将棋

ワイ「囲碁のルール覚えるか！」教則本「相手の石を囲むと取れます。石で囲んだ陣地が自分の物になります」ワイ「ふむふむ・・・」


1：名無し ：2025/08/03(日) 19:02:45.162ID:9RNP93nqj
実際の対局の盤面を見ると囲む前に終わってて草


2：名無し ：2025/08/03(日) 19:03:15.911ID:GIU9z4ToY
取るのが囲碁のメインじゃないし


4：名無し ：2025/08/03(日) 19:04:45.359ID:MprIKQkx9
>>2
これ


3：名無し ：2025/08/03(日) 19:03:46.633ID:9RNP93nqj
説明だとよく
　●
●○●
　●
で取れる、とか言うけど
こんなわかりやすく囲むシチュとかないやん

●○
　　●
○
こんなまばらな感じやん


18：名無し ：2025/08/03(日) 19:09:11.723ID:eQpHrW.4q
>>3
これよ


299：名無し ：2025/08/03(日) 20:26:34.969ID:MjgP/h141
>>3
これ本当に理解できない
どうなったら石を取れるのか全然わからん


6：名無し ：2025/08/03(日) 19:04:58.130ID:z0lQ7kae8
効いてて草


7：名無し ：2025/08/03(日) 19:05:05.947ID:kwfN8deuv
現代アートみたいなものでやってる本人たちも実はよくわかってないやろあれ


8：名無し ：2025/08/03(日) 19:05:37.015ID:9RNP93nqj
プロの盤面見てどこがどっちの陣地になってるのかなんて一切わからん
なんなんやあれは


233：名無し ：2025/08/03(日) 20:05:16.410ID:zvAdniUfN
>>8
5割くらい囲えてる状態から完璧に囲われてる状態まで持っていくのは効率が悪いんや
対局終盤までそういう手は打たれないし終局すればわかりやすくなるはずやで



26：名無し ：2025/08/03(日) 19:12:01.108ID:l0zUpCpXW
>>8
これはどうや

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1883502173323137025/pu/vid/avc1/962x720/w-clsqGplZwGCiyC.mp4?tag=12


151：名無し ：2025/08/03(日) 19:44:02.838ID:l0zUpCpXW
>>26でも途中で左下の白石がほぼ死んた状態だったけど最後の最後に復活しとるで


37：名無し ：2025/08/03(日) 19:15:11.372ID:9RNP93nqj
>>26
大雑把にはわかりやすいけど、細かく見るとやっぱり「なんでそこが陣地になるん？」てのが多々ある


44：名無し ：2025/08/03(日) 19:16:53.014ID:l0zUpCpXW
>>37
要はその場所で生存できるかどうかだからな
二眼とか攻め合いの概念を覚えればそこら辺はじきにわかってくる


48：名無し ：2025/08/03(日) 19:18:34.328ID:eQpHrW.4q
>>26
これはまだわかりやすいけどなんで終盤白の領土が激増したんかわからん
途中まで黒が白を囲んでる感じやったのに


58：名無し ：2025/08/03(日) 19:20:57.536ID:l0zUpCpXW
>>48
相手の石を殺したからや
石が生存するには最低でも二眼という2つの部屋に分かれたスペース必要になる
それが作れないと死ぬ（取られる）


293：名無し ：2025/08/03(日) 20:24:34.131ID:B2.6OE6Wa
>>26
この白黒って結局AIの判断やろ？
勝敗決めるのに読みが要るとか競技としてどうかと思うよ


325：名無し ：2025/08/03(日) 20:37:45.306ID:igfHrC7.f
>>293
勝敗って敗北宣言で決めてるんちゃうんか？


10：名無し ：2025/08/03(日) 19:06:41.648ID:z6ycMawu5
ワイは将棋よりすこ


12：名無し ：2025/08/03(日) 19:07:17.365ID:9RNP93nqj
>>10
ワイも将棋より面白そうな雰囲気は感じてるけど敷居が高すぎる
将棋なんて動かし方さえ覚えればとりあえずは戦えるし


11：名無し ：2025/08/03(日) 19:06:57.234ID:E7udcGDqs
どっちの陣地かはそこで生きられるかどうかや


14：名無し ：2025/08/03(日) 19:08:10.038ID:9RNP93nqj
>>11
それは「このまま打ち続けた場合」をお互い読みきって暗黙の了解で打ち切るのを止めてるんやろ？
それが初心者にはついていけへん


15：名無し ：2025/08/03(日) 19:08:31.106ID:E7udcGDqs
>>14
打ってもええんやで


17：名無し ：2025/08/03(日) 19:09:00.444ID:MprIKQkx9
>>14
そう思うなら打てばええねん


25：名無し ：2025/08/03(日) 19:11:32.806ID:.pRg24cqE
>>14
なんで相手が上級者前提なんや？
初心者同士なら最後まで打ち続けるし互角やろ


