実際このレコードってさ

世界レコードだっていっても結局その日の東京競馬場がコンクリ高速馬場だったってだけで馬の力で出したレコードじゃない気がするのは俺だけ？

うんうんそうそう

レコードなんてその日の馬場次第だしなぁ
他の馬とのスピードの比較ってだけなら24年のドウデュースの方が凄い事やってる

以下イクイノックスが可愛いスレ

じゃあ馬場だけのおかげと思っときゃいいんじゃないですかね
大多数は複合的な要因と考えますが

レコードだけじゃなくてラップタイムを見てくれ…

まあ基本的にレコードなんて馬場とペースに寄りますから
2022ダービーなんて高速過ぎて番手追走したアスクビクターモアもレコード更新してたくらいだしこのレースも例に漏れずダノンベルーガまでレコード更新してガイアフォースが前レコードと0.1秒差ですし

まあレコードなんてそんなもんではある
その中ではイクイ自らレースの展開を作った上で完勝してのレコードだからかなり馬の力でやってるほうじゃない

シェケナ見て発狂した頭サンライズバッカスのハゲが最大の原因定期

まぁそうだけど記録は記録だし
昔のゆっくり馬場での記録がどんどん特別程度の連中に塗り替えられてるのも仕方ない

レコードが出やすいコース設計というのもあるよ

馬鹿逃げしても全然差をつけられないジャックドールが味わった絶望感

つまり何が言いたいんだってばよ

>>10

弟が居なくなったからニイ取れたの律儀で草

まあ多分数年もしたら何だかんだこいつも更新されるだろうし
府中のコースのレコードとか思ってるより高頻度で更新されるよ

馬場だけでレコード出るならもう毎年レコード更新してそうっすね>>1の世界だと

>>3

ドウデュースの24年秋天も展開利をひっくり返した凄いレースだったが、脚をためなきゃいけない分ペースに左右されるので23年のアレを超えるのは難しい、でQEDだと思ってる

>>13

あのハゲ絶望どころかバカ逃げだとすら思ってなかったと思うよ

一切時間測らずに後続に取ってるリードだけでペース測ってんだもんあいつ

同年の同距離のG1をレコード勝ちした馬が全力でラビットに徹したらこうもなろう

>>17

割とレコード保持期間2時間とか見るだろ

JCとかアルカセットのレコード超えるのに13年かかったしこいつより早く府中2400m走破した馬が未だに数えられる程度しかいないから馬場以外にもペースが重要なんだなってなる

>>10

＞頭サンライズバッカスのハゲ

あかんスレの内容よりこっちに気を取られてしまう

>>16

府中だからって10年はかかるだろ

近年高速化した中山阪神は目覚ましかったが

レコードを出したから凄いわけではなくてレコードとは関係なくハイペースを前受けして後傾ラップで圧勝したイクイノックスがすごいと言う話
タイムで測れるならトーセンジョーダンはイクイノックス以外の全ての秋天覇者に勝てることになるけどそんなことはあり得ないからな

