ふたばフォレスト

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画像ファイル名:1761399873889.png-(9675 B) 

無念 Name としあき 25/10/25(土)22:44:33 No.1361382642
そうだねx1  10/29 9:53頃消えます
どうする?
削除された記事が3件あります.見る隠す
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無念 Name としあき 25/10/25(土)22:45:31 No.1361382921  del
事故をおこしてマイナスポイント
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無念 Name としあき 25/10/25(土)22:45:43 No.1361382979  delそうだねx1
管理職までエスカレーターな資格取ったけど現場に居たいから拒否したい
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無念 Name としあき 25/10/25(土)22:45:53 No.1361383030  delそうだねx1
後輩の部下になるのは飲めなかったので上がった
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無念 Name としあき 25/10/25(土)22:48:30 No.1361383731  delそうだねx11
うちの管理職手当大したことないからなあ
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無念 Name としあき 25/10/25(土)22:49:22 No.1361383968  delそうだねx13
重い責任負いたくないし十分生活できる給料得て貯蓄も出来てるし超スロー昇進で立ち回ってる
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無念 Name としあき 25/10/25(土)22:49:49 No.1361384072  delそうだねx8
    1761400189346.jpg-(14405 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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無念 Name としあき 25/10/25(土)22:49:52 No.1361384081  del
美味しいところまで登れる目がないし…
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無念 Name としあき 25/10/25(土)22:50:32 No.1361384277  delそうだねx17
決して出世欲が無かったわけじゃないんだが
気がついたらレールから完全に外れてた
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無念 Name としあき 25/10/25(土)22:50:40 No.1361384310  del
他のセクションと仲が悪いと結構大変そう
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10 無念 Name としあき 25/10/25(土)22:50:56 No.1361384380  del
管理職って役員とは違うの?
役員も管理職の一部?
あるいは管理職は役員候補者の登竜門的なもの?
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11 無念 Name としあき 25/10/25(土)22:52:10 No.1361384754  delそうだねx2
生贄人事なので転職した
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12 無念 Name としあき 25/10/25(土)22:53:09 No.1361385033  del
普段技術仕事ばかりなのに短期間だけ他組織の人間寄せ集めた合同プロジェクトのリーダーやらされて
精神すり減ったからマジやりたくない
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13 無念 Name としあき 25/10/25(土)22:53:31 No.1361385117  delそうだねx6
経験が長いなら現場の方がもちろんはるかに楽だよ
ライフワークバランスがどうのとか唱うんだったら管理職という仕組み自体
とっとと変えろと政治家には言いたい
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14 無念 Name としあき 25/10/25(土)22:53:57 No.1361385238  del
当然若い方が能力は高いので
毎年新人が入る以上昇進しないという選択肢はなかった
PLAY
15 無念 Name としあき 25/10/25(土)22:54:06 No.1361385278  del
突発的なトラブルが起きるとストレスすごい俺に管理職無理
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16 無念 Name としあき 25/10/25(土)22:55:22 No.1361385650  del
>管理職って役員とは違うの?
>役員も管理職の一部?
>あるいは管理職は役員候補者の登竜門的なもの?
役員を管理職とは普通言わんが規模によっては兼任することもあるか
役員は経営、管理職は現場と考えときゃええわ
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17 無念 Name としあき 25/10/25(土)22:56:11 No.1361385927  delそうだねx8
若いうちは出世欲にギラついてたんだけど最近はもうめんどくさくて出世しないで責任も持たず定年までやるのが1番楽かなって思ってる
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18 無念 Name としあき 25/10/25(土)22:56:20 No.1361385964  delそうだねx2
うちは昇進してないと40過ぎたあたりでリストラ候補なんで
そうなりたくない人はみんな昇進しなきゃって頑張ってるな
転職するにも成績残してないといいトコ行けないから結局無気力なヤツはいないわ
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19 無念 Name としあき 25/10/25(土)22:56:58 No.1361386143  del
初任管理職が朝礼持ち回りスピーチすきなのなぜ
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20 無念 Name としあき 25/10/25(土)22:57:58 No.1361386437  del
弊社は選べるので昇進基準超えてるけど管理職にはならないように申請してる
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21 無念 Name としあき 25/10/25(土)22:58:06 No.1361386475  del
成績とか明確にある仕事はシンプルで良いね
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22 無念 Name としあき 25/10/25(土)22:58:30 No.1361386579  del
>初任管理職が朝礼持ち回りスピーチすきなのなぜ
そいつがどういった奴か手っ取り早く把握するためだな
自分ならそういう理由でやる やらないけど
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23 無念 Name としあき 25/10/25(土)22:59:02 No.1361386737  del
>どうする?
管理する
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24 無念 Name としあき 25/10/25(土)22:59:13 No.1361386799  del
管理職にさせられてしまって辛い
当然のごとく主任級の時より年収減…
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25 無念 Name としあき 25/10/25(土)22:59:20 No.1361386836  del
昇進ルールが変わってハードルあげられたし
もともと積極的になりたいわけでもないからこのままで
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26 無念 Name としあき 25/10/25(土)22:59:33 No.1361386887  delそうだねx1
進捗報告を部下に命じる一方で
自分から情報を拾いに行く行動も必要
ついでに疑問点とかもヒアリング
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27 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:00:37 No.1361387180  delそうだねx3
うちは誰も管理職やりたがらないから
本人にも内緒で勝手に任用して人事発令でサプライズ発表される
三分の一くらいは病んで会社来なくなる
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28 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:01:07 No.1361387338  delそうだねx13
中途採用でモンスター人材が入ってきて
トラブル起こしまくった挙句に本人は病んで退職
上司の監督責任みたいにされてて上司まで病んじゃった
同僚目線だと面接通した連中の責任だろと思った
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29 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:01:56 No.1361387576  del
>管理職にさせられてしまって辛い
>当然のごとく主任級の時より年収減…
だから俺は徹底して時給以上は働かないようにすることにした
と言っても初任の時期はどうしようもなかったけど
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30 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:02:32 No.1361387751  del
>初任管理職が朝礼持ち回りスピーチすきなのなぜ
スピーチの練習
一応必要なスキルだしできませんじゃ困る
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31 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:02:46 No.1361387818  delそうだねx7
管理職なったけどもうメチャクチャ
売上あげろ現場維持しろ新規開拓しろ内部統制しろ契約締結もやれってオマエ・・・・・・・・・・・
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32 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:03:50 No.1361388110  del
名ばかり管理職だけど残業つけづれぇ〜ってストレスからは解放された
それだけは良かった
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33 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:03:52 No.1361388127  del
新卒から23年ヒラで今年なぜか主任に昇任したけど全然昇給しなくてどういうことかと確認したら10年以上前から主任級の基本給支給されてたわ
こんなんだったら万年ヒラでよかった
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34 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:04:19 No.1361388243  del
もうお前しか居ないからやってくれって言われてるけど俺ADHD持ちだって言いましたよね?
年功序列なんてクソ喰らえだわマジで
しかも俺が管理職になったらやめるとか言ってるパートと準社員いるしどないせーと
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35 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:04:34 No.1361388312  delそうだねx5
最初から管理職枠と実働枠で採用分けてて欲しいわ
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36 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:06:47 No.1361388937  delそうだねx2
管理職つーか課長が来月急に辞めるらしい
終わりだよ
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37 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:06:55 No.1361388967  delそうだねx1
自己アピール不足しまくりの同僚が新しい上司に発掘されて昇進したときは心底嫌そうな顔してたな
ただでさえ仕事つまんねーのにもっとつまらなくなったって
俺の苦しみをお前も味わえっ
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38 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:07:06 No.1361389028  del
>最初から管理職枠と実働枠で採用分けてて欲しいわ
総合職一般職だっけ
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39 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:07:10 No.1361389057  del
>管理職なったけどもうメチャクチャ
>売上あげろ現場維持しろ新規開拓しろ内部統制しろ契約締結もやれってオマエ・・・・・・・・・・・
頼れる上司がいるなら泣きついてでも仕事投げてしまうのも手だよ
最初から全部自分で被れる人間なんてそうそう居ない
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40 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:07:39 No.1361389191  del
>最初から管理職枠と実働枠で採用分けてて欲しいわ
まるで軍隊みたいだな一兵卒と士官候補生みたいな最初からレールが違う採用を
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41 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:07:57 No.1361389309  delそうだねx1
管理職向けハラスメント講座2日間
勘弁しておくれ
PLAY
42 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:08:17 No.1361389413  delそうだねx5
女性管理職を増やすぞ!って弊社も息巻いてたけど誰もなりたがらないから結局増えてない
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43 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:08:19 No.1361389421  del
>最初から管理職枠と実働枠で採用分けてて欲しいわ
正社員と非正規で分けてるんじゃないの
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44 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:09:44 No.1361389824  delそうだねx1
>管理職向けハラスメント講座2日間
>勘弁しておくれ
ちゃん呼びはセクハラだゾ
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45 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:10:12 No.1361389951  del
>正社員と非正規で分けてるんじゃないの
非正規とか管理職以前の話なんで別に…
まぁ管理職前提で正規雇用化ってのもあるけどな
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46 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:11:08 No.1361390197  delそうだねx6
管理職が嫌なんじゃないんだよ
責任と仕事量に給料が見合ってないのが嫌なんだよ
新人の給料も高いしそのまま下っ端やってる方が絶対に楽
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47 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:11:46 No.1361390363  delそうだねx2
>管理職向けハラスメント講座2日間
>勘弁しておくれ
あんな研修で金取ってる連中の仕事に転職したくなる
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48 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:13:06 No.1361390726  del
現場仕事しか知らんが
オフィス仕事でも管理職ってあるの?
現場の管理職はほんと絶対なりたくない
何十人もいるアルバイトと派遣に指示出したり尻拭いしたり
業務の7割くらいは人間関係の調停仲裁よマジで
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49 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:13:30 No.1361390835  del
いま管理職補佐みたいな仕事してるがこんな量を一人でやってたの…って気分になった
そりゃあやってた人も病むわな
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50 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:13:50 No.1361390941  del
課長が辞めたら職場崩壊は必至だし2年以内に出ていくかあ
会社に一地域丸々放棄する胆力があればまだ続くかもね〜
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51 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:13:51 No.1361390945  delそうだねx7
管理職って昇進を餌にしているけど大抵はそれより上に行ける見込みないのに使い潰す口実だけ出来る感じだよね
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52 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:14:24 ID:3whdGLBc No.1361391088  del
うちの管理職はぶっちゃけ罰ゲームだから誰もなりたがらない
だから部署で一番アホな奴が無理やり昇格させられる
全員拒否するから
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53 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:15:09 No.1361391297  del
としあきはなんだかんだなってるイメージ
正直メリット無いし嫌なんだがやっぱなった方が人生にプラスなのかなぁと思わなくない
PLAY
54 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:15:15 No.1361391317  delそうだねx5
管理職よりも現場にずっといてマネジメントも出来ないおっさんが幅を利かせているのがやりづらそうだなと思う我が社
PLAY
55 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:15:19 ID:3whdGLBc No.1361391341  del
役員の目があるのなら30代で昇格も受け入れるが
会社員人生を課長で終えるなんて最悪だわ
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56 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:15:42 ID:3whdGLBc No.1361391439  delそうだねx3
>正直メリット無いし嫌なんだがやっぱなった方が人生にプラスなのかなぁと思わなくない
給与以外にメリットは皆無だぞ
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57 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:16:06 No.1361391547  delそうだねx5
>だから部署で一番アホな奴が無理やり昇格させられる
そして誰もそいつに協力しない悪循環が目に見えるな
こいつの為に頑張ってやろうかと周りが思えるような奴が上に立たないとやっぱ駄目よな
PLAY
58 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:16:13 No.1361391586  del
>現場にずっといてマネジメントも出来ないおっさんが幅を利かせている
なぜ…
PLAY
59 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:16:35 ID:3whdGLBc No.1361391685  delそうだねx1
さすがに役員クラスになるとそうそう馬鹿はいないけど
部長クラスまでは順調に馬鹿が昇格していくわが社
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60 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:16:56 No.1361391782  del
うちの会社は俺含めて社員が大体ダメだから
そんな奴らを誰も管理したがらない
おかげで万年管理職不足だ
PLAY
61 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:17:12 ID:3whdGLBc No.1361391850  delそうだねx2
>こいつの為に頑張ってやろうかと周りが思えるような奴が上に立たないとやっぱ駄目よな
そういうエース格は昇格したがらないんだよ
無理やり昇格させると転職していく
PLAY
62 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:17:19 No.1361391881  delそうだねx1
>給与以外にメリットは皆無だぞ
一応社会的地位とかあるじゃん
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63 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:17:24 No.1361391921  del
部下の乳が足りない恋淵ももな似の娘が股開くなら管理職だってやってやるよ

