- 1二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:14:06
- 2二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:16:01
うんそうだねちなみにそのイベント負けても進行するけど結果は変わらないからガイタウがわがままいったからああなったわけでもないマジの謎バトルだよ
- 3二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:16:22
色々考察はあるけど何も断言出来ない
作中の都合だと割り切って先に進むしかない
クリア後ももうちょっと話は続く - 4二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:17:02
俺主人公は切り札だから
- 5二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:17:32
ここは借金の時より引っかかるよね
タウニーがどうこう以前にゲーム体験としておかしいから作り手はなんとも思わんのかとか思った - 6二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:19:54
今回のストーリー楽しかったけどここはどうなんだろと思った
勝ったのに役割変わらないのもそうだけど、なんか急にAランクに上がった印象持っちゃったり今バトルしてる場合か?って気持ちかって方が強かった - 7二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:20:18
タワーの異変にケリつけてからラストバトルで最強決定戦でよかったよね
- 8二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:22:16
「こんな切羽詰まった時でなんだけど、やっぱりどっちが一番強いか戦いたい!ジガルデも見てるかもだし」
ってだけで良かった気がするな。その後に「私はフラエッテと、あなたはジガルデと」って感じでも全然自然だし。 - 9二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:22:44
ガイタウがメガフラエッテ使う正当な理由があるのがまたややこしいんだよな
主人公しかジガルデ使えないからで説得できるのにわざわざ戦って勝敗を反故にする必要すらない - 10二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:23:03
- 11二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:23:32
万が一の保険って意味で自分は納得出来た(事実この後のアンジュ暴走でガイ・タウニーは脱出不可になったしジガルデナイトをジガルデに渡せないという詰みフラグを回避出来た)
- 12二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:24:27
・バトルよりバトルに至るまでの方が苦労してたこっちに比べてガイタウが軽くAランクになった経緯が謎すぎる(苦労した描写も見えない)
・ガイタウと全然戦えてないのでどの程度強いのかさっぱり分からない
・そもそもこっちはジガルデと組む事が見えてるので、時間ねぇってのもあって「Aランク二人ならそっちがメガフラエッテでいいよな」みたいな空気もあった
・散々「最強のトレーナーとメガフラエッテが揃えば解決できる」と言い続けてきたのに結果的に全部嘘になった
わざとやってんのかってくらいストーリーが破綻してたから、正直消化試合でしかなくて最強決定戦してる気分にはなれなかった - 13二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:25:00
めっちゃ熱い展開じゃん…!→結局タウニーが行くんだ 別に良いけどバトルの意味は…?
こんなかんじになったな 困惑 - 14二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:25:12
- 15二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:25:54
- 16二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:26:46
最強のメガシンカ使いがメガフラエッテとアンジュの暴走を止めるって話だったはずなのに
わざわざバトルした上で最強じゃない方が止めに行くのはやっぱり流れがおかしくね?となる
結果的にそれが正解だったとしても - 17二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:26:54
最後の騒動の時間をずらして昇格記念バトルにしたら良かったのにな
それか騒動終わってからラストバトルにするとか - 18二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:27:36
最強のトレーナーである必要はない
メガフラエッテ用意しても解決しない
おうAZ出てこいやってなった - 19二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:28:00
- 20二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:29:11
勝負直前に主人公がジガルデに呼ばれる
↓
強制的に主人公がジガルデ担当 ガイタウニーがフラエッテ担当に
↓
全部終わった後あの時はなぁなぁで終わったけどやっぱり最強を決めたい!でライバル戦
これで良かっただろ - 21二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:29:13
- 22二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:29:47
- 23二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:31:03
- 24二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:31:19
- 25二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:31:42
全方面でどこかズレてるからシナリオの都合脚本のガバで済ませておこう
- 26二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:31:49
主人公とグリで最強決定戦みたいな雰囲気だったからその日の夜に急にタウニーもAランクになったとか言っててん?ってなった
直前のユカリトーナメントではカラスバに初戦敗退してたのに - 27二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:32:09
- 28二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:32:09
タウニーとのバトルは熱かったし気持ちはめちゃくちゃ汲めたけどちょっと展開がおかしすぎる
本来負けイベだったんじゃないかと思うくらい - 29二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:32:23
- 30二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:33:18
- 31二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:33:33
- 32二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:33:53
それはそれでなんでだよ!!