そもそもコンクリ馬場とか言ってる時点で日本の馬場のこと何にもわかってない
真のコンクリ馬場はカッチカチに乾いた欧州だぞ

そりゃ欧州なんて日本より激遅だし、ワールドレコードが無意味なのはそうだけどイクイノックスの力がとか言うから荒らしスレにしかならん

速い馬場には速い馬場の
遅い馬場には遅い馬場の求められる力が異なる
それに適応できた馬が1番強いんや

>>27

レコード出したからすげえじゃなくてレコードの出し方がすげえって話だからな

さすがにタイトルホルダーが更新するまで宝塚記念歴代最強がアーネストリーなわけねーだろとなるし

>>21

完全決め打ち型だからラップタイム読んだりできないってのはよく言われてるんだよね

レース後コメントで実際の流れと真逆のこと言ってたりとかよくあるし

>>24

18年JCのアーモンドアイ、キセキ、諏訪部、シュヴァちだけだからまだ片手で数えられるな

まだ「レコードなんて展開次第だから大したことない」とかカビが生えて風化した文句が通じると思ってる奴がいたなら驚きだよ

何と言う不毛なスレ
結局スレ主は何が言いたいんだよ
イクイサゲしたいの？

1が無知なだけのスレで笑う

>>35

それ以外の何かを見出せるとしたら逆に俺が聞きたいくらいだ

環境が作り出した物だからレコードとか無意味とか言ってたスポーツ系の記録全部無意味になるやん

>>24

出走馬の顔ぶれや調子・馬場・ペース・展開の連動次第な気はする

最低あと数年は待たないといかん気がするやつだな

>>36

マジレスすると有馬は騎手がずっとコーナー周ってる気分とかいうくらいにはコーナーが多いから道中ゆったりとした展開になりやすいからだよ

アホみたいにぶっ飛ばす逃げ馬とそれを追いかけるやつがいないともう中々更新されんと思う

馬場の力も全くないとは言わないけど
馬場の力2:馬の力5:ハゲの力3
ぐらいの割合だと思うよ

>>40

実際他のスポーツでもなんか画期的なアイテムのおかげでレコード更新あって議論になってる

スレ主と同レベルのバカが「レコードなんて大したことない」とか本気でほざきながらディープを持ち上げつつロブロイを馬鹿にしたりしたんだろうなって見てて思う

>>47

まぁ実際ラビット役がいたおかげではある

>>34

言い方が悪過ぎるけど競馬においてはレコードそのものに強さを測るための価値がないのは事実だよ

もちろん記録とかこう言う傾向で好走しやすいみたいなデータとしては価値のあるものなのは間違いないけどね

>>48

ロブロイはそもそもディープ出現前から舐められてたからなんか違う

>>48

ロブロイは単に全方位から舐められてるだけやない？

>>40

記録が優れてるのもシューズのおかげ！って言えちゃうな

実際中には記録が伸びすぎて禁止されたものはあるが

>>53

ならレコード出した馬は展開が良かっただけで本当は雑魚なんだって言っても理屈が通るんですか？　え？

>>51

藤岡佑介としては有力馬同士で牽制し合ってあわよくばパンサラッサ見たいな展開を目論んだのだろうけどまさかキタサン産駒に突かれながら走るとは思ってなかっただろうよな

>>57

寧ろイクイやおどうが挑戦断念した結果、秋古馬三冠全部勝った上に故障もしなかったロブロイって普通に凄かったんじゃね？　ってなってる流れを感じたがな

まあイクイノックスのレコードはなんだかんだ数年は持つと思う
それを更新するのがどんな馬かは分からない
普通に現役最強による王者の走りなのか一発屋による一世一代の大駆けなのか

>>68

いちいちそうやってロブロイ含めて馬鹿にされてる馬はいくら叩いてもいいんだみたいにほざく低次元な考え方捨てられないわけ？

>>66

パレスが0.4差まで来てるからアンタッチャブルって程じゃない気はするよね

強めの馬が2頭いてハイペースで叩き合いとかになったらイクイほどの馬じゃなくても更新できそう

レコードがすごいかどうか馬の力かどうかの話になってるけど「世界レコード」としてどうなのかって話だろ？
そういう意味だとタイム測定法で欧州・香港とかより1.2～1.4秒ほど速い時計が出るしそもそもの馬場が速いからそりゃ馬の力による部分はかなり少ないよそりゃ
一応言っておくとイクイノックスが弱いとか言いたいわけじゃなく例えば1400mの世界レコードを持ってるのはメイクビリーヴ(15'フォレ賞)だけどフォレ賞って1340mぐらいを1400mってことにしてるんだからそりゃフォレ賞のレコードが世界レコードになるだろみたいな話でさ
世界レコードという概念自体がかなり開催地の要素によって決まるもんですよみたいな話で