まあそんなわけ無いんだがな…責任だけ増える
PLAY
64 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:17:35 No.1361391962  delそうだねx3
>>現場にずっといてマネジメントも出来ないおっさんが幅を利かせている
>なぜ…
現場のことはおっさんのほうが当然詳しいし知り合いも多い
そういうおっさんが○○は仕事が出来ないって現場で言い回るだけで管理職の敵が一気に増える
PLAY
65 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:17:46 No.1361392003  del
うちは役職手当と残業休日出勤で比較するとほとんど後者の方が金額が高い
残業多過ぎなんだよ
PLAY
66 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:17:54 No.1361392031  delそうだねx5
誰も管理職なりたがらないから昇進面接で「管理職になりたいです!」って言ったら受かると聞いたけど
普通に落ちた
PLAY
67 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:18:20 No.1361392135  del
管理職に昇進したらマジで給料下がって辞めたわ
PLAY
68 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:18:37 No.1361392192  del
>業務の7割くらいは人間関係の調停仲裁よマジで
同じく
仕事のほとんどはご近所トラブルの仲裁だと思う
逆にそれが無い職場なら管理職はいらない
PLAY
69 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:18:44 ID:3whdGLBc No.1361392220  del
社内システムや業務ルールが複雑怪奇で
そんなものをマスターしなきゃならない管理職はみんなが避ける
何も知らないシゴデキをよそから転職させても
まるでホラーみたいな社内ルールとシステムに嫌気がさしてみんな逃げていく
PLAY
70 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:19:01 No.1361392305  del
多分45くらいで管理職になれるんだろうけどだから何って感じだな
課長の肩書だけ貰ってどうするんだよと
PLAY
71 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:19:06 ID:3whdGLBc No.1361392323  delそうだねx3
>一応社会的地位とかあるじゃん
ないよ
課長レベルにそんなもん
PLAY
72 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:19:16 No.1361392372  del
推薦されたし給与は魅力的だったけど断った
次課長級に人間的に無理なのが多すぎる
PLAY
73 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:19:36 No.1361392468  delそうだねx8
社会的地位って役員クラスよな
PLAY
74 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:19:44 No.1361392501  del
>うちの会社は俺含めて社員が大体ダメだから
>そんな奴らを誰も管理したがらない
>おかげで万年管理職不足だ
うちと同じだ…アホどもの面倒を見たがる奴なんていない
ああ一人いるわ…当然アホ
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75 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:19:49 ID:3whdGLBc No.1361392515  del
>誰も管理職なりたがらないから昇進面接で「管理職になりたいです!」って言ったら受かると聞いたけど
>普通に落ちた
なかなかたいした奴だな
クビにしない会社も
PLAY
76 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:20:03 No.1361392588  del
一個昇格したって上がり幅クソだし2個すれば今度はドブラックだし
PLAY
77 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:20:07 No.1361392612  del
会社規模にもよるけど1000人以上で部長ならまあいいと思う
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78 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:20:16 No.1361392660  delそうだねx4
イエスマンとか太鼓持ちとか馬鹿にされるが
そうしないと決済の1つも貰えず現場が混乱するんだから
みんなの為にご機嫌伺いやっとる
PLAY
79 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:20:18 No.1361392666  delそうだねx7
給料1.5倍とかじゃないとやらんでしょって感じ
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80 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:20:31 No.1361392712  del
役に立たない部長がバックれる課長も兼任するってさ
俺も昇進前に辞めるか
PLAY
81 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:20:35 No.1361392737  del
組織改変で三日後から課長だからって感じにいきなりだったので断るも何もなかった
PLAY
82 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:20:57 No.1361392830  del
現場のおばちゃんの機嫌を損ねると面倒いことになるから媚を売るというクソしょうもないことしなきゃいけない
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83 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:21:01 No.1361392845  delそうだねx2
課長の一つ下が責任と収入のバランスが良すぎるので動きたくないマン
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84 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:21:05 No.1361392869  del
>イエスマンとか太鼓持ちとか馬鹿にされるが
>そうしないと決済の1つも貰えず現場が混乱するんだから
>みんなの為にご機嫌伺いやっとる
一個上のイエスマンが真っ先に決済止めてもっと上に掛け合うと話が進む
PLAY
85 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:21:40 No.1361393033  delそうだねx4
転職組の管理職は話の分かる人が多い
だいたい滅私奉公なんぞクソ食らえなので
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86 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:22:14 No.1361393194  del
今の上司が無能なのでさっさと変わってほしい
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87 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:22:49 No.1361393345  delそうだねx1
射精管理職
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88 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:22:58 ID:3whdGLBc No.1361393386  del
そんなわけでうちは部長級までは聞いたこともないようなF大学卒がガン首並べてる
さすがに役員は決算資料に載るから最低でも早慶地帝から選んでるようだけど
PLAY
89 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:23:03 No.1361393409  del
2年後に辞めて独立すんので借入の都合上肩書きがあるに越した事無いから引き受けた
死ぬほど大変な2年になるがどうせ辞めるし
PLAY
90 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:23:06 No.1361393429  delそうだねx3
>管理職よりも現場にずっといてマネジメントも出来ないおっさんが幅を利かせているのがやりづらそうだなと思う我が社
最先任軍曹と新任少尉
PLAY
91 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:23:16 No.1361393476  del
仕事が出来る出来ないじゃないんだよ
仕事が大変なのはまぁ仕事だからしゃーないって割り切れる
人間関係のトラブル全部放り投げられるのが一番だるい
あの人が休憩長いだのこの人が言うこと聞かないだのその人が勝手に他のことやってるだの
PLAY
92 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:23:19 No.1361393491  del
ただでさえ人がおらんのに管理職が辞める事になり社長が発狂してて笑う
まあまあの功労者なのにデカい声で裏切り者!とか指差したら次どうなるか分からんのかね
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93 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:23:39 No.1361393579  delそうだねx3
>今の上司が無能なのでさっさと変わってほしい
上司も無能なとしあき辞めねーかなーって思ってるよ
PLAY
94 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:23:50 No.1361393614  del
何のためにやってるのかよく分からん研修が増えて
研修レポートを書きはするが内容は即座に忘れる
ウチはそんな感じだ
PLAY
95 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:24:07 No.1361393702  delそうだねx10
>そんなわけでうちは部長級までは聞いたこともないようなF大学卒がガン首並べてる
そうやって馬鹿にしている風を装っているけど傍から見たらそれの部下でしかないお前のほうがもっと馬鹿扱いされているんだぞ
PLAY
96 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:24:31 No.1361393804  del
女にはチンチン突っ込んで解決
嫌な奴やライバルは勝手に失脚するか惨めに死ぬ島耕作とかいう管理職のレジェンド
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97 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:24:35 No.1361393828  delそうだねx3
>課長レベルにそんなもん
「世間でデカい顔できる」みたいな意味合いでの社会的地位は課長部長レベルだと足りないけど
「転職しやすくなる経歴」くらいの意味合いでの社会的地位というか本人のステータス信用度表示はまあ十分あると思う
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98 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:25:07 No.1361393977  delそうだねx4
仕事中にエロサイトをスマホで見ている奴を部下に据えられて頭数扱いなのは大変そうだなーと思う
二次裏見てんじゃねーぞクソが
PLAY
99 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:25:19 No.1361394040  del
>何のためにやってるのかよく分からん研修が増えて
>研修レポートを書きはするが内容は即座に忘れる
>ウチはそんな感じだ
作る側だが今期からこっそりチャットGDPで作ってるわ
PLAY
100 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:25:27 No.1361394072  del
>役員は経営
なにしてんだかわからない
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101 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:25:46 No.1361394163  del
>作る側だが今期からこっそりチャットGDPで作ってるわ
うちのZ世代それやって早速クビになるわ
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102 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:25:46 No.1361394167  del
>業務の7割くらいは人間関係の調停仲裁よマジで
隣の課の新任課長が自ら積極的にトラブル起こすので頭を抱える事が多い
誰だあれ昇任させたの
PLAY
103 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:25:52 No.1361394191  delそうだねx2
定年退職間近が多すぎてしわ寄せが辛い
PLAY
104 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:26:46 No.1361394428  del
人員補充して再教育すんのクッソ面倒くさいからよほどの無能じゃなきゃ辞めろとか思わん
PLAY
105 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:26:51 No.1361394453  del
でもスレあき無職じゃん
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106 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:27:19 No.1361394583  delそうだねx3
>>作る側だが今期からこっそりチャットGDPで作ってるわ
>うちのZ世代それやって早速クビになるわ
そういうトコが若者は社会人の経験が足らん
ちゃんと我流に修正せんとバレるに決まってる
PLAY
107 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:27:24 No.1361394608  del
>>管理職よりも現場にずっといてマネジメントも出来ないおっさんが幅を利かせているのがやりづらそうだなと思う我が社
>最先任軍曹と新任少尉
「星の数よりメンコの数」みたいな話だが今でもコレなんだよな…
PLAY
108 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:28:16 No.1361394829  del
>>>作る側だが今期からこっそりチャットGDPで作ってるわ
>>うちのZ世代それやって早速クビになるわ
>そういうトコが若者は社会人の経験が足らん
>ちゃんと我流に修正せんとバレるに決まってる
その通り
もちろんAI使用ってだけで見放された訳ではないがもう少し上手くやれやと
PLAY
109 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:28:29 No.1361394882  del
>人員補充して再教育すんのクッソ面倒くさいからよほどの無能じゃなきゃ辞めろとか思わん
だが人事異動でベテラン抜かれる
ホント止めて
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110 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:28:47 No.1361394961  delそうだねx10
> 二次裏見てんじゃねーぞクソが
ごめん
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111 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:28:59 No.1361395020  delそうだねx1
みなし30時間ついてるから管理職でもヒラでも変わらん
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112 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:29:09 No.1361395062  del
>>うちのZ世代それやって早速クビになるわ
>ちゃんと我流に修正せんとバレるに決まってる
なんでバレなきゃOK的な感じなんだよ
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113 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:29:17 ID:3whdGLBc No.1361395092  delそうだねx2
    1761402557838.png-(4542 B)
>そうやって馬鹿にしている風を装っているけど傍から見たらそれの部下でしかないお前のほうがもっと馬鹿扱いされているんだぞ
学歴とか偏差値の話はシュバババッってくるよな
PLAY
114 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:29:29 No.1361395139  del
>人員補充して再教育すんのクッソ面倒くさいからよほどの無能じゃなきゃ辞めろとか思わん
人の足を引っ張るタイプのゼロじゃなくマイナスな存在は流石にね…
たとえば私語が多くて自分だけじゃなく相手の手も止めてしまうみたいな
俺は無能な同僚より日雇い派遣ガチャ回す方がマシってよく上に言ってた
PLAY
115 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:29:38 No.1361395170  delそうだねx2
1ミリくらいは知ってる内容をAIにまとめて吐き出させるとテクノロジーの進化を感じる
PLAY
116 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:29:42 No.1361395188  del
>二次裏見てんじゃねーぞクソが
職場で二次裏見てた奴がマジの典型的としあき(悪い意味で)で年中誰かと揉めてたな
レスバ強い奴のチームに配属されて鬱になって辞めた
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117 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:30:07 No.1361395283  delそうだねx6
>なんでバレなきゃOK的な感じなんだよ
バレなきゃOKだろ
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118 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:30:11 No.1361395303  del
>なんでバレなきゃOK的な感じなんだよ
学生のテストじゃあるまいし
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119 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:30:43 No.1361395439  delそうだねx5
仕事できない人はまだいいけど他人と問題起こす人はとっとと辞めて欲しい
PLAY
120 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:30:48 No.1361395457  del
事務所帰ったら腕絡めてくる巨乳とか補充してくれ
30から営業職始めます免許はまだないとか誰だよコレ取ったの
PLAY
121 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:30:51 No.1361395471  del
>なんでバレなきゃOK的な感じなんだよ
まーじめー
PLAY
122 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:30:54 No.1361395487  del
>レスバ強い奴のチームに配属されて鬱になって辞めた
そんなのが存在するってどんな会社なんだよ…
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123 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:31:05 No.1361395532  del
バレなきゃいいだろ別に
法を犯したわけでもあるまいに
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124 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:31:26 No.1361395629  delそうだねx9
>>そうやって馬鹿にしている風を装っているけど傍から見たらそれの部下でしかないお前のほうがもっと馬鹿扱いされているんだぞ
>学歴とか偏差値の話はシュバババッってくるよな
わざわざ画像つけてまでその反応は悪手
自分に自信あるなら堂々と俺はそいつらより学歴も偏差値も上だし〜くらいのことは言ってほしい
PLAY
125 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:31:28 No.1361395639  del
補佐まで上がって課長の不祥事が発覚して連座で降格したからもう無理
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126 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:31:45 No.1361395714  del
うちは幹部がAIおじさん化しちゃったので
割とゆるく使えるけど「社外秘入力したらマジで首にするから」という通達は定期的にある
前例はないみたいだけど
PLAY
127 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:32:04 No.1361395812  delそうだねx5
>事務所帰ったら腕絡めてくる巨乳とか補充してくれ
可愛いもちゃん付けもセクハラなこのご時世にそういうのマジ勘弁してくれ
PLAY
128 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:32:20 No.1361395894  del
ポンコツな俺の面倒見てる管理職が可哀想
早く忙しくない部署に飛ばされたい
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129 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:32:20 No.1361395899  del
>仕事できない人はまだいいけど他人と問題起こす人はとっとと辞めて欲しい
大きなところは後者みたいな人を積極的に排除する方向にシフトしているらしい
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130 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:32:46 No.1361396004  del
虹裏レスバ課
Xの話で恐縮だがテレビの字幕職人のタイピング動画が予想の3倍は早くてビビった
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131 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:32:57 No.1361396051  delそうだねx1
今の時流はAIをうまく使って事案する社員はいい社員だぞ
AIへの指示が適当なせいで中途半端な内容で出力されたものを
そのまま提出するのが悪いだけであって
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132 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:33:13 No.1361396117  delそうだねx4
>学歴とか偏差値の話はシュバババッってくるよな
恥ずかしいやっちゃな
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133 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:33:52 No.1361396289  del
男だけならギリギリ見逃してもらえるセクハラで我慢しておけ
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134 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:33:58 No.1361396310  del
>>事務所帰ったら腕絡めてくる巨乳とか補充してくれ
>可愛いもちゃん付けもセクハラなこのご時世にそういうのマジ勘弁してくれ
女性社員には呼び捨てでブス!って言います(ハラスメント研修のレポート)
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135 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:34:08 No.1361396351  del
人付き合いが苦にならなくて面倒くさがらない人じゃないと務まらん
それか神経図太くて他人のこと何とも思ってない奴
後者は務まってるとは言えないけど
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136 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:34:18 No.1361396384  del
>事務所帰ったら腕絡めてくる巨乳とか補充してくれ
2年連続で可愛い女の子オタクが配属されたので課長嫌いだったけど見直しました
PLAY
137 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:34:26 No.1361396424  delそうだねx1
>大きなところは後者みたいな人を積極的に排除する方向にシフトしているらしい
俺来年から人事権持てるから
後者と後者同じ部署に異動させるわ
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138 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:34:39 No.1361396472  del
>大きなところは後者みたいな人を積極的に排除する方向にシフトしているらしい
素晴らしい
中小にそんな体力無いだろうけど
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139 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:34:40 No.1361396483  del
データ整理をさせるんじゃなくてデータ整理の方法を吐き出させるとかその程度の知能は欲しいね使う側に
ダミーデータ作って渡すとかさ
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140 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:34:43 No.1361396499  del
管理職にマネジメントされた体験がほぼないので
自分が管理職になったらどうすりゃいいのか分かんない
リーダーシップ系の本読んで勉強してる
PLAY
141 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:35:00 No.1361396568  del
>リーダーシップ系の本読んで勉強してる
えらい!!
なんかわかった??
PLAY
142 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:35:25 No.1361396675  delそうだねx2
>>仕事できない人はまだいいけど他人と問題起こす人はとっとと辞めて欲しい
>大きなところは後者みたいな人を積極的に排除する方向にシフトしているらしい
そうしてくれる会社だとありがたいが弊社は何故か残す方に流してくれやがる…
妙なところは会社の文化の差を痛感させられる
PLAY
143 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:35:30 No.1361396701  del
人間に興味あるけど人間に興味を持たない人が
管理職向きなんだろうなって思う
PLAY
144 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:35:44 No.1361396760  del
基礎ができた上でAIで効率化するのはいいけら入社当初からAIだとなかなか身に付かなくなりそうだな
PLAY
145 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:35:48 No.1361396769  delそうだねx4
>人間に興味あるけど人間に興味を持たない人
??????
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146 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:35:54 No.1361396798  delそうだねx2
労基に入られたのになんもかわんねー
PLAY
147 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:36:09 No.1361396849  del
>>大きなところは後者みたいな人を積極的に排除する方向にシフトしているらしい
>素晴らしい
>中小にそんな体力無いだろうけど
Toxic Workerとかでアメリカでは10年前から出てきて日本も近年ぼちぼちくらいね
まあ辞めさせられたのが中小に降りてきてさらにモンスター化する気がしないでもない
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148 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:36:18 No.1361396893  del
>>リーダーシップ系の本読んで勉強してる
>えらい!!
>なんかわかった??
横からだが
こういう本に何か求めてるウチはダメだという事がわかった
PLAY
149 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:36:28 No.1361396929  del
>基礎ができた上でAIで効率化するのはいいけら入社当初からAIだとなかなか身に付かなくなりそうだな
ほんこれ
可哀そうでもあるけど
PLAY
150 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:36:32 No.1361396950  del
この国にはサークルの副リーダーが沢山いるはずだが
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151 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:36:51 No.1361397023  delそうだねx1
>>人間に興味あるけど人間に興味を持たない人
>??????
人を使い捨てできる奴が一番つえーんよ
アメリカの起業家とかみてみろよ!クズばっかや
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152 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:37:02 No.1361397068  del
>基礎ができた上でAIで効率化するのはいいけら入社当初からAIだとなかなか身に付かなくなりそうだな
ここが今後の人材育成の課題だよね
PLAY
153 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:37:10 No.1361397099  delそうだねx1
自分の仕事はできるけどマネジメントはできない(人間関係のトラブルを起こすわけではない)人材って管理職になると途端に大体頼りにならない人化しがちなんだよな
それを防ぐために本来は研修とか色々あるんだろうけど
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154 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:37:44 No.1361397256  del
管理職になって4年
仕事は増やされてるのにそっから全然上がらんから給料が低い
ムカつく
PLAY
155 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:37:55 No.1361397306  del
>なんでバレなきゃOK的な感じなんだよ
>「社外秘入力したらマジで首にするから」
バレなきゃOKでしょ
PLAY
156 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:37:57 No.1361397313  del
自ら管理職やりたいって言うやつはろくなやつがいない
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157 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:38:07 No.1361397353  delそうだねx1
>>>人間に興味あるけど人間に興味を持たない人
>>??????
>人を使い捨てできる奴が一番つえーんよ
>アメリカの起業家とかみてみろよ!クズばっかや
アメリカはそもそも企業の力が強くてクビ切りやすい土壌だからそういうスタイルも取れるだけで
日本でそれやる管理職は無能だぜ
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158 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:38:15 No.1361397388  del
>管理職になって4年
>仕事は増やされてるのにそっから全然上がらんから給料が低い
>ムカつく
額面で幾らくらい?
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159 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:38:36 No.1361397485  delそうだねx1
何が分からないのか分からないレベルの奴にAIはまだ早い!
ところでclaudeさん僕のスクリプト動かないんですが…
PLAY
160 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:38:42 ID:3whdGLBc No.1361397511  del
    1761403122315.png-(3872 B)
>わざわざ画像つけてまでその反応は悪手
>自分に自信あるなら堂々と俺はそいつらより学歴も偏差値も上だし〜くらいのことは言ってほしい
めっちゃ刺さってて笑った
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161 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:38:45 No.1361397525  del
>えらい!!
>なんかわかった??
知らんことだらけだからこれってのはないけどタメになるわ
まずうちフィードバックの概念すらなかったからさ…
PLAY
162 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:38:45 No.1361397527  delそうだねx1
>>基礎ができた上でAIで効率化するのはいいけら入社当初からAIだとなかなか身に付かなくなりそうだな
>ほんこれ
>可哀そうでもあるけど
まあでもこれAI使えば楽になるんじゃね?って提案を決行してくれる新任者は重要よ
内部の人は愚直に今まで通りの方法でやることしか考えてないことが多いからな
PLAY
163 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:39:16 No.1361397663  delそうだねx1
>自ら管理職やりたいって言うやつはろくなやつがいない
褒められ続けないと死ぬ病か謝ったら死ぬ病に罹ってる奴が多い
PLAY
164 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:39:17 No.1361397671  delそうだねx2
所長やってるけど
下から突き上げ
上からノルマ
メッチャ辛い
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165 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:39:19 ID:3whdGLBc No.1361397678  del
>人間に興味あるけど人間に興味を持たない人が
>管理職向きなんだろうなって思う
こういうことを言いそうな奴が昇格してる
何言ってんだかわかんねーよ
PLAY
166 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:39:23 No.1361397697  del
>自分の仕事はできるけどマネジメントはできない(人間関係のトラブルを起こすわけではない)人材って管理職になると途端に大体頼りにならない人化
管理職と呼ばれる前にチームのリーダーとかで測るもんじゃないの?
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167 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:39:28 No.1361397724  delそうだねx8
>めっちゃ刺さってて笑った
でも君自身は哀しそうに見える
PLAY
168 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:39:36 No.1361397753  del
>>えらい!!
>>なんかわかった??
>知らんことだらけだからこれってのはないけどタメになるわ
>まずうちフィードバックの概念すらなかったからさ…
FB?今はInstagramっすよ(笑)
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169 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:39:43 No.1361397780  del
>人を使い捨てできる奴が一番つえーんよ
わかる
前の上司はこの2年で新人2人アルバイト5人辞めさせたり病院送りにしたけどノルマは果たして本社へ昇格になったし
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170 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:39:44 No.1361397782  del
0からAIを使うと間違った方向進む可能性高いけど
1から使うと100まで広がるのは面白いねスレ違いか
PLAY
171 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:40:19 No.1361397918  del
>バレなきゃOKでしょ
AIアシスタントの企業から漏れるかは置いといて
そういう脇の甘い奴はどっかで漏らす可能性がある
だからやめろという話では
PLAY
172 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:40:29 No.1361397960  del
>額面で幾らくらい?
49だよ
更に昇格しないとそろそろ頭打ち
PLAY
173 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:40:36 No.1361398001  delそうだねx1
マネジメントの素質とか関係なくプレイヤーとしてスキル持ってる人がマネジメントに回されるっていう日本企業のこれ
PLAY
174 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:40:41 No.1361398022  delそうだねx1
人間仕事の幅が狭いほど自分が有能と勘違いするものよ
そう思っている人が管理職になったら地獄さ
PLAY
175 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:41:32 No.1361398205  del
>まあでもこれAI使えば楽になるんじゃね?って提案を決行してくれる新任者は重要よ
>内部の人は愚直に今まで通りの方法でやることしか考えてないことが多いからな
これなら新人の仕事はAIでも十分じゃね?→新人の採用減らして良くね?
ってのが今後日本全国で起こりそう
PLAY
176 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:41:44 No.1361398248  del
>何が分からないのか分からないレベルの奴にAIはまだ早い!
>ところでclaudeさん僕のスクリプト動かないんですが…
こういうマクロ組んで→ここでエラーはいて動かないんですけど!
→この部分想定と違うから直して→またエラーなんですけど!
→完璧なものがお出しされる
が10分でできるから自分で組むより楽なんだよな
むろん組めない人には最強ツール
PLAY
177 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:41:53 No.1361398283  del
>>額面で幾らくらい?
>49だよ
>更に昇格しないとそろそろ頭打ち
ほー
それを割に合わんと思うくらいの苦労が付いてくると…しかも頑張りが反映されないのはキツイな
PLAY
178 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:42:04 No.1361398325  del
>>自分の仕事はできるけどマネジメントはできない(人間関係のトラブルを起こすわけではない)人材って管理職になると途端に大体頼りにならない人化
>管理職と呼ばれる前にチームのリーダーとかで測るもんじゃないの?
余裕あるところは慎重にそこまで見ると思うけど余裕なくてその辺のノウハウも無いところは割と本人の適性ミス見落としたまま上げちゃったり
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179 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:42:25 No.1361398421  del
管理職にするのは良いんだけどちゃんとそういう教育して欲しい
「ポスト空いたから君な。やって貰わないと困る」ってやり方の会社はメンタルぶっ壊れた人だらけになる
せめて社内研修とかやれば良いのに全く無し
気が狂ってる
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180 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:42:41 No.1361398497  del
>これなら新人の仕事はAIでも十分じゃね?→新人の採用減らして良くね?
>ってのが今後日本全国で起こりそう
もう起きてる
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181 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:43:25 No.1361398695  del
管理職ったって単なる役割だもんな
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182 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:43:27 No.1361398707  del
弊社はリテラシーについて学ばずにAIに食いついていて危険な香りがする
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183 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:43:37 No.1361398761  del
本社とか工場の人事見ていて思うけど○○を解決するために管理職増やしますとか言っているけど何か意味あるのかな
もしかして残業し放題になるからそういう問題が解決するってこと?
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184 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:43:55 No.1361398823  del
AIでやるから新人要らなくねってそんなんやってたら5年後10年後に中間スカスカよ
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185 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:44:00 No.1361398841  del
>それを割に合わんと思うくらいの苦労が付いてくると…しかも頑張りが反映されないのはキツイな
うち職務型なんだけど名前だけじゃない兼務をつけられてそっちまで見させられてるのにポジションが上がってないとかマジ意味不明でキレそうだよ
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186 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:44:21 No.1361398923  del
>弊社はリテラシーについて学ばずにAIに食いついていて危険な香りがする
適当なYOUTUBERですらリテラシーの説明してくれてるから動画を共有するんだ
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187 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:44:23 No.1361398934  del
>>これなら新人の仕事はAIでも十分じゃね?→新人の採用減らして良くね?
>>ってのが今後日本全国で起こりそう
>もう起きてる
つか新人は3年待たずに出ていくから中小はよっぽど魅力があるという自信がない限り取るべきではない
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188 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:44:28 No.1361398955  del
人間がAIを上手く使うって発想が人間の驕りだからな
AIで完結させた方が効率がいいって状況になっていくよ
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189 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:44:42 No.1361399034  del
管理職は楽(というかただの閑職)な管理職と
激務の管理職で死ぬほど差があるからなぁ
俺の有能な後輩が後者になって4ヵ月で入院した
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190 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:44:49 No.1361399059  del
管理職研修ってどんなことをやるのだ
管理とは部下の指導の仕方とはみたいなことなのかな
PLAY
191 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:44:50 No.1361399065  del
お前は管理職は向いてないお笑い枠が向いてるといわれた
どういうこと?
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192 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:45:26 No.1361399229  del
>AIでやるから新人要らなくねってそんなんやってたら5年後10年後に中間スカスカよ
目先の利益を優先する会社のなんて多いことか
PLAY
193 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:45:31 No.1361399253  del
頼って楽になる部分はどんどんAIに頼るべきとは思うんだけど
ちょっとした報告書1枚満足に作れない奴が大量発生するならセーブはかけた方がいいし
教育もしっかりするべきだとは思う
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194 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:45:32 No.1361399262  del
>管理職にするのは良いんだけどちゃんとそういう教育して欲しい
>「ポスト空いたから君な。やって貰わないと困る」ってやり方の会社はメンタルぶっ壊れた人だらけになる
>せめて社内研修とかやれば良いのに全く無し
>気が狂ってる
ウチの明日じゃん
課長が楽なところに転職して実力者が居なくなる
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195 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:45:35 No.1361399271  del
管理職拒否したら担当課長というヒラの給料と権限のまま残業代だけが無い職にされました
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196 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:45:37 No.1361399286  delそうだねx4
マネジメントも得手不得手あるだろうに適性ない人が年功序列で管理職について
部下がいや実務やろうとしないで!?メンバーの管理して!?ってなるパターンつらい
PLAY
197 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:46:08 No.1361399420  delそうだねx2
悲しい事に底辺丸出しだからDQN気質じゃないと指示聞かないし反発してくる職場なので俺は中間管理も無理って断ってる
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198 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:46:21 No.1361399469  del
>お前は管理職は向いてないお笑い枠が向いてるといわれた
>どういうこと?
管理職が向いているということだな
PLAY
199 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:46:33 No.1361399507  delそうだねx3
>マネジメントも得手不得手あるだろうに適性ない人が年功序列で管理職について
>部下がいや実務やろうとしないで!?メンバーの管理して!?ってなるパターンつらい
司令塔やれない奴に上に立たれるとマジでチーム全体の能率下がるよね
PLAY
200 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:47:18 No.1361399675  del
>>AIでやるから新人要らなくねってそんなんやってたら5年後10年後に中間スカスカよ
>目先の利益を優先する会社のなんて多いことか
人件費が高すぎるから人海戦術なんてやってたら今後市場で淘汰されるのは明確だぞ
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201 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:47:21 No.1361399692  del
管理職って要するに現場監督やってる施工管理みたいなものでしょ
PLAY
202 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:47:46 No.1361399800  delそうだねx2
事務所でバリバリ仕事してる人より現場に来ておしゃべりばっかしてる人の方が現場からの評価が高くなるからな
PLAY
203 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:47:54 No.1361399831  delそうだねx1
>管理職って要するに現場監督やってる施工管理みたいなものでしょ
施工もやらされる
PLAY
204 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:48:05 No.1361399879  del
>管理職って要するに現場監督やってる施工管理みたいなものでしょ
その二つは一般的な管理職以上に更に大変だし適性ないとやれないから例えに使うとノイズが混ざる
PLAY
205 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:48:06 No.1361399891  del
一点突破的な有能さがある人を安月給で抱え込んでる現状を昇進以外でどうにかしたらいいのになぁ、と弊社の場合は思う
会社にも仕事にも興味なさそうだから浮いててちょっとかわいそう
完全に持て余してる
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206 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:48:19 No.1361399943  del
>管理職研修ってどんなことをやるのだ
管理職の業務は折衝とコーチング
って感じに総括された
PLAY
207 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:48:23 No.1361399963  delそうだねx2
トレーニングなんかじゃ管理職のメンタルは後天的に鍛えられないと思う
正直できる人とできない人がいる
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208 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:48:34 No.1361400004  del
>>マネジメントも得手不得手あるだろうに適性ない人が年功序列で管理職について
>>部下がいや実務やろうとしないで!?メンバーの管理して!?ってなるパターンつらい
>司令塔やれない奴に上に立たれるとマジでチーム全体の能率下がるよね
死ぬほど実務抱えて残業しまくるくせにマネジメントほとんどやらない枠はチーム崩壊の危機
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209 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:48:40 No.1361400019  delそうだねx4
>事務所でバリバリ仕事してる人より現場に来ておしゃべりばっかしてる人の方が現場からの評価が高くなるからな
まあそれはそれで一つの必要な技能ではあると思う
PLAY
210 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:49:03 No.1361400104  del
軍隊みたいな階級があってある階級以上は管理職と呼ばれる年俸制になる
ただそいつらは普通にヒラの仕事をしてる場合のほうが多い感じ
なんならヒラの所長とかリーダーとか多いし不思議
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211 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:49:26 No.1361400179  del
>>管理職研修ってどんなことをやるのだ
>管理職の業務は折衝とコーチング
>って感じに総括された
正直なとこやる意味あった?
PLAY
212 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:49:37 No.1361400224  del
まねじめんとってなーに?
されたことないからわかんない
PLAY
213 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:49:38 No.1361400227  del
「40歳くらいになったらもう当然管理職のやり方解ってるでしょ?」みたいな感じで
現場一筋だった人間を監理ポストにつけるの
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214 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:49:43 No.1361400258  del
金融機関だけどたぶん5年内に管理職にさせられる
部下管理や育成はだいぶしんどいのに昇給額と見合わないんだよな
今のポジションと年収維持できないもんかな
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215 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:50:10 No.1361400357  del
>事務所でバリバリ仕事してる人より現場に来ておしゃべりばっかしてる人の方が現場からの評価が高くなるからな
人間関係の構築は大事だからな
とはいえコミュニケーション取りに来てくれてるのかサボりに来てるのかくらいは現場の人間にだってわかる
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216 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:50:11 No.1361400362  del
社内社外問わず人間関係の新構築とメンテできる人間ってマジで必要だからな
それ一点特化でも困るんだけど
PLAY
217 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:50:15 No.1361400379  del
管理職って管理するのが仕事なだけで身分が上がったのではないと言うことを弊社の管理職に伝えたい
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218 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:50:15 No.1361400380  del
>>事務所でバリバリ仕事してる人より現場に来ておしゃべりばっかしてる人の方が現場からの評価が高くなるからな
>まあそれはそれで一つの必要な技能ではあると思う
それで指揮系統の乱れがないとか仕事が円滑に進めばいいけどね
実際は現場にいる連中は顔も知らないAの上司よりもAのほうを信じるものよ
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219 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:50:38 No.1361400476  del
>事務所でバリバリ仕事してる人より現場に来ておしゃべりばっかしてる人の方が現場からの評価が高くなるからな
若いうちはな
ある程度とし食えば現場からお前ももう後輩いるんだし
いろいろ任せてお前はデスクワークして来いって言われるようになったよ
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220 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:50:40 No.1361400484  del
全く仕事できないのに上司には俺は仕事できます後輩たちの仕事も代わりにやってて大変なんですよ〜って嘘言いまくって評価されて管理職になりかけた
後輩たちが仕事代わりにやらされてるのはこっちだと訴えてなくなった
PLAY
221 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:51:05 No.1361400580  del
>その二つは一般的な管理職以上に更に大変だし適性ないとやれないから例えに使うとノイズが混ざる
人間を壊すRTAやっているようなものなので自分は3年持たなかった
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222 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:51:06 No.1361400583  del
>>>事務所でバリバリ仕事してる人より現場に来ておしゃべりばっかしてる人の方が現場からの評価が高くなるからな
>>まあそれはそれで一つの必要な技能ではあると思う
>それで指揮系統の乱れがないとか仕事が円滑に進めばいいけどね
>実際は現場にいる連中は顔も知らないAの上司よりもAのほうを信じるものよ
そのレベルで付き合い出来てない場合は顔出ししてないAの上司とやらがもうちょわっと外回りした方がいいと思う
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223 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:51:21 No.1361400655  del
エキスパートをマネージメントに回して(会社は出世させたつもり)チームの総合力とその人のモチベ下げるのもよく見る
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224 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:51:24 No.1361400666  del
>トレーニングなんかじゃ管理職のメンタルは後天的に鍛えられないと思う
>正直できる人とできない人がいる
なんというか同じ仕事をしてて出来る出来ないが明確に出てても、その言い方で人の要領のよさがわかれるよね
「すみません半分しかできませんでした」「半分やれたッス!」みたいな
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225 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:51:29 No.1361400688  delそうだねx3
>全く仕事できないのに上司には俺は仕事できます後輩たちの仕事も代わりにやってて大変なんですよ〜って嘘言いまくって評価されて管理職になりかけた
>後輩たちが仕事代わりにやらされてるのはこっちだと訴えてなくなった
なかなかのゴミクズウンコカスだな
頼もしいぞ
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226 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:51:42 No.1361400733  delそうだねx1
>全く仕事できないのに上司には俺は仕事できます後輩たちの仕事も代わりにやってて大変なんですよ〜って嘘言いまくって評価されて管理職になりかけた
才能あるよ
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227 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:51:59 No.1361400808  delそうだねx4
実務の知識は正直あんまりないが進捗管理は得意だって人もいるからな
そういう人を別途で雇って実務得意な人は実務担当のまま給料アップしてさしあげろ
PLAY
228 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:52:29 No.1361400908  delそうだねx2
>管理職って管理するのが仕事なだけで身分が上がったのではないと言うことを弊社の管理職に伝えたい
いやそもそもその感じだと「管理」が出来てないだろう
決裁してるだけの人は要らない
PLAY
229 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:52:34 No.1361400929  del
30超えて未だに雑用しか出来ない奴が将来は人を管理したいとか言っていると聞いて戦慄した
PLAY
230 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:53:08 No.1361401096  del
ハンコは押すけど責任は取らない
当たり前のように行われる
PLAY
231 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:53:22 No.1361401164  del
どこまで部下のたわごと聞き流しながらくだらない会議は果たすべきノルマ聞き取って部下に振り分けて果たさせて
壊れたらバイトで良いからすぐに席を埋めてノルマをやらせる
そして上の意向には逆らえない異動した後はどうなるかは考えない
とにかくノルマをこなして昇格すれば勝利だ
PLAY
232 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:53:23 No.1361401172  del
>いやそもそもその感じだと「管理」が出来てないだろう
>決裁してるだけの人は要らない
他人の義務を指摘して自身の権利を行使する管理職は無能
PLAY
233 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:53:44 No.1361401272  del
>30超えて未だに雑用しか出来ない奴が将来は人を管理したいとか言っていると聞いて戦慄した
やらせてみるのも手かもしれん
正直使ってる脳と手が仕事によってだいぶ変わるだろうし
PLAY
234 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:53:51 No.1361401292  del
>正直なとこやる意味あった?
まぁ1日だけの研修だしいいんじゃない
それすら分かってない人もいるんだろうし
PLAY
235 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:53:53 No.1361401298  del
女のケツ叩いて喘がせた経験も無いくせに

