「発売前に求められていたカラスバ」ってどんな感じだったの？

個人的には予想してたものがそのままお出しされたんだけど違うって人も多くてよく分からん

思ってたよりダサさが全面に出された感じ？そういう女の子たち的にはスカしてた方がよかったのかも？

街を守る良いヤクザか容赦ないガチ反社かのどっちかに振り切れてる方が良かったかも

今カラスバ叩いてる奴なんて例外なくエアプだから気にしなくて良いよ

「フン…おもしれー女」とか言って来るタイプだと思ってたらおもしれー男だった
いや言ってはいるけど思ってたのとニュアンスが違う

ツイステのオクタヴィネル

個人的には最初の描写のまま突き進むか最初の描写を無くすかのどっちかが良かったかな

顔が怖いだけの税務署勤めとかネタにされてたのが懐かしいね

人間梯子とフラダリシンパは予想してなかったよ
あとはまあ別に……
治安終わったミアレでもうちょいヤバい事やってるのかとは思ってたかも
というかミアレの治安はワイルドエリアの侵食っぷりを除けば相対的に案外悪くなかった

方向性自体は大体事前に求められてた路線だと思うがガイタウを嵌めたやり方が恩を仇で返す形なので「仁義を大事にする任侠」を求めてた人からは思ってたんと違う…されている印象

エアプが多いですねぇ

普通に悪事やってるキャラなのに初期ダンデみたいに「このお方に敵意や反感を向ける者は皆エアプ間違いない」みたいなファンいるの謎や
ダンデは仮にも正義のチャンプだったからギリ分かるが

フライング公開しなかった方が良かった気もする？
公開時と今とでついてる層が変わった感じ

街を守る良いヤクザ
それか極悪非道の悪しきヤクザ

高利貸しが度を越しすぎてて後から何をやっても何を語っても補いきれねぇ
必要の無い加勢でドヤ顔するしその後のイベントの選択肢で良い人とかみたいなのあったけど「いや悪人だろ絆されてんじゃねぇよ主人公」ってなった
むしろコイツこそ煽り倒した上でブチのめしたかった

コガネ弁キャラってことでツッコミキャラ的なネタは前からバズってたらかギャグ方面はそんなに事前の需要からズレてない気がする

>>14

個人的には公開して正解だと思う

反社キャラに対する心構えが出来るし

思ってたよりちゃんと反社しててええやんって思ってるんだがそこがダメな人もいるのか？

シンプルに前評判ほど跳ねなかったし
発売前は同格になるかのようなノリだったキバナやチリみたいな人気も出なかったが
その理由をわざわざスレを立てて考察するのも悪趣味では

エアプ認定って最強の矛であり盾でもあるよな
エアプ扱いで攻撃しつつエアプの発言なんか効かないが？という防御にもなる
ポケモン技になったら採用率かなり高そう

公開時の反応知らんから知ってる人いたら知りたい
というか知りたくてスレ開いた

>>21

エアプ足る証拠もつかめてないのにとりあえず気に食わないこと言ってる奴をエアプ認定は普通に負けや

もっと堅物キャラというか冷酷さがある嫌なタイプかなと思ったら面白いヤクザでよかった
主人公に強者選択肢（その顔ゆがませますとか）があったおかげで煽り返せるのもよかった

>>19

フィクションヤクザとしてはかなり普通な描写だと思うんだけど、なんだろライバルにそれをやったということが駄目なのかそもそもフィクションヤクザを初めて見てビックリしたとかかね

>>13

警察のお世話になってないしやってることは全てグレーって言ってたでしょエアプくん

金無くてソフト買えないのかな？

発売前はむしろカラスバは前座でキバナチリ枠は別にいるはずってよく言われてたイメージ

まだ出会えてないけどメガシンカアーボックの人だよね

>>27

いや警察のお世話にならなくとも悪事は悪事だろ普通に⋯

違法呼ばわりされたわけでもないのにその反論って逮捕されなきゃ何してもいい思想なのか？

>>16

「どうやっても最初の印象は覆らない派」がいるキャラってある意味人気の法則でもある気がする

ヒロアカの爆豪とか

>>29

アーボックは……うん、まあ……

>>24

法がなかったとしてもまだ子どもと言える年齢の善人からお金巻き上げようとするのは良くないと思うけど、現実の法を持ち出すってどういうこと？

>>31

つまりカラスバが意外と人気出なかったのは印象が覆ったせいだった⋯？

反応集さんレインボーでお願いします

コガネ弁のイケメンでまあ期待されてたかな
投球ポーズやらなんやら公開されるにつれ細分化されていった気がする
ネタ枠予想もまああったかな
YouTubeのまとめやらコメ欄見にいけばわかる
個人的には昨今の毒使いの傾向からクセがあるキャラだろうなとは思ってた

