上の期間。
完成の見通しは立っていない。

意味ない数字だよ
11兆円からさらに上振れすると白状しているようなものだ

経験もノウハウもない会社ではあるが
それを差し引いてもあまりにも計画が杜撰

>2035年に完成する前提で算出したら11兆円。
>2035年に完成する前提
まずこれやめろ

>JR東海って本当に地下工事やる技術あるの？
そもそも大深度地下工事自体まだ4件しか認可されてないんだ
そのうち2件は1kmそこらの小規模な工事で残り2件が調布でやらかした外環道とあちこちでやらかしてるリニアなんだ

ここまでお金かけて完成するのが名古屋まで（笑）
京都や大阪、それ以西からの客はリニアに乗りたがらないだろうしどうやって稼ぐの

第二首都圏トンネルはシールドマシンの組み立て中
来年度から掘るよ〜

ゼネコンも金払いが悪くなったら撤退するだろうし
ババ抜きだなあ

そこそこ新線も地下化も高架化もやってるJR東ならもっとまともな計画立てたはず
たぶん無理無理カタツムリって思ってるだろうな
まあJR東は金が余っててもやらないだろうけど

>ここまでお金かけて完成するのが名古屋まで（笑）
>京都や大阪、それ以西からの客はリニアに乗りたがらないだろうしどうやって稼ぐの
JR東海は絶対に潰れないし国が助けてくれるのが最高に安心よね

川勝どうすんのこれ？

慢心
環境の違い…

4兆予算増加…加減しろ莫迦！！

名古屋―品川に11兆円か
じゃあ新大阪―品川なら20兆円？
馬鹿じゃん
人しか運べないものに？
飛行機より遅いのに？

>>JR東海って本当に地下工事やる技術あるの？
>そもそも大深度地下工事自体まだ4件しか認可されてないんだ
>そのうち2件は1kmそこらの小規模な工事で残り2件が調布でやらかした外環道とあちこちでやらかしてるリニアなんだ
ゼネコンも持ってないスーパー技術をJR東海が持ってるはずもなく…

感想は以上です

>川勝どうすんのこれ？
静岡県の工区が超難所だったって話なんだ
あとスレ画集団は何故か水量減った時のアレコレを予算に入れてなかったんだ

>JR東海なんて地下工事どころか地上の新路線だって作ったことないし大規模高架化もやった事ない会社じゃん
新幹線ですら未だに砂利敷きの線路だしな
直そうと思えば直せるだろあれ

ちょっと待て
大阪城を作ったのは秀吉ではなく大工さんだ
だからリニアを作るのはスーパーゼネコンだ
JR東海関係ない！　金だけ出してろォ……

今止めるのが一番ダメージ少ないぞ

この先50年100年先の日本では持て余す事業だと思うんだけどなリニア
また一億人以上に増えるのかな日本って

>葛西はもう居ないじゃない
>やめたら？
>子飼いの上層部がまだ健在なのか？
長いプロジェクトということはそれだけ変なプライドだけ付いた年寄りが増えるということなのさ

損斬りできると思うか？　日本の経営者に
自分が引退するまで現状維持しか考えてないよ
誰も火中の栗を拾いたくないしその度胸もない