148：名無し ：2025/08/03(日) 19:43:37.740ID:eSe5A1LZs
>>14は観戦者視点の話か？


13：名無し ：2025/08/03(日) 19:08:04.068ID:.pRg24cqE
将棋だってどっちが勝ってるかなんて初心者は分からんやろ


16：名無し ：2025/08/03(日) 19:08:47.932ID:NXl0qerP/
囲碁はハードル高すぎるわ


19：名無し ：2025/08/03(日) 19:09:51.034ID:DVCmWuG3C
っぱオセロよ○●


21：名無し ：2025/08/03(日) 19:10:05.848ID:eQpHrW.4q
ある程度学ばないと終局見てもどっちが勝ったかわからないんだよな


imark
76：名無し ：2025/08/03(日) 19:26:36.298ID:l1scUBc9R
>>21
数えないといけないからな

明らかに差があれば数えなくてもわかるけど


23：名無し ：2025/08/03(日) 19:11:07.444ID:9RNP93nqj
>>21
これ
ほんまに何一つわからん
あれで本人達には一目の差まで見えてるって言うんだからなんなんや


30：名無し ：2025/08/03(日) 19:13:14.141ID:l0zUpCpXW
>>23
その精度でわかるのプロとか高段者レベルやろ
アマなんて遊びだからアバウトでええんや


27：名無し ：2025/08/03(日) 19:12:13.986ID:zxzMbAmvd
囲って取るんじゃなくて囲われないように置くゲームだよな


28：名無し ：2025/08/03(日) 19:12:34.273ID:JI9YSI7Pp
その後の対局処理どうすれば良いのかわからん
囲碁のネット対戦ソフト開発してるけど雰囲気で流してるわ


35：名無し ：2025/08/03(日) 19:14:55.516ID:l0zUpCpXW
>>28
機械側で自動判定か人間に死に石指定させるかの2種類やな
ワイは後者のほうが好き


29：名無し ：2025/08/03(日) 19:12:52.356ID:9RNP93nqj
プロはかなり先を読んで無駄な攻防はしないからスッキリした盤面で終わるけど、雑魚同士だと石の多いごちゃごちゃした盤面になるんか？


42：名無し ：2025/08/03(日) 19:16:15.883ID:zxzMbAmvd
>>29
プロは必要最小限で生きてるかどうか判断するからもっと分かりづらい


31：名無し ：2025/08/03(日) 19:13:16.466ID:y5DHiq6i7
てか盤面広すぎだと思う
何時間かけんねん


34：名無し ：2025/08/03(日) 19:14:55.058ID:KAMvWXcgo
最初は9×9面でやればええと思うよ
いきなり19×19はハードル高い


imark
38：名無し ：2025/08/03(日) 19:15:19.156ID:Fd/V47Knh
よく縦半分で囲って勝ち負けの説明するのはダメだと思う
相手が生きれないスペースであることが大事やろ
トッモと遊んだ時にいつ終わりなのって永遠の謎やった


40：名無し ：2025/08/03(日) 19:15:50.458ID:LpAhxC41E
やめるタイミングがよくわからない
打てる所がなくなった時とか言われてもよくわからない


56：名無し ：2025/08/03(日) 19:20:25.966ID:8hIcU7RCE
>>40
お互いもういいやってなったら終わり


55：名無し ：2025/08/03(日) 19:19:53.938ID:l0zUpCpXW
>>40
一番極端な例がこれや



もしこれ以上打つと



こうやって取られて損になる



なので最初の状態でお互いこれ以上打つところないから終わる


60：名無し ：2025/08/03(日) 19:21:35.406ID:9RNP93nqj
>>55
教本ってこういう極端な例が載ってるけど、実際の盤面はこんなシンプルなことにならんからな
そのギャップに戸惑うんだよね


304：名無し ：2025/08/03(日) 20:29:13.477ID:JW17cZDnN
>>55
うおおおおわかりやすい
はじめて分かったわ


111：名無し ：2025/08/03(日) 19:36:10.767ID:F2jY.Kdsn
>>55
すまん、これなんで取られたん？


117：名無し ：2025/08/03(日) 19:38:24.971ID:Xhw2ZADEK
>>111
黒の陣地が2マス飛び地で当てたら相手はこれ以上攻められん
やのに自分で自分の1マス消してもたから相手に取られた



1ページ目へ

6：名無し ：2025/08/03(日) 19:37:14.779ID:l1scUBc9R
>>111
全身をシバキ隊に囲まれたから

壁もシバキ隊としてカウントされる


119：名無し ：2025/08/03(日) 19:38:38.276ID:F2jY.Kdsn
>>116
壁もカウントするなら最初の画像の時点で白も黒も相手を囲ってると言えるやん


121：名無し ：2025/08/03(日) 19:39:38.554ID:ait8UMxQq
>>119
1マスでも隙間があれば呼吸できるから死なないんや
相手の石と壁で完全に空気穴を埋められると死ぬ


134：名無し ：2025/08/03(日) 19:41:34.753ID:F2jY.Kdsn
>>121
ちょっとわかった気がする


149：名無し ：2025/08/03(日) 19:43:40.004ID:ait8UMxQq
>>134
で、完全に空気穴をつめられた場所には通常打てないんだけど相手の石を取れるシチュエーション限定で打ってもいいんや
だから囲った目が１つだとそこに打って殺される可能性がある
２つあればその心配がない
だから２眼作れば生き


