- 1二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 16:04:18BLは異性愛女性によるゲイ男性へのsexual objectificationです1.性的対象化とは何か:フェミニズム理論からの定義性的対象化(sexualobjectification)とは、他者を独立した人格や意志を持つ存在としてではなく、性…anond.hatelabo.jp
異性愛女性(マジョリティ)が同性愛者男性(マイノリティ)に一方的に性的願望を投影して性的対象化している危害だという説を見たんだけど、そんなに害なのかな?
直接性暴行とかしなければセーフな気がするんだけど
- 2二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 16:05:06
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- 3二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 16:05:40
現実と創作の区別がついてないのは一体どっちの方なんだろうか
- 4二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 16:06:59
ゲイ当時者が言ってるんだからそうだろ
腐女子が決めることじゃないので受け入れるべきだよ、加害者 - 5二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 16:07:15
リアルに持ち込まなきゃいいよ、18禁と同じ
- 6二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 16:07:42
何が被害なのかは加害者じゃなくて被害者が決める事と聞いた
- 7二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 16:08:18
腐女子は何故自分が性加害者の側にいることを認めないのか
- 8二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 16:08:25
BLも2次元なので危害ではないで話は終わり
男側だけ規制しようとするとそのうちこういう荒らし半分の過激派が出てくるのも当然の帰結 - 9二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 16:09:31
- 10二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 16:11:23
別に危害とまでは言わんけど
当事者でもなければリアルも知らん部外者の癖に有識者です一家言ありますみたいに乗り込んで来るのはお前じゃねぇ座ってろとは思うんだぜ - 11二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 16:12:03
BLは危害じゃないけどINMは滅茶苦茶危害だよな
- 12二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 16:12:27
腐女子界隈の中でもまあまあ意見が分かれてる問題来たな……
個人的にはBLだろうとエロは等しくゾーニングされるべき派だけど異性愛者が同性愛をテーマにした作品を発表できないとなると表現の自由に抵触するので反対
大昔のようにアングラ文化として生き残ればそれで良いと思ってる - 13二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 16:13:25
ナマモノだって押し付けなきゃどうでもいいと思う
ネットで叩かれてるのは、それはOKだけど男性向けはダメっていう姿勢に突っ込まれてるんだろうし - 14二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 16:14:46
- 15二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 16:16:18
他者の属性をアイコン化して消費行動をするって構図を暴力と見做すなら芸能人やアスリートの方がよほど酷い暴力に遭ってると思うんだよな
もちろんこういう人たちはあくまで職業であって生まれ持って変えられない性志向とは違う訳だけど - 16二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 16:16:31
逆パターン(?)でトランス女性が女性の同性愛者を名乗り女性同性愛者の恋愛物を書いてめちゃくちゃ炎上したことあったよね
これに関しては当然創作者としての誠意が問われるんだけど商業作品なら後書き等で自分はどういうスタンスなのか説明するくらいが落とし所かな - 17二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 16:16:53
INMは悪質なナマモノだからね
- 18二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 16:17:13
違うと思う
- 19二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 16:17:59
- 20二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 16:19:14
この手の連中って、男x女のラブコメは願望の投影なんかなくてリアリティを徹底してると本気で思ってんのかな
別にどの属性でもやられてて大した実害もないのに自分たちだけは嫌だってのはちょっとわがままに見えるけど - 21二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 16:20:04
じゃあエロ漫画は異性愛者への加害なのか?
腐女子がゲイに対してセクハラしてたり過剰に持ち上げたりしてるのはキモいと思うし、BL漫画のホモセが全年齢なのは不条理だとは思うが、それとこれとは別だと思うよ - 22二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 16:20:06
- 23二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 16:20:45
- 24二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 16:21:26
見せなきゃ問題ないと開き直るのは違うと思うけど、実在人物を扱う創作をガチガチに規制しちゃうと個人を指す風刺画とかもアウトになっちゃうから言論の自由との兼ね合いがね……
やるなとは言わないけど、せめて申し訳なさくらいは持ってて欲しいかな
- 25二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 16:23:30
- 26二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 16:23:51
こんなこと言い出したら百合漫画家が真っ先に死滅するじゃん
同性愛者というマイノリティへの配慮は必要だけどそれを理由に創作を制限するのはかなり踏み込んでるしその他への影響もデカすぎる - 27二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 16:25:09
そんなん言ったら全てのラブコメやらエロ漫画が途絶えますがな
たかが創作物をリアルとリンクさせんなし - 28二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 16:27:02
一次創作二次創作、男女同性問わずの非公式CPからリアルな実在人物まで
同列扱いもまたよく分からんのよな - 29二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 16:27:11
腐女子は二次創作やBLが悪いものだという意識がないのか?
