（クロス）本当に申し訳ないけど

小説を何年も楽しく読んできた自分としては複雑だけど公式のラスボスでひっくり返るのは煽りとかじゃなくてワンピースの悪役として芸術点が高い…！
同じあにまん民なのに本当にごめんなさい…！！

わかるよ

誰だこいつ

毒親属性とわからせがいいよね…

ある意味、今一番輝いている作品かもしれない
おそらくUAも増えてる

>>4

ハーメルンのワンピ二次のオリ主のモデルかな…

東方の鵺でその能力持ち

あにまん民公言してるから身近に思えてしまう
元1位の雲の上なんだけどな

これまでも不穏だったけど公式の一話で尊厳メチャクチャになったの好き

正体不明の妖怪(になった男)、情緒不安定な百獣の腹心になる - ハーメルン変な果物食べて、見知った正体不明の妖怪になりました。色々あって絶望したけどメンヘラ龍のお供として彼と愉快な仲間たちと楽しくやっていこうと思います。syosetu.org

ロックスの前世の知識に頼り過ぎんなよっていう警告が今になって巡り回ってきたのは本当に好き

完全に最新話で破綻したせいでみんな興奮して語りまくってるの笑っちゃう
芸術点が高すぎる？それはまあ…そうだが…

箱庭の王様らしい末路である

良いですよね原作知識を頼りに力に溺れて蹂躙してたら最新話で一気に詰みセーブ状態に陥ってたのが判明したの

意外と読者多かったんだなあって

>>11

作者も意図してない当たり判定本当に酷い

マジで誰も悪くないのにこうとしか言えないのほんま草

>>11

ロックスはロックスで愛息を可愛がってた子に殺されてるのが皮肉すぎる

妻子をひた隠しにしてたからな

めちゃくちゃ好きな作品だからエタらないでくれ
ぬえちゃんが苦しむのはいいよ

>>16

グッド30本当草

現在進行系でルフィ達とやり合ってるから彼らの力も借りれないんだっけ？

イム様がね…強かったんや

イム様「ヌシアらムーの目的達成してくれたからお礼に世界あげる」

イム様が単純なフィジカルと覇気では倒せないレベルのクソボスってわかるわけねぇだろ！！

>>20

うん

シャンクスもクイーンにしらほし使って沈めさせたから無理

>>16

作者にマジで非が無いのに最上級の尊厳破壊発生してるのほんと好き

なんかもう…敗北エンドに突き進んだ方が楽になれるよこれは

正直言うと何回立てるねん

>>20

なんなら海軍も革命軍も滅茶苦茶にしてシャンクスも下したからマジで頼れる人がほぼいない

>>22

ドミリバしないし完全に褒美を取らせに来てるムーヴなんだよな

断るの？じゃあ支配するねになるのも笑える

とりあえず何があったのか全く知らない俺に説明してくれ

>>26

まあなんやかんや苦労したけど勝てましたにするんじゃね

>>30

悪党として格下を蹂躙して海賊王を目指してたらラスボスにエンカした

しかも最新話のギミック的に絶対勝てない

>>30

ヤミヤミ落ちてニカが覚醒してない

イム様はドミリバの仕様次第で耐えれる

もうここまで来たら最後まで頑張れ
筆折らずに完結できたらそれだけで評価されると思う

ぶっちゃけイムエンカ以上に黒ひげ殺したのが致命的な気がする
知らずに恩人の宝物を壊しちゃった

好き勝手やってきたツケが回ってきた感じか

>>30

ワンピの二次創作で原作順守してた作品がイム様の掌の上で踊らされてる茶番劇になった

作者もあにまん民で前も呟いていたからまずスレ見てるよな
頑張ってくださいと言いたい

虫けら未満のゴミがなんか強い悪魔の実を食べてカイドウとタッグを組めたからってイキってたら自分の首を絞める事になった
簡潔だけどわかりやすい
イム様視点だと使えないくらい愚物になった天竜人を無視出来ず、そして自分からでは壊す訳にもいかない不完全な世界
それを作り変える大義名分をもろもろ破壊する事でくれた元奴隷の虫、それがオリ主ぬえちゃん
更に黒ひげと言うデービー一族を始末してくれたばかりかモデルニカ……つまりはジョイボーイをも追い詰めてくれている益獣だよね
それの報酬に世界を与えてやろう！って言ったらなんか変な勘違いをした上にこっちを舐め腐って殺すとか言ってきた
末路は想像しやすいよね？