127：名無し ：2025/08/03(日) 19:40:42.675ID:l0zUpCpXW
>>111
石から出てる線が石の体力でそれを0にすると取れる
一番最初の画像は体力が2あるやろ？
それを自分で1にしてしまったから次の手で0になるから取られたんや




385：名無し ：2025/08/03(日) 21:00:06.602ID:3ITj5ik5E
>>127
めっちゃわかりやすい
君仕事できるってよく言われるでしょ


142：名無し ：2025/08/03(日) 19:42:34.804ID:F2jY.Kdsn
>>127
おお！なるほど！
残機制なんなな！わかりやすい！


193：名無し ：2025/08/03(日) 19:54:57.491ID:eSe5A1LZs
>>142
いや、多分わかってないと思うで



503：名無し ：2025/08/03(日) 21:52:53.090ID:AjBNeDusy
>>127
囲碁知らんけどすっげー分かりやすい
要は石のかたまりから出る線は減らないように打たないとだめってことか？


511：名無し ：2025/08/03(日) 21:55:46.258ID:l0zUpCpXW
>>503
めちゃくちゃ鋭いやん
そうやで

相手の線は減らすように打ったほうがいいし、自分のはできるだけ減らさないように打ったほうがいい
線＝HPだから線が多ければ多いほど石は強いし色々悪さできるんや


449：名無し ：2025/08/03(日) 21:27:27.048ID:ZeG9UTxqR
>>55
これって黒が先に仕掛けたら黒の、白が先に仕掛けたら白の勝ちってコト？


455：名無し ：2025/08/03(日) 21:32:40.925ID:l0zUpCpXW
>>449
一枚目の時点から相手の空いてるスペースに対しては打てない
打った瞬間にすぐ取られるような場所には相手を取れるという条件がない限り打てないんや
どっちも手が出せないからこれ以上打てない


464：名無し ：2025/08/03(日) 21:37:02.680ID:ZeG9UTxqR
>>455
なる···ほど
サンガツやで


469：名無し ：2025/08/03(日) 21:40:04.969ID:l0zUpCpXW
>>464
なんか多分わかってなさそうだから補足するで

次が白番として

Aにはすぐに取られる場所だから白から打てない
でもBには取れるから打てるってことや






46：名無し ：2025/08/03(日) 19:17:23.536ID:jMcXuivUS
陣地かどうかわからんスペースあったらそこで石の取り合いゲーム始めるんやで
初心者囲碁はとるかとられるかのサバイバルや


50：名無し ：2025/08/03(日) 19:18:43.537ID:9RNP93nqj
ヒカルの碁のゆかり先生のコーナー全部見たのにわからへん


imark
51：名無し ：2025/08/03(日) 19:19:04.633ID:J0r4/W4Sy
「初心者向け」って言い張ってる詰碁が全然初心者向けじゃないのって囲碁指導の人は何も思わんのかな
「白死です」って打ち切ったとこから10手くらい読み入れんと死んでるかわからんってザラにある


63：名無し ：2025/08/03(日) 19:22:04.623ID:jMcXuivUS
>>51
詰碁が初心者向けなんて初めて聞いたが


80：名無し ：2025/08/03(日) 19:27:43.071ID:J0r4/W4Sy
>>63
そういうとこがあかんねん
死活の基礎の基礎が分かるレベルの詰碁やらんと囲碁のルールは分からんわ


52：名無し ：2025/08/03(日) 19:19:14.375ID:ait8UMxQq
でもルールはわからなくても「ほ、本因坊……秀策……！ｽﾞﾙｯ」は言ってみたいよね


53：名無し ：2025/08/03(日) 19:19:47.529ID:Fai1FtBG2
囲碁のプロは何手くらい先まで読んでるの？


61：名無し ：2025/08/03(日) 19:21:44.916ID:hE9YHrFRO
ヒカルの碁で、対局が終わった後に反省会のために同じ動きをもう一回並べ直してるシーンがあるけど
プロレベルになると記憶だけで再現できるものなの？信じられないんだけど


82：名無し ：2025/08/03(日) 19:28:15.460ID:l1scUBc9R
>>61
ストーリーがあるからな


113：名無し ：2025/08/03(日) 19:36:24.951ID:Xhw2ZADEK
>>61
プロじゃなくてもアマ4段レベルやったら
それぐらいはできるぞ


62：名無し ：2025/08/03(日) 19:21:47.789ID:ait8UMxQq
ワイは「みんなの囲碁」ってアプリで9級のAIに４子置いて互角の死闘を繰り広げる腕前や


186：名無し ：2025/08/03(日) 19:53:19.328ID:83XyoNNd7
>>62
9級すげえよ
12級かてん


imark
189：名無し ：2025/08/03(日) 19:54:19.689ID:ait8UMxQq
>>186
ちょくちょく待った使っちゃってる


64：名無し ：2025/08/03(日) 19:23:00.030ID:9RNP93nqj
「人に教わらんと中々覚えられない」ってよく聞くわ


67：名無し ：2025/08/03(日) 19:24:38.327ID:l0zUpCpXW
>>64
もちろんそっちのほうが効率いいだろうけど
ワイは田舎で周りに打てる人いなかったから本の多読とNHK杯の視聴で覚えたわ