俺か
PLAY
236 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:53:58 No.1361401322  del
うちの管理職は2年で県内ランダムで飛ばされるし朝7時から22時まで営業所マイカーで飛んで回ってるしトラブルあると休日ないしで誰もなりたがらないという
PLAY
237 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:53:59 No.1361401327  del
というか年次上がったら管理職になる以外昇給する方法が実質ない社会構造に無理があるというか
エキスパートみたいな立場を作ってくれぃっていう
PLAY
238 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:54:09 No.1361401361  del
IT系のインフラ運用のとこにいるけど部長も現場仕事結構やってる
じゃねえと業務把握できねえもんとか言ってるからそんなもんなのかなあ
大変そうだなあと思っていつも手伝ってる
PLAY
239 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:54:09 No.1361401365  del
>実務の知識は正直あんまりないが進捗管理は得意だって人もいるからな
>そういう人を別途で雇って実務得意な人は実務担当のまま給料アップしてさしあげろ
そもそもそういう枠を作らない会社やばいと思うわ
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240 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:54:18 No.1361401398  delそうだねx1
>女のケツ叩いて喘がせた経験も無いくせに
あ、あるわい
PLAY
241 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:54:20 No.1361401408  del
電子印を秒で押してくれて経費精算を秒で承認してくれる我が上司は有能
PLAY
242 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:54:38 No.1361401482  del
社内資格をとればとっただけ給料上がるってシステムが理想なんだけど
システムを整備運用できる人がいない
PLAY
243 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:54:38 No.1361401483  del
>30超えて未だに雑用しか出来ない奴が将来は人を管理したいとか言っていると聞いて戦慄した
実務と管理で必要な能力は結構違うから
実務ぼろぼろのくせに管理能力はある人はいる
特に注意力ないけどコミュ力ある人とかは実務より管理に向いてる
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244 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:54:39 No.1361401487  delそうだねx1
>電子印を秒で押してくれて経費精算を秒で承認してくれる我が上司は有能
めくらばんやんけ
PLAY
245 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:55:11 No.1361401612  del
金勘定嫌なので現場に残ったけど結局若い連中の面倒見なきゃならんし管理職になっちゃった方が楽だった気もする
PLAY
246 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:55:27 No.1361401653  delそうだねx3
>30超えて未だに雑用しか出来ない奴が将来は人を管理したいとか言っていると聞いて戦慄した
やりたくないっていう人の方が素質あるとは思うよね実際
ひどいジレンマ
PLAY
247 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:55:36 No.1361401698  del
>>女のケツ叩いて喘がせた経験も無いくせに
>あ、あるわい
しかるべきお店でお金払ったらちゃんとそのくらい出来るよな
PLAY
248 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:55:46 No.1361401740  del
管理職っていかに上と戦うかだからな
PLAY
249 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:55:57 No.1361401785  delそうだねx4
人に任せることが出来ない人は管理はやめておいた方がいい
下のスキルとか抜きに
PLAY
250 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:56:05 No.1361401818  del
>うちの管理職手当大したことないからなあ
たぶんどこもそう
別に生活給としての残業代をアテにしてたわけじゃないけど
それにしても残業代アウトして代わりにインしてくる管理職手当と考えたら見劣りしてしゃーない
PLAY
251 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:56:07 No.1361401824  del
LGBTQとかSDGsとか興味ないことでも知って社内外対応しなきゃならん総務の課長や部長は大変だと思う
ハラスメントの種類だけでも10種類超えてる世の中だし
PLAY
252 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:56:09 No.1361401833  delそうだねx1
>管理職っていかに上にイエスマンになるかだからな
PLAY
253 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:56:32 No.1361401935  delそうだねx2
>>30超えて未だに雑用しか出来ない奴が将来は人を管理したいとか言っていると聞いて戦慄した
>やりたくないっていう人の方が素質あるとは思うよね実際
>ひどいジレンマ
何をしなきゃならんかある程度理解している証左だからな
PLAY
254 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:56:33 No.1361401940  del
>管理職っていかに上と戦うかだからな
レジスタンスみたいなもんか
PLAY
255 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:56:36 No.1361401945  del
>管理職っていかに上と戦うかだからな
自分の部署の利益守る社内政治に明け暮れる会社になる
PLAY
256 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:56:42 No.1361401968  del
>大きなところは後者みたいな人を積極的に排除する方向にシフトしているらしい
俺コレだったのかなぁ
直の上司と仲悪かったし
でも行った先は良い人だらけの天国だった
PLAY
257 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:56:54 No.1361402017  delそうだねx1
>>管理職っていかに上にイエスマンになるかだからな
続々と止めていく現場
PLAY
258 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:56:59 No.1361402039  del
>LGBTQとかSDGsとか興味ないことでも知って社内外対応しなきゃならん総務の課長や部長は大変だと思う
俺じゃん
LGBTQは割と理解ある方だけど能力無いのに女だからで管理職にするのはやめろと言っている
PLAY
259 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:57:01 No.1361402052  del
ワーカーよりマネジメントの方が儲かるのに…
自分は現場より管理の方が楽だし給料いいしなんの文句もないわ
PLAY
260 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:57:43 No.1361402226  del
労組の幹部やった人間が1年した、管理職になってるのもどうかと思う
世間でもよくある現象だけどさ
PLAY
261 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:57:47 No.1361402243  delそうだねx1
部下の出来が悪いといい加減にしろちゃんとやれと言いたくなるが
部下の出来が良いと俺は要らないんじゃないかと不安になる
PLAY
262 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:57:47 No.1361402244  del
>>>女のケツ叩いて喘がせた経験も無いくせに
>>あ、あるわい
>しかるべきお店でお金払ったらちゃんとそのくらい出来るよな
冬のボーナス出たら行ってくるが
研修費用として経費計上出来ませんか
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263 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:57:52 No.1361402270  del
>No.1361401272
>No.1361401483
多分想像しているような人物じゃないんだすまない
典型的な勉強だけ出来た発達障害みたいなのでさらに性格も終わっているからね…
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264 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:58:09 No.1361402321  delそうだねx3
>人に任せることが出来ない人は管理はやめておいた方がいい
>下のスキルとか抜きに
自分でやったほうが早い
これが口癖のやつは絶対管理職向いてない
5分で終わる仕事でも3分で部下に内容説明してやらせないと駄目
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265 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:58:33 No.1361402418  del
>>管理職っていかに上と戦うかだからな
>レジスタンスみたいなもんか
立場は上からの信頼の形なんだからその信頼を上に向かって使うべきという話かな
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266 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:58:35 No.1361402423  del
>>No.1361401272
>>No.1361401483
>多分想像しているような人物じゃないんだすまない
>典型的な勉強だけ出来た発達障害みたいなのでさらに性格も終わっているからね…
そういうやつが意外と管理職向いてたりするぞ
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267 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:58:53 No.1361402495  del
ぶっちゃけ人事評価が機能してないのが最大の問題だと思う
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268 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:58:57 No.1361402507  del
俺メールの応答遅いマンだから管理職務まらなさそう
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269 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:59:04 No.1361402534  del
>>>No.1361401272
>>>No.1361401483
>>多分想像しているような人物じゃないんだすまない
>>典型的な勉強だけ出来た発達障害みたいなのでさらに性格も終わっているからね…
>そういうやつが意外と管理職向いてたりするぞ
いやまあその本人を実際に見ているそのとしあきの言うことを信じよう
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270 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:59:26 No.1361402614  del
上と戦うとか青臭いことをいう様では通用しない
上に従ってなんぼよ
マネージメントも報告物以外全部部下に振り分ける
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271 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:59:26 No.1361402615  del
>ぶっちゃけ人事評価が機能してないのが最大の問題だと思う
人事部が文字通り無責任だからな
PLAY
272 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:59:32 No.1361402636  del
>ワーカーよりマネジメントの方が儲かるのに…
>自分は現場より管理の方が楽だし給料いいしなんの文句もないわ
部下ガチャ当たればそうなるよな
外れると…うん
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273 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:59:34 No.1361402644  del
有能な営業マンほど管理職にはなりたがらないが他業種もそんなモンなのかね
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274 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:59:35 No.1361402646  delそうだねx3
>>LGBTQとかSDGsとか興味ないことでも知って社内外対応しなきゃならん総務の課長や部長は大変だと思う
>俺じゃん
>LGBTQは割と理解ある方だけど能力無いのに女だからで管理職にするのはやめろと言っている
元々管理職少ないとこに女性管理職登用するのはポジティブアクションなので正解らしいな
いやいや性別よりも人毎の適性大事だろうがクソがと思う
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275 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:59:37 No.1361402653  delそうだねx5
>>人に任せることが出来ない人は管理はやめておいた方がいい
>>下のスキルとか抜きに
>自分でやったほうが早い
>これが口癖のやつは絶対管理職向いてない
>5分で終わる仕事でも3分で部下に内容説明してやらせないと駄目
違う
5分で終わる仕事も1時間かけて部下に出来るようにさせるんだ
12回仕事させれば元が取れるしその部下が更に下に教えればもっと効率良くなる
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276 無念 Name としあき 25/10/25(土)23:59:57 No.1361402730  del
管理職なんてどう人をうまく扱えるかなんだから極論実務なんてできなくていいんだよ
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277 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:00:43 No.1361402914  delそうだねx2
>管理職なんてどう人をうまく扱えるかなんだから極論実務なんてできなくていいんだよ
実務を理解してない人に管理ができるとは思えない
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278 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:00:50 No.1361402947  del
だいたいデカいとこの管理職ってローテーションさせられるからな
現場知らんでも管理できないと話にならん
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279 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:00:59 No.1361402988  del
目先の仕事の成果と効率だけ考えるやつは管理職向いてない
人に教えるってどんなに教えるの上手いやつでも難しいもん
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280 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:01:03 No.1361403003  delそうだねx1
>管理職なんてどう人をうまく扱えるかなんだから極論実務なんてできなくていいんだよ
でも部下が無能だったりコロナで複数人休んだりしてたらその穴埋める必要あるし…
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281 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:01:11 No.1361403047  del
昇格試験の面接でだいぶ会社に迎合した発言したけど割と会社批判してたらしくて
上におもねるってのは難しいな
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282 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:01:16 No.1361403063  del
>管理職なんてどう人をうまく扱えるかなんだから極論実務なんてできなくていいんだよ
トラブルがあり責任者として招聘したが余りにも何も知らないので「あいつは何しにきたんだ」と呆れられた部長…
PLAY
283 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:01:17 No.1361403071  delそうだねx1
>上と戦うとか青臭いことをいう様では通用しない
>上に従ってなんぼよ
>マネージメントも報告物以外全部部下に振り分ける
そうそう
上に噛み付く力より下を丸め込む能力よな必要なのは
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284 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:01:25 No.1361403110  del
>>ぶっちゃけ人事評価が機能してないのが最大の問題だと思う
>人事部が文字通り無責任だからな
うちの会社管理職の要件に「部下のやる気を促進すること」ってあるんだけど曖昧すぎないかね
酷いとお局ババアが別部署の部長と不倫して仕事サボってるけどどうすりゃいいのよ
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285 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:01:30 No.1361403132  delそうだねx1
>>管理職なんてどう人をうまく扱えるかなんだから極論実務なんてできなくていいんだよ
>実務を理解してない人に管理ができるとは思えない
管理は実務とはまた違うからなぁ
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286 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:02:01 No.1361403257  del
>そうそう
>上に噛み付く力より下を丸め込む能力よな必要なのは
話を右から左に流すのは実質管理ではない
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287 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:02:11 No.1361403297  delそうだねx2
現場いた時は実務能力高いタイプだった人は大体実務抱え込んじゃう系になって病む
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288 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:02:26 No.1361403371  delそうだねx1
>酷いとお局ババアが別部署の部長と不倫して仕事サボってるけどどうすりゃいいのよ
50代の不倫は見たくも無い聞きたくも無い
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289 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:02:37 No.1361403421  del
>トラブルがあり責任者として招聘したが余りにも何も知らないので「あいつは何しにきたんだ」と呆れられた部長…
それはもうインプットできてないだけの無能だなぁ
実務とはまた別の話で
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290 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:02:39 No.1361403428  del
>昇格試験の面接でだいぶ会社に迎合した発言したけど割と会社批判してたらしくて
>上におもねるってのは難しいな
その会社が出来てない自覚があることを出来てるって言ったんじゃない?
ブスに見れる顔ですよ!って言う感じで
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291 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:02:39 No.1361403431  delそうだねx2
課長から管理職っておかしいだろ
大体の課長はプレイングマネージャーなんだから管理職から外してよ
残業代出してよ
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292 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:02:52 No.1361403466  del
>そういうやつが意外と管理職向いてたりするぞ
まず遅刻するのと平気で嘘をつくのと劇薬放置してどっかいくのと仕事中に朝飯食べている部分が治ればワンチャンあるかもしれない
あとは社外の人間に高圧的でかつ意味もなく1時間待たせたりするのもなければ
PLAY
293 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:03:23 No.1361403577  del
>だいたいデカいとこの管理職ってローテーションさせられるからな
>現場知らんでも管理できないと話にならん
あとは要領の良さというかサイコ気質なのが上手く出世できるかも
どうみても部下を追い込んで退職させたけど本人から訴えなしならセーフ
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294 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:03:24 No.1361403582  delそうだねx1
>ぶっちゃけ人事評価が機能してないのが最大の問題だと思う
成果主義()
何をどう見て評価してるんですかねぇ…
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295 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:03:24 No.1361403584  del
とりあえずハンコ押すために管理職は居てくれって思う
俺はやりたくない
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296 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:03:31 No.1361403624  del
>現場いた時は実務能力高いタイプだった人は大体実務抱え込んじゃう系になって病む
なんで残ってんだ?と思ってさりげなく話聞いたら
部下に振れよそれはという細かい雑務やってたりするんだよな
PLAY
297 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:03:32 No.1361403630  del
>管理は実務とはまた違うからなぁ
管理は実務の応用の形
実務が数字なら管理は式
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298 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:03:38 No.1361403654  del
>>そういうやつが意外と管理職向いてたりするぞ
>まず遅刻するのと平気で嘘をつくのと劇薬放置してどっかいくのと仕事中に朝飯食べている部分が治ればワンチャンあるかもしれない
>あとは社外の人間に高圧的でかつ意味もなく1時間待たせたりするのもなければ
その手の欠点ってバイアスかけて見てるから気になるだけで管理職にしたら気にならなかったり治ったりするもんだしな
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299 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:04:15 No.1361403785  delそうだねx1
>>ぶっちゃけ人事評価が機能してないのが最大の問題だと思う
>成果主義()
>何をどう見て評価してるんですかねぇ…
最終的に好き嫌いの評価になりそうなんだよな
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300 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:04:22 No.1361403805  del
実務なんてそれが出来る部下に任せばいい
成績が上がるなら振るだけ振るだけ
あまり深く考えても時間だけが経過して何も残らない
PLAY
301 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:04:50 No.1361403896  del
成果が出ない管理者って机上の空論を死んだ目でつぶやいてる人
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302 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:05:10 No.1361403973  del
無能ばっかりで振れる奴がいない
工数積算・見積積算・契約書は俺がやらないといけない
管理職という名のデジタルドカタ
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303 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:05:11 No.1361403977  del
>>酷いとお局ババアが別部署の部長と不倫して仕事サボってるけどどうすりゃいいのよ
>50代の不倫は見たくも無い聞きたくも無い
男58、女55だったかな続いてるのすごいよ
もうそれぞれの息子らが家庭持ってるばすなのに
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304 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:05:16 No.1361403996  del
最初は昇進も考えていて来年あたりに希望出すつもりだったんだが会社の制度改革とやらで人事考課も悪くないのに強制降格になったから二度と昇進なんざ考えねえ
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305 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:05:23 No.1361404027  del
一生自分が1時間×n回も同じ仕事をするよりも
一度だけ8時間使ってその後はその仕事からオサラバのほうがいいよね
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306 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:05:30 No.1361404049  del
>>現場いた時は実務能力高いタイプだった人は大体実務抱え込んじゃう系になって病む
>なんで残ってんだ?と思ってさりげなく話聞いたら
>部下に振れよそれはという細かい雑務やってたりするんだよな
「自分が現場時代でやり方わかってる/やれる仕事」をやって仕事やってる気になっちゃってるタイプだ
もうあんたの職層そこじゃないだろっていう
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307 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:05:48 No.1361404138  del
>>>ぶっちゃけ人事評価が機能してないのが最大の問題だと思う
>>成果主義()
>>何をどう見て評価してるんですかねぇ…
>最終的に好き嫌いの評価になりそうなんだよな
そりゃそうよ人間が人間評価するんだから好き嫌いになる
下手すりゃ見た目で決まる
PLAY
308 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:06:21 No.1361404281  del
チームのマネジメントやってるけどチーム内最年少で入社時のタイトルが低かったせいで会社の制度上管理職になるために最低あと数年はかかると言われてモチベ上がんね
PLAY
309 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:06:33 No.1361404323  del
お客様に聞こえる場所で集団でぺちゃくちゃお喋りバカ笑いでクレーム入ったんで注意したらパワハラ扱い
営業規則を自分から調べることを一切しないで人に聞いてそれで終わりのスタイルをやんわり注意したら逆切れ
今の新入社員こんなのばっかりでうちの会社の管理者はホント大変そう
PLAY
310 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:06:34 No.1361404326  del
>>>>ぶっちゃけ人事評価が機能してないのが最大の問題だと思う
>>>成果主義()
>>>何をどう見て評価してるんですかねぇ…
>>最終的に好き嫌いの評価になりそうなんだよな
>そりゃそうよ人間が人間評価するんだから好き嫌いになる
>下手すりゃ見た目で決まる
今コンサルにいるけどそれを痛感してるわ
出来る奴だいたい高身長のイケメンで辛いわ
PLAY
311 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:06:50 No.1361404381  del
>チームのマネジメントやってるけどチーム内最年少で入社時のタイトルが低かったせいで会社の制度上管理職になるために最低あと数年はかかると言われてモチベ上がんね
管理職になりたいのか?偉いな
PLAY
312 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:07:35 No.1361404568  del
課長が壊れてしまった
現場にいたときは良い人だったのに
突然前の課長が本社に引き抜かれて空いたポストに入れられて
やった事もない管理や他部署との折衝とかさせられて
社内政治なんか知らないんで簡単に他部署にぺこぺこするから発言力がどんどん落ちてどん底
PLAY
313 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:07:41 No.1361404601  del
>管理は実務の応用の形
>実務が数字なら管理は式
プレイイングマネージャーならそうかもね
規模が大きいと管理職の一歩手前くらいのポジションの考え方かなと思う
PLAY
314 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:08:09 No.1361404720  del
>今の新入社員こんなのばっかりでうちの会社の管理者はホント大変そう
ハゲのとしあき課長が若者を分からせる小説や漫画は案外ウケるかもな
PLAY
315 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:08:14 No.1361404739  del
毎半期やってる人事考課の意味
ぶっちゃけ分かってない
PLAY
316 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:08:19 No.1361404753  delそうだねx2
>今の新入社員こんなのばっかりでうちの会社の管理者はホント大変そう
言いたくないけど若い奴ってほんま…って思っちゃうよなどうしても
PLAY
317 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:08:33 No.1361404805  delそうだねx4
社会に出ると努力とか実力よりも運の要素デカくなってるなって感じるわ
PLAY
318 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:08:35 No.1361404809  delそうだねx1
>無能ばっかりで振れる奴がいない
>工数積算・見積積算・契約書は俺がやらないといけない
>管理職という名のデジタルドカタ
勝手に抱え込んで仕事の振り分けも指導も出来ない上司がいるチームは不幸だな
PLAY
319 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:09:01 No.1361404916  del
>社会に出ると努力とか実力よりも運の要素デカくなってるなって感じるわ
いや運でしかないよ
PLAY
320 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:09:14 No.1361404972  del
>規模が大きいと管理職の一歩手前くらいのポジションの考え方かなと思う
そのへんがやっぱ大企業と中小の格というか体験格差だよね
大企業の管理職一歩手前のヒラって中小零細の部課長くらいのことしてるしねぇ
PLAY
321 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:09:17 No.1361404985  del
>>今の新入社員こんなのばっかりでうちの会社の管理者はホント大変そう
>言いたくないけど若い奴ってほんま…って思っちゃうよなどうしても
転職市場かつ給料上がらないと頑張る意味無いからなぁ
PLAY
322 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:09:33 No.1361405053  del
自分のところの新卒は風邪ひいたけど多分大丈夫です!って言ったから帰ってくれと言った
やる気はあるよねやる気は
PLAY
323 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:09:41 No.1361405099  del
>ハゲのとしあき課長が若者を分からせる小説や漫画は案外ウケるかもな
何つったか上司が優しくていい人〜みたいな漫画がいつの間にか若者叩く内容になってたわ
PLAY
324 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:09:57 No.1361405169  del
>今の新入社員こんなのばっかりでうちの会社の管理者はホント大変そう
そういうところの管理職って自分がどういわれたら嫌だったかとか考えて管理したらいいんじゃね
PLAY
325 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:10:12 No.1361405221  del
>>ハゲのとしあき課長が若者を分からせる小説や漫画は案外ウケるかもな
>何つったか上司が優しくていい人〜みたいな漫画がいつの間にか若者叩く内容になってたわ
今どきの若いもんわ
PLAY
326 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:10:24 No.1361405266  del
>社会に出ると努力とか実力よりも運の要素デカくなってるなって感じるわ
ハズレ環境で歯食いしばってもどんどん悪い方向に行くって言う
PLAY
327 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:10:36 No.1361405323  del
>社会に出ると努力とか実力よりも運の要素デカくなってるなって感じるわ
いい先輩、上司に恵まれるかどうか
大きいプロジェクトに配属されるかどうか
運といえば運だけど、上からはこいつできるかどうか?って目で見られてるので、実力といえば実力
PLAY
328 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:10:37 No.1361405329  del
>>ハゲのとしあき課長が若者を分からせる小説や漫画は案外ウケるかもな
>何つったか上司が優しくていい人〜みたいな漫画がいつの間にか若者叩く内容になってたわ
まさしく今時の若者は的なタイトルだったはず
PLAY
329 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:11:05 No.1361405431  del
>>社会に出ると努力とか実力よりも運の要素デカくなってるなって感じるわ
>いい先輩、上司に恵まれるかどうか
>大きいプロジェクトに配属されるかどうか
>運といえば運だけど、上からはこいつできるかどうか?って目で見られてるので、実力といえば実力
結局実力というか出来そう感で決まるよなって
PLAY
330 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:11:08 No.1361405457  del
若い者は…とは思わないけど若い人は会社にいる間は会社にいる時間を大切にしたほうがいいと思った
まあいつ指導職になるかはわからんけどこれを伝えていきたい
PLAY
331 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:11:29 No.1361405520  del
>社会に出ると努力とか実力よりも運の要素デカくなってるなって感じるわ
有能無能じゃないなと度々思う
羨むこともあれば哀れに思う事もある
全部ひっくるめて自責ということにするしかないが
PLAY
332 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:11:31 No.1361405523  del
>>管理は実務の応用の形
>>実務が数字なら管理は式
>プレイイングマネージャーならそうかもね
>規模が大きいと管理職の一歩手前くらいのポジションの考え方かなと思う
いやどこの立場でも現場重視しない管理職なんて無能よ
松下も稲盛も本田も豊田も大企業に企業発展させてる上は現場を理解する努力を惜しんでいない
現場は宝の山だと言っている本まで出している
PLAY
333 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:11:42 No.1361405555  del
そして出来そう感で仕事が集中するのいいよね
PLAY
334 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:11:47 No.1361405574  del
単純に今の若い子って疲れてるんだわ
仕事の密度が昔と比較にならない
PLAY
335 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:11:56 No.1361405612  del
でもよお頭頂部薄いくせに髪は妙に伸ばしていてヒゲが目立って服がヨレヨレのおっさんに従いたいか?
PLAY
336 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:12:07 No.1361405660  del
6人のチームで上から二人が居なくなります
三番目のとしあきくんはどうすれば良いのだ
PLAY
337 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:12:49 No.1361405839  delそうだねx2
>でもよお頭頂部薄いくせに髪は妙に伸ばしていてヒゲが目立って服がヨレヨレのおっさんに従いたいか?
俺はむしろスーツピシッとしててヘアセットしっかり決めてるイケメンの上司の方が嫌だわ
PLAY
338 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:12:51 No.1361405845  del
人が足りないのが極まると実績とか素質がだいぶ危うくても管理に回るからな
PLAY
339 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:12:55 No.1361405855  del
スペシャリスト枠新設されたからそっちに乗ってた
PLAY
340 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:13:11 No.1361405919  del
>6人のチームで上から二人が居なくなります
>三番目のとしあきくんはどうすれば良いのだ
1番になったよ
なんだったらサブリーダーも抜けてサブリーダーに置き換わったよ!
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341 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:13:18 No.1361405944  del
今年度異動したけど次元の違うレベルのコミュ障は居た
会議の準備したかと聞いて(はい/いいえ)の答えが欲しかったが「考えてないです」言われた
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342 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:13:27 No.1361405985  del
昔に比べて動画とか学習素材が格段に充実してるのに勉強しないよね今の若い子って
その辺は意識の違いなんかね
プライベートの時間使ってどんどん勉強すればいいのにって思っちゃう
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343 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:13:35 No.1361406010  delそうだねx1
>そして出来そう感で仕事が集中するのいいよね
態度って大事だと思う
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344 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:13:38 No.1361406026  del
>No.1361405523
下の士気を揚げるのが上の仕事だからな
言葉だけで動かせるならそれくらい言うだろ
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345 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:13:51 No.1361406080  del
人が減ってるから新人に手厚くしてる余裕がない
余裕のない職場で早く一人前になれまったく最近の若い奴はって空気にさらされてなんか思ってたのと違うなーって辞めていく
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346 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:14:12 No.1361406149  del
>今年度異動したけど次元の違うレベルのコミュ障は居た
>会議の準備したかと聞いて(はい/いいえ)の答えが欲しかったが「考えてないです」言われた
ギャグの才能はある
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347 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:14:13 No.1361406151  del
>今年度異動したけど次元の違うレベルのコミュ障は居た
>会議の準備したかと聞いて(はい/いいえ)の答えが欲しかったが「考えてないです」言われた
会議の準備?
しろって言われてないです
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348 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:14:27 No.1361406214  del
目的と手段を間違えてる管理者が零細には多いよね
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349 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:14:40 No.1361406283  del
>いやどこの立場でも現場重視しない管理職なんて無能よ
>松下も稲盛も本田も豊田も大企業に企業発展させてる上は現場を理解する努力を惜しんでいない
>現場は宝の山だと言っている本まで出している
現場を無視しろとも理解するなとも言っとらんよ…
レイヤー違うでしょって話でしかない
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350 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:14:46 No.1361406315  delそうだねx2
現場の人らは「俺達やれてる!」ってなってても
岡目八目だと「やべぇなこいつら…」って場合も往々にしてあるからなぁ
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351 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:14:52 No.1361406336  del
>>6人のチームで上から二人が居なくなります
>>三番目のとしあきくんはどうすれば良いのだ
>1番になったよ
>なんだったらサブリーダーも抜けてサブリーダーに置き換わったよ!
俺には無理だ…だが来月から2人は抜けて終わる
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352 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:14:56 No.1361406351  del
>昔に比べて動画とか学習素材が格段に充実してるのに勉強しないよね今の若い子って
>その辺は意識の違いなんかね
>プライベートの時間使ってどんどん勉強すればいいのにって思っちゃう
昔に比べて勉強内容が重すぎる…
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353 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:15:19 No.1361406457  del
>単純に今の若い子って疲れてるんだわ
>仕事の密度が昔と比較にならない
保険とか銀行の契約見てると本人確認だけで異様に確認するしコンプラが色んな方面で厳しい分事務作業が倍化してるんだろうな
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354 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:15:30 No.1361406494  del
>現場の人らは「俺達やれてる!」ってなってても
>岡目八目だと「やべぇなこいつら…」って場合も往々にしてあるからなぁ
でもそれで気分良く働けてりゃもうそれでいいんじゃねーかな
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355 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:15:39 No.1361406529  del
>昔に比べて動画とか学習素材が格段に充実してるのに勉強しないよね今の若い子って
>その辺は意識の違いなんかね
>プライベートの時間使ってどんどん勉強すればいいのにって思っちゃう
プライベートの時間は遊ぶためにあるので
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356 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:15:52 No.1361406579  del
最近の話だが部下に「○○してね」って言ってるのに勝手に××しててこいつケンカ売ってんのかと思った
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357 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:15:53 No.1361406582  del
仕事減らす意識ある人が上に居て欲しい…
仕事減らして大事な仕事の質を高めるって意味でね
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358 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:16:08 No.1361406634  del
今の20代なんて社会に何のいいイメージもないだろうし
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359 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:16:10 No.1361406638  del
紹介でうちに入社した元上司もう次長になったわ
誘っといてなんだけどやっぱり出来る人頭が違いすぎる
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360 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:16:12 No.1361406648  del
>今年度異動したけど次元の違うレベルのコミュ障は居た
>会議の準備したかと聞いて(はい/いいえ)の答えが欲しかったが「考えてないです」言われた
欲しかったのはそっちの都合ではい/いいえのどっちかが欲しいとは伝えてないんでしょ?
それ聞いたところで何も解決しないしお互いどっこいどっこいにしか見えない
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361 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:16:29 No.1361406706  delそうだねx2
>最近の話だが部下に「○○してね」って言ってるのに勝手に××しててこいつケンカ売ってんのかと思った
そりゃそれだけじゃ伝わらんわ
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362 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:16:38 No.1361406734  delそうだねx1
>現場を無視しろとも理解するなとも言っとらんよ…
>レイヤー違うでしょって話でしかない
論破したそうだけど現場を理解できない管理職に現場は管理できんよ
現場の事が何もわからないのに何を実績の根拠にするんだ
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363 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:16:39 No.1361406744  del
>最近の話だが部下に「○○してね」って言ってるのに勝手に××しててこいつケンカ売ってんのかと思った
最近自分もそういうことあったけど
彼らわりと我が強いっていうか人の話聞いてねえ
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364 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:16:49 No.1361406790  del
>現場の人らは「俺達やれてる!」ってなってても
>岡目八目だと「やべぇなこいつら…」って場合も往々にしてあるからなぁ
中小の製造はそんなんばっかりなイメージだ
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365 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:16:55 No.1361406823  del
日本人は自由な時間のうち勉強に割く時間が少ないってデータあるみたいね
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366 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:16:56 No.1361406830  del
年下の部下とかやりにくいねん…
あと部下が優秀すぎて俺の立場ないときつらい
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367 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:16:58 No.1361406838  delそうだねx2
してきた同じ苦労をしろとはいいたくないけどしないといけない苦労は諦めてしてくれ…
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368 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:17:14 No.1361406895  del
仕事増やして管理した気になる現場感が完全にないタイプ
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369 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:17:15 No.1361406902  del
準備した?って聞かれたらはいかいいえしか無いだろよ
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370 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:17:19 No.1361406918  del
>年下の部下とかやりにくいねん…
>あと部下が優秀すぎて俺の立場ないときつらい
年上の部下の方がキツくね?
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371 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:17:21 No.1361406923  del
>論破したそうだけど現場を理解できない管理職に現場は管理できんよ
>現場の事が何もわからないのに何を実績の根拠にするんだ
感情を抜きにして数字で判断をする
これが会社に大事なこと
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372 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:17:35 No.1361406979  del
>>今年度異動したけど次元の違うレベルのコミュ障は居た
>>会議の準備したかと聞いて(はい/いいえ)の答えが欲しかったが「考えてないです」言われた
>会議の準備?
>しろって言われてないです
しなきゃいけないのはわかってても回避できないかを考えられなかったらしい
そいつの言動が日々意味不明なので管理職同士のミーティングが開催された
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373 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:17:45 No.1361407009  del
>会議の準備?
>しろって言われてないです
わかった今回はしろって言わなかったししなきゃいけなかったと分からなかったんなら別にいい
でも次同じようなことがあれば次は言われなくてもちゃんと準備しといてな?
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374 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:18:02 No.1361407067  del
>準備した?って聞かれたらはいかいいえしか無いだろよ
と思うじゃん言い訳から始まるのいいよね
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375 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:18:17 No.1361407122  del
>>年下の部下とかやりにくいねん…
>>あと部下が優秀すぎて俺の立場ないときつらい
>年上の部下の方がキツくね?
ごめん年上の部下の書き間違いやった
OJTしてくれた人が今の部下でほんまやりづらい・・・
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376 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:18:27 No.1361407163  delそうだねx1
〇〇してねとだけ言われてもその〇〇がお互いで認識合ってるかもあるしいつまでとか重要度が低いと思って後回しにしてる場合もあるだろうし分からんわ
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377 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:19:13 No.1361407303  del
>>>年下の部下とかやりにくいねん…
>>>あと部下が優秀すぎて俺の立場ないときつらい
>>年上の部下の方がキツくね?
>ごめん年上の部下の書き間違いやった
>OJTしてくれた人が今の部下でほんまやりづらい・・・
定年延長したからそういう構成になるのこれからどんどん増えてくだろうね…
PLAY
378 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:19:27 No.1361407348  del
歳上の部下は仕事振るだけだからあんま困らんけど仕事知らん人だと歳上は困るかな…俺が尊敬する歳上の人は誰にでも頭下げてちゃんと聞いてくる人しか見たことないけど
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379 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:19:37 No.1361407387  delそうだねx1
なんだかんだで年功序列が一番良かったんじゃね?とは思う
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380 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:19:40 No.1361407394  del
期日を伝えないと重要度わからないよな
大体この辺が曖昧な人の仕事は全部後に割り振るし他の仕事入ればさらに後ろにズレ込む
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381 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:19:42 No.1361407399  delそうだねx1
>感情を抜きにして数字で判断をする
>これが会社に大事なこと
数字が出ないと切しかなくなりますな
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382 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:19:52 No.1361407437  del
>>年上の部下の方がキツくね?
>ごめん年上の部下の書き間違いやった
年上の部下なー態度の取り方難しいよねえ
最近は俺自身が疲れてるからちょっと年上感無視してわりと無礼にフレンドリー気味に行ってるわ
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383 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:19:55 No.1361407446  delそうだねx1
自分で考えたり調べたりせず何をどうすればいいのか一つ一つ指示しないといけない無能はマジで要らない
PLAY
384 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:20:34 No.1361407601  del
>感情を抜きにして数字で判断をする
>これが会社に大事なこと
これが要らない管理者の筆頭なんすよ
PLAY
385 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:20:34 No.1361407604  del
>なんだかんだで年功序列が一番良かったんじゃね?とは思う
そうだよ
給料削減の口実に成果主義を導入したがった会社とそれに洗脳された連中が多すぎた
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386 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:20:45 No.1361407652  delそうだねx1
何か問題が起こる

はい!申し訳ありません!もうこういう事が無いように部下に徹底させます!