- 33二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:34:25
せめて
わかった
仕方ない
そこまで言うなら
みたいな感じの選択肢出れば多少マシだったんじゃ - 34二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:34:41
- 35二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:35:02
他の一癖二癖あるキャラ達も色んな描写されていい面掘り下げられてる中ライバルだけ何やってるか分からんのよな
この子だけsage描写の後のフォローがなさすぎる人助け言うならサイドミッションやってる時に偶然居合わせるとかあってもよかったんじゃないか?
- 36二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:35:21
タウニーと戦う前に周囲のデウロピュールマスカットに話せるけどみんな正常に困惑してて笑うんだよね
やっぱ制作陣としてもガイタウの異常性を書きたかったのかと邪推してしまう - 37二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:36:50
- 38二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:36:55
- 39二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:38:02
ここらへんガイタウよりAZにお前何一つお前言った通りになってないやんけお前!!!!ってなってた
- 40二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:38:11
- 41二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:38:17
リーダーである事にこだわってるとか言われてたからガイタウなりに強すぎる主人公への劣等感みたいなのがあったのかな…?
AZさんへの恩返しは自分の手で達成したいみたいな想いもあったのかもしれない - 42二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:38:21
流れが流れだからタウニーの実力が足りなかったせいで暴走したのかと思ってた
その後の反応で誰もそこに触れてないから多分違うんだろうけど - 43二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:38:26
気持ちはわかるけど後ろが後ろな分
「い…いまか!?いまじゃないとダメか!?なんなら一番縁深いのは君だろうしメガフラエッテくらい譲るけど今じゃないと駄目か!?」
という気持ちが強かったな - 44二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:38:31
なんて言うかZAってどいつもこいつも作中キャラが善性の感性を持ってるのに行動が異常なやつばっかりでどこかフラダリ二世の素質を持った連中がフラダリ二世にならなかった話なのかなって気がする
- 45二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:39:52
正直最初からAZに選ばれたガイタウの鍛錬のためにZAトーナメントを開いてましたでも破綻しないんだよな
主人公含めて別に誰も最強のメガシンカ使いを目指してるわけでもなくAランク特典に惹かれて参加したわけだし - 46二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:40:16
ランクアップ戦で他のトレーナー当たっている描写って最初のヤンチャムトレーナーだけだし、人助けで日々ミアレを奔走している割にはミアレの人々から感謝されてるとか有名であるって描写ないんだよね
謎だわ
- 47二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:40:19
- 48二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:40:23
そりゃ3000年間会いに来ませんわ
- 49二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:40:48
い、一応グリは最強のメガシンカ使いになってフラダリのケツ拭くために頑張ってたから…
- 50二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:40:58
借金の件や人助け優先の件や>>1の内容もそうなんだがちゃんと異常性あるって認識でああいうキャラになっているんだろうとは思う
今作ってやべー奴はちゃんとツッコミ入ってそう思わせるような形になってるし
- 51二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:42:08
ここまでで主人公の異常なお人好し描写見てたからここで主人公が「メガフラエッテはリーダーに託すよ」みたいな事言うんだろうな……とか思ってた
どう考えてもジガルデ確定で操作する主人公じゃメガフラエッテまで面倒見切れないからその為のご都合Aランク二人なら納得だし - 52二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:42:19
- 53二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:42:35
- 54二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:43:15
- 55二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:43:20
鵺子ロゼみたいなのと一線を画しているのはちゃんと作中人物からもツッコミ入れられてるとこだよね
だから単にライターが俺の考えた最高のポケモンライバルにんほってる訳じゃないのは分かるんだけど - 56二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:43:30
いやなんでやねん!俺勝ったやん!ってなった後「最強の主人公には保険として私がどうにかなった後ミアレを救って欲しい」って言われてたしかに…そうかもってなった俺はチョロいのかもしれない
- 57二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:43:54
嫉妬に近い何かは分かったけど、ユカリトーナメントは全否定しておいてそれは人助けより優先するんだ……ってのは妙なリアリティを感じた
- 58二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:45:15
- 59二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:45:46
もしかして後から生やしたキャラなんか?