個人的にはデウロ(女の子)へのキレ方が思ってたより小者っぽいな…って印象だったな
主人公はまぁ性別可変だから気にならないけど女子供にキレて圧かけるのって龍が如くとかなら雑魚のやることだから

>>34

現実の法を絡めて不快感を抱くのは分かるけどゲームに現実の法を持ち出して叩くまで行くのは違うと思う

ミアレは日本じゃないし

元々人選ぶ職業のキャラではあるし実況者と見ててもほぼ好反応で別に想定通りの人気だと思うが
キバナとかチリレベルは特殊な確変だよ

なんか見る限りむしろ擁護側が倫理の話に犯罪じゃありますぇーんwの一点張りしてるように見えるが

街を守る良いヤクザってのがまずわからん
悪人が悪事働いて利害の一致とか主人公への興味で協力しただけで自分としては別にわざわざ敵意も抱かんけども街を守る悪いヤクザとして描かれてるじゃん
発売前のイメージ通りだったわ

このバズりで人気ない扱いなのか？という感じはするけど前評判と今流行ってる人達で層が違うのかな？

私ドクダミ色で

>>43

出たw倫理（笑）ね

>>45

ポケモンのコンテンツ規模で前例と比べるなら二軍止まり感は否めないけど単体で見るなら普通に人気だと思う

まあ対立煽りスレの乱立落ち着かねーなと思うけど
結局発売前に求められていた理想像はどんなんだったんだい？

むしろこのスレで暴れてるみたいなヤベーファンが一番面倒だなで終わり

ついに来たかガチヤクザ…！！みたいな感じだったと思うな発売前
「お金の話でなあなあはアカンやろ？」みたいなセリフのスクショが先に出されてたのもあってモロ金の話が出てくる上に明らかヤクザ事務所丸出しの部屋が見えてたし
同じコガネ弁のチリがイケメン女子キャラ確立してた分カラスバにもクールイケメンガチヤクザを期待されてた感はある

>>50

私にだけ優しい反社

>>38

ガキのカタギ騙して事務所にガキのカタギ×2呼んでる時点で反社としても越えてはならない一線を越えてるんだよな

何故街を守るヤクザとして扱えるのかが意味不明

>>45

そもそも1は別に人気ないとは言ってないから話逸れてんだよな

1は「事前に求めてたイメージと違ったという意見をたまに見るけど、じゃあその事前に求めてたイメージってどんなん？」って聞いてるだけだし

ここのまとめで発売前より人気下がった…ってまとめられてもえ？コメントでどこが？って返されてるからファンは不安にならんでええ

反社なのに人気なのが納得いかないって言ったり今度は人気ないって言ったりどっちなんだ？って感じだ

>>54

十分私にだけ優しい反社じゃね

>>51

そうやって雑にレッテル貼るしかできない情弱さんw

一番カモられそう

さっきから暴れてるモンペが荒らしじゃなくてガチモンなら界隈が怖くて参入躊躇われてんじゃね？

夢女ってのは往々にして「非の打ち所が無くかなり強いクールな極悪人がアタシにだけ笑顔を見せてくれるし優しい」を求めるもんだからなぁ
ポケモンでそれを求めてたかは知らんけど今の夢絵見てると近いものを感じる

求められてたのはヤクザであることでもなく良い人であることでもなく一貫性というか…

>>60

🪃

主人公視点ではガキのカタギなんだけどミアレ市民からしてみると路地裏で3000歳名乗る怪しいおっさんが経営してるホテル（お客ゼロ）でたむろしてる怪しいガキどもでしかないんだよね
半グレってちゃんと管理しとかないとヤクザの方までガサ入れされかねないんで管理しようってなるのは必然では