ルール増やして管理したつもり

確認事項が増えたんで仕事が進まなくなる

なんでこんなに時間がかかるんだ!俺が現場にいた時はこんなじゃなかった!


人員削減の上に業務が面倒になってるんだからもう昔みたいに行くわけねえだろ…・
PLAY
387 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:20:53 No.1361407677  delそうだねx2
>自分で考えたり調べたりせず何をどうすればいいのか一つ一つ指示しないといけない無能はマジで要らない
部下が一人で考えて調べてやった結果に文句言うなよな
PLAY
388 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:21:11 No.1361407751  del
>自分で考えたり調べたりせず何をどうすればいいのか一つ一つ指示しないといけない無能はマジで要らない
行動まで起こされるとアレだけどまず調べたり考えたりはしてほしいよね
なんだったらそれをちゃんと説明してほしい…人に説明する間にハッとすることもあるもんだ
PLAY
389 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:21:18 No.1361407776  del
セルフスターターな奴が俺の下に居るわけないんだよなってなってよく出来てるよ社会
PLAY
390 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:21:25 No.1361407794  del
>なんだかんだで年功序列が一番良かったんじゃね?とは思う
いやそうでしょ
もう会社に長くいるメリットなんて転職の時に有利って本末転倒なもんしか無いし
PLAY
391 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:21:27 No.1361407802  del
>なんだかんだで年功序列が一番良かったんじゃね?とは思う
無能な上長の無茶振りに耐えたくないので実力主義でいいです
PLAY
392 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:21:31 No.1361407819  del
ことあるごとは自分は○○が出来るアピールする管理職がいるけどあなたかいた上でトラブル頻発してましたやん
PLAY
393 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:21:32 No.1361407822  del
ワークライフバランスで家庭を大事にしようって言ってる人事課のほとんどが離婚してるのは何のギャグかと思う弊社
PLAY
394 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:21:38 No.1361407843  del
>自分で考えたり調べたりせず何をどうすればいいのか一つ一つ指示しないといけない無能はマジで要らない
バイトとか契約社員ならそういうもんだよなってなるけど社員はまじお前ってなるよね
PLAY
395 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:21:42 No.1361407855  del
>>自分で考えたり調べたりせず何をどうすればいいのか一つ一つ指示しないといけない無能はマジで要らない
>部下が一人で考えて調べてやった結果に文句言うなよな
自分で考えてやることと自分勝手にやる事は物事の表裏だもんな
いったことをやる事と言われたことしかできない事も物事の表裏
PLAY
396 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:21:43 No.1361407859  del
>ルール増やして管理したつもり
チェックリストが多すぎなんだよ
眠くなるわ
PLAY
397 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:21:53 No.1361407888  delそうだねx1
>>なんだかんだで年功序列が一番良かったんじゃね?とは思う
>無能な上長の無茶振りに耐えたくないので実力主義でいいです
実力主義が別に実力主義じゃねえからなぁ
PLAY
398 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:21:55 No.1361407898  del
>営業規則を自分から調べることを一切しないで人に聞いてそれで終わりのスタイルをやんわり注意したら逆切れ
>今の新入社員こんなのばっかりでうちの会社の管理者はホント大変そう
インフラ系なんだけどうちも似たような感じだけどまず間違いなくそのうちデカい事故を起こすと思う
そうなるとどういう指導してたのか…ってなるんだから確かに大変だ
まあ俺の知ったことじゃないけどね
PLAY
399 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:22:05 No.1361407947  del
>ワークライフバランスで家庭を大事にしようって言ってる人事課のほとんどが離婚してるのは何のギャグかと思う弊社
会社と家庭のバランスを考えた結果ワークを重視だけよ
PLAY
400 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:22:06 No.1361407953  del
>>感情を抜きにして数字で判断をする
>>これが会社に大事なこと
>これが要らない管理者の筆頭なんすよ
まぁ数字で判断は管理者のもう一つ上の役職の人間のすることだわな
PLAY
401 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:22:20 No.1361407996  del
管理職やってほしいなあといいつつ評価ランクが全然足りてないのは何のギャグやねん
お前が評価しないからランク上がってないんやぞ
PLAY
402 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:22:52 No.1361408105  del
難しいこと言ってごめんねゴリラでもわかるように説明するからって
仏の精神で行くのよ
PLAY
403 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:23:01 No.1361408145  delそうだねx1
>>自分で考えたり調べたりせず何をどうすればいいのか一つ一つ指示しないといけない無能はマジで要らない
>行動まで起こされるとアレだけどまず調べたり考えたりはしてほしいよね
>なんだったらそれをちゃんと説明してほしい…人に説明する間にハッとすることもあるもんだ
調べたり考えたりするためにまず方向性なり具体的なイメージを示してほしい
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404 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:23:27 No.1361408254  del
人事考課E貰ったけど全然公平感ねえから辞めろとは恩恵受けてると言えねえな
PLAY
405 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:23:34 No.1361408270  delそうだねx1
管理職も実質現場の延長線だと思ってないのに現場がうまく回るわけねぇ
PLAY
406 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:23:38 No.1361408285  delそうだねx2
そもそも人に伝えるって難しいんだから丁寧にやれよって思うわ
PLAY
407 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:23:57 No.1361408358  delそうだねx4
ロクに教育も研修もしてないのに「まずは自分の頭で考えて!」って
一見考える力を伸ばそうとしてるだけで実際は教育を放棄してるだけだよな
PLAY
408 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:24:29 No.1361408483  del
>>>感情を抜きにして数字で判断をする
>>>これが会社に大事なこと
>>これが要らない管理者の筆頭なんすよ
>まぁ数字で判断は管理者のもう一つ上の役職の人間のすることだわな
自分が数字を出す側なの忘れてるわな
PLAY
409 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:24:30 No.1361408488  del
>実力主義が別に実力主義じゃねえからなぁ
どうもやってる事ちゃんと見られて公平な評価されてそれの伴った報酬を貰えるものと思ってるのいるよな
そんなスキルが上にあるわけねーって
PLAY
410 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:24:35 No.1361408524  del
指示しているつもりでよくあるのが
期日の指定がない
誰向けの仕事か明確ではない
前例とか前任の情報がない
仕事を把握していないのに一方的に優先順位付けする
ことだと思う
PLAY
411 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:24:41 No.1361408560  del
平社員:上から叩かれる
管理職:上から叩かれ下から突き上げられる
そりゃあ給与が全然違うならアリだけど年50万プラスじゃあな…
PLAY
412 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:24:43 No.1361408573  del
なんで管理職に上がったのに
現場の仕事量+管理の仕事量なんですか?
PLAY
413 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:24:46 No.1361408589  delそうだねx2
ただ資料作れって言われても困る
レイアウトとか今までどんな資料使ってたか渡してくれるだけでも全然違うんだわ、
PLAY
414 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:25:00 No.1361408648  del
俺を出世させても誰も喜びませんよと言ったら断れた
ありがとうライス
PLAY
415 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:25:08 No.1361408680  del
同期が辞めていく
結局事あるごとに人事部に不平不満ぶつけた俺だけが残りそうで笑う
今や日本人のお客様じゃないが当たり前に黙って消えていくからな
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416 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:25:18 No.1361408723  delそうだねx1
>No.1361408573
残業代を払う必要ないから
PLAY
417 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:25:19 No.1361408729  del
あまりにしつこいので退職した
PLAY
418 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:25:21 No.1361408737  del
プレイイングマネージャーという闇
PLAY
419 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:25:21 No.1361408738  delそうだねx1
>ただ資料作れって言われても困る
>レイアウトとか今までどんな資料使ってたか渡してくれるだけでも全然違うんだわ、
ないから適当に作ってからの
コレジャナイわっていう殺意ムーブ
PLAY
420 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:25:23 No.1361408754  delそうだねx1
>平社員:上から叩かれる
>管理職:上から叩かれ下から突き上げられる
>そりゃあ給与が全然違うならアリだけど年50万プラスじゃあな…
理想:年50万プラス
現実:管理職だから残業代無くていいよね^^で良くてトントン下手すりゃマイナス
PLAY
421 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:25:29 No.1361408787  del
>ロクに教育も研修もしてないのに「まずは自分の頭で考えて!」って
>一見考える力を伸ばそうとしてるだけで実際は教育を放棄してるだけだよな
自分で考えさせるとか随分優しいんだな
考えるのはこっちがすることだから君らは言われた通りに言われたことだけやってくれって思うわ
PLAY
422 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:25:29 No.1361408790  delそうだねx2
>>ルール増やして管理したつもり
>チェックリストが多すぎなんだよ
>眠くなるわ
インシデントが発生する度に増えるチェック項目
PLAY
423 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:25:33 No.1361408800  del
>そりゃそれだけじゃ伝わらんわ
分かりにくくてすまんが
この担当は○○さんにやってもらってね
って言ってるのに企画書で勝手に別の人にしてるんだよ
相談も無くね
PLAY
424 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:26:01 No.1361408897  del
>なんで管理職に上がったのに
>現場の仕事量+管理の仕事量なんですか?
そりゃ管理職手当で頑張って使いたいからな
PLAY
425 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:26:01 No.1361408899  del
>>ただ資料作れって言われても困る
>>レイアウトとか今までどんな資料使ってたか渡してくれるだけでも全然違うんだわ、
>ないから適当に作ってからの
>コレジャナイわっていう殺意ムーブ
君の上司はヘイトタンクなの?
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426 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:26:02 No.1361408905  del
>俺を出世させても誰も喜びませんよと言ったら断れた
>ありがとうライス
戦略的上目遣いの人?
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427 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:26:04 No.1361408914  del
まあとしあきがブチ切れるくらい無能とか会話が成立しない奴が普通に社会にいるのはよくわかった
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428 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:26:15 No.1361408950  del
無能の俺が管理職やったらその部署崩壊させる自信ある
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429 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:26:50 No.1361409058  delそうだねx3
>まあとしあきがブチ切れるくらい無能とか会話が成立しない奴が普通に社会にいるのはよくわかった
社会人になって衝撃を受けたことは
「こんな人でも社会人やっていけるんだ…」って人がかなり居たことだよ俺含めて
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430 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:26:58 No.1361409091  del
無能な連中だけ集めて部署を作ったら勝手に辞めていく説
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431 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:27:20 No.1361409167  delそうだねx5
>>>ルール増やして管理したつもり
>>チェックリストが多すぎなんだよ
>>眠くなるわ
>インシデントが発生する度に増えるチェック項目
マニュアル化って面白くてあれ本質はマニュアルを守れなかった末端の責任にするやつなんだよな
PLAY
432 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:27:38 No.1361409229  delそうだねx3
>プレイイングマネージャーという闇
どう考えてもおかしいことをカタカナにすることで誤魔化すのは悪い文化とマジで思う
PLAY
433 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:27:54 No.1361409280  del
俺も今年から管理職になったよ
いつまでも同じ会社に居る未来が見えないし転職するなら俺の歳だと管理職経験ないと門前払いくらうし
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434 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:27:56 No.1361409285  del
下から役職の給料高いの無駄だろ!
ってよくある声だけど実際に耳に入るとメンタル削られる
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435 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:28:16 No.1361409357  del
最近管理職の給料上げる調整入って残業多い非管理職との給与逆転起きなくなったから割とすんなり皆上がるようになった
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436 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:28:24 No.1361409397  del
>>そりゃそれだけじゃ伝わらんわ
>分かりにくくてすまんが
>この担当は○○さんにやってもらってね
>って言ってるのに企画書で勝手に別の人にしてるんだよ
>相談も無くね
このがちゃんとその企画だって伝わって無かったんじゃね?
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437 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:28:31 No.1361409423  del
>無能の俺が管理職やったらその部署崩壊させる自信ある
としあきは割とブラック気質多いから潰しちゃうタイプが多い気はする
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438 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:28:41 No.1361409466  del
中間管理職トシアキ
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439 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:28:55 No.1361409512  delそうだねx1
>マニュアル化って面白くてあれ本質はマニュアルを守れなかった末端の責任にするやつなんだよな
馬鹿がノリでやって事故らないようにするためなんだけど馬鹿はマニュアル読まないんだよ
PLAY
440 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:28:56 No.1361409515  del
管理職にされそうになったのを察知して転職した
絶対イヤだワン
転職して大正解だワン
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441 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:28:57 No.1361409519  del
いいよね
マニュアル作成したら無駄に横やり入りまくって複雑・冗長化して手順書からただの作文になってくの…
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442 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:29:12 No.1361409566  delそうだねx1
>>ただ資料作れって言われても困る
>>レイアウトとか今までどんな資料使ってたか渡してくれるだけでも全然違うんだわ、
>ないから適当に作ってからの
>コレジャナイわっていう殺意ムーブ
そういう場合叩き台を作れって話なんだと思う
それを段々ブラッシュアップするみたいな俺はそういうの結構得意だからはあ分かりました…でまずは30/100点ぐらいの作るようにしてる
PLAY
443 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:29:20 No.1361409585  delそうだねx3
ここ見ても分かる
管理職だけど部下をこうやって頑張って育成しよう指示しようみたいなの一切無いもん
PLAY
444 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:29:25 No.1361409613  del
    1761406165426.png-(237429 B)
課長ならまだ分かるけど副部長はないだろと思った
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445 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:29:28 No.1361409632  del
>理想:年50万プラス
>現実:管理職だから残業代無くていいよね^^で良くてトントン下手すりゃマイナス
年50万あきだけど弊社では管理職は管理職試験受かったグループから選ばれ、んで管理職試験受かったグループはみなし管理職とされベースアップはするけど残業代もらえねンだわ
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446 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:29:51 No.1361409708  del
管理職で給料下がるってそんなあるんか?
めちゃくちゃ変わったからよく分からんが
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447 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:30:02 No.1361409748  del
>このがちゃんとその企画だって伝わって無かったんじゃね?
文字にしてまで書いてあるのに伝わらないはヤバイって
○○の担当はAさんからBさんに変更してくださいって書いて渡してるのに
AさんからBさんCさんDさんの3人に変更してるんだもの
事前にこうやって部長に話そうねって決めてたのに全然違うこと喋り始めてフォローできないこともあった
PLAY
448 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:30:08 No.1361409760  del
>>>>ルール増やして管理したつもり
>>>チェックリストが多すぎなんだよ
>>>眠くなるわ
>>インシデントが発生する度に増えるチェック項目
>マニュアル化って面白くてあれ本質はマニュアルを守れなかった末端の責任にするやつなんだよな
あれやめさせたいから何か知恵くれ
目的は本当の事故防止用にしたい
PLAY
449 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:30:12 No.1361409775  delそうだねx5
>No.1361409585
掲示板で具体的な内容書く上司がいるほうが嫌だわ
そんなん会社でやってくれや
PLAY
450 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:30:14 No.1361409780  del
>下から役職の給料高いの無駄だろ!
>ってよくある声だけど実際に耳に入るとメンタル削られる
若いときの周り見えていない感いいよね
みんな通った道なんだろうな
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451 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:30:17 No.1361409791  del
>>>ただ資料作れって言われても困る
>>>レイアウトとか今までどんな資料使ってたか渡してくれるだけでも全然違うんだわ、
>>ないから適当に作ってからの
>>コレジャナイわっていう殺意ムーブ
>そういう場合叩き台を作れって話なんだと思う
>それを段々ブラッシュアップするみたいな俺はそういうの結構得意だからはあ分かりました…でまずは30/100点ぐらいの作るようにしてる
だと思って叩き台作ったら資料の直しが多くて資料作成能力が低いですみたいな評価喰らったわ
PLAY
452 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:30:22 No.1361409812  del
>>>>ルール増やして管理したつもり
>>>チェックリストが多すぎなんだよ
>>>眠くなるわ
>>インシデントが発生する度に増えるチェック項目
>マニュアル化って面白くてあれ本質はマニュアルを守れなかった末端の責任にするやつなんだよな
突発的な事故もあるからマニュアルだけではどうしようもない場合もあるけど
マニュアルを守れとしか言われない…
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453 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:30:36 No.1361409860  del
>>マニュアル化って面白くてあれ本質はマニュアルを守れなかった末端の責任にするやつなんだよな
>馬鹿がノリでやって事故らないようにするためなんだけど馬鹿はマニュアル読まないんだよ
それでいいんだよ
極論入社日に分厚いマニュアル冊子渡してそこにすべて書いてあるから出社日までに覚えてこいって言って全責任労働者丸投げ会社ができる
出来なければ経営者が悪い
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454 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:30:47 No.1361409915  del
>>マニュアル化って面白くてあれ本質はマニュアルを守れなかった末端の責任にするやつなんだよな
>馬鹿がノリでやって事故らないようにするためなんだけど馬鹿はマニュアル読まないんだよ
ちがうぞ
読んでもわからない
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455 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:30:49 No.1361409927  del
>>このがちゃんとその企画だって伝わって無かったんじゃね?
>文字にしてまで書いてあるのに伝わらないはヤバイって
>○○の担当はAさんからBさんに変更してくださいって書いて渡してるのに
>AさんからBさんCさんDさんの3人に変更してるんだもの
>事前にこうやって部長に話そうねって決めてたのに全然違うこと喋り始めてフォローできないこともあった
そのレベルだと多分あなたの指示能力が問題なのでは…
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456 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:30:51 No.1361409939  del
給料上がってかつ管理業務に専念できるならなってもいいけど⋯
PLAY
457 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:30:59 No.1361409978  del
>マニュアル化って面白くてあれ本質はマニュアルを守れなかった末端の責任にするやつなんだよな
そりゃ問題起きたら改善提案を上司が考えるなんてしないしな
PLAY
458 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:31:09 No.1361410030  del
>>No.1361409585
>掲示板で具体的な内容書く上司がいるほうが嫌だわ
>そんなん会社でやってくれや
実際はあれやこれややってるけどさ
ここで書くことじゃねえよなあ…
PLAY
459 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:31:19 No.1361410065  delそうだねx2
チェックリスト作るよりバカが触っちゃダメなスイッチに触らせないようにしちゃう方がいいんじゃないですかねぇ
まぁバカはそれでも触るんだけども
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460 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:31:24 No.1361410085  del
実際今の上司って期初の目標立てるのも手伝ってくれないし
評価面談でも改善点とか言わないで部署の愚痴ばかりだし
勤怠管理くらいしかしてないのでは?という気がしてきた
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461 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:31:36 No.1361410131  del
>あれやめさせたいから何か知恵くれ
>目的は本当の事故防止用にしたい
はい完全自動化します
メンテナンスは外注に投げましょう
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462 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:31:41 No.1361410150  del
>>No.1361409585
>掲示板で具体的な内容書く上司がいるほうが嫌だわ
>そんなん会社でやってくれや
具体的な内容を書く書かないの話じゃないんだが
まあ伝わらんよな
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463 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:31:50 No.1361410173  del
>チェックリスト作るよりバカが触っちゃダメなスイッチに触らせないようにしちゃう方がいいんじゃないですかねぇ
それはそう
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464 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:32:10 No.1361410256  delそうだねx4
バカはあの手この手でミスをしようとするからな
PLAY
465 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:32:16 No.1361410281  del
>>あれやめさせたいから何か知恵くれ
>>目的は本当の事故防止用にしたい
>はい完全自動化します
まあやっぱそうだな
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466 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:32:17 No.1361410290  del
>>それを段々ブラッシュアップするみたいな俺はそういうの結構得意だからはあ分かりました…でまずは30/100点ぐらいの作るようにしてる
>だと思って叩き台作ったら資料の直しが多くて資料作成能力が低いですみたいな評価喰らったわ
資料の直しが多いのは当たり前だよ
一発で100点取れるならそいつにやらせろ
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467 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:32:24 No.1361410314  del
>管理職で給料下がるってそんなあるんか?
>めちゃくちゃ変わったからよく分からんが
まともな会社だとまず管理職ってなる方法がクソ難しいんだけど組織が仕上がってないと門がガバガバなんで裁量権のない役職とかが無限に産まれる
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468 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:32:24 No.1361410315  del
>>ルール増やして管理したつもり
>チェックリストが多すぎなんだよ
>眠くなるわ
やることが増えて逆にミスが増えるっていうね
なんで日本人の工夫ってステップ数を減らす方向で考えられないんだろう
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469 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:32:42 No.1361410365  delそうだねx1
>そのレベルだと多分あなたの指示能力が問題なのでは…
無理矢理バカをフォローして何の意味があるんだい?
PLAY
470 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:32:55 No.1361410420  del
>バカはあの手この手でミスをしようとするからな
え?なんで?
ってことする奴マジでいるよな…
PLAY
471 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:33:02 No.1361410455  delそうだねx4
役職手当<残業代
PLAY
472 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:33:11 No.1361410506  del
100個以上の知らない主語の説明をしてるチェックリストて邪魔なんだよな
PLAY
473 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:33:17 No.1361410525  del
>>>ルール増やして管理したつもり
>>チェックリストが多すぎなんだよ
>>眠くなるわ
>やることが増えて逆にミスが増えるっていうね
>なんで日本人の工夫ってステップ数を減らす方向で考えられないんだろう
ミスを減らす事が目的じゃなくて自分の責任を極力薄めることが目的だからそうもなる
PLAY
474 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:33:20 No.1361410543  del
>>そのレベルだと多分あなたの指示能力が問題なのでは…
>無理矢理バカをフォローして何の意味があるんだい?
その人がバカなんじゃなくてあなたが無能の可能性があるって話だ
PLAY
475 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:33:24 No.1361410558  del
>バカはあの手この手でミスをしようとするからな
この機械のスイッチ押すなよ!ってなってるのに
「前(の会社で)は押してたので…」で押した人がいたわ
PLAY
476 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:33:36 No.1361410604  del
>役職手当<残業代
昇格して給料下がるのおかしい⋯
PLAY
477 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:33:40 No.1361410622  del
>>マニュアル化って面白くてあれ本質はマニュアルを守れなかった末端の責任にするやつなんだよな
>そりゃ問題起きたら改善提案を上司が考えるなんてしないしな
問題が起きたことを上司が考えないってマジなのか?嘘であってほしい
PLAY
478 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:33:48 No.1361410651  delそうだねx1
>バカはあの手この手でミスをしようとするからな
言った通りにやりゃ責任は俺にあるのに言った通りにやらんのじゃ責任なんて持ちたくねーな
自分流でやるのは何も悪い事じゃないが相談してからやれって感じ
PLAY
479 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:33:49 No.1361410657  del
管理職になって給料据え置きで仕事量3倍になったぞ
管理職だけは絶対になるな
PLAY
480 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:33:52 No.1361410670  del
いつまでも20そこそこの若者のままいられるなら
延々下働きでもいいけど
そうじゃないからなぁ
PLAY
481 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:34:13 No.1361410733  del
>>バカはあの手この手でミスをしようとするからな
>この機械のスイッチ押すなよ!ってなってるのに
>「前(の会社で)は押してたので…」で押した人がいたわ
ヨシ!
PLAY
482 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:34:13 No.1361410736  del
>バカはあの手この手でミスをしようとするからな
上司が馬鹿だと面白いくらい会社崩れるよね
PLAY
483 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:34:18 No.1361410754  del
>論破したそうだけど現場を理解できない管理職に現場は管理できんよ
>現場の事が何もわからないのに何を実績の根拠にするんだ
だから理解するなとも無視しろとも言ってないんだけどな…
純然たる管理職は実務の概要くらいは知っててもいいしトラブル発生時等に詳細を知る機会があってもいいだろう
ただそれは管理職が実務に長じてる必要はないし求められるものが違う
求められる数字が違うんだ
PLAY
484 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:34:18 No.1361410757  del
>ここ見ても分かる
>管理職だけど部下をこうやって頑張って育成しよう指示しようみたいなの一切無いもん
飛車角に育てようと思う見込みのある一握りの部下の話はしてないからな
大多数の歩でしかない部下は取り敢えず前進だけしててくれたらいいのに横に行きたがる後ろに下がりたがる
そういうのはと金に成ってからやってくれって話
PLAY
485 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:34:25 No.1361410780  del
>管理職で給料下がるってそんなあるんか?
>めちゃくちゃ変わったからよく分からんが
技術系で青天井で残業代ついてた頃は課長になったら下がるとかはよく聞いたな
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486 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:34:26 No.1361410786  del
当時俺が作業しやすいように作った俺向け!マニュアルみたいなの(中の文章とか超砕けたやつ)を作ったらバイブルみたいに使い回されてて
やだ!恥ずかしい!ってなった
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487 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:34:26 No.1361410788  del
まず残業手当てってだいたいでねえか?うちだと部長からは流石に出なくなるけど
PLAY
488 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:34:41 No.1361410843  del
>>>マニュアル化って面白くてあれ本質はマニュアルを守れなかった末端の責任にするやつなんだよな
>>そりゃ問題起きたら改善提案を上司が考えるなんてしないしな
>問題が起きたことを上司が考えないってマジなのか?嘘であってほしい
まず上司が状況説明の話を理解できるかだな
PLAY
489 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:34:50 No.1361410874  del
>その人がバカなんじゃなくてあなたが無能の可能性があるって話だ
Aをやってと書いて渡してるのにBをやる人に対して俺が無能とか言われても無理筋
PLAY
490 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:35:00 No.1361410917  del
独身なんで余暇を割り当てたら仕事は回るがおかしいわな
PLAY
491 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:35:02 No.1361410920  del
>>ここ見ても分かる
>>管理職だけど部下をこうやって頑張って育成しよう指示しようみたいなの一切無いもん
>飛車角に育てようと思う見込みのある一握りの部下の話はしてないからな
>大多数の歩でしかない部下は取り敢えず前進だけしててくれたらいいのに横に行きたがる後ろに下がりたがる
>そういうのはと金に成ってからやってくれって話
大多数がそれならちゃんとその大多数を育てるのが管理職の基本的な能力なのでは?
PLAY
492 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:35:10 No.1361410945  del
>いつまでも20そこそこの若者のままいられるなら
>延々下働きでもいいけど
>そうじゃないからなぁ
4050になって自分より10も20も下の上司から疎まれる可能性考えちゃうとね…
PLAY
493 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:35:15 No.1361410970  del
終身雇用なら昇進しないでもいいけど今の時代は30後半くらいではもう管理職にならんと厳しくない?
PLAY
494 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:35:27 No.1361411014  del
>問題が起きたことを上司が考えないってマジなのか?嘘であってほしい
トヨタのなぜなぜ解析とか知らん?
あれは下っ端が考えるシステムやで
PLAY
495 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:35:34 No.1361411043  del
>問題が起きたことを上司が考えないってマジなのか?嘘であってほしい
非上場の中小だと普通にあるんじゃね
上場だとJSOXとかあるからショボいプロセスじゃない限りないだろうね
PLAY
496 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:35:35 No.1361411052  del
>>その人がバカなんじゃなくてあなたが無能の可能性があるって話だ
>Aをやってと書いて渡してるのにBをやる人に対して俺が無能とか言われても無理筋
その指示の仕方が悪いんじゃね?って話だぞ
なんかお前が無能な気配してきたな
PLAY
497 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:35:39 No.1361411067  del
>飛車角に育てようと思う見込みのある一握りの部下の話はしてないからな
>大多数の歩でしかない部下は取り敢えず前進だけしててくれたらいいのに横に行きたがる後ろに下がりたがる
>そういうのはと金に成ってからやってくれって話
おめぇ馬鹿だな
こっちの陣地でと金に成るってことはそれ敵だぞ?
PLAY
498 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:35:42 No.1361411078  del
>トヨタのなぜなぜ解析とか知らん?
なぜなぜ分析じゃないか?
PLAY
499 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:35:59 No.1361411143  del
>だから理解するなとも無視しろとも言ってないんだけどな…
>純然たる管理職は実務の概要くらいは知っててもいいしトラブル発生時等に詳細を知る機会があってもいいだろう
>ただそれは管理職が実務に長じてる必要はないし求められるものが違う
>求められる数字が違うんだ
言い訳は要らねぇ
管理職は現場を管理するためにいる
現場を知らないやつに現場の管理は無理だろう
机上の空論では物理法則はねじ曲がらねえ
PLAY
500 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:35:59 No.1361411144  delそうだねx3
>その指示の仕方が悪いんじゃね?って話だぞ
>なんかお前が無能な気配してきたな
もういいよ馬鹿の相手は職場だけでコリゴリだよ
PLAY
501 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:36:03 No.1361411162  del
>>トヨタのなぜなぜ解析とか知らん?
>なぜなぜ分析じゃないか?
すまん…そうです
PLAY
502 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:36:05 No.1361411168  del
手取りが下がって仕事が激増した
プレイングマネージャとか便利な造語で2人分の仕事1人の給料でさせるのやめて
あとそれで今までより個人成績落ちたって詰めるのも
PLAY
503 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:36:35 No.1361411267  del
>その指示の仕方が悪いんじゃね?って話だぞ
>なんかお前が無能な気配してきたな
上司に怒られたのは上司が悪いせいで俺は悪くないって感じだな
PLAY
504 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:36:35 No.1361411268  del
>>その指示の仕方が悪いんじゃね?って話だぞ
>>なんかお前が無能な気配してきたな
>もういいよ馬鹿の相手は職場だけでコリゴリだよ
やっぱりこいつが無能っぽいな
少しでも自分が悪いかもと思えず思い込みだけで仕事してそう
PLAY
505 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:36:41 No.1361411289  del
>トヨタのなぜなぜ解析とか知らん?
>あれは下っ端が考えるシステムやで
解析は考えるのではなく事実を把握するんや
PLAY
506 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:36:51 No.1361411335  del
マンツーマンで育成なら当人の性格もあってまあ出来の良いのが仕上がったけど
自分と別案件で別れて作業してたら見事に壊れたわ
PLAY
507 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:36:54 No.1361411347  delそうだねx1
>やっぱりこいつが無能っぽいな
>少しでも自分が悪いかもと思えず思い込みだけで仕事してそう
無能なのはお前だろ
PLAY
508 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:36:55 No.1361411352  delそうだねx2
>プレイングマネージャー
このファンタジー単語を持ち込んだやつは地獄に落ちて欲しい
PLAY
509 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:36:58 No.1361411366  delそうだねx8
匿名掲示板での無能認定合戦ほど空しい事もそうはないな…
PLAY
510 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:37:14 No.1361411411  del
>>その指示の仕方が悪いんじゃね?って話だぞ
>>なんかお前が無能な気配してきたな
>上司に怒られたのは上司が悪いせいで俺は悪くないって感じだな
部下が出来ないのは部下が悪くて自分の指示は悪くないって感じだな
PLAY
511 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:37:17 No.1361411422  del
>当時俺が作業しやすいように作った俺向け!マニュアルみたいなの(中の文章とか超砕けたやつ)を作ったらバイブルみたいに使い回されてて
>やだ!恥ずかしい!ってなった
そうならないように意地でもマニュアル作らなかったな
必ず口頭で教えて必要なら自分でメモさせてた
PLAY
512 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:37:25 No.1361411449  del
>言い訳は要らねぇ
>管理職は現場を管理するためにいる
>現場を知らないやつに現場の管理は無理だろう
>机上の空論では物理法則はねじ曲がらねえ
現場の管理職なんて人をどううまく使うかだぞ
なにかできる権限なんて持ち合わせちゃいねえよ
PLAY
513 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:37:29 No.1361411459  del
>終身雇用なら昇進しないでもいいけど今の時代は30後半くらいではもう管理職にならんと厳しくない?
弊社は人手不足なのでリストラなんてありませええええん
PLAY
514 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:37:39 No.1361411495  del
>まず残業手当てってだいたいでねえか?うちだと部長からは流石に出なくなるけど
主任から課長になった時残業代消えるけど手当て20ついてたなあ…資格手当ても5あるから流石に給料変わらんは有り得んってなったな
PLAY
515 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:37:44 No.1361411516  del
>やっぱりこいつが無能っぽいな
>少しでも自分が悪いかもと思えず思い込みだけで仕事してそう
なんかあまりにも勝手に決めてつけてるあたりが無能館半端ない
PLAY
516 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:37:46 No.1361411525  del
>やっぱりこいつが無能っぽいな
>少しでも自分が悪いかもと思えず思い込みだけで仕事してそう
勘違いのしようもない指示を文字に書いて渡してるのにその通りにしないのが上司の指示が悪いとかじゃあどうすればいいか書いてから無能呼ばわりしたら?
PLAY
517 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:37:51 No.1361411539  del
>>やっぱりこいつが無能っぽいな
>>少しでも自分が悪いかもと思えず思い込みだけで仕事してそう
>無能なのはお前だろ
もういいと言いつつ我慢出来ずに言い返しちゃう時点で無能なのよ
PLAY
518 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:37:57 No.1361411561  del
管理職って子供がある程度大きければいいだろうけどまだ子作り段階の自分には匂わせですら厳しいですわね
PLAY
519 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:37:58 No.1361411565  del
いい大人でも事故が起こった時振り返って客観的に見れない人多いからねぇ
当事者なら尚更
PLAY
520 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:38:12 No.1361411618  delそうだねx2
>なんかあまりにも勝手に決めてつけてるあたりが無能館半端
無能館って書くところが無能感あるな
PLAY
521 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:38:16 No.1361411638  del
役割と矛盾する仕事を押し付ける企業側にだけ都合が良すぎる概念
PLAY
522 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:38:27 No.1361411677  delそうだねx1
>>やっぱりこいつが無能っぽいな
>>少しでも自分が悪いかもと思えず思い込みだけで仕事してそう
>なんかあまりにも勝手に決めてつけてるあたりが無能館半端ない
誤字してるあたり無能感半端ない
PLAY
523 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:38:37 No.1361411723  del
>もういいと言いつつ我慢出来ずに言い返しちゃう時点で無能なのよ
無能に無能って言われたら俺有能なのかもしれん
PLAY
524 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:38:39 No.1361411731  delそうだねx2
部下が帰らないから帰れない上司VS上司が帰らないから帰れない部下
PLAY
