ふたばフォレスト

実際は何もしないのが大半

どっち殺すか迷うね
まあ右かな

トロッコ問題っていつの間にか
嫌いなやつを殺すための問題になってるよな

複線ドリフトで一網打尽が正解

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

考察の余地が無いのやめろ

ドリフトんもー

全員殺せば平和になる

スレ画わざわざ５人轢くほうに操作するかって事？

撮り鉄のお前がテリーマンしろ

撮り鉄かな

環境活動家も5人用意しろ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

これは撮り鉄だな

こんな画像作ってるやつってどんな気持ちで画像作ってるんだろう
もっと有意義な時間の使い方あるだろうに

>こんな画像作ってるやつってどんな気持ちで画像作ってるんだろう
>もっと有意義な時間の使い方あるだろうに
俺含めて平日の昼間に双葉にいるやつに有意義な時間なんてもんはない

勝手にトロッコ引くようなヤツは撮り鉄より迷惑では？

固定してないから全員逃げれるし
なんならポイントまで近づいて勝手に切り替えてら
お前が一番悪者になる

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

頭の悪いXからの転載スレ

めんどくさいからまとめてやれば後腐れ無し

本来は
『何もしない』か『どちらかを殺す方を選ぶ』のどちらを選ぶかだったはずなのに
いつの間にか『どちらを殺すか』にすり替わってるのが何とも

本来、どちらが死ぬべきか選べる特権を得たらどちらを殺すかって問題だからね

撮り鉄「これがトロッコ問題の捨て奸かぁー！」

>本来、どちらが死ぬべきか選べる特権を得たらどちらを殺すかって問題だからね
ほんとうかー？本当に原義の問題の内容あってるかー？

こう

全員殺せば平等

>こう
脱線して中の人も死ぬ

>本来、どちらが死ぬべきか選べる特権を得たらどちらを殺すかって問題だからね
もとは人工妊娠中絶の是非を問う思考実験だよ

運転士がブレーキかけろよ
間に合わないのなら仕方ないが
第三者は切替器に触れない方がいい

ひかされる運転手の気持ちも考えて

スレ画みたいな列車が走る線路でもこんなので切り替えしてるの？

極めて屈強な撮り鉄と極めて屈強な環境活動家と極めて屈強なお前

>運転士がブレーキかけろよ
>間に合わないのなら仕方ないが
>第三者は切替器に触れない方がいい
ブレーキは間に合わないっていう前提の問題なんですよ

右を轢き殺し、一回戻って左も轢き殺す

>>本来、どちらが死ぬべきか選べる特権を得たらどちらを殺すかって問題だからね
>もとは人工妊娠中絶の是非を問う思考実験だよ
命の選別

そして俺も轢かれよう…永遠に！

>右を轢き殺し、一回戻って左も轢き殺す
どちらも轢くなら証拠を残されないよう左からだな

功利主義に対する問いだからね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>極めて屈強な撮り鉄と極めて屈強な環境活動家と極めて屈強なお前
うーむこの好カード女房質に入れてでも見にいかねば

自動運転の実用化でトロッコ問題は実験じゃなく現実のものとなってきてるからな
例えば目の前にヘルメット着用のライダー隣の車線にノーヘルのライダーがいてブレーキも間に合わないとなった時にどちらに舵を切るべきか人間ならパニックになって判断など下せなくてもプログラムは冷酷に判断を下さなくてはならない
問題はどう判断を下させるかだけど
①ライダーどちらにも危害を与えず壁に激突→これだと運転者を守らない自動運転に誰が乗りたがるかという話になる
②ハンドルを切らず前方のヘルメットを被っているライダーに追突→交通法規を守っている人を巻き込んでいいのかという問題（トロッコ問題で言えば5人の方）
③ハンドルを切りノーヘルライダーに激突→交通法規を守っていないからと言って命を選択していいのかという問題（トロッコ問題で言えば1人の方）
ちなみに日本だと③のノーヘルライダーに突っ込めという意見が多いみたい

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>1761626596352.jpg
待ってた

トロッコ問題に正解は無いよ
間違いも無いよ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>1761626294145.jpg
>列車を止めるために線路に飛び込んで死ぬべきだ
長野政雄の話やな

>?ハンドルを切りノーヘルライダーに激突→交通法規を守っていないからと言って命を選択していいのかという問題（トロッコ問題で言えば1人の方）
これ元々の問題と違わん？
トロッコの方に法規遵法の言及なかったのにその要素入れてくるの

>これ元々の問題と違わん？
>トロッコの方に法規遵法の言及なかったのにその要素入れてくるの
あくまで仮想のトロッコから現実問題の話になると法の話も避けて通れないのは分からんでもない