こいつが借金負わせたせいで大好きなガイorタウニーちゃんが不当に叩かれてる！って発狂して不人気扱いしてるだけだぞ
反社だからクズとかカスとか犯罪者呼ばわりしても全然効かないから場外戦してるんだ

あとは荒らし
ガイタウ叩きもそろそろ味の薄くなったガム化してるからね

>>55

>>38

そらこれはあくまでファンタジーヤクザだからよ

子供はヤクザの掟だかルールを知らんし知らなくていい

>>67

そうだよな

ミアレを守るためにMZ団に首輪かけにきた正義のヤクザだよな

>>67

マジレスするとホテルの人が善意で止めてる家出少年少女集団としかならんのでは？

半グレってもっと明確にヤバい奴らのことだから半グレという言葉を拡大解釈し過ぎだぞ

荒らしとか煽りとか抜きにカラスバを悪人（ヤクザだから確かにそうではあるけど）＆不人気扱いしたいガイタウ好き多いんだよね
五億回言われてる事だけどガイタウがアレって言われてるのは色んなシーンでの態度や対応であって借金したかどうか騙されたかどうかは別問題なんよ
主人公やMZ団に対してどんな態度をとったかが論点なのよ…

ガイタウの借金自体はヤクザが悪い
主人公たち仲間へのガイタウのムーブが不興を買いがちってマジで別軸の話だと思うからカラスバvsガイタウに持っていっても何も生まれなくてめちゃくちゃ不毛だと思うんだけど謎すぎる

発売前のメロスレ見てきたけどハート大量なのはこんな感じの解釈だった

・繊細で神経質
・前半のボスとして出てMZ団のサポートポジ化
あとキャラ紹介で稼いだバズがそのまま発売後の人気に繋がると見込んでた人が多い

恩人のカタギのガキをハメて労働させようとする闇バイトの親玉みたいな奴、ファンタジーヤクザの中では仁義を守らん並以下のゲス

こんな奴でも面白い人とは思うけど、いい人という選択肢が出るのはおかしいというか

>>74

ガイタウアンチさんは他スレ行ってもろて

>>67

ヤクザ名義で強制ボランティアに駆り出せば怪しい施設から遠ざけることもできるんでガキの事を考えている

……と無理やりいい風に捉えることができなくもなくはない

>>75

カラスバは悪人だからその通りだと言われてるんだけどね…

借金の話は普通にカラスバもガイタウもヤバいと思うからどっちかだけを擁護してる人はどっちの派閥でもえぇ…？ってなるよ

発売前から発表されてバズっててネタ絵も豊富で発売後も異性層に刺さってイラスト滅茶苦茶流れてくる辺りナンジャモのイメージある

>>78

これがアンチに見えるなら過敏すぎ

事実しか言ってないんだよなあ

>>78

キャラより擁護の仕方にうんざりされてると思う

>>80

カラスバが悪人なこととガイタウのムーブにプレイヤーが感じることがまったく別の話だから対立させるところが間違ってるとしか思えん

Xでガイタウのヘイトデマを流してた垢がカラスバファンバレした件もあるし正直一方的に被害者ヅラも無理や
とりあえず文句あるなら陰口じゃなくて当人に言ってきてくれとしか