525 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:38:42 No.1361411740  del
それはそう
PLAY
526 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:38:53 No.1361411789  del
>現場の管理職なんて人をどううまく使うかだぞ
>なにかできる権限なんて持ち合わせちゃいねえよ
御社の管理職の状況は理解しました
PLAY
527 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:39:01 No.1361411819  del
>部下が帰らないから帰れない上司VS上司が帰らないから帰れない部下
勝手に争え!
PLAY
528 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:39:02 No.1361411822  del
>このファンタジー単語を持ち込んだやつは地獄に落ちて欲しい
営業なら不思議なぐらい居るし…だいたい超人だが
PLAY
529 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:39:02 No.1361411823  del
>>やっぱりこいつが無能っぽいな
>>少しでも自分が悪いかもと思えず思い込みだけで仕事してそう
>なんかあまりにも勝手に決めてつけてるあたりが無能館半端ない
そりゃ普段からそんな誤字ばかりするようなやつの指示なんか分かりやすいわけないわな
PLAY
530 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:39:11 No.1361411858  del
>匿名掲示板での無能認定合戦ほど空しい事もそうはないな…
レスポンチでスレ埋まるのも非効率だがではこれをどう改善すればいいか?
優秀なとしあきに考えてほしい(仮想上司)
PLAY
531 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:39:17 No.1361411883  delそうだねx3
管理職ならコミュニケーションと意思伝達の大切さと難しさが分かっているはずなのにレスポンチバトルがはじまってしまう悲しさ
PLAY
532 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:39:22 No.1361411900  delそうだねx1
>そりゃ普段からそんな誤字ばかりするようなやつの指示なんか分かりやすいわけないわな
誤字してるの無能無能言ってるバカのほうだぞ
PLAY
533 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:39:37 No.1361411951  del
>>もういいと言いつつ我慢出来ずに言い返しちゃう時点で無能なのよ
>無能に無能って言われたら俺有能なのかもしれん
あれ?もういいんじゃないの?
そんなに無能って図星突かれて悔しかったのか
PLAY
534 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:39:42 No.1361411967  del
>部下が帰らないから帰れない上司VS上司が帰らないから帰れない部下
永久機関が完成しちまったなァ〜!
PLAY
535 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:39:50 No.1361412008  del
>管理職ならコミュニケーションと意思伝達の大切さと難しさが分かっているはずなのにレスポンチバトルがはじまってしまう悲しさ
管理職じゃない方が無能って決めつけて言ってるだけだからなぁ
PLAY
536 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:40:11 No.1361412110  del
>>そりゃ普段からそんな誤字ばかりするようなやつの指示なんか分かりやすいわけないわな
>誤字してるの無能無能言ってるバカのほうだぞ
だよねえ…
PLAY
537 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:40:14 No.1361412123  del
>>このファンタジー単語を持ち込んだやつは地獄に落ちて欲しい
>営業なら不思議なぐらい居るし…だいたい超人だが
超人を基準にすなー☝!
PLAY
538 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:40:15 No.1361412128  del
>そんなに無能って図星突かれて悔しかったのか
自分が無能だからって他の人は無能じゃないんだよ
圧倒的成長しようぜ
PLAY
539 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:40:20 No.1361412149  del
>管理職じゃない方が無能って決めつけて言ってるだけだからなぁ
有能さをみせてくださいよ
PLAY
540 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:40:35 No.1361412200  del
無能と罵り合ってる様に見えて実は対立煽り説
PLAY
541 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:40:42 No.1361412221  del
>>そんなに無能って図星突かれて悔しかったのか
>自分が無能だからって他の人は無能じゃないんだよ
>圧倒的成長しようぜ
もういいと言いつつ悔しくて言い返しちゃう無能であった
PLAY
542 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:40:54 No.1361412255  del
>レスポンチでスレ埋まるのも非効率だがではこれをどう改善すればいいか?
>優秀なとしあきに考えてほしい(仮想上司)
はい!レスチンポレスに片っ端からdelぶち込んでスレ閉じて寝るのが効率的だと思われます!
PLAY
543 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:40:56 No.1361412263  del
>>匿名掲示板での無能認定合戦ほど空しい事もそうはないな…
>レスポンチでスレ埋まるのも非効率だがではこれをどう改善すればいいか?
>優秀なとしあきに考えてほしい(仮想上司)
何か負けのルール1つ、例えばレッテル貼りしたら負け、とか作ってレスポンチさせればいい
PLAY
544 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:40:58 No.1361412271  del
>無能と罵り合ってる様に見えて実は対立煽り説
有能!
PLAY
545 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:40:59 No.1361412275  del
>レスポンチでスレ埋まるのも非効率だがではこれをどう改善すればいいか?
>優秀なとしあきに考えてほしい(仮想上司)
自分のやりとりをAIにぶん投げると客観的に分析してくれるので
いかに時間の無駄で自分が馬鹿なことをしていたから解説してくれますよ
PLAY
546 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:41:10 No.1361412319  del
>>そりゃ普段からそんな誤字ばかりするようなやつの指示なんか分かりやすいわけないわな
>誤字してるの無能無能言ってるバカのほうだぞ
違うぞ
レスの流れよく見てみろよ
PLAY
547 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:41:14 No.1361412341  del
>部下が帰らないから帰れない上司VS上司が帰らないから帰れない部下
うちは割かし素で「今日早く帰りたいあの案件ここまで進める」をお互い言い合うから楽
PLAY
548 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:41:18 No.1361412365  del
>うちは幹部がAIおじさん化しちゃった
前例インプットしてそれに従う幹部
PLAY
549 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:41:33 No.1361412436  del
ほんとこんなとこにもとんでもないバカがいるんだもんな
ありがとう職場のバカの方がマシだと感じたよ
PLAY
550 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:41:40 No.1361412463  del
>>レスポンチでスレ埋まるのも非効率だがではこれをどう改善すればいいか?
>>優秀なとしあきに考えてほしい(仮想上司)
>はい!レスチンポレスに片っ端からdelぶち込んでスレ閉じて寝るのが効率的だと思われます!
それは改善ではねぇ自己満足だ
PLAY
551 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:41:44 No.1361412472  delそうだねx3
まあ少なくともこんなところでレスバしちゃうやつは有能な管理職では無いわな
PLAY
552 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:41:50 No.1361412495  delそうだねx2
>ほんとこんなとこにもとんでもないバカがいるんだもんな
>ありがとう職場のバカの方がマシだと感じたよ
だって
としあきだよ?
PLAY
553 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:42:05 No.1361412557  del
>>部下が帰らないから帰れない上司VS上司が帰らないから帰れない部下
>永久機関が完成しちまったなァ〜!
弊社は10時にビルの電源落とすことになった
これは割と有効だった
PLAY
554 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:42:08 No.1361412575  del
>ほんとこんなとこにもとんでもないバカがいるんだもんな
>ありがとう職場のバカの方がマシだと感じたよ
と言ってる無能なとしあきであった
PLAY
555 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:42:08 No.1361412579  del
>はい!レスチンポレスに片っ端からdelぶち込んでスレ閉じて寝るのが効率的だと思われます!
>はい!レスチンポレスに片っ端からdelぶち込んで
これは時間の無駄ですねこの行動には何の効果もありませんが
最後の
>スレ閉じて寝るのが効率的だと思われます!
これには強く同意です
PLAY
556 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:42:13 No.1361412599  del
部下にはエビデンスを問うのに自分はカンコツ&怪しい記憶で対処してくる上司の戦い方
PLAY
557 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:42:24 No.1361412644  del
>だって
>としあきだよ?
管理職の悲哀を語り合うスレかと思ったら一生ヒラの馬鹿が騒ぎ始めて流れが変わったな
PLAY
558 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:42:40 No.1361412711  del
>>部下が帰らないから帰れない上司VS上司が帰らないから帰れない部下
>うちは割かし素で「今日早く帰りたいあの案件ここまで進める」をお互い言い合うから楽
双方が仕事の規模感わかってるといいよね
見えないと暗中模索で意味もなく続けることになるし
PLAY
559 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:42:42 No.1361412727  del
>ほんとこんなとこにもとんでもないバカがいるんだもんな
>ありがとう職場のバカの方がマシだと感じたよ
正直こんなところでちょっと言われたくらいでムキになる君はだいぶ人の上に立つのは向いてないと思う
PLAY
560 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:42:57 No.1361412782  delそうだねx1
>言い訳は要らねぇ
>管理職は現場を管理するためにいる
>現場を知らないやつに現場の管理は無理だろう
>机上の空論では物理法則はねじ曲がらねえ
言うて実務できなくても管理できてる管理職は腐るほどおるでな
異動の度に掌握範囲すべてのスペシャリストになるわけにもいかんからね
デカいところはそんなもんだ
PLAY
561 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:43:00 No.1361412791  del
>部下にはエビデンスを問うのに自分はカンコツ&怪しい記憶で対処してくる上司の戦い方
諦める
PLAY
562 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:43:05 No.1361412815  del
>まあ少なくともこんなところでレスバしちゃうやつは有能な管理職では無いわな
こう言う場でも捕まえて愚痴を言いたいのは分からんでもないけどね
PLAY
563 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:43:09 No.1361412834  del
>>だって
>>としあきだよ?
>管理職の悲哀を語り合うスレかと思ったら一生ヒラの馬鹿が騒ぎ始めて流れが変わったな
昇進だから管理職は関係無いぞ
PLAY
564 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:43:09 No.1361412839  del
>正直こんなところでちょっと言われたくらいでムキになる君はだいぶ人の上に立つのは向いてないと思う
まだ言ってるのかちゃんと働けよ
PLAY
565 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:43:23 No.1361412895  del
>部下にはエビデンスを問うのに自分はカンコツ&怪しい記憶で対処してくる上司の戦い方
なんで上司と戦ってるかはさておき言質とって動けばいいだけでは?
PLAY
566 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:43:25 No.1361412904  delそうだねx1
>>だって
>>としあきだよ?
>管理職の悲哀を語り合うスレかと思ったら一生ヒラの馬鹿が騒ぎ始めて流れが変わったな
ヒラが加わると弱者の俺が偉いんだみたいな押せ押せ感あるから
話が淀むんだよな…
PLAY
567 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:43:27 No.1361412917  del
帰りにくいのは気合で帰れ
話はそこからだ
PLAY
568 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:43:52 No.1361412994  delそうだねx2
>>まあ少なくともこんなところでレスバしちゃうやつは有能な管理職では無いわな
>こう言う場でも捕まえて愚痴を言いたいのは分からんでもないけどね
愚痴言うのに一番向いてない場だろ
そのうえレスバしてわざわざストレス溜めるのバカの極みじゃん
PLAY
569 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:44:11 No.1361413082  del
管理職だから定時で帰ります
仕事が終わってない?
なら早く増員いれてくださいね
PLAY
570 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:44:11 No.1361413086  del
俺の前任は定時で帰ってたが俺は毎日3時間くらい残業している
前任者の能力が高かったのかサボってたのか…謎だ
PLAY
571 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:44:12 No.1361413087  del
何もしないなら帰れ
PLAY
572 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:44:13 No.1361413091  del
>>正直こんなところでちょっと言われたくらいでムキになる君はだいぶ人の上に立つのは向いてないと思う
>まだ言ってるのかちゃんと働けよ
まだいたのか無能管理職くん
PLAY
573 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:44:20 No.1361413125  del
>言うて実務できなくても管理できてる管理職は腐るほどおるでな
>異動の度に掌握範囲すべてのスペシャリストになるわけにもいかんからね
>デカいところはそんなもんだ
実務が出来なくても管理は出来ていると言うのにはいろいろな状況がある
実務ができないと言う状態の定義がないな
PLAY
574 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:44:29 No.1361413171  del
>愚痴言うのに一番向いてない場だろ
向いてるやろ
単壺だぞ
PLAY
575 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:44:51 No.1361413242  del
>帰りにくいのは気合で帰れ
>話はそこからだ
この時間には帰る!というのを決めて帰る!
というのは実は出来ない!
PLAY
576 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:44:54 No.1361413263  del
管理職っても部下の管理なんか一切してないな…ベンダーの管理してるから気楽だ
PLAY
577 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:44:57 No.1361413275  del
>>愚痴言うのに一番向いてない場だろ
>向いてるやろ
>単壺だぞ
まあ愚痴だけ言うなら向いてるかもしれんがスルー出来ずにレスバしちゃう奴には向いてないな
PLAY
578 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:45:01 No.1361413290  del
>俺の前任は定時で帰ってたが俺は毎日3時間くらい残業している
>前任者の能力が高かったのかサボってたのか…謎だ
なんだろう無理な量の仕事をこなすのは悪手だぞ
PLAY
579 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:45:08 No.1361413312  del
>俺の前任は定時で帰ってたが俺は毎日3時間くらい残業している
>前任者の能力が高かったのかサボってたのか…謎だ
気合で帰ろう
気合が足りない
PLAY
580 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:45:37 No.1361413405  del
一回レスバに乗っちゃったらあとでどんなアピールしても無能感は拭えないな
PLAY
581 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:45:45 No.1361413432  del
>>こう言う場でも捕まえて愚痴を言いたいのは分からんでもないけどね
>愚痴言うのに一番向いてない場だろ
>そのうえレスバしてわざわざストレス溜めるのバカの極みじゃん
レスバについては同意だな
嫌なレスが付いたら無視するかスレを閉じないと余計なストレスが溜まるわ
PLAY
582 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:45:58 No.1361413484  del
メールチェックめんどくさいよぉ!!!!
PLAY
583 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:46:01 No.1361413494  del
>>帰りにくいのは気合で帰れ
>>話はそこからだ
>この時間には帰る!というのを決めて帰る!
>というのは実は出来ない!
事情はわからんがそれが仕事都合でなく本人都合なら気合を使おう
PLAY
584 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:46:02 No.1361413496  delそうだねx1
>>正直こんなところでちょっと言われたくらいでムキになる君はだいぶ人の上に立つのは向いてないと思う
>まだ言ってるのかちゃんと働けよ
ていうか虹裏で他人に平気で暴言吐いてるような人間がリアルではまともな上司のフリして過ごしてんのかと思うとすんごい気持ち悪い
PLAY
585 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:46:03 No.1361413501  del
>>愚痴言うのに一番向いてない場だろ
>向いてるやろ
>単壺だぞ
実はですね
SNSの鍵垢を作るとよりネガティブになるんですよ
自分の負の感情を文字にして読むことで2重に認識してしまうんですね
タン壺とは言ってもそれを覗き込むと嫌な思いをしますよね?
つまりそういう場は必要ないですよ
PLAY
586 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:46:13 No.1361413543  del
>決して出世欲が無かったわけじゃないんだが
>気がついたらレールから完全に外れてた
管理職になると会社のバックオフィス部門と仲良くならないと詰むし
上層部とも仲良くならないと詰むし客先とも仲良くならないといけないし部下から嫌われても詰むと言う四重苦
部下なら上司だけ見ていれば良いからな1対1の関係がいきなり1対4になるの辛すぎ
PLAY
587 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:46:23 No.1361413577  del
>メールチェックめんどくさいよぉ!!!!
迷惑メール999超えてんだけどどうにかして欲しい
PLAY
588 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:46:35 No.1361413625  del
>>>愚痴言うのに一番向いてない場だろ
>>向いてるやろ
>>単壺だぞ
>まあ愚痴だけ言うなら向いてるかもしれんがスルー出来ずにレスバしちゃう奴には向いてないな
むしろ愚痴とレスポンチするのに向いてる場所、単壺だろ
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589 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:47:12 No.1361413772  del
普通現場でできる奴って他部署で根回し上手い奴じゃねえの…
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590 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:47:22 No.1361413808  del
>>>正直こんなところでちょっと言われたくらいでムキになる君はだいぶ人の上に立つのは向いてないと思う
>>まだ言ってるのかちゃんと働けよ
>ていうか虹裏で他人に平気で暴言吐いてるような人間がリアルではまともな上司のフリして過ごしてんのかと思うとすんごい気持ち悪い
部下にそういうとこ見透かされてるか滲み出てるから部下から連絡とか相談されないんだろうなって思う
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591 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:47:24 No.1361413817  del
>>>愚痴言うのに一番向いてない場だろ
>>向いてるやろ
>>単壺だぞ
>実はですね
>SNSの鍵垢を作るとよりネガティブになるんですよ
>自分の負の感情を文字にして読むことで2重に認識してしまうんですね
>タン壺とは言ってもそれを覗き込むと嫌な思いをしますよね?
>つまりそういう場は必要ないですよ
いや別に嫌でもなく…
おれはいるので…
PLAY
592 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:47:35 No.1361413858  del
もうoutlookもteamsのアイコンすら見たくない
あいつらが俺の時間を奪うのだ
PLAY
593 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:47:41 No.1361413881  del
>メールチェックめんどくさいよぉ!!!!
人のメールボックスを見たとき
5000とか溜まっててoh...ってなった
PLAY
594 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:47:43 No.1361413889  del
管理職が自分の管理する業務の詳細を下に丸投げしていて知らない管理者がいるってのはびっくりしたなそりゃ下は泣いてるわ
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595 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:47:49 No.1361413914  del
>メールチェックめんどくさいよぉ!!!!
とりあえず上司にCCは悪い文化
俺がメール送るときは入れるがな
PLAY
596 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:48:04 No.1361413966  del
>>メールチェックめんどくさいよぉ!!!!
>迷惑メール999超えてんだけどどうにかして欲しい
嫌いな上司のメールアドレスをアダルトサイトに登録するやつがこの世には存在してるらしいな
PLAY
597 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:48:06 No.1361413975  del
仕事の愚痴は同僚にしあうのが一番おさまりつく
PLAY
598 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:48:06 No.1361413976  del
>もうoutlookもteamsのアイコンすら見たくない
>あいつらが俺の時間を奪うのだ
とりあえずバッチアイコンだっけな?黄色にしようぜ
PLAY
599 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:48:22 No.1361414042  del
>>メールチェックめんどくさいよぉ!!!!
>とりあえず上司にCCは悪い文化
>俺がメール送るときは入れるがな
もうさぁ途中経過まで全部見せなくていいから…ってなる
PLAY
600 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:48:39 No.1361414128  del
>>>メールチェックめんどくさいよぉ!!!!
>>迷惑メール999超えてんだけどどうにかして欲しい
>嫌いな上司のメールアドレスをアダルトサイトに登録するやつがこの世には存在してるらしいな
いいねそれ
PLAY
601 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:48:46 No.1361414163  del
>仕事の愚痴は同僚にしあうのが一番おさまりつく
連帯感爆上がり
PLAY
602 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:48:49 No.1361414168  del
>仕事の愚痴は同僚にしあうのが一番おさまりつく
エコーチェンバーしないん?
PLAY
603 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:49:02 No.1361414234  del
>>メールチェックめんどくさいよぉ!!!!
>とりあえず上司にCCは悪い文化
>俺がメール送るときは入れるがな
「メールCC入れましたよね?読んでないんですか?」
PLAY
604 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:49:08 No.1361414261  del
なあ…としあきだってリアル社会ではこんな口汚い言葉思ってたとしても吐かないように生きてるんだろ?
なんでネットだと簡単に吐いちゃうの?
これ本当に問題だと思うよ未だに何の大した規制もないけど
PLAY
605 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:49:09 No.1361414267  del
>仕事の愚痴は同僚にしあうのが一番おさまりつく
大概一人か二人槍玉に上げて愚痴を言うことになるわ
PLAY
606 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:49:17 No.1361414304  del
俺が出勤するとメッセージと携帯が鳴るんだからもう出勤前に入れてくれよ!ってなってる逆に
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607 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:49:21 No.1361414315  del
二次裏にいる上司も部下も全員気持ち悪いだろ
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608 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:49:37 No.1361414360  delそうだねx1
>部下なら上司だけ見ていれば良いからな
管理職以下でも根回しして上にあげたりはするが
PLAY
609 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:49:48 No.1361414403  del
slackとか使うとメールめんどいよな
SNS時代のスピードについていけてない感ある
PLAY
610 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:49:49 No.1361414407  del
>実務が出来なくても管理は出来ていると言うのにはいろいろな状況がある
>実務ができないと言う状態の定義がないな
君の言う「現場を知らない」は該当しないのか?それ
というかだいぶ低レイヤーの話してる気がしてきたな
たぶん分かり合えない気がするわゴメン
PLAY
611 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:49:50 No.1361414413  del
>もうoutlookもteamsのアイコンすら見たくない
>あいつらが俺の時間を奪うのだ
自分一人のチーム作って常にそこで会議開いとけ
PLAY
612 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:50:03 No.1361414459  del
ゴマすりうまいやつがのし上がって面倒なことになってきた
転職しようかなぁ
PLAY
613 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:50:08 No.1361414479  del
>なあ…としあきだってリアル社会ではこんな口汚い言葉思ってたとしても吐かないように生きてるんだろ?
>なんでネットだと簡単に吐いちゃうの?
>これ本当に問題だと思うよ未だに何の大した規制もないけど
いやまずみんなとしあきなんだから綺麗ごと言っててもそういう人間なんだと思って見てた方がいい
PLAY
614 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:50:09 No.1361414484  del
管理って言うけど要は後輩に仕事教えたり尻拭いすることの延長線上
自分以外の人が効率よく働けるために段取り含む下地を作るお仕事
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615 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:50:26 No.1361414550  del
>管理職以下でも根回しして上にあげたりはするが
うちの会社デカすぎるし上司が弱すぎるから搦手使わないと絶対稟議通らん…
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616 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:50:41 No.1361414601  del
>二次裏にいる上司も部下も全員気持ち悪いだろ
ちなみに俺は中学の時にクラスの女子たちから「よく見たら気持ち悪い顔してるよね」って陰口叩かれてた
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617 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:50:42 No.1361414605  del
まぁでもこれやってねって指示してるのをやらない部下は評価下がるよ
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618 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:51:04 No.1361414670  del
>二次裏にいる上司も部下も全員気持ち悪いだろ
虹裏でリアルの上司と部下が邂逅した場面見たことあるから
気持ち悪いというよりうわああああ!!ってなると思う
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619 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:51:05 No.1361414675  del
>なあ…としあきだってリアル社会ではこんな口汚い言葉思ってたとしても吐かないように生きてるんだろ?
>なんでネットだと簡単に吐いちゃうの?
>これ本当に問題だと思うよ未だに何の大した規制もないけど
学校でも居酒屋でもみんなそこに居ないやつの陰口叩いてばっかだろ?
元々嫌な生物なんだぞ人間
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620 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:51:05 No.1361414676  delそうだねx2
>ちなみに俺は中学の時にクラスの女子たちから「よく見たら気持ち悪い顔してるよね」って陰口叩かれてた
ぱっと見は気持ち悪くない顔なんだとプラスに捉えなきゃ
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621 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:51:06 No.1361414679  del
給与が高い上現場仕事しなくていい
こんな素晴らしい役職があるかね
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622 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:51:12 No.1361414707  del
>>仕事の愚痴は同僚にしあうのが一番おさまりつく
>エコーチェンバーしないん?
ネットじゃないから言った発言には責任あるよ?
PLAY
623 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:51:22 No.1361414728  del
>君の言う「現場を知らない」は該当しないのか?それ
>というかだいぶ低レイヤーの話してる気がしてきたな
>たぶん分かり合えない気がするわゴメン
いえ僕の言う現場を知らないは読んで字のごとく現場を知らないです
出来ないと言うのはスキルの話ですよね
PLAY
624 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:51:24 No.1361414734  del
>ゴマすりうまいやつがのし上がって面倒なことになってきた
>転職しようかなぁ
した方が良いけどゴマスリ上手いだけって見方が多分バイアス入ってんじゃないの
PLAY
625 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:51:39 No.1361414787  del
>給与が高い上現場仕事しなくていい
>こんな素晴らしい役職があるかね
もちろん現場作業も行ってもらうけど⋯
PLAY
626 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:51:45 No.1361414808  delそうだねx1
ゴマスリ上手いだけの奴が上に立つと下が死ぬほど苦労する
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627 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:51:55 No.1361414826  del
>slackとか使うとメールめんどいよな
>SNS時代のスピードについていけてない感ある
これ以上業務スピードとか負荷上がってもダルいので紙と電話の時代に戻って欲しい
出張も固定電話1本で済む時代がうらやましいぜ
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628 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:52:09 No.1361414874  del
30代居なすぎて
ずっと拒否してるのに無理矢理管理職にされそう
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629 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:52:21 No.1361414910  del
>いやまずみんなとしあきなんだから綺麗ごと言っててもそういう人間なんだと思って見てた方がいい
ちなみにさ
べつにとしあきだけじゃないと思うんだわ
ネットなんてどこ見てもこんなのだらけだし
人間の本性っていうのかな
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630 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:52:35 No.1361414954  del
>まぁでもこれやってねって指示してるのをやらない部下は評価下がるよ
そりゃ事実なんだが評価下がるのはお前だから俺は関係無いをやってる管理職はそのうち詰む
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631 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:52:45 No.1361414998  del
絶対に管理職になりたくない
うちの管理職は正月とお盆以外休みなしで働いてる
絶対にやりたくない
PLAY
632 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:53:08 No.1361415063  del
>>いやまずみんなとしあきなんだから綺麗ごと言っててもそういう人間なんだと思って見てた方がいい
>ちなみにさ
>べつにとしあきだけじゃないと思うんだわ
>ネットなんてどこ見てもこんなのだらけだし
>人間の本性っていうのかな
別のネットは知らないけどここは二次裏なので素敵なポエム書いてても所詮としあきなんだなぁって
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633 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:53:16 No.1361415092  del
世間の管理職って名ばかりばっかりなんだなとなる
PLAY
634 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:53:18 No.1361415099  del
>>slackとか使うとメールめんどいよな
>>SNS時代のスピードについていけてない感ある
>これ以上業務スピードとか負荷上がってもダルいので紙と電話の時代に戻って欲しい
>出張も固定電話1本で済む時代がうらやましいぜ
これからはAIで更に加速するやろな…
会議の議事録文字起こしドキュメント化とかな…
PLAY
635 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:53:26 No.1361415120  del
>30代居なすぎて
虹裏の話かと思った
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636 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:53:41 No.1361415180  del
結果より過程を操作してくるタイプの管理者はホントウザいよね
PLAY
637 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:53:47 No.1361415208  del
職場のメンバーの自分の評価というかこう思われてるみたいなのって聞きたくはないなあ
〇〇さんっていつも怒ってるみたいだよねってなんだよ!
PLAY
638 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:53:52 No.1361415233  del
>会議の議事録文字起こしドキュメント化とかな…
会議減らしてくれ…
PLAY
639 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:54:07 No.1361415293  del
>職場のメンバーの自分の評価というかこう思われてるみたいなのって聞きたくはないなあ
>〇〇さんっていつも怒ってるみたいだよねってなんだよ!
怒るなよ
PLAY
640 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:54:19 No.1361415321  del
管理職になると威張れるぞ
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641 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:54:20 No.1361415328  delそうだねx1
>>会議の議事録文字起こしドキュメント化とかな…
>会議減らしてくれ…
あれ馬鹿が好きやねん…
PLAY
642 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:54:24 No.1361415339  del
>世間の管理職って名ばかりばっかりなんだなとなる
結局裁量権持ってるの部長とかかなり上で50代のトッシーならいるかなぐらいか
PLAY
643 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:54:33 No.1361415364  del
>管理職になると威張れるぞ
管理職は身分じゃないよ
PLAY
644 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:54:41 No.1361415387  del
>これからはAIで更に加速するやろな…
>会議の議事録文字起こしドキュメント化とかな…
それで仕事が楽になるのほんの一時だけなんだよね…
PLAY
645 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:54:43 No.1361415392  del
>>会議の議事録文字起こしドキュメント化とかな…
>会議減らしてくれ…
日中会議で埋まってるから提示後に打ち合わせよろ…
PLAY
646 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:54:47 No.1361415401  delそうだねx1
>管理職になると威張れるぞ
あと女も抱き放題だと聞いた
PLAY
647 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:54:49 No.1361415410  delそうだねx1
>結果より過程を操作してくるタイプの管理者はホントウザいよね
あれは死んでほしいな
PLAY
648 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:54:51 No.1361415421  del
管理職は基本給とボーナス上がるけど
時間外つかないから結局金額が変わらないって
PLAY
649 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:55:05 No.1361415470  del
>した方が良いけどゴマスリ上手いだけって見方が多分バイアス入ってんじゃないの
「だけ」なんて書いてないが
お前ゴマすりだけマンか?
PLAY
650 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:55:10 No.1361415486  del
このご時世マイクロマネジメントしてるのは意図して潰そうとしてる奴だろ
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651 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:55:28 No.1361415548  del
ハゲてるから管理職だと思ったら自分よりも職位が低かった
じゃあなんでお前ハゲてんの
PLAY
652 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:55:55 No.1361415634  del
>ハゲてるから管理職だと思ったら自分よりも職位が低かった
>じゃあなんでお前ハゲてんの
遺伝子の力だよ
PLAY
653 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:56:15 No.1361415684  del
重要な会議中に死ぬほどチャット送ってきて会議で疲れて自席に戻った瞬間部下に「送ったチャットの件、どうですか?」とか聞かれて「さすがに無理だよ…」と疲れた顔で訴えた
PLAY
654 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:56:17 No.1361415693  del
>ハゲてるから管理職だと思ったら自分よりも職位が低かった
>じゃあなんでお前ハゲてんの
職場でいたけどよお病気とか昔の治療とかでハゲてる人もいるからハゲいじりはマジでやめろ
PLAY
655 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:56:20 No.1361415702  del
なんなんだろうねあの会議好きなの
世代の特徴?それとも年代の特徴?
しかも無駄な雑談交えながら話すから話長いし議事録とるのも面倒になるしなんなんだ
何をそんなに会議する必要があるのだだだだ
PLAY
656 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:56:21 No.1361415708  del
>>管理職になると威張れるぞ
>管理職は身分じゃないよ
立場だから"身分"とか"階級"とかでもええやろ…
PLAY
657 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:56:27 No.1361415722  del
>>管理職になると威張れるぞ
>管理職は身分じゃないよ
人事考査の権限あれば威張る人もいようさ
PLAY
658 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:56:28 No.1361415725  del
部下に対する絶大な権限と大幅な給与アップを付与させないと
なりたくてなった職業でもない限り
やりたがる奴なんて出てこないと思う
PLAY
659 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:56:31 No.1361415734  del
>世間の管理職って名ばかりばっかりなんだなとなる
デカいとこの外回り担当できる役職持ちはともかく中小でも部長クラスになるとまともな人率はだいたい上がるイメージはあるなあ
PLAY
660 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:56:32 No.1361415739  del
AIまとめは文字量多いし嘘前提で見ないと行けないのがつらい
出してくるやつが仕事した顔してるのもしんどい
PLAY
661 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:56:53 No.1361415813  del
>職場でいたけどよお病気とか昔の治療とかでハゲてる人もいるからハゲいじりはマジでやめろ
ハゲの見分けはつくからな
俺もそっち側だから
PLAY
662 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:57:12 No.1361415877  del
>AIまとめは文字量多いし嘘前提で見ないと行けないのがつらい
要点は結構拾ってるんだけど
やっぱAIはaAIだなってなるのいいよね
PLAY
663 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:57:23 No.1361415911  del
明らかに現場の方が向いてるやつを仕事できるからって理由だけで管理職にすると当たり前だけどいろいろな問題が発生するから困る
PLAY
664 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:57:25 No.1361415919  del
会議なんてあとで議事録送ってくれればいいから
なんで呼ばなかったとか聞いていないとか絶対言わないから
PLAY
665 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:57:32 No.1361415943  del
>重要な会議中に死ぬほどチャット送ってきて会議で疲れて自席に戻った瞬間部下に「送ったチャットの件、どうですか?」とか聞かれて「さすがに無理だよ…」と疲れた顔で訴えた
俺お前ムリだわ…ってハッキリ言えたら良かったのにな
PLAY
666 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:57:37 No.1361415957  del
>>>管理職になると威張れるぞ
>>管理職は身分じゃないよ
>立場だから"身分"とか"階級"とかでもええやろ…
偉いんじゃないよ業務内容が変わっただけだよ責任が増えただけ
PLAY
667 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:57:41 No.1361415969  del
会社のお偉いさんと会議できるんだぞ
登り詰めた感じがするだろう
PLAY
668 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:57:51 No.1361415991  del
会議が専門用語だらけだから暗号文になってた
PLAY
669 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:58:07 No.1361416039  del
>人に任せることが出来ない人は管理はやめておいた方がいい
>下のスキルとか抜きに
おれも人に任せるの苦手だ部下に仕事ふってもなかなか手をつけないから結局全部自分で相手先に連絡して書類も仕上げて終わらせちゃう
多分部下からは仕事を取り上げられたハラスメント上司だと思われているけど知らんどんどん次の仕事が入ってくるんだからスピード上げて掃かせていけや
PLAY
670 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:58:22 No.1361416086  del
AI作業は確かに速度は上がるから無茶が可能になったという所で
人間が楽になるというふうにはあまりならないという
PLAY
671 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:58:36 No.1361416131  del
スレ開いてハハッ!それ分かる〜!みたいな感じを最初は想定してたけどおかしいな…だんだん動悸が激しくなって
PLAY
672 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:58:45 No.1361416165  del
>なんなんだろうねあの会議好きなの
>世代の特徴?それとも年代の特徴?
>しかも無駄な雑談交えながら話すから話長いし議事録とるのも面倒になるしなんなんだ
>何をそんなに会議する必要があるのだだだだ
なんかやってる感出したいのは会議に限らず至る所で見かけるな
そんな事ばかりしてるから衰退していくんだけど
PLAY
673 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:58:46 No.1361416166  del
AIあるから仕事増やしていいよね
としあきくん
PLAY
674 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:58:48 No.1361416180  del
>会社のお偉いさんと会議できるんだぞ
>登り詰めた感じがするだろう
まあマジな話すると俺部長とか社長とかなるの絶対無理だわ
執行部のスケジュールおかしいだろアレ死ぬよ
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675 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:58:53 No.1361416201  del
会議を録音したデータをAIで要約・文章化してもらうぞ〜!