都会の人間なら碁会所とか行って教わったほうが早いやろな


78：名無し ：2025/08/03(日) 19:26:51.024ID:9RNP93nqj
>>67
プロの対局見てようわかるな
ワイはAIに聞きながらやってみっかな
ChatGPTのことだから適当なこと教えてくるかもしれんけど


66：名無し ：2025/08/03(日) 19:23:28.702ID:y5DHiq6i7
この黒の手（でかい赤丸）が悪手らしいけど何も分からんな





75：名無し ：2025/08/03(日) 19:26:29.946ID:l0zUpCpXW
>>66
もともとは黒の陣地だったのに中の白が復活してむしろ自分が全滅するような道に進む手だったんや


81：名無し ：2025/08/03(日) 19:28:09.250ID:l0zUpCpXW
>>75
もともとは黒地は言い過ぎだったわ
白を生かしてあげれば最小限の生きくらいで済むところを全部取りに行って返り討ちに遭って全滅したって言ったほうが正確だった


70：名無し ：2025/08/03(日) 19:25:29.035ID:yaliJXekH
将棋はわかるけど囲碁はまったくわからん
敷居高すぎる


74：名無し ：2025/08/03(日) 19:25:56.956ID:.pRg24cqE
あと囲碁Youtuberが少なすぎるよな
将棋は山ほどいるから自分に合ったYoutuber見つけて動画見まくってれば自然と強くなる

104：名無し ：2025/08/03(日) 19:33:17.944ID:YElIJKAFY
>>74
大学で将棋の香川の動画見てるやついたわ
ああいうのから入るやつ結構おるんやろな


79：名無し ：2025/08/03(日) 19:27:23.995ID:Fd/V47Knh
>>74
日本棋院はokaoの囲碁界への貢献を表彰するべき


87：名無し ：2025/08/03(日) 19:29:34.221ID:yaliJXekH
>>79
そいつ知ってるわ
鈴木雅之みたいなやつやろ？


92：名無し ：2025/08/03(日) 19:30:23.727ID:.pRg24cqE
>>87
草


128：名無し ：2025/08/03(日) 19:40:42.976ID:94X/RHRxE
>>87
見てきた
マジで鈴木雅之やんけ


88：名無し ：2025/08/03(日) 19:29:50.575ID:l1scUBc9R
>>79
顔がノイズだけどな
あと日本語がやや怪しい

ほかは素晴らしい


98：名無し ：2025/08/03(日) 19:32:17.760ID:Fd/V47Knh
>>88
最初白いジャケット着てなんか受け付けなかったけどもう見慣れてなんも思わんな


105：名無し ：2025/08/03(日) 19:33:28.161ID:l1scUBc9R
>>98
俺が、集中力ないからかもしれんが
身振り手振りに集中力が持ってかれるンよ


107：名無し ：2025/08/03(日) 19:33:59.952ID:l1scUBc9R
>>98
内容は本レベル
ぶっちゃけ本より分かりやすいし


77：名無し ：2025/08/03(日) 19:26:38.800ID:tiChmNSpu
囲われたところに置けば無敵やん



http://blog.livedoor.jp/kinisoku/archives/5619427.html









囲碁（歴史S、世界の競技人口A、面白さS)←こいつが天下獲れない理由ｗｗｗ


1: 2020/07/17(金) 00:03:46.06 ID:IHmlHvCj0
なんでや

2: 2020/07/17(金) 00:04:13.21 ID:cSIBUUj20
ルール覚えられない

11: 2020/07/17(金) 00:06:45.32 ID:HCZZWMXsM
>>2
ルールは糞簡単

3: 2020/07/17(金) 00:04:17.05 ID:iFo1RtQu0
言うほど面白いか？

i
5: 2020/07/17(金) 00:05:15.08 ID:NcnNZD6ka
漫画が打ち切られる



6: 2020/07/17(金) 00:05:20.72 ID:D6kqEhR/0
あれってどういうルールなの？
将棋はコマの特性おぼえればすぐだが

91: 2020/07/17(金) 00:17:24.95 ID:kmpTMVTM0
>>6
四方を囲まれれば石を取られる
取られる石がなければ地ができる
地がでかい方が勝ち

588: 2020/07/17(金) 00:53:17.41 ID:As+3Di450
>>91
地が出来たらそこに打ってもええんか？
どうなったら終わりか全然分からん


608: 2020/07/17(金) 00:54:25.79 ID:qc8R+7k60
>>588
打ってもええけどそこでさらに自分の地を作らんと置いた石は全部持ってかれるで

7: 2020/07/17(金) 00:05:49.36 ID:rI1oj6pad
世界で行われてるならラグビーみたいに強くなれば人気出るんとちゃう

8: 2020/07/17(金) 00:05:56.95 ID:vS44R90g0
オセロでよくね？

9: 2020/07/17(金) 00:06:01.23 ID:YBFahW5Va
シンプルに見せかけて超複雑


10: 2020/07/17(金) 00:06:37.12 ID:e7QXu22Rd
ヒカルの碁で始めた連中どこいったんや

381: 2020/07/17(金) 00:39:32.54 ID:7XqB2DXP0
>>10
日本棋院と町の囲碁道場に追い返された
ガチのマジで

398: 2020/07/17(金) 00:40:36.13 ID:0Fr+KAlU0
>>381
まさにバスケと同じことやってんな

12: 2020/07/17(金) 00:06:54.55 ID:pWfMf7KB0
五目並べやオセロに何もかも負けてね？
形骸化したブランド()くらいで


17: 2020/07/17(金) 00:08:39.99 ID:KwdyPqZqM
五目並べのほうが面白い

18: 2020/07/17(金) 00:08:50.15 ID:nV9lV/7wd
将棋とかもだけどテレビゲームやYoutubeがライバルだよ
ボードゲーム同士で争うなや