- 30二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 16:27:29
BLは規制百合は規制なし男女は規制なしが狙いなんだろうけど
そうやるなら同性愛への加害は無理筋で
女の創作の自由に関わる権利の縮小の方が確実じゃね - 31二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 16:28:43
そして最終的に3L仲良く規制され、男性でも女性でもなく3次元での被害者もいないふたなり大勝利コースかな
- 32二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 16:29:57
ふたなりはかなりの異常性癖だから無理だよ
- 33二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 16:31:49
それはこっちのセリフだが??
- 34二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 16:32:48
BLとゲイを重ねたり勝手に理解者的なことしたり逆にリアルは汚いwみたいなのしないでファンタジーとしてだけ摂取してくれたらお好きにって感じ
俺だってノンケをノンケ若パパ(ホモ堕ちする前振り)的なコンテンツで抜くしな - 35二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 16:36:24
貼られたリンクの論旨を見るにマジョリティがマイノリティの属性を娯楽として楽しむことを搾取であり悪だとしてるから、男女の恋愛モノはどうなんだっていうのは反論としては的を射ていないように思う
ただ、その理屈を通すならマイノリティに属する人々が本当に文化的に透明な存在になることを望んでいるのかを示す必要があると思う。当事者以外触れてはいけないって、その属性を社会的に葬り去ることに等しいからね - 36二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 16:38:00
作者が特定のセクシャリティであることを理由に表現を規制するのは普通に危ない
流石に自らをトランス男性だと言い張ってBLを描き続けるほど恥知らずも居ないだろうがそういう抜け道もある現状でこんなん非現実的すぎる - 37二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 16:38:57
リアルに重ねてないしあくまで二次元の物語が好きなのであってゲイ云々に興味ないから急に被害者面されてもなぁ
二次元の好きなやつとゲイという特徴持ってるだけなどうでも良い三次元の人間とか重なる方が無理なんだが
こちらの願望は二次元にしか向けてないからむしろ三次元にいる人間から俺らはあいつらに性的願望を押し付けられてる!!とか言われても困るわ - 38二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 16:39:07
男女の恋愛モノも男性目線のものはそれに当てはまるんじゃねそれ言ったら
- 39二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 16:39:38
実在人物をそうだと分かる形でネタにして更には本人にその作品を送りつけるとか同性愛者の人に作品の参考にしたいからと本人達が嫌がっているのに夜の生活を根掘り葉掘り聞こうとするとかなら性加害とか言うのも分かるけどね
そうでないなら嫌なら見るなよとしか言えねえ - 40二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 16:41:13
大臣が腐ってるくせに同性婚反対なのかよみたいなの見たけど逆にそういうこと言う奴のがこえーよってなる
同性婚そのものも同性愛者の中ですらどうなんって距離感の話だしな…
相続や面会に関しての権利問題は最近クリアされつつあるし - 41二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 16:41:31
被害者意識強すぎて他者の創作(妄想)すら危機感を覚えるってすごいな
- 42二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 16:42:20
女体エロは現実の女性に対する加害行為だよってくらいには正当性のある意見(婉曲表現)
- 43二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 16:43:32
「BLや先輩がある日本は同性愛に寛容!」みたいなのがたまにいるからそういうのはいや…ってなる
まぁそれ言うの多分腐女子ではないから別問題かな - 44二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 16:43:43
そんなん言ったらあにまん自体がコンテンツへの危害って言うようなもんじゃん
- 45二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 16:44:23
私たち腐女子はゲイに理解ありますとか言わなければ加害にはならんと思うが
- 46二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 16:44:46
まぁ転載祭りだし実際割とそれはそう
- 47二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 16:45:19
そもそもBLってゲイを書いてるのではなく
男だからではなくお前だから好きなんだ!な世界でないの
たった一人の運命の相手というか
古い? - 48二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 16:45:26
別に腐女子だってゲイコミュニティに乗り込んで「同性愛者はこういう生き物だ」と主張してる訳ではなく他のジャンルと同様に創作として楽しんでいるだけな人間がほぼほぼ十割だよ
ただこういう意見もあるならやっぱり自重は必要だろう
その場合腐女子だけではなく他界隈も巻き込むことになるのは想像できるけど - 49二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 16:45:40
- 50二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 16:45:57
- 51二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 16:46:52
- 52二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 16:47:32
結構意識高い系のアレなのと腐趣味を併発した人が味方ヅラしてきてうざがられるのはあるんだけど
腐女子側からしたらごく少数なのにゲイ側からしたらまたあいつらかよになるのでズレがある部分があると思う - 53二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 16:47:39
- 54二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 16:48:20
- 55二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 16:50:11
- 56二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 16:50:46
ゲイビデオだとノーマルAVのフ◯ラ並にウンコするからな
物凄い量出たの見せられた時は流石にうげってなる - 57二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 16:51:13
BLじゃなくて腐女子に害が多く居るって感じじゃね
- 58二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 16:51:26
わざわざ主張しないと理解が無い扱いされる遅れてる外国の真似するとか馬鹿だよねえ
- 59二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 16:51:53
レズ界隈は少しは腐を見習って隠れろよ
- 60二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 16:52:01
- 61二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 16:52:06
- 62二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 16:52:33
心のちんこが等と宣うタイプの腐女子はそうなんだろうな
- 63二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 16:53:38
- 64二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 16:53:55