発言者の声小さ過ぎ+滑舌が悪過ぎて意味不明な文章が起こされてる…
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676 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:59:04 No.1361416240  del
>どうする?
よそでやれ
del
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677 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:59:12 No.1361416262  del
>要点は結構拾ってるんだけど
>やっぱAIはaAIだなってなるのいいよね
参加者は「あーこれね」ってなるけど
参加してない人に見せるもんじゃないと思う
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678 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:59:18 No.1361416281  delそうだねx1
>>どうする?
>よそでやれ
>del
会議なんてこんなんでいいよな
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679 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:59:33 No.1361416326  del
>>人に任せることが出来ない人は管理はやめておいた方がいい
>>下のスキルとか抜きに
>おれも人に任せるの苦手だ部下に仕事ふってもなかなか手をつけないから結局全部自分で相手先に連絡して書類も仕上げて終わらせちゃう
>多分部下からは仕事を取り上げられたハラスメント上司だと思われているけど知らんどんどん次の仕事が入ってくるんだからスピード上げて掃かせていけや
難しいだろうけどそれでも部下にやらせないと詰まるのは自分だぞ
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680 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:59:36 No.1361416336  del
>AI作業は確かに速度は上がるから無茶が可能になったという所で
>人間が楽になるというふうにはあまりならないという
技術革新が進む度に人間の労働が過酷になってる気がするんだよな…
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681 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:59:56 No.1361416390  del
>>>>管理職になると威張れるぞ
>>>管理職は身分じゃないよ
>>立場だから"身分"とか"階級"とかでもええやろ…
>偉いんじゃないよ業務内容が変わっただけだよ責任が増えただけ
話の本質はわかってるっての
その上で、それは立場だから
"身分"とか"階級"とか表現としてええやろ
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682 無念 Name としあき 25/10/26(日)00:59:57 No.1361416391  del
>まあマジな話すると俺部長とか社長とかなるの絶対無理だわ
>執行部のスケジュールおかしいだろアレ死ぬよ
この案件の打ち合わせ空いてるとこ入れてって言われてブチ切れたことある
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683 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:00:20 No.1361416472  del
そもそも管理する側が全部把握するなんて不可能だからな
マイクロマネジメント頑張るより細かい部分はメンバーがやりやすいようにやってもらうようにするしかできん
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684 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:00:29 No.1361416503  del
>難しいだろうけどそれでも部下にやらせないと詰まるのは自分だぞ
それでポックリ逝った皇帝もいるしな
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685 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:00:53 No.1361416565  delそうだねx1
>話の本質はわかってるっての
>その上で、それは立場だから
>"身分"とか"階級"とか表現としてええやろ
身分とか階級と表現すると勘違いして貴族王族みたいな態度するやつ出てくるからよくないと思ってる
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686 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:01:06 No.1361416611  del
社長がAI狂いでアホみたいにchatGPTのコピペ送ってきたときは転職考えた
嘘まみれでも聞いたらすぐ答えてくれるから嬉しいんだろうな
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687 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:01:07 No.1361416618  del
>AIあるから仕事増やしていいよね
>としあきくん
AIでも出来るような仕事すら出来ないのがとしあきまである
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688 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:01:13 No.1361416646  del
うちの上司見ても祝日で三連休になる時は必ずどれか入れるようにしておけとか上から言われているらしくて大変そうだなと
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689 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:01:14 No.1361416649  delそうだねx5
自分の100点のやり方にこだわるのやめた方がいい
どんな有能な部下でもお前の100点なんて再現出来ないから
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690 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:01:30 No.1361416705  delそうだねx1
なんでこの人同じ時間帯にteams会議スケジュール入ってるんだ?と思うじゃん
イヤホン片耳ずつ違う会議聞いてて聖徳太子かよってなるよね
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691 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:01:40 No.1361416728  del
>>AI作業は確かに速度は上がるから無茶が可能になったという所で
>>人間が楽になるというふうにはあまりならないという
>技術革新が進む度に人間の労働が過酷になってる気がするんだよな…
ホワイトカラーは無限に仕事あるから仕事速度を早めた所で仕事減らねーよ
いや減ったとしても次の仕事が割り振られるだけだからなくならない
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692 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:01:47 No.1361416744  del
よくも悪くも周りから嫌われてもいいやって覚悟がないとダメだな
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693 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:02:02 No.1361416780  del
埋まってるスケジュールの3割は週次でほとんど参加しない会議だったりするよね
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694 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:02:14 No.1361416818  del
社長とかのスケジュールヒラもちゃんと見れる会社ってまともなイメージしかない
あと秘書とかいらんやろって思ってすいませんでした…
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695 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:02:17 No.1361416828  delそうだねx3
>身分とか階級と表現すると勘違いして貴族王族みたいな態度するやつ出てくるからよくないと思ってる
人を顎で使いたいから上がりたがる奴いるよね
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696 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:02:21 No.1361416839  del
>まあマジな話すると俺部長とか社長とかなるの絶対無理だわ
>執行部のスケジュールおかしいだろアレ死ぬよ
役員に登ったら登ったで人の活動限界を余裕で越えてくる質と量ぶち込まれるの怖すぎない?
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697 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:02:27 No.1361416859  del
>よくも悪くも周りから嫌われてもいいやって覚悟がないとダメだな
嫌われる管理職って相当つらいぞ
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698 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:02:29 No.1361416867  delそうだねx1
>自分の100点のやり方にこだわるのやめた方がいい
>どんな有能な部下でもお前の100点なんて再現出来ないから
そもそも自分自身が100点の人間でもないからな
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699 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:02:43 No.1361416918  delそうだねx1
>よくも悪くも周りから嫌われてもいいやって覚悟がないとダメだな
管理職じゃなくても嫌われてるんだからなんも変わらんよね
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700 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:02:45 No.1361416929  del
>>>AI作業は確かに速度は上がるから無茶が可能になったという所で
>>>人間が楽になるというふうにはあまりならないという
>>技術革新が進む度に人間の労働が過酷になってる気がするんだよな…
>ホワイトカラーは無限に仕事あるから仕事速度を早めた所で仕事減らねーよ
>いや減ったとしても次の仕事が割り振られるだけだからなくならない
正直ホワイトカラーっていくらでも仕事減らせるよなぁって思ってる
自分たちで仕事を作ってそれを無限にこなしてるだけだなって
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701 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:02:55 No.1361416961  del
>人を顎で使いたいから上がりたがる奴いるよね
暴政敷くか病んで辞めるかどっちかだな
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702 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:03:08 No.1361416990  del
>>話の本質はわかってるっての
>>その上で、それは立場だから
>>"身分"とか"階級"とか表現としてええやろ
>身分とか階級と表現すると勘違いして貴族王族みたいな態度するやつ出てくるからよくないと思ってる
まあでも過剰に勘違いはしないにしても実際偉いよ
同じ人間とは言え長年勤めてる社長と新人ヒラ社員が同じ身分なわけもなく
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703 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:03:34 No.1361417078  del
>まあでも過剰に勘違いはしないにしても実際偉いよ
偉くはないよ
対等だよ
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704 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:03:39 No.1361417096  del
コロナの時期からずっとフルでテレワーク勤務だから
サボり癖ついちゃった
なので管理職になったら仕事真面目にしないといけないので絶対やだ
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705 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:03:44 No.1361417120  del
上昇志向強いだけで人は悪くないんだけど上にアピールできる仕事を全部自分で掴んで下に任せない同僚は上下から扱いづらがられてる
実際昇進早いかというとそうでもない
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706 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:04:02 No.1361417163  del
昇進条件満たしているのに部に貢献していないからダメと言われた
そんなこと条件に書いてないんですけどー?
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707 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:04:42 No.1361417285  del
>無能ばっかりで振れる奴がいない
>工数積算・見積積算・契約書は俺がやらないといけない
>管理職という名のデジタルドカタ
昇任時の面接で幹部から「昇任すると部下に腹が立つんですよ、なんでこんなこともできないのかって、でも腹を立てずに仕事をやらせないと育たないんですよ」て言われた
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708 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:04:43 No.1361417287  del
>昇進条件満たしているのに部に貢献していないからダメと言われた
>そんなこと条件に書いてないんですけどー?
そういうところだろ
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709 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:05:00 No.1361417344  del
マネージャーになると人一人分の給料が減ると言われている弊社ァ…
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710 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:05:00 No.1361417346  del
>よくも悪くも周りから嫌われてもいいやって覚悟がないとダメだな
まあ「俺は周りから好かれてますから」みたいなやつが管理職になると案外そうでもなかった的なことが発覚するパターンはあるよなって思う
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711 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:05:01 No.1361417349  del
>>ホワイトカラーは無限に仕事あるから仕事速度を早めた所で仕事減らねーよ
>>いや減ったとしても次の仕事が割り振られるだけだからなくならない
>正直ホワイトカラーっていくらでも仕事減らせるよなぁって思ってる
>自分たちで仕事を作ってそれを無限にこなしてるだけだなって
実際そうだよ
でも自分で自分の仕事増やしてるマゾいことするわけもなく誰かが新しい仕事作ったりそこは色々でしょう
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712 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:05:04 No.1361417360  del
>同じ人間とは言え長年勤めてる社長と新人ヒラ社員が同じ身分なわけもなく
違うよ
社長だから俺の言うことは利くべきなんだ→横暴
出資してるのは俺だから言うこと聞いてほしい→正当
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713 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:05:22 No.1361417401  del
最近はAIもあるから管理職も幾分か楽になってない?
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714 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:05:27 No.1361417414  del
上昇志向が強いのか何なのか知らんけど自己顕示欲めちゃくちゃ強くて俺が俺がって前に出まくりたがる奴がキモすぎて無理
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715 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:05:34 No.1361417436  del
>>まあでも過剰に勘違いはしないにしても実際偉いよ
>偉くはないよ
>対等だよ
端折るな
>同じ人間とは言え長年勤めてる社長と新人ヒラ社員が同じ身分なわけもなく
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716 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:05:39 No.1361417449  del
というか嫌われるというか目立つ奴の方が向いてる
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717 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:06:25 No.1361417585  del
>上昇志向が強いのか何なのか知らんけど自己顕示欲めちゃくちゃ強くて俺が俺がって前に出まくりたがる奴がキモすぎて無理
フラットに評価できない奴はまあ向いてないと思う
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718 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:06:35 No.1361417617  del
>端折るな
>>同じ人間とは言え長年勤めてる社長と新人ヒラ社員が同じ身分なわけもなく
対等だよ
別の国では知らんけど少なくとも日本では身分の差はない
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719 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:06:39 No.1361417625  del
黙々と仕事をこなせば評価されるなんてナイーブな考えはやめろ
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720 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:06:45 No.1361417639  del
>>>>ぶっちゃけ人事評価が機能してないのが最大の問題だと思う
>>>成果主義()
>>>何をどう見て評価してるんですかねぇ…
>>最終的に好き嫌いの評価になりそうなんだよな
>そりゃそうよ人間が人間評価するんだから好き嫌いになる
>下手すりゃ見た目で決まる
人事評価って上司や管理職の上から下に対する評価だけじゃなくてそいつの部下の下から上に対する評価も合わせてするべきだと思う
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721 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:06:49 No.1361417651  del
>>同じ人間とは言え長年勤めてる社長と新人ヒラ社員が同じ身分なわけもなく
>違うよ
>社長だから俺の言うことは利くべきなんだ→横暴
>出資してるのは俺だから言うこと聞いてほしい→正当
出資て
それ金やん
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722 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:06:54 No.1361417665  del
現場の仕事やりながら中間管理職やらないといけないから大変
おまけに肉体労働
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723 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:07:19 No.1361417738  del
皆心壊して凄い事になってるよ
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724 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:07:21 No.1361417748  del
>黙々と仕事をこなせば評価されるなんてナイーブな考えはやめろ
そもそもこなすだけのやつは最低限だしなあ
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725 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:07:34 No.1361417785  del
>>端折るな
>>>同じ人間とは言え長年勤めてる社長と新人ヒラ社員が同じ身分なわけもなく
>対等だよ
>別の国では知らんけど少なくとも日本では身分の差はない
どこの国でも長年勤めてる社長と新人ヒラ社員が同じ身分なわけねーだろ
一応言っておくとその会社内で、だぞ?
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726 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:07:34 No.1361417787  del
としあきにも管理職がいるのは世も末だわ
全体的にレベル下がってるよね
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727 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:07:59 No.1361417852  del
もう人事評価をAIに任せてしまおう誰からの介入も社内政治の介入も受けないぜ
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728 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:07:59 No.1361417853  delそうだねx1
対した手当てじゃないのに業務爆増
いやなる前から分かってたけどね
今は部下を宥めすかして管理職に誘導するフェーズに入ってる
なりたがる社員本当に減った
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729 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:08:06 No.1361417872  delそうだねx4
>としあきにも管理職がいるのは世も末だわ
>全体的にレベル下がってるよね
でもお前無職じゃん
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730 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:08:08 No.1361417875  del
>ホワイトカラーは無限に仕事あるから仕事速度を早めた所で仕事減らねーよ
>いや減ったとしても次の仕事が割り振られるだけだからなくならない
まさにこれ
一年分の成果超過して終わらせてるのにまだやらせるのかと思うわ
給料増えるわけでもないし
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731 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:08:13 No.1361417885  del
>出資て
>それ金やん
管理職でも同じで
管理職だから言うこと聞け→立場を盾に取った横暴
でしかない
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732 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:08:24 No.1361417910  del
>としあきにも管理職がいるのは世も末だわ
>全体的にレベル下がってるよね
アメリカンなとこのマネージャーと管理職同じ意味にしたのが割と間違いだとは思う
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733 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:08:30 No.1361417926  del
>としあきにも管理職がいるのは世も末だわ
>全体的にレベル下がってるよね
顧客にも言われるよ
〇〇(会社名)さんレベル下がったんじゃないの??って
有識者がバンバン抜けるんだもんどうしろっつーんだよ
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734 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:08:59 No.1361418014  delそうだねx1
    1761408539352.jpg-(140322 B)
>トレーニングなんかじゃ管理職のメンタルは後天的に鍛えられないと思う
>正直できる人とできない人がいる
こればっかりは仕方ない
自分を弁えるのが大事だがこれがなかなか難しい
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735 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:09:04 No.1361418028  del
>どこの国でも長年勤めてる社長と新人ヒラ社員が同じ身分なわけねーだろ
>一応言っておくとその会社内で、だぞ?
長年勤めてる経験に敬意が有るだけでそれはその他人との間柄の話で互いの同意納得が根幹にある尊敬でしかない
身分では消してない
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736 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:09:06 No.1361418032  delそうだねx3
>>>端折るな
>>>>同じ人間とは言え長年勤めてる社長と新人ヒラ社員が同じ身分なわけもなく
>>対等だよ
>>別の国では知らんけど少なくとも日本では身分の差はない
>どこの国でも長年勤めてる社長と新人ヒラ社員が同じ身分なわけねーだろ
>一応言っておくとその会社内で、だぞ?
管理職(ケンカしないでぇ…)
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737 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:09:07 No.1361418035  del
>皆心壊して凄い事になってるよ
心を壊さないと成り立たない仕事や会社自体がおかしいのでは?ボブは訝しんだ
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738 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:09:22 No.1361418083  del
>管理職でも同じで
>管理職だから言うこと聞け→立場を盾に取った横暴
>でしかない
仕事に関しては言うこと聞いて…
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739 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:09:29 No.1361418102  del
黙々と自分の仕事だけこなすのではダメで他の人が困ってたら積極的に助けるぐらいじゃないと人望なんて集まらん
そして周囲に気を配りながら自分の仕事もこなすのは相当大変
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740 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:10:01 No.1361418194  del
>>ホワイトカラーは無限に仕事あるから仕事速度を早めた所で仕事減らねーよ
>>いや減ったとしても次の仕事が割り振られるだけだからなくならない
>まさにこれ
>一年分の成果超過して終わらせてるのにまだやらせるのかと思うわ
>給料増えるわけでもないし
仕事速度を早めるのはいいことだしそれで自分が楽になるのもいいことだが
その分楽が出来るという発想はべつに置くべきだな
だから俺は自作ツールをよく他の人に隠してる
PLAY
741 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:10:17 No.1361418235  del
>仕事に関しては言うこと聞いて…
なんで?
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742 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:10:21 No.1361418250  del
>黙々と自分の仕事だけこなすのではダメで他の人が困ってたら積極的に助けるぐらいじゃないと人望なんて集まらん
>そして周囲に気を配りながら自分の仕事もこなすのは相当大変
その上で抜きん出た評価出してる奴だから異例昇進する奴って分かりやすいよね…
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743 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:10:23 No.1361418263  del
>No.1361417785
管理職ってこういう下らねえレスバみたいな事でもリアルで仲裁して現場回してかなきゃいけないんだよな…
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744 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:10:29 No.1361418281  del
課長になった
給料はあがった
ただし残業が多い月に比べると安い
そして相変わらず残業は多い
……俺騙されてる?
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745 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:10:54 No.1361418353  del
>としあきにも管理職がいるのは世も末だわ
>全体的にレベル下がってるよね
学歴のある奴は多いだろうから意外ではねぇな
下はナマポだが
PLAY
746 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:10:54 No.1361418356  delそうだねx3
管理職になりたいというより金欲しさプラス職種的に管理職なっておかないと先々詰むってのがデカい
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747 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:11:01 No.1361418376  del
さくせん
みんななかよく
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748 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:11:32 No.1361418443  del
>どこの国でも長年勤めてる社長と新人ヒラ社員が同じ身分なわけねーだろ
そもそも人に身分作ってる奴ってパワハラ気質があると思うよ
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749 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:11:39 No.1361418467  del
テレワークの後の管理職とかもういい事なきよね
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750 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:11:45 No.1361418485  del
>>どこの国でも長年勤めてる社長と新人ヒラ社員が同じ身分なわけねーだろ
>>一応言っておくとその会社内で、だぞ?
>長年勤めてる経験に敬意が有るだけでそれはその他人との間柄の話で互いの同意納得が根幹にある尊敬でしかない
>身分では消してない
ほら"身分では消してない"ってそこには"身分がある"って認めてるやん
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751 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:11:50 No.1361418502  del
転職市場価値ぶっちゃけて普通にめちゃくちゃ金上げてもらったな…
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752 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:12:21 No.1361418575  del
>ほら"身分では消してない"ってそこには"身分がある"って認めてるやん
身分では決してないの誤字ね
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753 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:12:32 No.1361418599  del
ツールの発展で楽になる部分は確実にあるんだけど
そこで浮いた部分にどういったものを詰め込まされるかというとやはりブルシットジョブなのである
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754 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:12:36 No.1361418612  del
>転職市場価値ぶっちゃけて普通にめちゃくちゃ金上げてもらったな…
結局海外みたいに自分の売り込みまでやる奴の方が得なんだよな
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755 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:13:07 No.1361418687  delそうだねx2
残業代がでなくなる事が大きなデメリットになるあたり
そもそも残業前提の仕事っておかしくないか?ってなる
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756 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:13:15 No.1361418703  del
将来考えたらこんな会社で管理職やってたら確実に身体壊すわっていう身の危険から転職を決意する事も多々ある
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757 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:13:19 No.1361418711  del
日本はまだまだ年功序列がはびこっているな
無駄に長く務めているやつが勝手に昇進している
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758 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:13:19 No.1361418712  del
割には確実に合わない
ただ人生経験としては悪くない
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759 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:13:20 No.1361418717  del
最近では学歴も身分だと思ってる奴もおるみたいで面白いとは思う
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760 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:13:24 No.1361418734  del
>>出資て
>>それ金やん
>管理職でも同じで
>管理職だから言うこと聞け→立場を盾に取った横暴
>でしかない
そうだよ
それ偉い人が金出したからお前責任持って働けってことだよ
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761 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:13:34 No.1361418753  del
>さくせん
>みんななかよく
じゅもん(レスバ)つかうな
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762 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:13:34 No.1361418754  del
>>無能ばっかりで振れる奴がいない
>>工数積算・見積積算・契約書は俺がやらないといけない
>>管理職という名のデジタルドカタ
>勝手に抱え込んで仕事の振り分けも指導も出来ない上司がいるチームは不幸だな
壊滅的に文章作成能力がない人がいるから書類作成が任せられないというのはあるな
良いところの大学出ているはずなのに文章のアウトプット能力が欠落しているのか内容以前にてにをはや主語述語が崩壊した怪文書ばっかり作ってくる奴がいて頭がクラクラする
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763 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:13:49 No.1361418791  del
まぁ俺の年齢だと管理職経験ないと転職もね…
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764 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:14:08 No.1361418844  del
残業代出ないから残業するなって政府も言ってくれてるじゃないですか
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765 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:14:11 No.1361418852  del
>>さくせん
>>みんななかよく
>じゅもん(レスバ)つかうな
ガンガン行こうぜ(働け)
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766 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:14:16 No.1361418862  del
ここ数年でやたら給与上がったけど辛いもんは辛い
子供も反抗期だし趣味の時間もなくなった
嫁は豚になったし
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767 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:14:20 No.1361418872  del
今の会社でそこそこ実績出せたから転職しようかな
AI入れて改革だなんだとめんどくせえことばっかり始めたせいで仕事が終わらん
AIのせいで仕事おわんねんだよ
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768 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:14:23 No.1361418880  del
>将来考えたらこんな会社で管理職やってたら確実に身体壊すわっていう身の危険から転職を決意する事も多々ある
上司見て決めるの普通にあるよね
仕事は見習ったけど詐欺スレスレだから稼ぎだけ保証してくれる会社に移ったわ
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769 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:14:32 No.1361418906  del
>そうだよ
>それ偉い人が金出したからお前責任持って働けってことだよ
ん?
それは就労の契約に則っているだけでしょ身分ではないね
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770 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:14:41 No.1361418934  del
精神って一度病むと本当にあかんの?
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771 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:14:46 No.1361418949  del
管理職採用ってあんの?
いくつくらいでいけんのそれ?
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772 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:14:53 No.1361418959  del
>さくせん
>みんななかよく
コミュ障でも普通に仕事してくれるやつなら全然気にならない
逆に「あいつなんなんすか!?」とかことあるごとに文句を言ってくるやつの方が相手していて面倒くさいから嫌
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773 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:15:04 No.1361418988  del
>まぁ俺の年齢だと管理職経験ないと転職もね…
今のふたばの年齢層考えたら管理職の年代層が一番多いのか
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774 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:15:07 No.1361418997  del
今の会社に20年務めているけどOJT務めたことない
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775 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:15:12 No.1361419009  del
>残業代出ないから残業するなって政府も言ってくれてるじゃないですか
はーーーーーーーそーっすねーーーーーー
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776 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:15:14 No.1361419014  del
>日本はまだまだ年功序列がはびこっているな
>無駄に長く務めているやつが勝手に昇進している
ある程度長いことやって現場を知り尽くさないと他の人の仕事まで気を回す余裕なんてできないからじゃね
業務プロセスが無駄に複雑すぎんだよ
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777 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:15:22 No.1361419030  del
>>ほら"身分では消してない"ってそこには"身分がある"って認めてるやん
>身分では決してないの誤字ね
どのみちよ
社長とヒラ社員っていう身分の名前あるんだから"身分がある"って話よ
お前の精神論じゃなく世の中がよ
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778 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:15:34 No.1361419061  del
>ここ数年でやたら給与上がったけど辛いもんは辛い
>子供も反抗期だし趣味の時間もなくなった
>嫁は豚になったし
管理職関係ないんでわ
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779 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:15:45 No.1361419095  del
40でヒラとか生きていけないぞ
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780 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:16:12 No.1361419175  del
管理職なんてホラ簡単でしょ
ってしてやんないと部下が昇進する気出ないので
なんかカラ元気で仕事してるみたいだ
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781 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:16:27 No.1361419221  del
>精神って一度病むと本当にあかんの?
少なくとも今いる会社からは精神病んだ人扱いされる
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782 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:16:31 No.1361419239  del
>さくせん
>みんななかよく
俺の仕事勝手に増やすアホにイライラしてます…
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783 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:16:34 No.1361419244  del
>40でヒラとか生きていけないぞ
むっちゃ平ですいません
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784 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:16:50 No.1361419289  del
>>>さくせん
>>>みんななかよく
>>じゅもん(レスバ)つかうな
>ガンガン行こうぜ(働け)
おれにまかせろ(他人任せ)
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785 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:16:52 No.1361419302  del
管理職経験って言ってもチームリーダー経験ぐらいでも十分評価される印象だわ
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786 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:16:58 No.1361419317  delそうだねx3
>40でヒラとか生きていけないぞ
キッツイよな実際…資格どうこうでもなく10年以上何してたのって意味でも
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787 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:17:09 No.1361419346  del
職責が違うだけで身分は対等! とか吠えてるやつよくいるけど
そんなのグローバリズムと自称しているだけの悪しき欧米中心主義にすぎないでしょ
日本には日本の身分制があるし社長の方が偉いのは当たり前
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788 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:17:24 No.1361419388  del
>ある程度長いことやって現場を知り尽くさないと他の人の仕事まで気を回す余裕なんてできないからじゃね
>業務プロセスが無駄に複雑すぎんだよ
属人化を回避したいって考えは分かるけど属人化に成らざるを得ない程に現代社会の業務が高度かつ専門化突き進んでてどうしょうもなさ過ぎる…
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789 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:17:25 No.1361419390  del
誤解している奴が多いが残業を強要している訳じゃないよ
君なら残業なしでこの業務量こなせると評価してるんだよ
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790 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:17:49 No.1361419462  del
>40でヒラとか生きていけないぞ
もうすぐ50でバイトですけど実家太いんで…
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791 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:17:59 No.1361419487  del
>>ここ数年でやたら給与上がったけど辛いもんは辛い
>>子供も反抗期だし趣味の時間もなくなった
>>嫁は豚になったし
>管理職関係ないんでわ
管理職じゃない時はまだ時間の余裕あったんだよなぁ
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792 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:18:26 No.1361419569  del
>>>>さくせん
>>>>みんななかよく
>>>じゅもん(レスバ)つかうな
>>ガンガン行こうぜ(働け)
>おれにまかせろ(他人任せ)
いのちだいじに(過労)
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793 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:18:28 No.1361419574  del
>どのみちよ
>社長とヒラ社員っていう身分の名前あるんだから"身分がある"って話よ
>お前の精神論じゃなく世の中がよ
世の中には身分の違いはないって民主主義否定するのか
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794 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:18:34 No.1361419587  delそうだねx1
蔓延るローカルルール…
そしてそれに合わせたカスタマイズを余儀なくされる最新のシステム達…
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795 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:18:35 No.1361419589  delそうだねx1
>>>>さくせん
>>>>みんななかよく
>>>じゅもん(レスバ)つかうな
>>ガンガン行こうぜ(働け)
>おれにまかせろ(他人任せ)
命令させろ(いらんことすんなボケ)
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796 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:18:57 No.1361419653  delそうだねx2
>>>ここ数年でやたら給与上がったけど辛いもんは辛い
>>>子供も反抗期だし趣味の時間もなくなった
>>>嫁は豚になったし
>>管理職関係ないんでわ
>管理職じゃない時はまだ時間の余裕あったんだよなぁ
子供と趣味はなんとかなっても嫁はその…
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797 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:19:00 No.1361419662  delそうだねx3
>もうすぐ50でバイトですけど実家太いんで…
勝ち組じゃん
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798 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:19:06 No.1361419683  del
AIで仕事が楽になるっつうなら
勝手に管理の仕事やってくれるレベルになってからにしてくれ
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799 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:19:24 No.1361419731  del
じゃあキミたちレスポンチしてるニート、無職、生活保護、犯罪者と同じ人間で対等だね?って言われて納得できますか?
それだけでイラッとしたり煽りと捉える人もいるんじゃないですか?
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800 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:19:52 No.1361419794  del
>蔓延るローカルルール…
>そしてそれに合わせたカスタマイズを余儀なくされる最新のシステム達…
AI「…転職しよ」
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801 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:20:21 No.1361419877  delそうだねx3
俺が太くするんですよこの家を
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802 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:20:46 No.1361419941  delそうだねx3
>俺が太くするんですよこの家を
俺が末代だぞ俺
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803 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:20:51 No.1361419952  delそうだねx1
>俺が太くするんですよこの家を
ヤダ、カッコイい…
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804 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:21:07 No.1361419996  del
AI「もうやだこの職場」
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805 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:21:12 No.1361420010  del
まあ子供いると無限に投資先あんのつえーなとはなってきた
もう死ぬまでに金使いきれんぞ多分
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806 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:21:12 No.1361420012  del
>>どのみちよ
>>社長とヒラ社員っていう身分の名前あるんだから"身分がある"って話よ
>>お前の精神論じゃなく世の中がよ
>世の中には身分の違いはないって民主主義否定するのか
身分てカーストや部落の話でもしてるのか?
社長やヒラ社員とかも身分って"一般的に"呼ぶぞ?
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807 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:21:17 No.1361420028  delそうだねx1
>じゃあキミたちレスポンチしてるニート、無職、生活保護、犯罪者と同じ人間で対等だね?って言われて納得できますか?
いやべつに納得というかそんなのどうでもいいって思いますけど…
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808 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:21:47 No.1361420100  del
>>俺が太くするんですよこの家を
>俺が末代だぞ俺
あとは頼んだぞ妹よ…
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809 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:22:01 No.1361420149  delそうだねx2
ただの言葉遊び
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810 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:22:10 No.1361420167  del
>あとは頼んだぞ弟よ…
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811 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:22:13 No.1361420174  del
>>40でヒラとか生きていけないぞ
>キッツイよな実際…資格どうこうでもなく10年以上何してたのって意味でも
まぁぶっちゃけ金稼いでりゃ関係ないけどね
ウチは同期のヒラでも業績出てるから多分俺より稼ぎ良いわ
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812 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:22:21 No.1361420201  del
>>じゃあキミたちレスポンチしてるニート、無職、生活保護、犯罪者と同じ人間で対等だね?って言われて納得できますか?
>いやべつに納得というかそんなのどうでもいいって思いますけど…
そこは納得してやれよ…
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813 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:22:45 No.1361420259  del
もう一つ上がれば管理職層だし同期はもうそうなってるけど自分がそれに相応しい状態だとは思ってない
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814 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:23:16 No.1361420346  del
例えば役職が上がると身分が上がるんじゃなくて責任が増えるんだよ
責任は身分じゃねぇ
責任があるから言った事を聞いてくれじゃないとただの横暴だよ
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815 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:23:20 No.1361420358  del
ご先祖様に顔向け出来ないとか言う人いるけどそもそもご先祖様なんて会ったこともない知らない人だしね
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816 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:23:31 No.1361420382  del
>まあ子供いると無限に投資先あんのつえーなとはなってきた
>もう死ぬまでに金使いきれんぞ多分
管理職で悩むぐらいだと積み立ててた人としてもまあそれなりだよな俺も退職金1000は出るらしいから考えちゃったわ
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817 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:23:38 No.1361420408  del
>>>>ここ数年でやたら給与上がったけど辛いもんは辛い
>>>>子供も反抗期だし趣味の時間もなくなった
>>>>嫁は豚になったし
>>>管理職関係ないんでわ
>>管理職じゃない時はまだ時間の余裕あったんだよなぁ
>子供と趣味はなんとかなっても嫁はその…
給与が増えてくにつれて豚になっていった
確かに嫁の問題ですけどね
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818 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:24:39 No.1361420545  del
>身分てカーストや部落の話でもしてるのか?
>社長やヒラ社員とかも身分って"一般的に"呼ぶぞ?
>管理職になると威張れるぞ
このレスがまさしくカーストを示唆した一文ではなかろうか
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819 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:24:59 No.1361420593  del
>例えば役職が上がると身分が上がるんじゃなくて責任が増えるんだよ
>責任は身分じゃねぇ
>責任があるから言った事を聞いてくれじゃないとただの横暴だよ
上を見るにただの横暴がまかり通っているようだな…
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820 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:25:09 No.1361420610  del
>>>>ここ数年でやたら給与上がったけど辛いもんは辛い
>>>>子供も反抗期だし趣味の時間もなくなった
>>>>嫁は豚になったし
>>>管理職関係ないんでわ
>>管理職じゃない時はまだ時間の余裕あったんだよなぁ
>子供と趣味はなんとかなっても嫁はその…
じゃあ離婚すっか(孫悟空口調で)
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821 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:25:12 No.1361420619  delそうだねx1
よく頑張った妹よ
甥がいる俺は安心なのだ
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822 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:25:18 No.1361420637  del
>蔓延るローカルルール…
異動した際に「なんだこれ?」って疑問だらけだったのにだんだんとローカルルールに染まっていき
新たに異動してきたやってきた後輩に「なんかこれおかしくないっすか?」と言われても「まあずっとそれでやってきたから…」って言っちゃうようになる俺
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823 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:25:33 No.1361420674  del
最近年上の新人トレーニングしてるんだけど
面接時に全国出張いけます!って言ってたのに入社してから新幹線内でパソコン開くと酔うから飛行機で移動できるところが良いだの家に早く帰ると嫁と揉めるから近場は嫌だの言われてイラッとしてしまう俺は管理職とか向いてないんかなって思った
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824 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:25:40 No.1361420693  del
>>身分てカーストや部落の話でもしてるのか?
>>社長やヒラ社員とかも身分って"一般的に"呼ぶぞ?
>>管理職になると威張れるぞ
>このレスがまさしくカーストを示唆した一文ではなかろうか
ではないですね…
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825 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:25:47 No.1361420715  del
>上を見るにただの横暴がまかり通っているようだな…
だからだれも現場作業をやりたがらなくなったんだろうな
身分だという勘違いが蔓延してから
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826 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:26:03 No.1361420750  delそうだねx1
管理職で威張れる精神性が羨ましいな
おれはいつもペコペコしながら部下に仕事押しつけてるよ
PLAY
827 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:26:04 No.1361420752  del
プレイングマネージャーが一番つらいよな
しかも昇進したら残業代出なくなる
PLAY
828 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:26:14 No.1361420768  del
>ではないですね…
カーストを示唆した一文です
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829 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:26:35 No.1361420817  delそうだねx3
>最近年上の新人トレーニングしてるんだけど
>面接時に全国出張いけます!って言ってたのに入社してから新幹線内でパソコン開くと酔うから飛行機で移動できるところが良いだの家に早く帰ると嫁と揉めるから近場は嫌だの言われてイラッとしてしまう俺は管理職とか向いてないんかなって思った
多分その人にもうちょっとズケズケ言っていいというか向こうがいい性格してる
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830 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:26:37 No.1361420823  delそうだねx1
クソローカルルールはだいたいせき止めてるのがいるんだよな
基本お局とかアホなベテラン
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831 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:27:12 No.1361420900  del
>管理職で威張れる精神性が羨ましいな
>おれはいつもペコペコしながら部下に仕事押しつけてるよ
いやなことは基本他人に押し付けるもの
社会はそうできてる
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832 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:27:27 No.1361420933  del
>>上を見るにただの横暴がまかり通っているようだな…
>だからだれも現場作業をやりたがらなくなったんだろうな
>身分だという勘違いが蔓延してから
いや別に役職=身分で現場作業はしなくなるやろ…
それは立ち位置の職務として…
PLAY
833 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:27:58 No.1361420998  del
>ここ見ても分かる
>管理職だけど部下をこうやって頑張って育成しよう指示しようみたいなの一切無いもん
はっきり言ってそんな余裕が全くないからな
現場の監督名目に本部ばかり人員増やして現場はどんどん人員削減されて仕事量と本部への報告はどんどん増えていって完全に機能不全起こしているのにそれを良しとしている
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834 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:28:00 No.1361421006  del
>>ではないですね…
>カーストを示唆した一文です
うん、ではないですね…
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835 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:28:04 No.1361421018  del
>いや別に役職=身分で現場作業はしなくなるやろ…
>それは立ち位置の職務として…
職務はわかる
でも身分ではない人との地位は常に一定です
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836 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:28:20 No.1361421063  del
管理職だから現場に出る必要性はないんだよ
それで回らないなら部下が悪いと言い切れないと
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837 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:28:33 No.1361421090  del
>管理職で威張れる精神性が羨ましいな
>おれはいつもペコペコしながら部下に仕事押しつけてるよ
忙しくてゲッソリしたオーラを放ちながら下手下手に頼むのがコツだな
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838 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:28:38 No.1361421106  del
>うん、ではないですね…
偉ぶると言うのは気位の話ですカーストに属すと考えています
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839 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:28:55 No.1361421147  delそうだねx1
というか現場が回るように調整するのが管理職の仕事でしょ
PLAY
840 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:29:34 No.1361421226  del
>よく頑張った妹よ
>甥がいる俺は安心なのだ
甥っ子もさあ
小さい頃はよく遊んであげたけど中学高校とかに成長してくるとどう接していいか分かんないんだよな
もう別人みたいだし
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841 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:29:42 No.1361421240  delそうだねx1
>というか現場が回るように調整するのが管理職の仕事でしょ
それは補佐の仕事で長の仕事ではない
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842 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:29:59 No.1361421267  del
本当に部署新設やらせてもらってるからめちゃくちゃ楽しいけどなあ…まあ公募した人の採用権まであるから失敗できんが
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843 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:30:06 No.1361421283  del
>>いや別に役職=身分で現場作業はしなくなるやろ…
>>それは立ち位置の職務として…
>職務はわかる
>でも身分ではない人との地位は常に一定です
…あのー「会社内で社長とかヒラ社員とかの"身分制度"があるせいで会社内で差別が発生してる」って話をしてる…?
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844 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:30:16 No.1361421312  delそうだねx1
>それは補佐の仕事で長の仕事ではない
長の仕事です
が補佐に預けてあるだけです
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845 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:30:31 No.1361421335  del
>>うん、ではないですね…
>偉ぶると言うのは気位の話ですカーストに属すと考えています