>>75

擁護しようにもヘイト逸らしするしかないから借金は詐欺被害者！って連呼するしかできないんだ

そのほかの批判点は擁護無理だしヘイト逸らし先も無いから

悪人だけど作中でいい人扱いって他作品でもアンチは多いけど人気ってキャラ多くね？

>>86

このレス度々見かけるんだけど該当ポストは一向にわからないんだよね

どれのこと？

カラスバ界隈は狂ったモンペの他への攻撃エグすぎて嫌だし
ガイ界隈はやべーのに狙われてるわりにそれを跳ね返せる人気もない
ZAの男キャラ界隈はどっちも無理そうだ

>>89

なんか馬鹿って言ったからお前が馬鹿ー

お前なんか二回も言ってるぞバカバカーみたいなノリに見えるから一旦引っ込んでくんない？

いくつか見てきた感じ発売前意見は大まかに
・デザイン性への期待
・コガネ弁枠
・スジモンバトル
でない？

>>86

ガイタウのヘイトデマとやらもそのカラスバファンバレした件とやらもポケモン周り見まくってるTLで一度も見たことないんだが

そもそもガイタウのヘイトデマってなんだよ

どこ切り取ったとしても事実でしか無さそうだが

>>94

これじゃね？

>>91

変な攻撃をしてるのアンチじゃないか

誰のモンペかはノーコメント

>>67

半グレって「暴力団に所属せずに犯罪を行う集団」のことだから流石にライン越えのいちゃもんやぞ

>>83

「事実を突きつけてるだけ」はアンチがよく使う手法ね

発売前→ガチヤクザなんやろなー
プレイ後→ガチヤクザだけど中途半端に人間の心が残ってるから主人公を普通に気に入ってしまったりするし街の人にそこそこ感謝されてるけど汚れ役の自覚もあるの人間臭くて面白

>>97

ゲーム内画像ペタペタでデマ・・・？

デマって言葉の意味を「事実に基づく批判」って意味で使ってるのかな

求められてたのは龍が如くにおける味方ポジみたいなヤクザ
出てきたのは善人カタギのガキを嵌めるチビの子悪党
どうやっても桐生ちゃんに殴られる敵役

また動画用のスレか…

事前期待のファンタジー面白ヤクザは達成できてないかな

ガイタウへのはめ方がファンタジーどころか本職でもしないレベルの姑息な手なんで、おもろくない

>>97

事実じゃん

ガイタウへの意見って借金について誰が悪いかの話をしてなくてMZ団の仲間へのムーブについてだからカラスバが悪いって言ったところで噛み合わない
ここが別の話だってのが伝わらない人がいるのが不思議

クズならクズで主人公は絆されず街の危機にしぶしぶ協力する展開
街に必要な自警団ならアホでもクズでも恩人をカモるような真似はしない
どっちか

>>103

カラスバが契約書で騙して暴利をふっかけたことを隠蔽しながら

ガイタウが100万借りる気で100万借りたことにしてロクデナシ扱いはアウトだろう

悪事は悪事として叩くけど
キャラとしては大好きだし悪事を薄めたり濃くしたりする気も無い

自分の好きなキャラの悪いところをネットで界隈外にも広められた！！こいつの過去の発言漁ったら〇〇ファンだった！
ってこと・・・？
どうせプレイされたたり配信見られたらバレるのに

>>113

本人にリプしてくればいいんじゃないか？

なんであにまんでやるんだ

ポケモン界隈ってあんまネガキャン関係ないなって度々思うので推しの人気に自信あるならどっしり構えてたらいい

>>115

むしろ実際にプレイされてバレたらヤバいのは詐欺を隠蔽されてるカラスバでは

発売前の印象としてはへー関西弁のヤクザか早くもキャラ立ってんなーとだけ思ってたから本編で色々肉付けされて良いキャラしてたと思うよ
ポケモンでガチの血腥いヤクザまでは求めないしおもしれー男だったしかっこいい所はカッコよくて自分は満足してる

って話をしようってスレなのになんでいつの間にかガイタウとどっちが悪いみたいな話題になってるんですかね...ここカラスバのスレじゃねえの......

>>111

今回の場合は「ガイタウに借金背負わせたやり方」というガイタウの態度に関係ないカラスバの問題の話をしてたのがいつの間にかガイタウ擁護だって話にすり替わってる気がする