法の話を入れるな！ってことじゃなくて
こっちは元の問題での〇〇
あっちは元の問題での〇〇って恣意的に紐づけされてるのが気になっただけ

右だと無価値な人間が1人減らせるだけだが左だと5人だから左一択だろ
設問が悪い
環境活動家も5人並べろ

これは一体なにを試す質問なの？
頓智合戦だとしたら無駄な要素がでかすぎるし

>これは一体なにを試す質問なの？
>頓智合戦だとしたら無駄な要素がでかすぎるし
試すんじゃなくて考えるための質問
だから答えなんかないし頓知とか言い出すのはただのアホ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>あくまで仮想のトロッコから現実問題の話になると法の話も避けて通れないのは分からんでもない
つまり切り替えレバーに手を出した時点で殺人者になり得るので見守るのが正解か

俺が困らないほうがいい

切り替えの部分に前輪が通過するタイミングで切り替えて脱線させる

>法の話を入れるな！ってことじゃなくて
>こっちは元の問題での〇〇
>あっちは元の問題での〇〇って恣意的に紐づけされてるのが気になっただけ
恣意的にとか言ってる時点で理解してない
トロッコ問題の本質は命を選択していいのか？ということだから>1761626294145.jpg
この漫画みたいに前提条件は無限にある
通常のトロッコ問題が終わったあとに　じゃあ予定通りの作業をしている作業員5人と予定外の作業をしてる1人だと？とか発展する
答えを出すことじゃなく考えることが目的
トロッコ問題と紐付けたというよりは（何もせず見殺しにするか・ハンドルを切るか）を
じゃあ逆に「目の前のヘルメットを被ったライダー」「隣のノーヘル2人乗り無免許ライダー」でもいいんだよその時にじゃあ人はどういう選択をするかすべきかというお花

このスレ画でまじめにトロッコ問題の話をするのはきついよ

>トロッコ問題
チェーンソーで全員殺す

>>あくまで仮想のトロッコから現実問題の話になると法の話も避けて通れないのは分からんでもない
>つまり切り替えレバーに手を出した時点で殺人者になり得るので見守るのが正解か
ただ自動運転の場合は運転者の法的責任というのは問われないけどな
問題はそれをプログラムしてもいいのか？どうすべきかということ

>問題はそれをプログラムしてもいいのか？どうすべきかということ
言っても最近はAIのせいでどんどんブラックボックス化してるからこの議論もちょい古いよね

>>③ハンドルを切りノーヘルライダーに激突→交通法規を守っていないからと言って命を選択していいのかという問題（トロッコ問題で言えば1人の方）
>これ元々の問題と違わん？
>トロッコの方に法規遵法の言及なかったのにその要素入れてくるの
要するに目の前の5人と横の1人ならどっち？じゃあ目の前の善良な人と隣の悪人ならどっち？って言うこと
ガワが変わっただけで命の選別をしてることには代わりはない

>No.1362012822
・元の問題での◯◯という紐づけをしない
・A=A' B=B'とする
・A=B' B=A'とする
って3パターンの選択肢ある内で1番目以外を選んだら新しい問題だけの独立した事象じゃなくて元の問題の要素引きずるから恣意的だって言ってんだよ
無限にある前提条件でどこに関連性を見出して紐づけしてんの？

トロッコ問題がサイコパス検知テストとして再発掘されてから急に大喜利と化した
都合の悪かった者が茶化して上書きを図ったからだ

そもそもなんで選択を迫られるの？
関わってしまったらどっちか殺した十字架背負う事になるのに

>トロッコ問題
ギリギリ撮り鉄×5かな

だから選択したあと切腹する必要があるんですね

人生には選択しなければいけない時も来るんだよ

>そもそもなんで選択を迫られるの？
何もしないが正解だわな
関係者でもないのに線路に入ってる時点で死んでも自業自得だし
逆に相手や自分が関係者なら自分1人の責任にはならなないんだから 自分がリスク追う必要もないし

>>そもそもなんで選択を迫られるの？
>何もしないが正解だわな
>関係者でもないのに線路に入ってる時点で死んでも自業自得だし
>逆に相手や自分が関係者なら自分1人の責任にはならなないんだから 自分がリスク追う必要もないし
まあそれも一つの答え
だが自分がその場の責任者だったらどうだろう

>そもそもなんで選択を迫られるの？
判断基準の指標の共有化のための思考実験だからじゃない？
選択を迫られるのがいやってのも一つの意見だし
じゃあどこまで条件を変えていったら選択できるようになるかまで掘り下げるべき