19: 2020/07/17(金) 00:09:06.68 ID:ClD+1S/d0
定石を定石で受けないと即死だから

20: 2020/07/17(金) 00:09:25.12 ID:aBSIgomB0
ヒカルの碁がなかったらどうなってたか考えるのも恐ろしいで


25: 2020/07/17(金) 00:10:37.76 ID:HCZZWMXsM
>>20
ぶっちゃけ変わらんやろ

28: 2020/07/17(金) 00:11:22.20 ID:aBSIgomB0
>>25
いまのトップ棋士がヒカルの碁世代やからな
やってない可能性もバリバリある

43: 2020/07/17(金) 00:13:26.61 ID:HCZZWMXsM
>>28
他の奴が台頭してるだけや
ブームで入った奴基本切り捨てたんやしな

21: 2020/07/17(金) 00:09:30.74 ID:5NRugCT10
高校の時囲碁将棋部があったけど顧問しか囲碁打てる人居なかった


23: 2020/07/17(金) 00:10:18.87 ID:xnCmEDTD0
ルールが良くわからない
将棋はコマの動かし方だけなら1日で覚えられるし
簡単な定石でも2,3日で指せるようになるやろ

35: 2020/07/17(金) 00:12:36.94 ID:6hyCNdo6p
>>23
そのレベルでいいなら囲碁は相手の石に四方を囲まれたら自分の石が取られるってだけだから挟み将棋に毛が生えた程度のもんだよ
まあ実際に石の取り合いすることはあんまり無いんだけど

51: 2020/07/17(金) 00:14:08.26 ID:LBsUUxM80
>>35
せやろか
終局から整地してって考えると普通に囲碁のがハードル高いわ

62: 2020/07/17(金) 00:15:24.99 ID:6hyCNdo6p
>>51
そんなん極論一個ずつ数えればいいだけやん


24: 2020/07/17(金) 00:10:22.30 ID:aBSIgomB0
日本でいくらタイトルとっても人気にならん
代わりに世界で優勝すれば持て囃されるやろな

31: 2020/07/17(金) 00:12:12.30 ID:wLmZCUzL0
キャラクター性がないからね
やっぱ感情が入らんのよ
人間は感情の生物だから

32: 2020/07/17(金) 00:12:14.13 ID:vS44R90g0
囲んだ碁は総取り
初手ど真ん中が天元でかっこいい
ルールこんなもん？

42: 2020/07/17(金) 00:13:26.02 ID:5NRugCT10
>>32
うろ覚えだけどなんか目を2つ作ったら囲まれても生きれるというルールがある


46: 2020/07/17(金) 00:13:38.84 ID:lUtHzOl8d
>>32
初手天元なんて打たないしダサい

56: 2020/07/17(金) 00:14:52.64 ID:vS44R90g0
>>46
天地明察で見たもん😡

36: 2020/07/17(金) 00:12:37.18 ID:bzgF/zZOd
王手やチェックメイトみたいな決め台詞ないんか？

38: 2020/07/17(金) 00:12:50.07 ID:aibzUdhLd
やるのは楽しいけどな


39: 2020/07/17(金) 00:13:01.61 ID:C4VFkF/ap
まじでよく分からん
何が良い手で何が悪い手とかも分からん

40: 2020/07/17(金) 00:13:14.40 ID:9dhUvbsb0
どこの国も将棋ベースのボードゲームが人気あるよ

44: 2020/07/17(金) 00:13:26.93 ID:kUM3SNdhr
将棋とかチェスはいかにも軍師ゲーで分かりやすいよね
囲碁は陣地を取り合うって知らない人ばっかだと思う

47: 2020/07/17(金) 00:13:46.29 ID:aibzUdhLd
囲碁や将棋を若い女性に売り込むのは難しいやろなあ


60: 2020/07/17(金) 00:15:14.48 ID:pHw/1FNCp
>>47
囲碁は女でも上位の奴いるけど将棋はプロにすら誰もなれてないという事実