>>71

いや評価低いを叩いてるってのが認識としてまず間違ってるんだよ

>>66

馬場次第では案外今年更新されてもおかしくはないけどな

皐月賞レコードペースをメイクした実績のある逃げ馬が出走してるし

運が良かっただけ、馬場が良かっただけ、レースレベル低いだけ、ラキ·珍ってだけ...珍ポマンみたいだなｗ
話題が上がったからたまたまケチつけただけの珍ポマン

>>75

武がハゲほど暴走するとは思えんからなぁ

>>72

その理屈だとジョーダンのレコードが10年残ってたのがおかしいことになるやろ

前回の2000mの世界レコードがアルゼンチンなのに欧州ガー香港ガーはアホなんか

>>78

ロブロイに関してはハイとしか言えん

>>59

時計で競うなら東京2000mを日本で2番目に早く走ったジャスティンパレスは去年勝ってるんじゃない？

>>81

嫌な現実だなオイ…

>>59

雑魚とまでは言わんが重賞勝てるかどうかレベルがレコード出すことがあるのは事実

てかイクイノックスのレコードて最後は流してるし本気で最後まで追ってれば54秒台も行けてるだろ

じゃ外国のレコードもたまたま馬場がよかっただけで馬の力で勝ってないな!解散!

素直にすごいでいいのにどうして屁理屈こねるのか
自国の馬に対して自国民が一番厳しいよな

アンチ思考の人間は

レコード出す→馬場と展開のおかげ！馬は大したことない！
普通のタイムで勝つ→周りが弱い！この馬は大したことない！
遅いタイムで勝つ→タイムがカス！この馬は大したことない！

になるから何言っても無駄だぞ

馬場に文句つけるならアメリカのドーピングレコードに文句つけとけ
馬場は平等に恩恵預かれるがドーピングは違うぞ

レコード出してもそれが評価に繋がってない馬なんてざらにいるからなぁ
ロブロイとかジョーダンとかアーネストリーとかトーホウジャッカルとか

>>88

同じ国の者だからこそ厳しく当たれるみたいなところはあると思う

競馬に限らずね

>>89

恐ろしいのはこのあにまん民並の低レベル発言を普通にほざきまくってるのが競馬界隈ってことに尽きる

>>97

そりゃやってること議論じゃなくてお気持ちのぶつけ合いですし

物差しとしては不十分でも指標としては成り立つんだからいいだろ
結果的にイクイノックスはその年の世界最強馬で日本史上最高レートを取った馬なんだから最強て言っときゃ良いんだよ

そもそも23年のレースでイクイノックスは最後流してるのでもう0.２くらいは縮める余地はありそう
アーモンドアイとイクイノックスが同時に走ったら最後まで緩められないしあのクラスの馬が同時期に出現＋最低でもジャックドールできればジャックドール以上の強さの逃げ馬が存在すれば更新いけるか