>>118

別に隠蔽されてない…

本来否一色になるべきキャラなのに
「私にだけ優しい悪人」需要だけでここまで賛を増やせるの素直に拍手

例えば如くの桐生は大好きだけど
掲示板上では桐生のイカれムーブは普通に叩くそんな感覚
キャラの良いところも悪いところも味

>>116

聞かれたから答えただけじゃね？

そもそも先に外部を持ち出したのはカラスバがガイタウ好きに攻撃されてるーって言い出した側だけどそれはスルーなんだな

>>118

ヤクザがヤクザ仕草してるの知られて何の問題があるんだよｗ

反論無理やりすぎや

悪人が悪人と自覚して悪事を行って悪人として扱われてるから別にわざわざ叩く必要もないなって感じてたんだけど

さっきのスレにもいたけどカラスバが私にだけ優しい反社に見えてる奴ほんとに同じゲームやってるか？

>>121

形勢が悪くなったところで>>68がお得意の「でもガイタウだって〜」を始めたのが悪い

>>123

まあ件のカラスバファンが隠蔽してるだけでカラスバファン全員による隠蔽工作扱いされても困る

>>124

否一色になるべきレベル……？？？？

ZAプレイしてたら少なくとも街の役には立ってるんだねー助かってるNPCもいるんだねーとか最終決戦前に協力してくれたねーとか多少はあると思うんだけど

あなたの中では良いとこ一瞬もなく嫌われるべきキャラになってんの？

仁義に厚いファンタジーヤクザじゃなく仁義無い系のリアルヤクザをお出ししてくるとは思わなかった
それはそれとしてフラダリとの補完になるからむしろ仁義無いタイプで味わい深い

スレタイで言うなら別に発売前に求められてた像ってそんなこれってほど画一されてないと思う
割とガチ敵対の怖いヤクザを求めてた人もいるかもしれないしポケモンだしで主人公は認めるでのヤクザを求めてた人もいるかもしらん
強いていうなら想像より背が低かったくらいだと思う

ここで話す内容はカラスバのカタギのガキを姑息な手で借金漬けにする小悪党ぶりは発売前に予想できたかってことだよな

今更だけどこの人多分コガネ弁じゃなくてエンジュ弁だよね

糞な部分あるけど面白い部分が勝った(人間ハシゴとかで)から好きなんだけどね。
過剰な擁護と批判に巻き込まれるから大っぴらに好きと言えないのが辛い

私にだけ優しい反社　についてはそんな否定する程でもないと思う
それ以外がガチ反社なのだってわかるし

>>128

バズ的にはむしろ悪事に正当な裏事情を見出したいファンが多いんじゃね？

例の「カラスバが恩人騙して暴利で恫喝したのは不審な飛び級したMZ団に首輪をつけてミアレを守る為だった」説とか

>>129

カラスバが私にだけ優しい反社だとは思わんけどヤクザキャラに世間（夢女）が求める大手ジャンルはそれよねとは思った

むしろテンプレないい人悪い人にとらわれない所に今までにないを感じた身なんだけど周囲はどうなんだろうな
思ってたのと違った…って意見があにまんにしかないから

>>135

身長の低さも発表すぐに話題になってなかったっけ？

アーボックのメガ…
ペンドラスピ最高だけど濃厚とされていたアーボックのメガは…

実況とか見ててもほとんどの人は粋なヤクザだな〜ってなってると思う
それが納得いかない人もいると思うが

>>136

本音出てて草ァ！

>>143

あにまんでも反社だと概ね受け入れられてるからピンと来ないんだよな

どう見てもヤクザだけどポケモンだし温いんだろうなと思ってたらかなり反社してるし最初の呼び出しめっちゃ怖いしでゾクゾクしたわ

>>141

どっちかというとミアレ守るのにガイタウニー騙すことに違和感感じてる人が考察という名の妄想してるだけだと思ってた

擁護のつもりだったのかアレ

思ってたのとは違ったし恩を仇で返す一番アカンタイプが許せない人もいるだろうけど
一周回ってこう来たかと普通に受け入れている
善人説はクソくらえだけど

あんま乗り気じゃなかったけどジプソさんに勝手に担ぎ上げられたらしい所が個人的に刺さった

>>136

これがこのスレや他スレでひたすらカラスバが悪いことにしたがる奴の本音か

ヤクザよりカスでは？

悪人じゃない！善人だ！って言ってるカラスバファンは夢女子叩きしたい奴の妄想の中にいるよ

>>151

擁護じゃないぞ

ちゃんと読んでいない奴が逆恨みしているだけで

>>151

ミアレにも愛着がある闇金野郎だから特におかしくないと思うけどなそれ

むしろその考察で当然のようにカラスバが見ず知らずの人の飛び級とか把握してる方が疑問

少なくともど根性が好きそうなイメージではなかった
もっとインテリクール系イメージだったような
でも関西弁時点で芸人のノリも期待されてたような

善性は持ち合わせてるけど本質は悪だと思うし(カラスバの毒は周囲も自身も染めるの下り)
悪であることに魅力感じてるからくだらない擁護で悪を薄めないで欲しい
カラスバの魅力を損なう