こいつだけゲーム開始時に「人探しでミアレに来た。人助けが趣味」って設定だけ持たされて産み落とされたみたいで画面外で生きてる感じがしないんだけど - 60二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:46:44
ユカリトーナメントに関してはタワーもロワイヤルも関係ない金持ちの道楽だし……
- 61二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:47:06
DLCでどうのって言ってる人割と見るけど仮にそうだとすると、そこまで持つか?という気持ちとそもそもDLC前提で本編キャラをデザインするなよという気持ちがあるんだよな
- 62二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:47:11
- 63二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:50:49
- 64二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:50:51
- 65二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:51:10
ことある事に居なくなるのどうにかならなかったんかなあ
それのせいで借金押し付けとか謝りもせず逃げたとかアンチに捏造されてるのに - 66二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:51:42
ユカリトーナメント一回戦負けしてたから余計にいつの間にかAランクになってたのが違和感ある
- 67二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:52:02
確かにツッコミは入ってるんだけどそこまで重大な問題とも扱われてないんだよな
あくまでちょっと先走ってるだけくらいで留まってる - 68二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:52:03
- 69二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:53:31
- 70二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:53:33
借金以外で色々言われてる定期
- 71二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:54:22
- 72二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:55:01
こうキャラの癖として製作者はモヤっとボールくらいのトゲで考えてるんだけどユーザーにはハリーマンくらいに捉えられてるって感じ
- 73二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:55:12
キャラ的に問題がなくても展開的に問題があるからね⋯
- 74二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:55:17
DLCでもうちょいキャラ掘りされるのか単純なシナリオの粗なのかすら現状不明なのがどうしようもない
- 75二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:55:17
- 76二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:56:22
- 77二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:56:35
- 78二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:56:42
ここに関しては展開ありき感が否めない
タウニーがどうとかAZがどうとかじゃなく普通に流れがおかしい - 79二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:57:02
このレスは削除されています
- 80二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:57:20
勝手に幻滅されてるだけで最初から行動原理とか言動は一貫してるんだけどね、だからこの行動すること自体はキャラ崩壊では無い、という意味ではおかしくない
こんな展開はゲームとしておかしい、という意味でなら本当におかしい - 81二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:57:34
ぶっちゃけトーナメントに関しては順番の中からカナリィ外してライバルが最後に当たるようにスライドしていいよな?とはちょっと思った
- 82二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:57:46
- 83二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:58:43
- 84二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 19:58:52
仮に嫌われ役として設計されてたとしても(まずこれが常識的に考えてありえない行動)、エンディングで主人公とフラエッテを手に抱えて終わるようなポジションを与えられてる時点でどこががおかしい
- 85二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:00:02
- 86二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:00:08
- 87二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:00:30
- 88二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:00:46
- 89二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:00:57
元から搭載してたのはフラエッテの方だから…
- 90二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:01:52
- 91二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:02:01
ギャップ萌えの逆バージョン
- 92二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:02:22
基本人助けで忙しそうにしてるからこそ違和感あるんじゃない?鍛える暇あるんかって
暴走メガシンカの時でさえ一回共闘したら人助けに行くし - 93二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:02:23
ストーカー行為が怖すぎてキモがられたけど正直あのシーンはかなり譲歩してたと感じたよ
いくらなんでもこっちのリーダーが非礼すぎたから「これくらいはしょうがないか……」ってなった
むしろサビ組みたいにホテルZでユカリトーナメントされる事すら覚悟してたから暴走メガシンカ待っててくれたのは本当に評価上がった
- 94二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:02:31
- 95二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:02:33
- 96二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:03:39
ぶっちゃけ最初の招待の時点で圧かけてる時点でユカリ様に払う敬意とかないっす...
- 97二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:04:08
まずそもそも中座するにしても碌に説明なく中座してる時点でユカリが追求するのはそりゃ当たり前だろ
ほぼ強制的とは言えそれを受けてきたのはあそこにいる招待客全員だぞ
その上で仕方ないとは言え外せない用事出来たからパス!(その中身は碌に説明しない)は普通にガイタウの態度悪いぞ
- 98二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:04:20
- 99二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:04:32
勝手に招待した上で不戦敗でいいって言ってるのに食い下がってくるユカリ様の方が流石にちょっと…
その強引さが好きではあるんだけども - 100二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:04:40
- 101二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:04:58
いや、初手で無理やりだなってのは思った
でもそれ以上にタウニーの態度が相手のこと考えなさすぎてユカリ側にも同情できる感じになったんだよね
何より切り札である主人公の了解も取らずに一人だけの判断で辞退したのがダメって感じ
- 102二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:05:09
自分ここまではまだ受け入れそうですが
ガイ実は次社長だ!を知った時本当に「えぇ…」な気持ちになった
なんか…全てはそのためじゃない?自分をアピールしてそして社長に認知されて「あ!君は…!」みたいなことを狙ったじゃないの…
人助けとかほぼ暴走メガ進化関連、Aランクも、なんか全部社長に会うためじゃないかな…
(暴走メガ進化よりサイドミッションの方が人助けぽっくない?ユカリさんの時も興味無さそうな感じ)なんかこんれ本当に人助けのためなのかな… - 103二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:05:09
来ないとどうなっても知りませんよって言われて「しゃあないから行くか」って感じじゃなかった?