>>37

原作キャラ殺してるのに原作準拠なの？

オリキャラ界隈こわ…

>>32

>>33

>>37

なるほど･･･

まぁなんというか･･･ある意味この先どうなるか気になるなこれ･･･

>>40

というか原作ファンを自称して映画小ネタまで入れるタイプの作者だった

ガチファンだからこそ矛盾で自己崩壊してる

>>40

設定とかはマジで原作に忠実で原作との変更点があったらなんとか書き換えてくれてたんだよ…

というかなんでぬえなん？
東方でもEXボスではあるけど別に最強ってわけでもなかろ

>>39

ただロックスもドミリバするまでダメージ与えれてないからドミリバ次第でまあ生存は可能

後は神の騎士団の殺し方次第では詰みまでにはならん

>>40

まあその辺で好き嫌いは出る作品ではあるんじゃないかな

>>40

やってるとこはぶっちゃけ蹂躙ヘイト創作そのものだけどしっかり原作の最新設定反映させたりするマメさはあったんだよ

だからこそここまで見事な詰み方してるのが盛り上がってるというか

>>40

オリ主蹂躙系で良くも悪くもな作品だったんだけど主人公がやってきたことが完全にイム様側の利になる行動ばっかだったりロックス慕ってるのに原作知識がワノ国で止まってるからティーチも殺しちゃったりしてたせいで芸術にされちゃったんだ

>>39

分かりやすく絶望的

>>44

好きだからじゃない

ワノ国と百獣に合わせたのもありそうだ

現状詰みではあるが今後の情報次第ではまだ足掻けるからもう暫く寝かせておきたいところ

原作順守した上での蹂躙だったから他と比べても段違いに詰んでることになったのほんま酷い
現行作品の二次創作でそういうのよく起こるとはいえここまで綺麗に返ってくるのは中々ないぞ

ぶっちゃけバッドエンドなら筋通して好き
美学を捨てないでほしい

>>45

原作準拠してますみたいなお題目掲げてなきゃどうとでも出来るよ

これまでの形だけでも原作愛ありますっていうスタンスを捨てて作者の好みとご都合主義で全てを乗り切りますってやるのか原作準拠を貫いて詰むかの2択になっててどうすんだろねって観察対象にされてるだけ