48: 2020/07/17(金) 00:13:49.43 ID:4ePPKUvS0
面白くなるまで時間がかかりすぎる

57: 2020/07/17(金) 00:14:52.99 ID:xbxeq/iFd
バックギャモンなんか競技人口3億人もおるのに全く日本では流行ってないぞ

67: 2020/07/17(金) 00:15:44.04 ID:dMBh0bLD0
>>57
Windowsに入ってる謎のゲームやな

429: 2020/07/17(金) 00:42:45.28 ID:qRdkbYlFa
>>57
調べたけど運ゲーやん
麻雀と同じ括りやろ

58: 2020/07/17(金) 00:14:54.85 ID:uNKjP5AHd
将棋も囲碁もタイトル多すぎる

59: 2020/07/17(金) 00:15:13.00 ID:kUM3SNdhr
ヒカルの碁じゃなくてヒカルの棋として書き直してくれないかな

64: 2020/07/17(金) 00:15:38.26 ID:wCEWXua+0
タイトル戦の賞金何割か協会に上納しないといけないってマジなん？

65: 2020/07/17(金) 00:15:42.49 ID:9dhUvbsb0
中国も中国版将棋が人気あるし
ヨーロッパではチェスがあるし
それぞれ自国風の将棋があるせいで統一化が進まず囲碁に人口負けてるだけやからな
基本的に世界の人々は将棋ベースのボードゲームが人気ある

68: 2020/07/17(金) 00:15:48.26 ID:MzF6rL04p
将棋の方が戦略性が少なくてとっつきやすいから

69: 2020/07/17(金) 00:15:50.93 ID:LSB9Edv/d
囲碁にワールドカップってないんか？

71: 2020/07/17(金) 00:15:54.92 ID:bPWF5T4Ba
小学生でプロになったあの女どうなったん？

79: 2020/07/17(金) 00:16:44.17 ID:kukqS0Gh0
>>71
順調に育ってる
その辺の雑魚プロは相手にならん

97: 2020/07/17(金) 00:18:02.83 ID:bP
1/2

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WF5T4Ba
>>79
まじ？
話題性だけでプロなったわけじゃなくて普通に天才なんか

125: 2020/07/17(金) 00:19:56.51 ID:kukqS0Gh0
>>97
普通に天才やな
若手プロにも勝ってるし
ただあのビジュアルとYESNOの受け答えすらままならん無口だから人気でない

133: 2020/07/17(金) 00:20:33.35 ID:aBSIgomB0
>>97
そもそも10代がプロ入りした瞬間に大半のジジババプロより強いんや
んで仲邑菫は同年代の若手にもときどき勝ったりもしてる
世界一になったりはせんと思うけど意外と強くてびっくりしとるわ

89: 2020/07/17(金) 00:17:18.37 ID:Ot5MfES80
>>71
勝っても負けても全く話題にならん位の存在にはなった

114: 2020/07/17(金) 00:19:03.74 ID:kUM3SNdhr
>>71
囲碁は小学生でプロになるやつめっちゃいるから大して話題にもなってないよね


81: 2020/07/17(金) 00:16:55.11 ID:0Fr+KAlU0
人口つってもアジアだけだし卓球みたいなもん


https://nanjgod.com/archives/12234149.html?ref=head_btn_s_prev&id=8282774






【羨ましい】囲碁「将棋ばっかりブームになって羨ましいンゴおおおお！！！」
2019/01/13 11:20コメント924
1: 2019/01/12(土)18:12:49 ID:1VQ
囲碁「よっしゃお前今日から特例でプロや！」
10才少女「おファッ！？」

2: 2019/01/12(土)18:15:16 ID:KPi
囲碁って中国では人気あるって言うけどあれ嘘だよね
中国将棋は囲碁の10倍以上競技人口いるみたいだし

8: 2019/01/12(土)18:16:46 ID:STB
>>2
囲碁も人気やけど将棋はもっと人気ってことやろ

3: 2019/01/12(土)18:15:58 ID:Q03
ぶっちゃけ藤井聡太よりええやん


4: 2019/01/12(土)18:16:11 ID:Djh
ルールが自由すぎるんじゃね?

5: 2019/01/12(土)18:16:24 ID:9NN
囲碁先進国韓国で訓練したエリートやぞ

6: 2019/01/12(土)18:16:24 ID:St4
以後は素人には難しすぎるからアカンよな
それは可哀想

7: 2019/01/12(土)18:16:29 ID:hue
ルールがわからんから一生流行らんやろ
将棋はルールはいたってシンプルやし


9: 2019/01/12(土)18:17:42 ID:1VQ
羽生七冠→世間「うおおおおおおおお」
井山七冠→世間「そう…」

同じ国民栄誉賞なのにかわいそう

10: 2019/01/12(土)18:17:56 ID:uqy
将棋は一応飯食えるからな
プロの中でも上位だけだが
囲碁はそれすら

12: 2019/01/12(土)18:18:30 ID:Ebx
>>10
下位でもそれなりに飯食えるくらいもらってると思うぞ

16: 2019/01/12(土)18:19:38 ID:uqy
>>12
C級レベルだと流石にきつい


11: 2019/01/12(土)18:18:07 ID:St4
どうやって試合終わらせればええのか分かりづらいのが1番あかんよね

将棋もクソムズいけど一応ゴールが明確に示されてるからなんとなく楽しめる

14: 2019/01/12(土)18:19:02 ID:UHz
藤田綾の女流棋士誕生の時ってどんな感じやったんやろ

15: 2019/01/12(土)18:19:35 ID:B3d
ヒカルの碁が売れて得たチャンスを活かせなかったのが痛い

18: 2019/01/12(土)18:20:36 ID:hue
>>15
ヒカルの碁読んだけど結局囲碁のルールや見所はわからないままのやついっぱいいる説


19: 2019/01/12(土)18:20:46 ID:9NN
>>15
1999年から連載かぁ
もう20年経ってんやな

17: 2019/01/12(土)18:19:55 ID:OPq
ビジュアル的に映えんよな
将棋は素人が盤面見てもなんとなく状況わかるが
囲碁はどういう状況なんかさっぱりや

