顔が良い女

顔の良さで全てが許される女

許してない

俺は許してないよ

許してない故にずっと捕まえておきたい

報連相しろとは思ったがそれ位で後は余り気にして無い

許すも何もガキのやることに目くじら立てるほど感性がガキじゃないので…
それはそれとして反省は必要だろうね

金の話でなあなあはあかんやろ？

>>7

そこに関してはお前が余計な事したせいで話が拗れたんだよと言いたい

利子は言うまでもなく論外だがわざわざ無関係な友人使ってタダ働きさせてんじゃねえよ

社長は最期まで娘に会わなかったのを後悔してたけどそれくらい娘想いなら孫の方もちゃんと拾って英才教育受けさせるべきだったんじゃないかなって

>>14

皮肉で言ってるつもりだろうけどわりと真面目にそうだよ？

娘の死に目に会えなかったのを後悔してるくらいならちゃんと娘の形見の孫を拾って育ててあげなよジェットさん…

最初からksだったろ
メガカケラとアイテム拾いたいのに方向少しズレただけでいちいち鬼電するのやめろや

見てくれと外面だけ良くて中身は…ってミアレの擬人化みてえな女だな

借金の件に関してだけはちょっとないわと思うけどだからといって嫌いというほどでもないというところに落ち着いた
でも社長業やりますよろしくねじゃなくてこれからも一緒にホテルZ盛り上げていこうや…