イム様からしたら五老星も神の騎士団もできなかった仕事してくれた奴なんだよな…

>>49

でもタグにアンチ・ヘイトはないんだよな

>>34

>>38

なんか1周回ってガンバ！という気持ちになるわ…

連載中の漫画の二次創作である以上は原作の情報開示という名の荒波を乗り切れ

いくつかのスレでこの作品の話題も出て一気に知名度も上がったし着陸できればちょっとした伝説になるぞ

何回何回立てるねんってのはそうだけど
ここまで完璧な芸術と化した以上二次創作を読んでる読者がそれなりに多い以上そら騒ぎたくもなるよ
匿名掲示板なんだし

>>54

やりあってたね

大半再起不能にしたか殺して戦力削いでた なお対イム様の戦力

ワンピカテとタフカテ合わせてこの話題今日だけで５つ目かな？内情知ると何度も語りたくなる内容ではあるけどもかなり立ってんな

>>60

今日だけでもう6回ぐらい話題に上がってるからな

すごいな…まるであにまん博士だ

>>57

海軍を超えた最高の（元・現）奴隷なんだよね

>>67

奴隷から解放されたのに知らず知らずのうちに世界の奴隷になってたってオチは芸術点高すぎていいよね…

>>67

そりゃわざわざ表に出てきて感謝の一つもしたくはなるよね

ここまで無自覚に全部処理してくれたんだから……

一番悲しいのは海賊帝国が世界を支配しても海に沈むこと
あまりにも悲しすぎる、人生なんやったんや
転生しなけりゃよかった

NDK?NDK?と煽りたい気持ちと頑張れ！頑張れ！と応援したい気持ち
心が2つある～

>>67

よりによってロックスの言葉が今更返ってきてるの本当に美しい

自分の強さを過信して相手の強さを見誤ってたの実にワンピースの悪役

ペガバンクはバギーに取られてるのも痛い

尊厳破壊の芸術点高すぎて今までの露悪ムーヴとか全部許せるぞオイ

>>58

確かに今見たらアンチヘイトも原作キャラ死亡のタグも無いのか

漏れ聞こえる内容的にはあった方が良さそうだが…

>>73

いや主人公最強系

１話で主人公を支えるオリジンが全て壊れた

自覚のないイムの傀儡ムーヴになった

>>73

本来ならフルボッコというか敵対するルートだった筈だけど好き勝手やり続けた結果対イム戦力を自分で削ってイムに味方してるみたいになってる

>>74

古代兵器二つは手元にあるから後はルフィがひたすら頑張ればまだ勝機はある

ヤミヤミはリポップを回収せい

完璧すぎるワンピの悪役として完成された上に
自分の人生全部その一番憎んでたであろう存在のために奉仕し続けただけに堕ちた上に
そんなこと考えずに書いてたであろうころの全ての発言が返ってきてもう巻き返しは不可能

ここまで役満は流石に伝説だって

>>76

元より最終的に主人公が悪役として今までの悪行のツケ払う構想だったからとか？

公式からここまで芸術的な刺され方するとは予想してなかっただろうけど

でも需要はあったし人気なんだろ？これが公式だーとか言い張ってるわけでもないし別にとやかく言うことでもないのでは
でも全部ひっくり返ってるのは面白いからネタにはするね

>>77

そもそも過去編自体が壊れてるからまあ普通に修正が無理

イム様関係なく

ここから挽回するにはルフィと共闘するしかないけど絶対無理なんだよな
ぬえが折れてルフィ側から助けたくなる現場に居合わせでもしない限り

ヘイト創作の綺麗な敗北として結末を見守りたい

なんなら推薦文やらでの持ち上げられ方とかも半分ギャグレベルの芸術になってるのはどういうことなんだってばよ……

>>86

仮にもハーメルンワンピ総合1～2位だからな

古株だし知ってる人はまあ9割じゃなくても多い

>>86

基本的に知ってる奴しかスレに来ないからでは？

>>81

麦わらの一味や主人公側かはちゃんと成長させて熱い展開もめちゃくちゃ多いからな

まあまだイム様の手札及び能力弱点一切割れてないから今後の情報次第で詰み回避は可能よ

>>84

カイドウや海賊帝国の大半がドミリバされたらワンチャンあるかどうか

海賊帝国の姫枠になるのか…？邪悪なビビ枠？

>>45

ぶっちゃけ鵺の方は適当に能力盛って反転も不死身も無効化させれそうだけど

同等扱いされてるカイドウがどうしようもないから同士討ちさせればハイおしまい状態なのが

よく言われるけど他のワンピ二次創作にも致命的な刺さり方してんの笑う
完結した作品だってイム様に関わることなく終わったって意味では道化だし

>>93

正体不明の妖怪(になった男)、情緒不安定な百獣の腹心になる - ハーメルン変な果物食べて、見知った正体不明の妖怪になりました。色々あって絶望したけどメンヘラ龍のお供として彼と愉快な仲間たちと楽しくやっていこうと思います。syosetu.org

現状の最新話があまりにも芸術としての完成度が高すぎるせいで
今回の公式によって次回主人公メンタル完全に死すデュエルスタンバイにしかみえないのも完璧である

>>91

ただ現状だとイム様の能力も全く知らないのにビビって逃げたと思い込んでイキりまくるぬえとカイドウの道化っぷりがあまりにも芸術点高いからな…

>>91

まあでもここまで行いの報いみたいな感じで盛大に痛い目は見て欲しい

>>98

加筆、修正はできるし別にそこは問題ではないはず

>>99

悪魔の実でエミュしてる一般人だよ

ロックス本人からちゃんと知識に頼りすぎるなと忠告されたのに目先の快楽や楽しみ優先させまくってこれだから完全に自業自得なんだよね

名誉終身奴隷のイキリ虫
ロックスが命をかけて守ろうとしたデービー一族の生き残りかつヤミヤミの実の能力者の一人息子を殺すだけにとどまらずイム様が動かずとも理想の世界の土台を作って奉仕し続けたバギー以上の道化

>>84

過去に船に来た縁を活かせば…！

罪と家族を奪われた苦しみは切り離してくれるかもしれない

エースは間接的に救えたし

>>103

自分でそういう台詞を言わせてるのがなんかマメというかなんというか......