28: 2019/01/12(土)18:22:30 ID:St4
>>17
いや結局ゴールがハッキリしてるかどうかの差やと思うよ

将棋でも素人が中盤終盤見ても形勢判断できないなんてザラにあるし

21: 2019/01/12(土)18:21:12 ID:N7d
囲碁はだ誰が強いのかもよくわからん感じ
「囲碁と言えばこの人！」みたいなのが浸透してない


24: 2019/01/12(土)18:21:48 ID:hue
>>21
冨岡平八郎を知らんとかそれでも日本人か？

29: 2019/01/12(土)18:22:39 ID:N7d
>>24
調べたけどホントに誰や…

22: 2019/01/12(土)18:21:28 ID:FbN
囲碁しらんやつは大抵、マス目の中に碁石を置く
ソースはワイ

26: 2019/01/12(土)18:22:03 ID:9NN
>>22
オセロと間違えるパターン


23: 2019/01/12(土)18:21:44 ID:KPi
囲碁は中国ルールの方が分かりやすい(置いた石も自分の陣地としてカウントされる)
どうせ中国に勝つことが当面の目標なんだから全部中国ルールにしろ(横暴)

25: 2019/01/12(土)18:22:03 ID:J9E
盤面のぱっと見が将棋は戦いっぽいのに対して囲碁はただの白黒だしなぁ

27: 2019/01/12(土)18:22:07 ID:WcW
将棋の前に囲碁ブーム有ったろ

30: 2019/01/12(土)18:22:55 ID:St4
>>27
その前に羽生ブームあったんちゃうの


31: 2019/01/12(土)18:23:13 ID:1VQ
将棋が週刊少年ジャンプなら囲碁はスピリッツ感ある

32: 2019/01/12(土)18:23:19 ID:uqy
ヒカルの碁はストーリー面白くて読んでたから囲碁のルールは分からずに終わった

33: 2019/01/12(土)18:23:22 ID:FbN
チェスもっとよく分からん

37: 2019/01/12(土)18:24:10 ID:9NN
>>33
ポーンの動きが頭おかしい


40: 2019/01/12(土)18:25:28 ID:J9E
>>33
キャスリング「俺かな？」

34: 2019/01/12(土)18:23:41 ID:HfV
ヒカルの碁すこやったぞ
まぁ囲碁やろうとはならんかったが

35: 2019/01/12(土)18:23:50 ID:XOY
新聞で囲碁の棋譜みたいなの見るけど数字多すぎて目に悪い
マス多すぎやで

36: 2019/01/12(土)18:23:52 ID:Ebx
将棋は直感的なんだよな


38: 2019/01/12(土)18:25:20 ID:Ebx
チェスの方がまだわかりやすい

39: 2019/01/12(土)18:25:20 ID:uqy
将棋は最悪対戦相手いなくても詰将棋とかあって割と入りやすい
囲碁は一人じゃ出来んよね？多分

41: 2019/01/12(土)18:25:53 ID:hue
>>39
詰め碁を知らんとかニワカか？

43: 2019/01/12(土)18:26:07 ID:uqy
>>41
ニワカだから知らん


44: 2019/01/12(土)18:26:12 ID:Ebx
>>41
そんだけマイナーってことだ

42: 2019/01/12(土)18:26:01 ID:ZxC
ヒカルの碁読んで囲碁ゲー買ったけどまるで出来んかった

45: 2019/01/12(土)18:26:44 ID:St4
>>42
アドバンスのやつ？
あれめっちゃ簡単やなかったっけ

47: 2019/01/12(土)18:28:00 ID:ZxC
>>45
シンプルシリーズやったかな もうなにしていいんかわからん

46: 2019/01/12(土)18:27:41 ID:Ebx
将棋は藤井システムみたいなロマンがあるからな

49: 2019/01/12(土)18:28:04 ID:818
>>46
初手天元知らんとか草

50: 2019/01/12(土)18:28:15 ID:Ebx
>>49
知らん

66: 2019/01/12(土)18:39:13 ID:AiB
>>49
初手天元に相当するのは端歩やろ

48: 2019/01/12(土)18:28:02 ID:8Ym
兄は頭が悪いから東大に行った

51: 2019/01/12(土)18:28:58 ID:XOY
将棋って色んな囲いや戦法名があるけど囲碁ってあんの？
見る将のようなライト層ってそういうとこから入って楽しんでる人多いけど

53: 2019/01/12(土)18:29:46 ID:818
>>51
確かに囲碁は定跡が将棋に比べて少ないわ
だからこそ奥が深いといえるんやが

57: 2019/01/12(土)18:30:14 ID:XOY
>>53
捉えどころがないってのはやはり敷居の高さやね

52: 2019/01/12(土)18:29:45 ID:Ugw
三大ルールわからなくても楽しめた漫画
「ヒカルの碁」「アイシールド21」
あと一つは？

54: 2019/01/12(土)18:29:56 ID:uqy
囲碁もabemaとかネット配信でやるのはどうだ？
ニワカだけど囲碁はやってないよね？どっかでやってる？