>>17

みみっちい…

クズって意見もあるけど個人的にはバカだと思ってる
めちゃくちゃ悪意があるんじゃなくて考えが足りなくて無神経で我儘なだけ

>>14

他にとは言うけど崩壊プリズムタワー前の無意味な戦闘以外で何か明確にヘイト買うような事してたっけ…？

>>20

干渉うざいのは事実だろ

イベント上の行動だけでなく基本的に性別関係なく常に圧が強い言動だから印象がバラけるのは意図的な気がする

>>9

契約書の件について無鉄砲なのは事実、それはそれとして書いているけど見えにくくした文言入りのセコい契約書は普通に悪質なんでカラスバも良くない

>>24

ヒント：普通はチュートリアル中に拘束されたことでキャラヘイト溜めたりしない

>>24

タウニーっつか制作側が何であそこまで語気強めの台詞にしたのか謎なんだよなそこら辺は

なぜかキャラに反感湧きそうなくらい無駄に語気強めにしてるからキャラクター自体にヘイト湧くよりもそこら辺の裏事情が割と気になってしまった

>>27

そこら辺はそうならないように誘導できないゲーム側にも問題はあるよ

>>30

ストーリーを進めにならない！？

>>9

呼び出したのはサビ組だし利子分働けを押し付けたのもサビ組そして当人は何も知らなかったわけだからそれは通らない話では

>>27

逸脱を阻止するにしたって拘束じゃなくて壁とかにしてくれ

いちいちプレイヤーの操作を無効化してくんじゃねえよめんどくせえ

>>31

上でも言われてるけど語気が強めだとか

そもそも自由行動ができないようなエリアでチュートリアルを済ませるとかやりようはあるだろって話

ガイはわからんけどタウニーに関しては語気強かったり言い方がちょっとって部分もあったから不快に思う人がいるのもまあわかるかな

>>7

これって>>9のツッコミ込みでのカラスバネタ書き込みだと思ったんだけど

>>26

わかりにくくてすまんが9の文章は全部カラスバに向けたレスだよ

「金の話でなあなあはいかんやろ」と言いつつカラスバ自身が悪質なやり方で無駄に話を拗れさせてるからなあ

金貸してして即日で法外な利子付けつつ返済の催促して無関係な友人を巻き込むってかなりヤバい事してると思うよ本当

>>36

暴走メガシンカ止めるのも(大本は吹っ掛けた反社が悪いとはいえ)困ってる仲間助けるのも立派な人助けだと思うがなぁ

>>29

語気が強めなのはタウニーに限った話じゃないしミアレ(パリ)がモデルだからずけずけ物言う感じにしてたんじゃない？

主人公だってランクアップの時に結構口悪い選択肢あるし相手も「Wランクって感じの顔ですね」とか言ってるし

なんでサビ組助けたのに法外な利子ふっかけられるような借金持ちかけられてるのか純粋にわかんないんだよな
実際は助けたんじゃなくトラブルでもあったんだろうか

>>15

何か一つのかわいそうポイントがあるなら何をしても許されるし、そのかわいそうポイントには何の関係のない他人に迷惑かけてもいいってことだね

ガイタウ擁護してるのってこういう価値観だから、詐欺については被害者だけどそれと主人公デウロに迷惑かけてるのは別問題だって言っても響かないのは当然だわ

夜中にあいも変わらずこれか

語気が強いって言っても怒鳴ってるとかじゃないし、行動制限もゲームの都合役でしかないわけでそんなのにヘイト向けるのが心狭いというか…

タウニーはMZ団内でも割と語気強めだったのが少し気になったな
実況見る限りガイの方はもう柔らかめの言動をしてる印象がある

>>29

主人公も煽るようなセリフ言ったり暴言言ったりするし全体的に口が悪いこれがミアレスタイル

確かに悪気はないけど語気強くなるの外国っぽいな
でも語気が強くて許されるのは仕事がデキるやつだけだ

自分は不快だった、って感想に対してさえ心狭いとか言っちゃうの流石にアレなファンの振りした釣りだと思いたい

まず始まりからカバン泥棒だしな

ガイタウって選ばなかった方のデフォルト主人公と実は同じ顔(髪色も違うだけで一緒)ってあんまり知られて無いっぽい？

ギャルっぽい口調をポケモンのテキストだけで再現したらこうなったのかなと思ってあんまり気にしてなかったわ

飽きないことで
まあがんばれ

創作のキャラは口悪い態度悪いくらいのアクはないと刺激が足りないぜ！派

>>52

主人公の髪型弄って漸く気づいたんだよなソレ

こうして並べてみると確かに髪型も一緒なんだが...。通りで選んだ性別で出てくるキャラが違う訳だってなったわ

ガイだと満場一致でボロクソ言われてて即スレも消えたのにタウニーだと擁護が湧く不思議

ガイとタウニーが迷惑かけてるのは事実だから別にそこはまともな認知の人間なら否定はしないと思う
ただそれ以上に悪質なことをガキに対してやってるカラスバが一見しただけでは印象が良くなるような言動をとるのが一枚も二枚も上手な大人だなって感じで怖いよね