多分海外レースの事情も知らずに日本のレースにだけ噛み付いてると思われる

>>94

これ2024年のドウデュースよりも1.0秒前（5～6馬身）の位置で競馬しながら同じ末脚出せって話だからな

>>96

思い上がりすぎだろw

>>96

思い上がるなよ

>>95

秋古馬三冠があり、有馬レコード持ちでもあり、英G12着もあり、サンデー産駒で2番目に稼いでるのに評価低いロブロイはマジでなんなんだよ

もしかしてイクイノックスが世界最強とされたのは世界レコードを出したからだと思ってる人いる？

>>105

>>106

そういうノリの人間が大量にいるのがネットにおけるスポーツ界隈やん

>>107

時代が悪かったとしか言えない

マジで

>>96

悪いと思ってるから正当化してごまかしたな。図星。

スクショとっとこ

>>107

鞍上の存在感が強すぎたせい…

>>107

しかも意外と最終戦以外全て掲示板内5着無しの安定感…

>>115

それはあるね

ペリエのおかげってのはロブロイへの評価でよく聞く

>>114

すぐペリエの名前出すやつよくいるけど、じゃあペリエだのデットーリだのを乗せられたら秋天JC有馬を自信持って勝てたってのがどれだけいるよ？

>>123

ルメール「イクイノックスは誰でも乗れる」

実際Twitterでイクイがここまでの成績残せたのはルメールのおかげ！みたいなことを延々垂れ流してた人はいた

>>125

これって誰乗せても勝てるって文脈なの？

これだけだと操縦性がいいんだなあって印象だけど

>>126

WHRだったかの宝塚の回顧動画（全編英語）だとルメが「今回は馬の力だけで勝った」って言ってた

まあ、馬場ありきかそうじゃないからならそうだろうね
欧州の馬場ならどんな馬でもこんなタイムはでない

>>135

実力以上のものを引き出すだけで秋古馬三冠達成した上にレコードまで出せるんなら苦労はねえんだよっていつも言いたくなる

仮にこの理屈が通じるなら今度はペリエの評価が低すぎるってことになるわ

そもそも最近のレコードが出てきてる傾向はJRA監修の本によれば調教技術の向上と馬自体の能力の向上、展開的にレコードが出やすい展開になっているからってのがデカいらしいけどな
馬場(エクイターフ)が関係してるのは雨の日や草がボロボロになる頃のよい馬場状態の維持であってエクイターフがタイムで関係しているのは上位のレコードではなくて下位の重馬場や不良馬場の時のタイムでそれの向上によって平均タイムの向上に寄与してるって話らしいし

>>130

宝塚の回顧じゃなくてドキュメンタリーの方だな

"I have to say that Equinox won the race, not Jockey"って言ってる

ペリエもそうだけど強い馬に強い騎手が乗ってるだけな話

>>107

ペリエ以外が乗って勝ちきれなかったのがね…

結局ペリエの力で勝てただけじゃねえかと思われた上に翌年ディープと直接対決の時も不運に見舞われたし

1の言ってるのイクイノックスのネトケの掲示板で見たわ
同一人物か何か？

>>142

こういうのがレコード更新されると「でもあの時は本気で走って無かったし…」とか言うんだろうなって思ったり

>>143

若手を乗せて秋三冠どころかグランドスラム達成した完全上位互換がいたのも不運だったな

オペがいなければ唯一の秋三冠として今よりずっと評価されてた

>>150

そのオペラオーですら老害どもから未だにラキ,珍とか言われてバカにされてるの見ると冗談抜きで競馬界隈って馬鹿の集まりなんじゃなかろうかって思う

>>144

そいつ他のコメ見たらキズナアンチも兼任してて笑った

もしネトケの彼と同一人物だとしたらネトケで袋叩きにされた後こっちに逃げてきた事になるな
だいぶ味わい深いわ

>>4

きゃわわ

>>4

きゃわわ

>>4

きゃわわ

>>4

溶けてるイクイノックス置いときます♡

>>4

えっ

NET競馬民、もう移民レベルで荒らしてて草

>>3

もうこの時点で本性みえてる

>>166

おっ擦り付け始めたか

1か100の話しか出来ない時点荒らしか真正の2択だししゃーない

実際、イクイノックスやカナロアのような強者達がG1のような大舞台で長年続くレコードを残すなら、レコードにも大きな価値が出るんだけど
近年だと、重賞どころか1〜2勝クラスでもレコードやレコードに近い数字がバンバン出るからレコードに対する価値が薄れちゃうんだよね
結果的にイクイノックス達のレコードもその価値に疑問を持っちゃう

>>156

そういうときに言ってやる言葉があるんスよ

１、『負けたんスか?』

過去スレになるまで放置すりゃいいのに、火消しに走ると自演疑われても文句言えねぇぞ

>>1

>>3

まじで恥ずかしいからやめて