- 104二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:05:44
- 105二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:05:49
終わった後に「有耶無耶になったけどどっちが最強のAランクか決めようぜ!」なら爽やかだったんだが…
ただにしてもAランクに上がってくるまでの描写もちと足りんわ - 106二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:06:21
- 107二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:06:28
- 108二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:06:55
いやガイタウと主人公が招待されてるだけなんだから別に話し合う必要ないだろ
そもそも最初は行くって方針で固まって実際参加はしたんだから
それで主催者側がお前ら不戦敗にする気ないよって言ってるならわざわざ帰って余計な刺激する必要ないじゃん
- 109二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:07:09
- 110二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:07:33
自分もストーカーしてきたとこは「怖……やべー女だ」になってたけど、それはそれとしてパーティの挨拶中に電話鳴らして出て中座した挙句何故か人助けに行ったとこにはモヤってた
ユカリがアレだと思うのとガイタウニーの行動が変だと思うのは両立するから
- 111二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:07:46
ユカリゾーンはユカリ様が主人公が戦ってトーナメントに辿り着くシチュをやりたかった(本人談)だからまあガイタウに非はないよ
- 112二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:07:46
- 113二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:08:31
ユカリトーナメントの件はまず「サビ組に絡んで迷惑かけたから反省した!って言ったのに即座にユカリっていう見るからに権力ありそうな奴にその態度!?」って部分がね
この辺はもう教育してくれる親が居なかったからしゃーないんだろうなってなったけど - 114二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:09:13
展開のガバさとそれにしては妙に他のキャラがツッコミを入れてることとガイタウ自身のキャラがちょうど燃えやすい配分でね...
- 115二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:09:25
- 116二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:09:25
キャラについての感想や考察をすると自然に批判になってしまうのが良くない
- 117二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:09:53
- 118二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:10:15
- 119二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:10:40
- 120二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:10:45
緊急事態だし辞退はええんやけど終わったら戻るかと思ったら直帰でええ…ってなった
いやいってやってもよくない?ホテルの宣伝とかどうした? - 121二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:11:11
そもそもマスカットからメガリング上位トレーナーに渡してるのは暴走メガ対策のためなんですよ〜って言われてるから協力要請すれば良かったんじゃないんですかね
実際サビ組は暴走メガ対策に乗り出したりしてるし
- 122二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:11:28
1回ちゃんと腹割って話し合う時間が必要だと思うわ
主人公とも他のメンバーとも
まともに話し合ってるの描写されてる範囲だと暴走メガシンカ絡みの時くらいだし - 123二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:11:30
ガイタウは犠牲になったのだ
強引な展開のための犠牲その犠牲にな
いやほんとそうとしか言いようがないぐらい違和感がすごいのよ - 124二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:11:49
ユカリゾーンノルマだと思うけどね直帰は
普通に帰ったらユカリゾーンが出せなくて後々困る - 125二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:12:37
ユカリゾーンが脚本の都合かどうかとそれに伴うガイタウの態度周りが悪印象になるのは全く別の問題なんですがそれは
- 126二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:13:44
- 127二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:14:15
前夜ぐらいでバトルしといてあそこでは勝ったのはお前だけど保険として残ってくれでよかったよなあ
- 128二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:14:23
ガイタウの不自然な行動については脚本の都合とその皺寄せ
ガイタウの不愉快な人間性については最初からそういうデザインなのに勝手にメロついて勝手に幻滅しただけ
それだけの構造だからこれ - 129二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:14:24
- 130二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:14:26
ぶっちゃけやろうと思えばガイタウが直帰とかしなくてもユカリゾーンは出来るだろうしな
- 131二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:14:34
そう?露骨にシナリオの都合を感じるときは脚本にヘイト向かうけどなぁ
- 132二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:15:18
デウロ借金キャラ説の時も思ったけどそうやって他キャラに押し付けるな
- 133二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:15:56
- 134二次元好きの匿名さん25/10/26(日) 20:16:02