>>59

まあ少しとはいえセリフが異なるから受け取り方も異なるしね。

後は女性プレイヤーと男性プレイヤーの差とか？

>>42

ツイッターで考察があったけどサビ組としてはZAさんやMZ団が集団として怪しすぎるので首輪つけるために馬鹿高い利子つけてお金を貸したとかなんとか

>>60

カラスバは自分にだけ優しい殺し屋現象だから好かれる

自分に優しくなかったらこんな好かれてない

どっちかというとタウニーの方が圧強めでキツい印象
ガイはなんか楽観的で考えなしでああなってる感じ

>>59

言っちゃ悪いけどまあ萌ぶt…

それはそうと上でも言ってるけど何であんなチュートリアルのストーリー進めさせるための一本道のセリフをなんていうかシステマチックな物言い？ーにさせたんだろう

最近始めたけど言い方が突然すごく冷たいというかロボットとかAIキャラかなんかみたいになってビビったぞ普通に

「〜だし」←かわいい

>>63

でもこれだとカラスバさんが怪しげな団体をろくに調べもせずとりあえず闇金背負わせる考えなしのド畜生ヤクザになっちまう

>>63

それは正直根拠のない妄想というか、カラスバをいい人に仕立て上げようとしすぎな気がする

いくら怪しいとはいっても「怪しい」ってだけであんな悪質な嵌め方でアホみたいな利子付けられたらたまったもんじゃない

>>69

ゲーム内の描写だけでもド畜生ヤクザだよ！？

叱ってくれる大人がいないのは可哀想だ

そのポストはカラスバ擁護でもないアンチか荒らし目的の晒しだからスルーしろ

ガイ↔カラスバ間だとカラスバが悪い
ガイ↔MZ団間だとガイが悪い

この辺を一緒くたにしてキレてる人が多いよな

カラスバみたいな悪人キャラって「本当はいい人で…」とか「彼にも理由があったから…」っていう母親面ファンのフィルター入るしこういうカラスバは悪くないことにしたい前提の考察はあんまりアテにならんって思う

>>76

誰よりも罪深い存在だと自覚してるから叱る資格なんてないと思ってそうだしな

そもそもこの考察って別にカラスバは実はいい人って言ってるわけじゃなくね？

>>81

だから反応する奴はアンチか荒らしだな

>>74

ガイのMZ団への対応が悪いって言ってるだけなのにカラスバが悪い！って返されてて他の人がいやカラスバは悪くない！ってレスバになって拗れていくのようね

カラスバが引き合いに出されるが
ぶっちゃけタウガイにもやっとするのはカラスバが悪人だろうと実は善人だろうとそこは関係ないからカラスバ絡めたあれこれは特に擁護にも批判にもならないっていう

>>81

違法な金利で貸した理由として頷けるだけで別に善人であるみたいなことは書かれてないよね

異変が起きてるタワーにフラエッテと乗り込む役が危険だからどちらか強い方にってなるのは分かるし、
ポケモンバトルで強い方(最強)を決めるってのは正直ポケモンな、普通の流れだと思ったんだけどな。
借金の件でヘイトが溜まってるのは分かるけど、いちゃもんつける前に冷静になって欲しい

>>83

カラスバは悪くないというかそこはカラスバは関係ないと言われてるというか

なんか借金の件はカラスバ悪くない、ガイタウが悪いって感じの人がいるんだっけ？

>>86

その結果勝敗関係なくライバルが自分が行く！ってなったのがええ…って言われてるところなんやで

この勝負なんだったんだよっていう

>>74

正直MZ団間でも悪いか悪くないかで言えば何も悪くないと思うよ

無関係なMZ団員を巻き込んだのも結局カラスバだし

ただ態度が軽すぎたのがね…良くなかったね…

一応謝ってるし申し訳なさそうな態度は取ってるんだけどもっとしっかり借金の問題に向き合って欲しかったというか…それよりも自分の事優先だったのが印象悪めだったというか…

カラスバにどんな事情があろうと関係ない女の子を脅してサビ組まで呼びつけたのは完全にアウト
悪評高い組織にいきなり呼び出し喰らうの女の子だったら怖すぎるだろ（男主人子がついてるとはいえ）

理由があるなんて考察してるってことはいい人扱いしたいんだろ！ってのが昨日から湧いてる

引用してるポストは>>63

んで、この１ポストが万バズしてるのを「たくさんのカラスバファンがカラスバをいい人としてこじつけ擁護してガイタウを不当に叩いている！」って主張してるんだ

該当スレは「これ擁護じゃないだろ」「１ポストが万バズしているだけで総意なわけないだろ」って突っ込まれまくった後消えちゃった

そもそもカラスバが何かしなけりゃ借金由来の問題も発生してないんだからカラスバが９割悪い
ガイとタウニーに責任があるとしたら相手を信用しすぎなこと

カラスバに関してはストーリーからして途中から『口では悪ぶってるけど根は善人で街を愛し街を守る良いヤクザ』感ガッツリ出してきてたしそれを素直に受け取るかどうかで印象変わってくると思う