>…あのー「会社内で社長とかヒラ社員とかの"身分制度"があるせいで会社内で差別が発生してる」って話をしてる…?
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846 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:30:52 No.1361421378  del
>それは補佐の仕事で長の仕事ではない
バックオフィスだよなその辺は…まあ職責の範囲って厳密にやってる会社自体が少ないけど
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847 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:31:06 No.1361421416  del
>小さい頃はよく遊んであげたけど中学高校とかに成長してくるとどう接していいか分かんないんだよな
>もう別人みたいだし
その辺の興味はゲームとかスポーツとかエロだろ
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848 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:31:27 No.1361421463  del
>職務はわかる
>でも身分ではない人との地位は常に一定です
美味しんぼの山岡と社主の関係みたいやな
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849 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:31:30 No.1361421468  del
なんか組合員みたいなやつが居るな
経営陣に言われっぱなしで無力で何もできないくせに
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850 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:31:55 No.1361421522  del
>…あのー「会社内で社長とかヒラ社員とかの"身分制度"があるせいで会社内で差別が発生してる」って話をしてる…?
会社ないの精度は役割分担でしかないって言ってる
威張れるって言ったやつに
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851 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:32:00 No.1361421527  del
考えてみとしあき
会社内で上司とか部下とか身分制度ないど世の中地獄やぞ
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852 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:32:28 No.1361421604  del
>なんか組合員みたいなやつが居るな
>経営陣に言われっぱなしで無力で何もできないくせに
組合員いるような会社ってわかりやすく給料上がるイメージなんだけど…
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853 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:32:31 No.1361421607  del
嫌ならフリーになれよ
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854 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:32:32 No.1361421611  delそうだねx1
糞みてぇだわ
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855 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:32:48 No.1361421638  del
>考えてみとしあき
>会社内で上司とか部下とか身分制度ないど世の中地獄やぞ
身分ではない責任をさらに上長から預かっているに過ぎない
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856 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:32:54 No.1361421655  del
そういうのは身分じゃなくて職分って言います
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857 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:33:53 No.1361421780  del
>>…あのー「会社内で社長とかヒラ社員とかの"身分制度"があるせいで会社内で差別が発生してる」って話をしてる…?
>会社ないの精度は役割分担でしかないって言ってる
>威張れるって言ったやつに
でも実際「会社内で社長とかヒラ社員とかの"身分制度"はある」わけよ
まあ確かに言うとおり上のやつは威張れるわけよ
だからお前は「"身分制度"があるせいで会社内で差別が発生してる」って話をしてる…?
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858 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:33:54 No.1361421783  del
悔しいなら億単位の資産持ってFIREしろよ
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859 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:34:05 No.1361421809  del
役割の違いでしかない物を身分だと勘違いしてるやつがパワハラをするんや
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860 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:34:23 No.1361421849  del
欧米向けの建前論すぎる
使う側も使われる側も厳然とした身分を意識してるのが日本社会の現実
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861 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:34:26 No.1361421857  del
>>考えてみとしあき
>>会社内で上司とか部下とか身分制度ないど世の中地獄やぞ
>身分ではない責任をさらに上長から預かっているに過ぎない
そういう話じゃなくて

この身分制度ないど世の中地獄やぞ
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862 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:34:50 No.1361421904  del
>そういう話じゃなくて
>この身分制度ないど世の中地獄やぞ
なくても地獄や
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863 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:34:51 No.1361421909  del
組合は強いとこマジで強いよな同業他社だけど7%上がったって見てマジかよってなった
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864 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:35:13 No.1361421956  del
>>そういう話じゃなくて
>>この身分制度ないど世の中地獄やぞ
>なくても地獄や
なかったらもっと酷いで…
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865 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:36:05 No.1361422051  del
>なかったらもっと酷いで…
パワハラしたいやつができなくなるからね
PLAY
866 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:36:11 No.1361422076  del
>でも実際「会社内で社長とかヒラ社員とかの"身分制度"はある」わけよ
>まあ確かに言うとおり上のやつは威張れるわけよ
身分じゃねぇ役割分担でしかないと言っているんだけど
威張れないよ
PLAY
867 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:36:21 No.1361422093  del
ないどって何?ないとの誤字じゃないの?
なんで2回も続けて誤字るの?
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868 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:37:08 No.1361422204  delそうだねx3
肩書きを笠に着て威張るような人格の人がいる職場はどの道地獄だよ
869 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:37:13 No.1361422213  del
書き込みをした人によって削除されました
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870 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:37:14 No.1361422215  del
若者さんやせめて自分の仕事を押し付けられる身分になりなさいや
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871 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:37:22 No.1361422230  del
>悔しいなら億単位の資産持ってFIREしろよ
よく分からんが億単位の資産持って稼ぐ能力ある人は会社員は辞めるけど仕事は辞めないと思うぞ…
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872 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:37:59 No.1361422308  del
>若者さんやせめて自分の仕事を押し付けられる身分になりなさいや
そんな会社には入りたくないのが多数だろうな
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873 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:38:19 No.1361422352  del
>>でも実際「会社内で社長とかヒラ社員とかの"身分制度"はある」わけよ
>>まあ確かに言うとおり上のやつは威張れるわけよ
>身分じゃねぇ役割分担でしかないと言っているんだけど
>威張れないよ
お前の精神世界の話じゃねぇよ
そら威張らない社長しかいないなら世の中キレイなのは俺も同意だよ?