>>155

あにまんやファン垢にも多いぞ

>>157

確かタラゴンも知っていたはず

暴走メガシンカを止める前のバトルのやつ

>>150

でも「あきまへん」とか「はよ帰りよし」とかは大阪より京都っぽいんだよな

>>136

アテクシがだいちゅきなガイくんタウニーちゃんが叩かれるのはカラスバってやつが悪い！カラスバについて意見が聞きたいって？そりゃ悪に決まってんだろ不人気悪人ガイタウちゃんを貶めた奴！ムキー！！カラスバファンとか有り得ない許さない！何の話しててもガイタウちゃんの話に持って行ってカラスバ＝悪にしてやるー！！！

こうですか

発売前のエアプ二次創作のノリが苦手だったから一掃されてむしろありがたい

大体ヤクザキャラを実は反社じゃないんです～悪い事なんて何もしてないんです～って捻じ曲げるのなんて転生現パロ記憶なしTS二次創作とかレベルだからそのキャラのファンにカウントしていいかどうか怪しいところ

>>150

>>162

まあ大阪も京都もポケモン世界には存在しないんで…

>>163

こういうカラスバファンまじなん？

流石に対立煽りたくて頭おかしいふりしてる荒らしだよな？

>>165

あにまんでは見ないな…

Xとか？

>>167

カラスバファンじゃなくてガイタウファンの例えだと思うけど……

>>168

Xだとカラスバというかサビ組を美化しまくってマジでミアレの為に滅私奉公するキャラにしてる二次創作多いで

>>168

Xでも見ないな

だからアンチか荒らしの妄想じゃないかな

>>169

いや163みたいな人って意味

発売前は複数の「こんなキャラだったらいいな」が混在してバズってたのが1つの層に絞られた感じかな

スレの進行見るに5~6人で回してるのか？
まあ夜中だしそれでも多いけど

>>173

さっき>>136が正体表したからでは？

>>163

ガイタウの人間性について批判してるときに「でも借金は詐欺被害者だから！」でスタートして何故かそれまで名前上がって無い別キャラの話始めるやつはこれだろうね

気に入らない二次創作があるって感じなのか？

龍が如くの味方になるタイプ(女子供には寛容で恩義は裏切らない)を望んでた層だとちょいちょい引っかかる部分がある
そういった方向はあんまり気にしなくて悪どさや主人公との絡みや面白キャラを期待してたそうにはめちゃくちゃウケてる

そんな感じの印象

反社キャラだし好き嫌いが人によるのは理解できるんだけどそれでも叩き方がおかしいんだよな
キャラをそのまま受け入れられてるのを執拗に攻撃してくるから

>>159

ミッション踏まえての発言だとしても一部どうしても許容出来ないから反論するね

毒は自浄作用的な働きをしたり薄める事で人間にとって有用に働いたりとするという事を

>>168

あにまんでめちゃくちゃ見たよ

このスレとかだと最序盤から聖人って言われてた

街を守る善良な金貸しです｜あにまん掲示板bbs.animanch.com

>>174

>>177

これガイタウファンの自白じゃなくてカラスバファンが皮肉で言ってるだけだろ

文脈読めないのかよ…

>>182

まあ薬とか容量で普通に毒だしな

ポプテピみたいなもんで悪人扱いされればされるだけ悪が深まって魅力的になるし良い人扱いされれば当然株が上がるキャラだからsageたい勢は諦めた方がいいと思う

>>183

あからさまな釣りスレでわろた

>>184

借金の話でいくら何でも借りた理由がアレ過ぎるっていうだけででも詐欺被害者だしとかよく言われるしなぁガイタウスレ

>>184

文脈読めないのかって便利な言葉だよね

自分の言葉足らずや表現不足を相手のせいに出来て超お得

対立煽りに引っかかり過ぎじゃない？

>>183

このスレタイがマジで善人扱いしてるように見えるならその・・・ちょっと一旦よく寝た方が・・・