>>90

それは本当にそう。

でも、主人公はジガルデと共にバックアップ要員にするってのはナイスアイデアだなって思ったから、感心の方が勝ったのよね

>>81

こういう経緯が昨日あった

>>93

>>86

その流れで負けても自分が！ってなってるから色々言われてんのよ

自分が助けることに異様に固執してるというか

借金に関しては被害者なんだけど可哀想ってには迂闊、考え無し過ぎる
切羽詰まってる訳でもないのによく知らん赤の他人からよく確認もせず金を借りるな

>>94

ガイタウが言われてるのって借金関係ないところもなんだよね

いつも通りの詐欺被害者に厳しい皆さんのスレです

>>99

で、結局のところ一応ライバルとかバディ枠なのに描写が足りねぇのが一番の問題なんだよな

それをDLCでやるのかもしれんけどだったらさっさと見せろってんだよな

>>102

それ以外で色々言われてる定期

>>94

騙されたことが悪いなんて思ってないよ

騙されてできてしまった借金を仲間に全部押し付けたままぜんぜん違うことし始めるのがおかしいんだ

しかもそのうちのメンバーは最近入ったばかりの新人だぞ

最近は直接主人公に害をなすキャラより
主人公に迷惑をかけたり足を引っ張ったりする味方キャラの方がヘイトを集めるから

「『自分が』人助けするんだ！」ってのでああこいつ強迫観念に駆られて言ってて段々その闇が晒されて真の人助け精神が芽生えるんかな？って思ったがいやこれ終盤やろもう先ないだろ…と思ってたらクリア後になっても触れられずあれぇ？ってなった

借金の下り抜きにしても見知らぬ人助け>仲間・暴走メガシンカなのが一番引っかかったかな

借金編の態度の軽さからのメガ戦後の金借りたせいで迷惑かけてるよねは萌えポイントなんだよなぁ...

>>105

そこはまともな人間なら擁護するところじゃないのは誰でも理解してる

あくまでガイとカラスバ間の話だけに焦点を当てたらの話

>>105

仲間に利子返済を押し付けたのはカラスバであってタウニーじゃない定期

>>102

こういう脳死擁護風荒らしがいるからモンペがーとか言われるんだよなぁ

ほんと勘弁してほしいわ

人助けとか言ってる割には自分のせいで困ってる仲間のことは助けようとしないのはなんでって話
その辺矛盾したあれな奴って受け取ればいいのかあんまりツッコまれてない方に重きを置いてちょっと抜けてる良い奴って受け取ればいいのかが分からん
なんか現段階で素直に良い奴だよ！って評価しちゃうとDLCで歪みみたいなの見せつけられそうで困る

>>111

サビ組はガイタウに連絡がつかないので仲間っぽい奴らに声かけました

その後帰ってきた二人はガイタウに相談しましたが私人助けで忙しいんでそっちでなんとかしてと放置されましたって流れなんだけどね

巻き込んで申し訳ない気持ちはあるけれどリーダーという立場へのこだわりや普段の自分のキャラを崩せずに軽い感じにしか言えない自縄自縛っぷりがどうしようもなくて良いんですよね

まあ全部ゲーフリのせいにしとけば問題ない
身の丈に合わないことを近年ずっとやってる結果としてこういう歪みが発生する

シンプルに背景の描写がなさすぎるんだよな
なんかよくわからないけど人助けに固執しててなんかよくわからないけど人探ししててなんかよくわからないけどミアレを自分が救うことにこだわってるっぽいということしかメインストーリーでわからない
ジャケットが母の形見とかの話が出たときはその辺がおいおい説明されるんだと思ってたよ

利子押し付けたのはカラスバなんだが
利子押し付け役使命場所にデウロと主人公送り込んだのはタウニーなんだよなあ

>>99

負けた後に主人公をジガルデと共にバックアップ要員するって言う良さげな案(実際に正解だった)を思いついちゃったなら仕方ないのかなって。

じゃあバトルする必要なかったじゃんとかバトルする前に思いつけよとは自分も思ったけども。

何がひどいって借金騒動に巻き込まれた仲間より社長の見張り(依頼されたとかじゃなくて噂聞いて駆け付けてる)優先させてるのが…
利子吹っ掛けたカラスバが悪いのは大前提として、ガイタウはガイタウで仲間への言動がちょっと