原作でワノ国が終わった辺りで新情報を警戒してか一時期失踪してたし、このまま原作完結して情報が出切るまでまた更新停止するに一票

>>107

10年以上は見れないの悲しすぎる

>>104

自分たちの配下でやるのがとにかく面倒だったから半分放置の枠を勝手にどうにかしてくれて完全勝利ルートにするように動いてくれた道化

そりゃうきうきで感謝と報酬もあげようってなるよね

>>107

完結してから再開するにしてもあそこからどうやったら勝てるんだろうか完全敗北する前フリにしか見えないぞ

海軍と革命軍蹂躙して残った海軍革命軍のメンバーとルフィ達やシャンクス含む一部の海賊と敵対してるから誰かが助けてくれるっていう望みも絶たれてるのが酷い

>>109

ロックスの仇から涙目敗走するのはなあ

カイドウがまず許さないでしょ

世界を牛耳るだの蹂躙するだのって欲張ってたら全部ぶっ壊れるし大恥かくことになるっていい教訓になったね

個人的に凄く面白いと思う点はゴッドバレー事件にガッツリイム様が関係している点

と言うか、カイドウに至っては一戦交えているよね

ぬえもあの場に居たなら感じられた筈なんだけも、ロックスが目の前で悪魔に変えられたのもあの絶対的な覇王色の覇気すら……忘れたのか？

道化どうこう言える次元じゃ無いぞ、これ

……もはや何も言うまい

>>39

ぬえの言動次第では殺されず世界の支配者として君臨出来たんだけどね……売らなくて良い喧嘩を盛大に吹っかけて殺される事になっちゃった

>>107

原作で明かされてない情報が多いキャラを変にいじると実質オリキャラみたいになっちゃうから仕方ないとは思う

神避出てくる前の赤髪とかもSSには使いにくそうだし

>>104

お労しや鵺ちゃん

アーロンパークレベル100とか言われてて笑った

どうあってもオリキャラは原作世界にとっては異物なんだなって

ここから敗北したとしてもまだなんとかなりそうだけど黒ひげ殺してるのがね…

これもうサプライズ八雲紫(オリ主の悪魔の実の元ネタの方の最強格キャラ)して蹂躙クロスでも始めてもらわないと巻き返せないだろ

自分の実力を過信して云々〜がよく言われてきたワンピ世界でここまで当てはまっちゃったのが悲しいけどクソ笑える

鵺が転生者だからこそ覇気はイム様に通じる！鵺の能力はイム様を超える力となっていた！というご都合主義か、カイドウからイム様の情報を得ていて倒す為に昔からずっと仕込みをしていました！みたいな後出しじゃんけんか。
何だかんだ屁理屈こねて勝つ可能性もあるけど、それをするのは原作通りと謳う作者の尊厳破壊。

蹂躙してきた鵺が蹂躙される側になって、何もかも失って分からせられて主人公が尊厳破壊されるか。

螳螂之斧（とうろうのおの）｜boubura創作劇『蟷螂の斧 ―偉大なる愚勇の物語―』 登場人物 語り手（皮肉屋。観客に向かって辛辣な解説をする） 荘公（斉の王。気分屋で少し見栄っ張り） 御者（王の馬車を操る。冷静だが面倒事を嫌う） 螳螂様（自称「勇気と根拠なしの化身」。やたら芝居がかっている） 村人（畑の持ち主。現実的で庶民的） 群臣たち（最後に合唱のように登場し、皮肉を増幅させる） 第一幕：街道の遭遇 （舞台は青空の下の田園道。王の馬車がゴトゴトと進む。） 語り手：「さぁ、諸君、これぞ天下の王・荘公の御行列。人々は道端にひれ伏し、馬も誇らしげに歩む。だが歴史は奇妙なもので、大国の王を止めるのは往々にしてnote.com