一般化されてる問題では手を出さないのが正解に思えるけど
もし現実で起きたら死んで欲しくない方を助けるわ

トロッコの先頭を走って「どいておくれやすあぶのおまっせー」と叫ぶ

一人と五人だから分かりにくいけど一人と残りの全人類なら全員が一人を殺す選択をとる
じゃあ何人から一人を見殺しにするようになるのかを問われている

汽笛を鳴らそう

>一人と五人だから分かりにくいけど一人と残りの全人類なら全員が一人を殺す選択をとる
そこまで行くと全人類殺して残った二人でアダムとイブやろうぜ

>一人と五人だから分かりにくいけど一人と残りの全人類なら全員が一人を殺す選択をとる
>じゃあ何人から一人を見殺しにするようになるのかを問われている
どうでもいいわ全員殺すしかねえ

複線ドリフトで全員轢く

問題の意味理解してなくて法律がとか線路侵入がとか言い出すあたり本当に知恵遅れしかいないんだなこの掲示板

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

スレ画でのスレ立てだと複線ドリフトんもー出た時点でスレが完成した感あるよ

レバー下がってるって事は進路切り替えられてるのでこのまま行くと撮り鉄5人が死ぬな
「一切触らない、関わらない」がいいかなと

法律関係なくても動かしたら自分の手で殺したという事実は残るからな

>法律関係なくても動かしたら自分の手で殺したという事実は残るからな
刑務官の5人ボタンルールとかと似たようなもんだな

一網打尽

撮り鉄5人に列車を向けた後に環境活動家のタマを直接取りに行くのが正解

ブレーキが利かないという前提なら
下手にポイント動かすと脱線する恐れがある
敢えてそうさせれば撮り鉄も活動家も両方仕留められる

トロッコ問題って命の選別を行う倫理観を問う思考実験でどっちの嫌いなヤツを殺そうかなぁ〜とかではないんだけどな

分岐の先に1頭の熊と5頭の熊がいます
君は生き延びることができるか

少なくともスレ画の場合直接運行の邪魔してる右かなと思ったが左もルール違反してるから複線ドリフトかな

列車の運転手にトラウマを与えるのはよくない
まずは列車を停止させてから撮り鉄と環境活動家を処分したのち通過させよう

>実際は何もしないのが大半
自分の行動に責任取れるかって話だしね
責任取りたくないなら見て見ぬふりするのが正解

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

乗る

1人を選ぶのが現実
航空機の不時着とかわざわざ人口密集地選ばんやろ

ボーリングのスペア

>トロッコ問題に正解は無いよ
>間違いも無いよ
これなんか典型的なトロッコ問題

>1人を選ぶのが現実
>航空機の不時着とかわざわざ人口密集地選ばんやろ
じゃあこれだと？

>1761627191324.mp4
まったくもってそのとおりだとおもった
大事なのはリアルタイムで事を運ぶことだ

>>1人を選ぶのが現実
>>航空機の不時着とかわざわざ人口密集地選ばんやろ
>じゃあこれだと？
どう考えてもデブ一人じゃ止まらない定期

大喜利で線路にスパイダーマンがいて電車止めるとか
そういうのないっすか？

ソニックブラストマンならやれる

>じゃあこれだと？
ただしその男はテリーマンとする

車両を途中で切り離し動力車を撮り鉄に向かわせた後
惰性で動く後続車両を活動家へ向かわせれば平等に解決する

>じゃあこれだと？
デブ一人で電車は止まらない
犠牲者が増えるだけだな

>>1人を選ぶのが現実
>>航空機の不時着とかわざわざ人口密集地選ばんやろ
>じゃあこれだと？
意地になっているうちに出題者が狂ってしまった良い例だよなコレ

デブならいける

>トロッコ問題って命の選別を行う倫理観を問う思考実験でどっちの嫌いなヤツを殺そうかなぁ〜とかではないんだけどな
後から親友とか家族が出てくる…

一人より大勢を選ぶ人は独裁者に好かれる

そして復讐は許されるのかスレに誘導されてしまう

片方には５人の作業員
もう片方には前回ポイントを切り替えて５人の命を人知れず救った人物

デブ一人投下して止まるなら何もせんでも二人目位で止まりそう

>>じゃあこれだと？
>デブ一人で電車は止まらない
>犠牲者が増えるだけだな
暴走トロッコを停められるほどのデブを簡単に突き落とせる超人が存在するのだ

>暴走トロッコを停められるほどのデブを簡単に突き落とせる超人が存在するのだ
お前が受け止めろよ…

>>じゃあこれだと？
>デブ一人で電車は止まらない
>犠牲者が増えるだけだな
こういう問題の場合は デブを突き落せば電車は止まるものとする ってのが前提だから