そうじゃないじゃん現実?
874 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:38:25 No.1361422363  delそうだねx1
書き込みをした人によって削除されました
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875 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:38:30 No.1361422380  del
まあ業務上の指示をする権利と人事権はあるからな
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876 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:38:32 No.1361422386  del
>>なかったらもっと酷いで…
>パワハラしたいやつができなくなるからね
それは職制とは別に管理すべきもので上司部下の関係が全てパワハラの土壌ではない
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877 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:38:58 No.1361422427  del
言葉遊びはどうでもいいけど
俺は自分の時間を割いて指導してくれたり
ポケットマネーで飯奢ってくれたりする上長は敬うよ
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878 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:39:07 No.1361422442  del
>お前の精神世界の話じゃねぇよ
>そら威張らない社長しかいないなら世の中キレイなのは俺も同意だよ?
精神世界の話じゃない事実の話だ
それを身分だと勘違いして威張ってるやつがパワハラセクハラモラハラで訴えられる世の中なのも事実だよな
PLAY
879 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:39:16 No.1361422457  delそうだねx1
>そうじゃないじゃん現実?
威張らない社長なんていくらでもおるがな
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880 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:39:27 No.1361422486  del
YouTuberになりたい?
アイツら企業の一社員だぞ
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881 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:39:33 No.1361422499  del
>としあきは下っ端の底辺のゴミだろ
俺より髪あるな…
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882 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:39:49 No.1361422533  del
>>そうじゃないじゃん現実?
>威張らない社長なんていくらでもおるがな
威張る社長も腐るほどいるがな
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883 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:40:12 No.1361422598  del
甥っ子とかはファッションの話とかゲームやスポーツの話で良いんじゃないの
あと好きな芸能人
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884 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:40:17 No.1361422607  del
>それは職制とは別に管理すべきもので上司部下の関係が全てパワハラの土壌ではない
実態の話だから綺麗ごとはいいよ
管理職は部下に横暴できる権利と思ってるのが現実
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885 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:40:28 No.1361422626  del
>威張る社長も腐るほどいるがな
じゃあ何も確かなことは言えないね
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886 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:40:59 No.1361422681  del
>>お前の精神世界の話じゃねぇよ
>>そら威張らない社長しかいないなら世の中キレイなのは俺も同意だよ?
>精神世界の話じゃない事実の話だ
>それを身分だと勘違いして威張ってるやつがパワハラセクハラモラハラで訴えられる世の中なのも事実だよな
何が事実だよ…
じゃ威張るだけでパワハラセクハラモラハラしないやつは?
PLAY
887 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:40:59 No.1361422682  del
>甥っ子とかはファッションの話とかゲームやスポーツの話で良いんじゃないの
>あと好きな芸能人
ていうか姪っ子が欲しかった
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888 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:41:01 No.1361422686  del
偏った現実だなぁ
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889 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:41:13 No.1361422705  delそうだねx2
昇格考えながらも上司の指導を横暴と思う時点で会社員向いてないから辞めたら?
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890 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:41:45 No.1361422760  del
何も偏ってない現実
PLAY
891 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:41:49 No.1361422769  del
昇進する方が嫌ってケースは社会人にならないと分からんよな…
PLAY
892 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:42:03 No.1361422799  del
>会議なんてあとで議事録送ってくれればいいから
>なんで呼ばなかったとか聞いていないとか絶対言わないから
議事録作る身にもなれってんだ早く来て自分の耳で聞け
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893 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:42:09 No.1361422813  del
>>威張る社長も腐るほどいるがな
>じゃあ何も確かなことは言えないね
言えるよ
「天狗になって威張ってる社長はちゃんといる」
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894 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:42:13 No.1361422820  del
横暴な上司も嫌だが何でもかんでも上に歯向かって空気悪くする同僚もいて欲しくないなぁ…
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895 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:42:22 No.1361422839  del
>昇進する方が嫌ってケースは社会人にならないと分からんよな…
それも会社による…かなあとは思うよ
PLAY
896 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:42:30 No.1361422858  del
>昇格考えながらも上司の指導を横暴と思う時点で会社員向いてないから辞めたら?
横暴やなあ…
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897 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:42:34 No.1361422868  delそうだねx1
家庭も家も持てず課長にもなれないのなら野原ひろし以下
PLAY
898 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:42:59 No.1361422923  del
>>甥っ子とかはファッションの話とかゲームやスポーツの話で良いんじゃないの
>>あと好きな芸能人
>ていうか姪っ子が欲しかった
甥も姪も似たようなもんだぞ
PLAY
899 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:43:20 No.1361422980  delそうだねx1
俺のいたところの社長は聖人君子ばっかりだったけどな
結局程度が低いそう言う会社にしかいけなかったんだな
PLAY
900 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:43:30 No.1361423018  del
俺も昇進したくねーわ
身分制度で言う下に居たい
PLAY
901 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:43:40 No.1361423034  del
>それも会社による…かなあとは思うよ
飲食自体やりたくないけど飲食やるなら調理なり店舗管理まで行きたいよなとかはもうスキルの話だよな…
PLAY
902 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:43:56 No.1361423059  delそうだねx1
>なんでこの人同じ時間帯にteams会議スケジュール入ってるんだ?と思うじゃん
>イヤホン片耳ずつ違う会議聞いてて聖徳太子かよってなるよね
狂ってるなあ
PLAY
903 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:44:22 No.1361423105  del
聖人君子に見えるようなら振る舞いその他で相当努力なさってたんだろう
PLAY
904 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:44:29 No.1361423128  del
昇進試験で財務諸表三種やらされるんだよな
PLAY
905 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:44:36 No.1361423144  del
>>ていうか姪っ子が欲しかった
>甥も姪も似たようなもんだぞ
甥っ子を抱っこするよりは姪っ子のほうを抱っこしたいでしょ普通
PLAY
906 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:44:45 No.1361423158  del
こう言いつつもとしあきは会社重役で都内に一軒家を持ち嫁や子と平穏な生活を築いている立派な大人
PLAY
907 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:44:47 No.1361423166  del
>ていうか姪っ子が欲しかった
何話すんだよ
小五くらいからもう話題噛み合わないぞ
お金あげてほっとくだけでいいから楽だが
PLAY
908 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:44:55 No.1361423180  del
>何が事実だよ…
>じゃ威張るだけでパワハラセクハラモラハラしないやつは?
パワハラセクハラモラハラは立場違いを利用をして他人に避けられぬ横暴を働くものだな
横暴は身分思想から来るものでしかないと理解している
先ず他人の身分を下に見ている時点でハラスメント予備軍でしかない
他人を舐めて楽しいかい?
PLAY
909 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:45:35 No.1361423254  del
>俺のいたところの社長は聖人君子ばっかりだったけどな
>結局程度が低いそう言う会社にしかいけなかったんだな
すげー歴史長い大企業ほど人格みたいなもん重視するとは聞いたけどまあその通りだったな…4社しか知らんけど…
PLAY
910 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:45:56 No.1361423290  del
>こう言いつつもとしあきは会社重役で都内に一軒家を持ち嫁や子と平穏な生活を築いている立派な大人
アラフィフ独身のバイトで実家住みですが…よろしくお願いします
PLAY
911 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:45:57 No.1361423293  delそうだねx3
そもそもハラスメントって受けた側がどう取るかなんで…
講習でそう習ったよおれ
PLAY
912 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:45:59 No.1361423299  del
>>まあマジな話すると俺部長とか社長とかなるの絶対無理だわ
>>執行部のスケジュールおかしいだろアレ死ぬよ
>役員に登ったら登ったで人の活動限界を余裕で越えてくる質と量ぶち込まれるの怖すぎない?
決断するって気力体力を相当削られるからな
自分の判断ミスった決断で最悪プロジェクト吹っ飛んだり会社傾いたりとか考えたら役員とか取締役とかようできんわ
PLAY
913 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:46:08 No.1361423320  del
そもそも身分を利用して威張るってそいつの自尊心の話やんけってなる
PLAY
914 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:46:23 No.1361423348  del
>他人を舐めて楽しいかい?
楽しいだろ
勝ち組だぞ
そう言う精神の平穏を求めて何が悪い
PLAY
915 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:46:33 No.1361423374  del
>こう言いつつもとしあきは会社重役で都内に一軒家を持ち嫁や子と平穏な生活を築いている立派な大人
としあきっても中身は色々だからなぁ
業界一線で働いてる人もいりゃ俺みたいに年季だけ嵩んでうだつ上がらないのもいる
PLAY
916 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:46:39 No.1361423388  del
>甥っ子を抱っこするよりは姪っ子のほうを抱っこしたいでしょ普通
どっちも可愛いとしか思わんかったな
PLAY
917 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:47:21 No.1361423465  del
>>甥っ子を抱っこするよりは姪っ子のほうを抱っこしたいでしょ普通
>どっちも可愛いとしか思わんかったな
バイってこと?
PLAY
918 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:47:23 No.1361423471  del
>決断するって気力体力を相当削られるからな
>自分の判断ミスった決断で最悪プロジェクト吹っ飛んだり会社傾いたりとか考えたら役員とか取締役とかようできんわ
ある程度でかくなったら会社が潰れることはないけどね
PLAY
919 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:47:40 No.1361423502  del
>>何が事実だよ…
>>じゃ威張るだけでパワハラセクハラモラハラしないやつは?
>パワハラセクハラモラハラは立場違いを利用をして他人に避けられぬ横暴を働くものだな
>横暴は身分思想から来るものでしかないと理解している
>先ず他人の身分を下に見ている時点でハラスメント予備軍でしかない
>他人を舐めて楽しいかい?
だから社長とか強い身分で部下に威張ってるだけでパワハラセクハラモラハラしないやつもいるよ?
そんなやつここにもいるだろうしめっちゃ沢山いるよ?うちにもいるよ?
そんな現実はどうなの?
PLAY
920 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:48:10 No.1361423580  del
独身アラフィフなら億は資産無いと老後積むからな
PLAY
921 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:48:29 No.1361423613  del
>>>甥っ子を抱っこするよりは姪っ子のほうを抱っこしたいでしょ普通
>>どっちも可愛いとしか思わんかったな
>バイってこと?
なんでそこで性癖が出てくるんだよ
甥も姪も保護対象だよ
PLAY
922 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:48:48 No.1361423648  delそうだねx2
>独身アラフィフなら億は資産無いと老後積むからな
そんなにないやつがほとんどだが
PLAY
923 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:48:49 No.1361423650  del
>>他人を舐めて楽しいかい?
>楽しいだろ
>勝ち組だぞ
>そう言う精神の平穏を求めて何が悪い
いや他人を舐めてかかることは何の勝ちでもない
特に会社では何の価値もない
上長だけの精神の平穏は社会的不和を招く可能性がある
PLAY
924 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:49:28 No.1361423723  del
>だから社長とか強い身分で部下に威張ってるだけでパワハラセクハラモラハラしないやつもいるよ?
>そんなやつここにもいるだろうしめっちゃ沢山いるよ?うちにもいるよ?
>そんな現実はどうなの?
君が身分だと思っているものは身分ではないって言う話はどこ行ったのか
PLAY
925 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:50:04 No.1361423795  del
>独身アラフィフなら億は資産無いと老後積むからな
その雑な人生設計を見るに仕事もうちょっと詰めた方が良いよ
926 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:50:07 No.1361423801  del
書き込みをした人によって削除されました
PLAY
927 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:50:22 No.1361423832  del
>独身アラフィフなら億は資産無いと老後積むからな
なら俺はあるから大丈夫…か?
金あっても独りじゃどうにもならん事増えていきそうで不安だなあ
PLAY
928 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:50:31 No.1361423848  delそうだねx2
ていうか部署間で喧嘩しないでほしいんだけど…
いやしても良いけどそれを俺に報告しないでほしいんだけど…
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929 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:50:40 No.1361423865  del
コンプライアンスが厳しくなったので
令和はちくちく言葉の時代になった
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930 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:51:17 No.1361423941  del
>特に会社では何の価値もない
>上長だけの精神の平穏は社会的不和を招く可能性がある
かつてはそれがインセンティブになりモチベーションになったって側面もあると思うけどね
現代は娯楽が充実しすぎてそんなのどうでもいいってなってるけど
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931 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:51:43 No.1361423987  del
>かつてはそれがインセンティブになりモチベーションになったって側面もあると思うけどね
>現代は娯楽が充実しすぎてそんなのどうでもいいってなってるけど
老害の時代の話やね
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932 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:51:49 No.1361423994  del
>ていうか部署間で喧嘩しないでほしいんだけど…
>いやしても良いけどそれを俺に報告しないでほしいんだけど…
としあきさんはどっちの味方なのっ!?みたいなノリで寄ってこられてもな…知らねぇよ
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933 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:52:32 No.1361424058  del
>>だから社長とか強い身分で部下に威張ってるだけでパワハラセクハラモラハラしないやつもいるよ?
>>そんなやつここにもいるだろうしめっちゃ沢山いるよ?うちにもいるよ?
>>そんな現実はどうなの?
>君が身分だと思っているものは身分ではないって言う話はどこ行ったのか
いやいや社長とかヒラ社員とか実在するじゃん?キミの精神世界での中でそうかもしれないけど現実あるじゃん
で終わってたぞ
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934 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:52:36 No.1361424065  del
こんなとこでレスバしてるような人が管理職やってたら下の人かわいそ…
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935 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:52:36 No.1361424067  del
向こうに配慮してこちらで仕事を引き受けて部下にやらせるのも管理よ
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936 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:52:39 No.1361424070  delそうだねx3
セクショナリズムって本当にあるんだなぁってなるよね…
サーバー間であーだーこーだ言ってるここで言うのもなんだけども
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937 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:53:01 No.1361424112  del
詰め将棋も碌にやらん癖に詰むとか口癖になってる奴はすぐ投了する癖がついてるだけ
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938 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:53:03 No.1361424116  del
>いやいや社長とかヒラ社員とか実在するじゃん?キミの精神世界での中でそうかもしれないけど現実あるじゃん
>で終わってたぞ
役割が違うだけで背負う責任の重さが違うだけで身分ではないって結論出してるけど
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939 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:53:29 No.1361424159  delそうだねx1
>>ていうか部署間で喧嘩しないでほしいんだけど…
>>いやしても良いけどそれを俺に報告しないでほしいんだけど…
>としあきさんはどっちの味方なのっ!?みたいなノリで寄ってこられてもな…知らねぇよ
さっさと話終わらせて帰りましょうよ…!時間がもっだい゛な゛い゛!!
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940 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:53:29 No.1361424161  del
>No.1361423801
これが"身分"か…
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941 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:53:42 No.1361424187  del
今の会社90%が女性だからもうどうやっても管理職避けられないのは良いんだけど女性管理職が次代育てられないのはなんでなんだ…となってる同性同士の方がシビアなのかねえ
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942 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:54:00 No.1361424218  del
>いやいや社長とかヒラ社員とか実在するじゃん?キミの精神世界での中でそうかもしれないけど現実あるじゃん
>で終わってたぞ
僕の精神の世界で身分ではないって思ってらっしゃるようだけど逆な
身分だと思ってる奴の精神の世界の中で身分だから威張れるって思ってるだけ
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943 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:54:05 No.1361424232  del
まあインドもカースト制度はもう無いと言いつつ残ってるしな
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944 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:54:17 No.1361424245  del
>>いやいや社長とかヒラ社員とか実在するじゃん?キミの精神世界での中でそうかもしれないけど現実あるじゃん
>>で終わってたぞ
>役割が違うだけで背負う責任の重さが違うだけで身分ではないって結論出してるけど
キミの精神世界での中でそうかもしれないけど社長とかヒラ社員とか実在するじゃん現実あるじゃんという話はさっきしたぞ
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945 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:54:30 No.1361424265  del
>こんなとこでレスバしてるような人が管理職やってたら下の人かわいそ…
こんなとこでレスバするような奴でもリアルでは真人間演じてるってところがキモいよな
みんなネットでの姿が本性なんだろうけど
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946 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:54:48 No.1361424293  del
>セクショナリズムって本当にあるんだなぁってなるよね…
>サーバー間であーだーこーだ言ってるここで言うのもなんだけども
デカい会社行くとマジでくだらんどころか60年の確執があったりして戦後じゃんって酒吹いたよ
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947 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:55:05 No.1361424324  del
>キミの精神世界での中でそうかもしれないけど社長とかヒラ社員とか実在するじゃん現実あるじゃんという話はさっきしたぞ
ただの役割分担だって最初から言ってるが
身分の違いではない
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948 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:55:10 No.1361424333  del
>>こんなとこでレスバしてるような人が管理職やってたら下の人かわいそ…
>こんなとこでレスバするような奴でもリアルでは真人間演じてるってところがキモいよな
そうだね
>みんなネットでの姿が本性なんだろうけど
それは違うぞ
匿名性は人に嘘をつかせる
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949 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:55:25 No.1361424354  delそうだねx3
ただの言葉遊びの水掛け論してるだけ
でも実際こう言うの会議でも見るから困る
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950 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:55:45 No.1361424376  del
>>いやいや社長とかヒラ社員とか実在するじゃん?キミの精神世界での中でそうかもしれないけど現実あるじゃん
>>で終わってたぞ
>僕の精神の世界で身分ではないって思ってらっしゃるようだけど逆な
>身分だと思ってる奴の精神の世界の中で身分だから威張れるって思ってるだけ
そうだよ?あなたは威張れないと思ってるけど世の中大多数の人が威張れると思ってるわけ

でないと威張ってる社長なんてこの世に現実に居ないでしょ?
でもいるよね?
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951 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:56:02 No.1361424408  delそうだねx1
>みんなネットでの姿が本性なんだろうけど
だとしたらこの程度のレスバで満足してる辺り皆善人なんだな…
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952 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:56:04 No.1361424412  del
>>セクショナリズムって本当にあるんだなぁってなるよね…
>>サーバー間であーだーこーだ言ってるここで言うのもなんだけども
>デカい会社行くとマジでくだらんどころか60年の確執があったりして戦後じゃんって酒吹いたよ
うわ…!みずほ銀行のレポート面白すぎ…!?
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953 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:56:30 No.1361424451  del
>>みんなネットでの姿が本性なんだろうけど
>だとしたらこの程度のレスバで満足してる辺り皆善人なんだな…
リアルでもやればいいのにみんなやらないよな
PLAY
954 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:56:35 No.1361424460  delそうだねx1
身分でも役割でもいいけど時間の無駄なんだから一件でも仕事しろよ
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955 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:56:42 No.1361424475  del
>ただの役割分担だって最初から言ってるが
>身分の違いではない


>そうだよ?あなたは威張れないと思ってるけど世の中大多数の人が威張れると思ってるわけ
>でないと威張ってる社長なんてこの世に現実に居ないでしょ?
>でもいるよね?
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956 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:56:45 No.1361424484  del
>そうだよ?あなたは威張れないと思ってるけど世の中大多数の人が威張れると思ってるわけ
>でないと威張ってる社長なんてこの世に現実に居ないでしょ?
>でもいるよね?
事実として身分があるのではなく身分があると勘違いしている人が事実居るだけ
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957 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:56:47 No.1361424493  delそうだねx1
とまぁこんな感じで言葉遊びやレスバが始まるとこうして不毛なやり取りが延々と続いて会議が無駄に長くなり
終わらせられた仕事が残業しなきゃ終わらなくなるわけです
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958 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:56:55 No.1361424505  del
>ただの言葉遊びの水掛け論してるだけ
>でも実際こう言うの会議でも見るから困る
管理職以上の集まる会議だとそういう話が時々よくあるって
ごくまれに課長が愚痴ってたの思い出した…
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959 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:56:59 No.1361424514  del
>>いや別に役職=身分で現場作業はしなくなるやろ…
>>それは立ち位置の職務として…
>職務はわかる
>でも身分ではない人との地位は常に一定です
身分じゃなくて立場の上下だけど「身分」という単語に固執しているとしあきはなんなんだ労組なのか?
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960 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:57:28 No.1361424567  del
>身分でも役割でもいいけど時間の無駄なんだから一件でも仕事しろよ
そういうマジなやつはやめたれ
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961 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:57:29 No.1361424569  delそうだねx1
>リアルでもやればいいのにみんなやらないよな
この程度でもリアルでやると齟齬が出て問題なるからね
やっぱり大抵の人は善人だし真面目なんだよ
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962 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:57:52 No.1361424614  del
>身分じゃなくて立場の上下だけど「身分」という単語に固執しているとしあきはなんなんだ労組なのか?
差別じゃない区別だ
に似てる
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963 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:57:59 No.1361424633  del
>身分でも役割でもいいけど時間の無駄なんだから一件でも仕事しろよ
時間の無駄ってことで言えば今こうして虹裏してる時間が一番無駄だなって
いっつも後悔するわ何時間も何やってたんだ俺って
でもやめらんねえんだ
PLAY
964 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:58:09 No.1361424659  del
>とまぁこんな感じで言葉遊びやレスバが始まるとこうして不毛なやり取りが延々と続いて会議が無駄に長くなり
>終わらせられた仕事が残業しなきゃ終わらなくなるわけです
せめて時間取らせた分の収穫はあって欲しいよね会議
最近弊社のMTGは中指立てて良くなりました
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965 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:58:10 No.1361424663  del
>>そうだよ?あなたは威張れないと思ってるけど世の中大多数の人が威張れると思ってるわけ
>>でないと威張ってる社長なんてこの世に現実に居ないでしょ?
>>でもいるよね?
>事実として身分があるのではなく身分があると勘違いしている人が事実居るだけ
だからやっぱり現実いたジャン?

あなたがそう思っていないだけでいたんジャン?
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966 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:58:45 No.1361424721  del
>>リアルでもやればいいのにみんなやらないよな
>この程度でもリアルでやると齟齬が出て問題なるからね
>やっぱり大抵の人は善人だし真面目なんだよ
なんでネットになると途端に箍が外れるんだろうな
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967 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:58:55 No.1361424744  del
A課のヒラがやらかして内容がB課だからお願いして解決してもらわないといけないけど感情的になっておしつけ合いになる
あるある話です
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968 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:58:57 No.1361424745  delそうだねx1
まあディベートなら身分制度と職務は分けて語られるべきだとは思うがこんな所の駄弁りにその辺の厳密さ求めても益体もないでやんす
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969 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:59:20 No.1361424782  delそうだねx2
収穫のある会議って大体短いんだよな…
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970 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:59:38 No.1361424823  del
>だからやっぱり現実いたジャン?
>あなたがそう思っていないだけでいたんジャン?
身分精度がある社内規則を出してみてくれないから
PLAY
971 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:59:42 No.1361424831  del
そもそも会議っていらなくね
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972 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:59:57 No.1361424854  delそうだねx1
>>身分でも役割でもいいけど時間の無駄なんだから一件でも仕事しろよ
>時間の無駄ってことで言えば今こうして虹裏してる時間が一番無駄だなって
>いっつも後悔するわ何時間も何やってたんだ俺って
>でもやめらんねえんだ
無駄がないと心の休息が出来ないからな…
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973 無念 Name としあき 25/10/26(日)01:59:57 No.1361424855  del
>>だからやっぱり現実いたジャン?
>>あなたがそう思っていないだけでいたんジャン?
>身分精度がある社内規則を出してみてくれないから
精度!!
PLAY
974 無念 Name としあき 25/10/26(日)02:00:15 No.1361424884  del
>そもそも会議っていらなくね
やった感が出ないだろ
お偉方の
PLAY
975 無念 Name としあき 25/10/26(日)02:00:16 No.1361424886  del
>>>だからやっぱり現実いたジャン?
>>>あなたがそう思っていないだけでいたんジャン?
>>身分精度がある社内規則を出してみてくれないから
>精度!!
身分制度だわ誤字
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976 無念 Name としあき 25/10/26(日)02:00:22 No.1361424901  del
あんまり身バレすることは描けないが
普通に「手当でます?自分裁量でいいですよね?」って聞いて承諾得てからなった
おかげで11時出社の生活が手に入ったので悪くはない
PLAY
977 無念 Name としあき 25/10/26(日)02:00:33 No.1361424915  del
社長にペコペコしないヒラ社員っているわけねーのに
お前の精神世界基準の話を唐突に外部に持ってくるんじゃねーよ…
PLAY
978 無念 Name としあき 25/10/26(日)02:00:34 No.1361424918  del
>そもそも会議っていらなくね
議題を周知したという事実が無くなるからダメ
PLAY
979 無念 Name としあき 25/10/26(日)02:00:35 No.1361424920  del
>収穫のある会議って大体短いんだよな…
というか収穫のある会議ってだいたい参加者が決まってて人気あるしな…あの人が議案上げるなら見とくかってやっぱりなる
PLAY
980 無念 Name としあき 25/10/26(日)02:00:39 No.1361424930  del
>収穫のある会議って大体短いんだよな…
方向性決まってるパターンだからそりゃそう
PLAY
981 無念 Name としあき 25/10/26(日)02:00:55 No.1361424953  del
>管理職は基本給とボーナス上がるけど
>時間外つかないから結局金額が変わらないって
係長→課長になったら残業費平均ー5万で手当+5千円だったわ
5千?って二度見したわ
なおボーナスもほぼ変わらなかった転職活動中
PLAY
982 無念 Name としあき 25/10/26(日)02:02:06 No.1361425049  del
>>収穫のある会議って大体短いんだよな…
>というか収穫のある会議ってだいたい参加者が決まってて人気あるしな…あの人が議案上げるなら見とくかってやっぱりなる
俺らもそんな人になりたかったな
PLAY
983 無念 Name としあき 25/10/26(日)02:02:07 No.1361425052  del
出勤と一緒だが会議も開始は遅刻厳禁
終わりは設定してない!とか多いよねぇ
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984 無念 Name としあき 25/10/26(日)02:02:07 No.1361425053  delそうだねx1
>無駄がないと心の休息が出来ないからな…
これはほんとに大事
ムダがあって仕事がはかどるところはある
PLAY
985 無念 Name としあき 25/10/26(日)02:02:13 No.1361425062  del
>>そもそも会議っていらなくね
>議題を周知したという事実が無くなるからダメ
slackで流せ…
PLAY
986 無念 Name としあき 25/10/26(日)02:02:50 No.1361425109  del
たまに建設性のかけらもないアリバイ作りのために工数増やそうと議題を出す管理職もいるがそれも社内政治
PLAY
987 無念 Name としあき 25/10/26(日)02:03:02 No.1361425120  del
>>無駄がないと心の休息が出来ないからな…
>これはほんとに大事
>ムダがあって仕事がはかどるところはある
とは言え気付いたら午前四時まで虹裏してたのはさすがに後悔もする
PLAY
988 無念 Name としあき 25/10/26(日)02:03:16 No.1361425143  del
>たまに建設性のかけらもないアリバイ作りのために工数増やそうと議題を出す管理職もいるがそれも社内政治
それで客からお金貰えるならいいと思う
PLAY
989 無念 Name としあき 25/10/26(日)02:03:19 No.1361425145  delそうだねx1
>>>無駄がないと心の休息が出来ないからな…
>>これはほんとに大事
>>ムダがあって仕事がはかどるところはある
>とは言え気付いたら午前四時まで虹裏してたのはさすがに後悔もする
裏山c
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990 無念 Name としあき 25/10/26(日)02:03:46 No.1361425179  del
皆大体同じこと考えてるのに実際やることはバラバラになりがち
PLAY
991 無念 Name としあき 25/10/26(日)02:04:39 No.1361425251  del
>無駄がないと心の休息が出来ないからな…
全部無駄なくやるようになったら簡単に心は壊れそうな気はする
PLAY
992 無念 Name としあき 25/10/26(日)02:05:08 No.1361425293  delそうだねx1
>それで客からお金貰えるならいいと思う
というか錬金術の類だからむしろマーケティング次第で超評価される奴よな
PLAY
993 無念 Name としあき 25/10/26(日)02:06:57 No.1361425430  del
>>それで客からお金貰えるならいいと思う
>というか錬金術の類だからむしろマーケティング次第で超評価される奴よな
そういう事できる人ほんと優秀だと思う
PLAY
994 無念 Name としあき 25/10/26(日)02:07:19 No.1361425457  del
それぞれの立場や職権で物事を見るから単位とか手順を周知しないと最終的に完成した物が大きくずれてその修正に仕事がさらに増える
運よく完成前に途中で気づいても後の祭り
PLAY
995 無念 Name としあき 25/10/26(日)02:07:21 No.1361425460  del
>>無駄がないと心の休息が出来ないからな…
>全部無駄なくやるようになったら簡単に心は壊れそうな気はする
脳は休まないからなあ
PLAY
996 無念 Name としあき 25/10/26(日)02:08:13 No.1361425530  del
自分は無駄な事してるとなんでこんな無駄なことしてるんだろうって逆に疲れるから難しい
PLAY
997 無念 Name としあき 25/10/26(日)02:08:33 No.1361425555  del
>超評価される奴よな
わが社には当たり前と評価されない項目ですので…
PLAY
998 無念 Name としあき 25/10/26(日)02:09:08 No.1361425613  del
仕事って意外と人命に関わる物多いよなってたまに思う
建築とか飲食とか直結してるし
PLAY
999 無念 Name としあき 25/10/26(日)02:09:10 No.1361425614  del
>>超評価される奴よな
>わが社には当たり前と評価されない項目ですので…
なんでや
客からお金をかすめ取るチャンスなのに
PLAY
1000 無念 Name としあき 25/10/26(日)02:09:22 No.1361425634  del
>というか錬金術の類だからむしろマーケティング次第で超評価される奴よな
会議の意義って結局擦り合わせだからな
これをコンサルから高値で買うくせに内部から案出ても読まないのがダメな会社だ
10/29 9:53頃消えます
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