この展開故事成語で見たな…

>>114

原作知識で上手く立ち回ろうとする転生者多いけどたまにはこういう展開も良いよね

>>118

同じ奴隷なコアラが真っ当に生きられたの含めてアーロンなんだよね鵺ちゃん

ちなみにアーロンをいじめてもいる

アーロンさんはコアラを見て立ち直れたのもまた皮肉

>>115

まぁひとつなぎの大秘宝を諦めろって言われたら蹴るしかないよね…

それはそれとして酷い

>>124

それするにもぬえちゃんワノ国までの知識しかないからそういった対策がまず無理なんですよ…

>>127

魚人島の話は前フリとして完璧なのが面白い

やっぱりぬえちゃんわからせ自体は元からやる気だったんかね

ちなみにここから全力疾走で逃げ出した場合生き残れる可能性は……見聞色の精度的に無理そうですねゲームセットお疲れ様でした

逆に燃える展開になってきてない？
自分が強くなったと思って世界をひっくり返してやろうと思っていたら自分のやったことがきっかけでどうしようもない絶望に直面した
どうやってもう一回ひっくり返すかでしょ

>>124

いまからその展開に持っていくと色々と言われそうだな

>>103

ここらへんからだんだん原作次第で負けルート来る可能性察知して念の為前フリ仕込んでた説

>>117

己の悪因悪果を恨めとしか

>>127

コアラがifでありアンチぬえだよね

>>131

作者本人もそんなの考えてなかったのに伏線としてピッタリ当てはまってるの草ですわよ

>>134

あの……恩人の息子殺してんスけど……

>>140

仮にイム様倒せても大恩人が守りたかった息子を殺しちゃったのがマジでどうしようも無さ過ぎる

>>140

ロックスが息子に愛情を持ってなかった前提のストーリーだからそこはリメイクする以外詰めようがない

可能性としてはイム様にボロ負け→放置されて海に投げ捨てられたところたまたま麦わらの一味に拾われるとかか？
…………あのイム様がそんなことするとは考えにくいなこれはそもそも麦わらとも対立してるし

ドリブロみたいにドミリバされたカイマムがぬえをボコる可能性はありそうだ
折れるとしたらそれぐらいでしょ

あの前情報からロックスがゴッドバレー出身で友達や家族想いでめちゃくちゃ熱い男だっていうのは誰にも予測できねぇよ！

>>132

でもイム様と戦って死んでるのはロックスだけだしな

そこまで絶望て感じはしないけどな

ゴッドバレーで当時最強格の同時攻撃でも欠片も効かなかったイム様に今なら行けるぜ！ってなったカイドウ
未知って怖いよね？敗北の可能性が過ぎったから逃げたんだよね？って見当違いの煽りをする奴隷の鑑の道化

ご都合主義の死に戻り
自分がリバーシされて完成される
死ぬ
どれが一番だろう
どっちにせよ作者は二次創作者として死んだのは間違い無いが……

>>149

ロックスにすらリバーシが通じるなら、他のが殺されたり傀儡にされてないのは完全にイムの気まぐれやろ

>>150

最新話近くでまだ被害少ないからそこは書き直せるぞ

原作新情報で書き直すなんてよくあることだし

>>150

白ひげ/ロックス「過信…軽率…お前らの弱点だ」

なんつーか自分なら上手く調理できるって好き勝手改変した結果収拾つかなくなったと思うと笑える
改変系二次創作で上手くいった試しがない

🤖大人しく弱いものいじめとアイドル活動だけやってれば良かったのに…

露悪的な立ち振る舞いして原作キャラを殺しまくって弱者を蹂躙し続けてきた結果イム様戦で味方になり得たキャラがいなくなるという重大なエラーが

ここからドミリバされてルフィと対決してルフィがニカ化してぬえを倒すことが無難に丸く収まるんじゃね

>>151

元は蹂躙系オリ主の作品だったけどオリ主がやることなすことぜーんぶイム様にとって利のある行動しかとってなかった上にイム様の実力を見誤ってイキッてるわロックスのかと慕ってたのにティーチ殺しちゃったわでどんな方向に傾いても芸術にされる状況になってるからこんな盛り上がってる