だがタウニー視点では自分が金を借りたってこと以外の
・利子が数日で100万になってること
・仲間が事務所に呼び出されたこと
・デウロはそれが怖かったこと
・脅されて利子返済のためにタダ働きをすること
・その仕事内容
全部知らない状態で誠意ある謝罪がない！って言われるのも無茶じゃね？
その後仲間の手を借りてなあなあで終わってすっきりしないのは同意だけど

>>126

それ全部説明された後で自分人助け行くねしたやないかい！

>>115

何ならユカリトーナメントの時にも暴走メガシンカ出たからって理由で途中抜けしたのに人助けあるから先帰っててねって主人公先ホテル帰してるんだよな

仲間より暴走メガシンカより優先される人助けとは…

>>121

べつにタウニーが事務所に送り込んでねえぞ

それもサビ組からの電話で主人公とデウロが呼び出されただろ

記憶に補正かかりすぎ

まぁ、借金の返済なくて本人に連絡取れないなら身内に話が行くのは当然の帰結ではあるんで……
ぶっちゃけ主人公はカラスバにも煽り返せるからこっちよりもデウロに謝れよって気持ちが強い

>>126

・利子が数日で100万になってること

・仲間が事務所に呼び出されたこと

・デウロはそれが怖かったこと

・脅されて利子返済のためにタダ働きをすること

は暴走メガシンカ前の会議で情報共有されてる

それなのに暴走メガシンカポケモン倒した後で趣味の人助けしたいからあとはよろしく！してるんだ

タウニーと連絡つかない中、カラスバが事務所に来いって言ったから、事務所に行った。
行った後にホテルに戻ったらタウニーが帰ってきたっって流れじゃないっけ？

ゲームのキャラに対してそこまで感情移入することないから別にええわ

主人公とデウロが利子返済のためタダ働きさせられてるのに当の本人がイベント中元本返すための素振りすら見せてないの普通にダメだろ
クエーサーの社長の護衛依頼ですらないボランティアっぽいし

>>136

なんかやばい人特有の記憶のすり替えしてんじゃん

>>136

ガイタウにうーんと思う事は確かにあるんだけど、こう言う人の悪意マシマシな言い方を見ると擁護したくなると言うか、訂正したくなって結果的に擁護してる時あるわ

>>138

そもそもガイタウが必要のない借金したせいでこっちに迷惑かかってるのにそれでごめん、でも人助けあるんで！で元本返すための行動の素振りすらないの普通に印象悪いぞ

やたら人助けに固執してる理由は果たしてDLCでフォロー入るのか

結局全部言い方なんじゃねえか？
借金の件に今は構ってられないくらい社長護衛のミッションの方が重大っぽいのは見れば分かるんだからMZ団内で冷静に情報共有してる描写を入れればそれで済んだ話なんじゃねえか？

タウニースレ画だと本当にいつもより擁護が多いの草生える
荒らしが味占めそう

個人的な事情よりも「街のため」を優先するキャラなのは何度か示されてるから
自分の借金事情が大変なことよりも
やばい連中が街の再開発をしてる重要人物を害するかもしれないって方が重要だと考えるってのはそうなるんじゃないかね

別のスレで言われてたけど「よく分かんないけどごめん」はそれでいいとしてその後暴走メガ進化の話が来たとは言えこの話はここで終わり！って本人が言っちゃったのが印象良くない
迷惑かけた張本人が話切り上げるのはシンプル印象よろしくない

>>142

普通なら本編内でちょっとだけでも匂わせてくるのをやらない上に近年のゲーフリだからまったく期待できないのが悲しい