- 65二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 16:54:18
- 66二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 16:54:48
- 67二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 16:54:51
- 68二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 16:55:10
ここでも話題になってたグロ画像荒らしとか同じライバー推してたからってどう止めろというんだ感
- 69二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 16:55:29
恋愛漫画やゲームで恋愛を知った気になるかどうかは個人の問題であって性別がどうとかいう話ではない
- 70二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 16:56:01
連日ここで開かれてるだろ、男女混合学級会
- 71二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 16:56:13
- 72二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 16:56:49
- 73二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 16:57:09
- 74二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 16:57:21
女性の客体化を持ち出すなら子供の目に入るところに腐女子が描いたアレなイラストの看板が乱立しゲイをターゲットにしたおかしな犯罪者がわんさか湧くようになってから言ってくれんか
というかレズビアンが百合に文句言ってるのとか見たことないんだが
いやいないことはないだろうが男→女の表現で物議を醸すことが多すぎる - 75二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 16:58:01
そいつ自身が悪質な腐女子だからではないでしょうか
- 76二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 16:58:25
何かしらの需要や制作意図があると言うだけで
どんな作品も楽しみ方は人それぞれで単純化なんてできないでしょ
腐女子以外がBL作品を絶対に読まない訳でもないし
ゲイ以外がゲイ作品を絶対に読まない訳でもない - 77二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 16:58:39
- 78二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 16:58:54
してもやめないだろ
そもそもそっちを攻撃してる腐女子軍と異常者を消したい腐女子軍は別もんだから
それYouTuber(ヒカキンとか)見てる人と炎上系配信.者見てる人を一緒くたにするよつなもんだからな
- 79二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 16:59:16
- 80二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 16:59:32
腐女子を気持ち悪がるヤツってゲイに「俺の事好きになんなよな」とか勘違いも甚だしい発言してそう
- 81二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 16:59:44
- 82二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 16:59:55
- 83二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 17:00:52
- 84二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 17:01:57
男向けにも需要あったことに驚きだよ
- 85二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 17:02:09
- 86二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 17:02:24
- 87二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 17:02:49
- 88二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 17:02:55
殴り合いのネタとして消化して真面目に話し合うスレでもなさそうだから
楽しむのは良いが通報はちゃんとしておけよ - 89二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 17:03:07
悪質な腐女子がいるから腐女子は全員悪質みたいな話をし出したらガチ犯罪者出してる男オタクは全員犯罪者論に反論できなくなるからやめろよ…
- 90二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 17:03:09
- 91二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 17:04:51
- 92二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 17:04:57
ジャニーズ事務所に所属していた50代の男性が、自分が10代のときに隣で寝ている小学生がジャニーに挿入されて苦しみ悲鳴をあげている声と便臭の記憶がフラッシュバックすることがあり、フラッシュバックの後遺症に苦しめられ続けていると動画インタビューで語ってたんだが、やっぱ現実に直腸を使うとウンコはあるよな
- 93二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 17:06:09
- 94二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 17:06:23
噛みつきたすぎて話をまったく理解できなくなってきたか
- 95二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 17:07:09
- 96二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 17:07:57
- 97二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 17:08:20
- 98二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 17:08:26
- 99二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 17:08:58
- 100二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 17:09:31
- 101二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 17:09:38
「この作品はフィクションです。実在の人物や団体などとは関係ありません。」
- 102二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 17:09:41
こんな状態になったスレにそんな書き込みしてしまう空気の読めなさをなんとかしたほうがいい
- 103二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 17:10:07
加害の指示ってことで良い?
- 104二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 17:10:09
- 105二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 17:10:20
じゃあこっちとしても異常者な男オタがまだまだいて自浄できてないから頑張ってとしか返せないが?
- 106二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 17:10:49
- 107二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 17:10:53
俺の中でこいつはとにかく他人様に噛みつくことだけを目的として動いている馬鹿aiなんじゃないかという疑念が湧いてきている
- 108二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 17:10:54
じゃあ異性愛は~って言ってる人、BLは作者も読者も描いてるものの当事者じゃないってこと完全に無視してない?
だからってBLやめろとは言わないけどその点無視して雑な比較するのは違うと思うよ