>>151

作品としてはアクが強いけどまあ面白かった

結果として無自覚に全て利用されていたことでネタになった

>>152

別に蹂躙できなかったら二次創作者として終わりってわけでもない

面白くできるならここで敗北エンドにする択もあるだろ

一回叩き潰されて再起するでもいいでしょ別に
原作ですらどうなるのかわからないのに完全終了と言われても

>>159

自業自得って言葉はこの為にあるんですね

あにまん民でたまに概念投げてスクショ呟いていたし作者もレスしてそう
最近フラストレーションやばいだろうな

ロックスを読み切れなかった俺らが此処で完全終了かどうかなんて原作終わるまで判断つかんよ

>>165

再起したところで失われた命は戻らないので、戦力が足りません……

自分たちが最強だとお山の大将やってたら貴重な戦力全部消しちゃったんで……

こんな盛り上がってるけど作者にはまあ…頑張れとしか声をかけられない現実

でもあくまで主人公はぬえちゃんとカイドウなんだし、ここまでイケイケの状態で来て無様に負けました…なんて展開にはしないと思うんだよね　
バケバケの実の隠された力にイム様特攻の能力（支配抵抗能力とか…？）つけ足すだけで少なくとも戦闘できるステージには立てるわけだし　　攻撃が通るかまでは分からないけど……

>>165

残念ながら今から挽回するにしても取り返しのつかない要素を積み重ねすぎたので…

>>167

まあ俺なら発狂して非公開にしてるわ

同情する

色々言われてるけど！！！！
俺はあの人の小説が好き！！！！頑張れ！！！！！！

とりあえず原作待って糸口が見えたら勝ちルート、無理そうなら芸術エンドで良いんじゃない

イム様ばかり言われるけど背後に五老星も控えているからな
チームワーク抜群だしエッグヘッドみたいな制約も無いしでまぁやばい

イム様の存在がノイズ過ぎてこれから二次創作始める人は一気にハードルが高くなったね…
麦わらの一味加入ルート以外で世界に挑戦できるルートもう無さそう

>>177

削った手札も多いが揃えた手札もあるから原作次第でまだ舞える

>>168

男が一本筋通して逝ったらかっこいいからね

まあ原作キャラも勝てないとなると尾田っち自らニカバージョン2みたいな寒いのを出しかねないし
いい塩梅で弱点作るでしょ

>>169

二次創作者がその″俺ら″の一人なんですけど…

まぁ憑依イムはルフィとロキがなんとかしてくれるんで…
それまで過去編待ちかなぁ

>>184

だから待つのじゃ　原作が終わるまで

その二次創作の作者最近Xでも一切ワンピースに触れてないから筆折れたんじゃねえか…

思ったより世界の層が厚かった
エルバフというより古代巨人族が本当に強かった

なんとなく勘違いされてる気がするけどこの手の創作って別に蹂躙したいってよりは一発ネタスタートからあとはキャラの性格と流れでって感じなので別に原作設定で敗北濃厚になっても悔しいとかにはならないと思う
それより困るのはロックスのキャラが想定と違ったところでそこはリペアいるからそっちのが発狂案件

まずもってルフィvs軍子イム様まで来ない限りは鵺の作者見守るしかないのは可哀想だとは思った

力にかまけて色んな勢力を相手に暴れた結果戦力激減させてイム様に対抗する為の戦力が足りなくなってるのがポイント高い
更に今その少なくなった戦力を相手取って更に削ってる最中だしマジでイム様視点だと何も言わずとも害虫駆除してくれる益虫そのものなんよな

巡り巡って尾田っちすげえで終わりそうで良かった

原作の更新待ってなんとかなりそうならその設定を使う
どうしようもなさそうならオリ主の能力かオリジナルの設定でなんとかする
二次創作なんてそんなもんだろ

ぶっちゃけ矛盾にひたすら新情報で上書きするスタイルが最近多いしバケの皮は剥がれてるよ
原作を尊重するなら作品として完成度高くした方がいい
ぬえちゃん…

イム打倒に少なくともティーチとニカが必須だろう時点で取り返し無理なんだよね
試合終了です

>>196

ニカはトシトシがパクれてたしバケバケの性能を考えるといける

ヤミヤミはリポップを待て

無理あるけど頑張ってな

応援してるぜ