55: 2019/01/12(土)18:29:58 ID:FbN
小学生の時、トッモの家に将棋あったが駒に大佐とかスパイとか書いてた

56: 2019/01/12(土)18:30:04 ID:STB
素人でパッと見わからんのがあかんのやろ
白と黒の石が散らばっとる様にしか見えん

58: 2019/01/12(土)18:31:30 ID:Ebx
将棋は初心者でも角や飛車を活用しようみたいなおおまかな戦術が考えられるけど囲碁は初心者からすると何してるのか

59: 2019/01/12(土)18:32:01 ID:1VQ
将棋人口 700万人
麻雀人口 500万人
囲碁人口 190万人

61: 2019/01/12(土)18:33:09 ID:STB
>>59
麻雀より少ないんか…

67: 2019/01/12(土)18:40:24 ID:AiB
>>61
むしろ麻雀が将棋より少ない方が驚きや

60: 2019/01/12(土)18:32:51 ID:8Ym
ワイのお突き合いした人数12660人

62: 2019/01/12(土)18:33:25 ID:Ebx
将棋はカタカナが入った囲いや技が多いのがいいのかもしらん

63: 2019/01/12(土)18:34:45 ID:XOY
将棋駒を彫るのを趣味にしてる人とかいるし
白黒だけってのがなぁ

64: 2019/01/12(土)18:35:51 ID:1VQ

「将棋」の参加人口の性別構成比をみると、「囲碁」と同様に男性の占める割合か?
1/2

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高いか?、年 代別構成比をみると「囲碁」は 70 代た?けて? 5 割近くを占め、40 代、50 代の占める割合か? 1 桁台 た?ったのに対し、「将棋」は 30 代、40 代、50 代て?も一定の割合を占めた。

囲碁とかおじいしかやってないやん

65: 2019/01/12(土)18:39:01 ID:XOY
>>64
今は５０代もがっつりネットやってる（やってた）世代だしな
囲碁は「上流層の高貴なたしなみ」っていう自負をそろそろ見直すべきだとは思う
将棋には少ない「金を出してくれるファン」もいずれいなくなっちゃう

71: 2019/01/12(土)18:42:32 ID:AiB
>>64
若いプレイヤーの開拓をしてこんかったからしゃーない

68: 2019/01/12(土)18:41:13 ID:St4
麻雀って4人集まらんと出来ないから割と割とハードル高い

72: 2019/01/12(土)18:43:18 ID:ZxC
>>68
サンマで二ハンしばりで


69: 2019/01/12(土)18:41:42 ID:1K8
今若者が囲碁に挑戦すれば敵が少ないから勝ちやすいってことか

70: 2019/01/12(土)18:42:05 ID:O3o
テレビでみたらほんまガッキで肝冷える
まだ右も左もわからん子供やんけ…

73: 2019/01/12(土)18:43:29 ID:AiB
>>70
他にも世界があること知らんから集中できるんやろ

74: 2019/01/12(土)18:43:50 ID:XOY
>>70
両親がプロ棋士だったはずだし別にいうほどの問題ではないと思う


75: 2019/01/12(土)18:44:50 ID:JTY
とっつきにくいからな
将棋は駒で動きが違うから子供でも何となく楽しいけど、囲碁は置くだけやし

76: 2019/01/12(土)18:46:07 ID:818
囲碁出来る奴は賢そう

77: 2019/01/12(土)18:47:33 ID:XOY
いつも思うけどＮＨＫの囲碁フォーカス？で外人女使うのはどうかと
普通に女流のかわいこちゃんおらんのけ？

78: 2019/01/12(土)18:48:00 ID:AiB
碁やってる人って将棋は低俗な遊びみたいな感覚あったやろ
碁が分からん人は五目並べか将棋でもやってろみたいな

今の人がどうか知らんが今までそうやって間口狭めてきたから
衰退したんやろうと思うわ


79: 2019/01/12(土)18:52:01 ID:St4
囲碁って上流階級の遊びみたいなイメージあるもんな
それに胡座かいてたらこうなってまうわ

80: 2019/01/12(土)18:56:11 ID:l2B
上にもあるけど、どちらがどの程度勝ってるかある程度熟練せんと分からないってのが、ハードルあげてる大きな要因や思うわ
アプリやと地合いの計算やら死活判定やらCPUがやって、｢黒が何目優勢です｣みたいに教えてくれるから碁盤で打つよりはやり易いで

83: 2019/01/12(土)18:58:58 ID:xXr
ヒカ碁ってコミックとかでルール説明とかあったけ？

81: 2019/01/12(土)18:56:57 ID:FbN
三大ルール覚えるの大変そう

囲碁
アメフト


82: 2019/01/12(土)18:57:36 ID:St4
>>81
アメフトは数回観戦すれば理解できるで



引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1547284369/







2019/01/12(土)18:21:44 ID:KPi
囲碁は中国ルールの方が分かりやすい(置いた石も自分の陣地としてカウントされる)
どうせ中国に勝つことが当面の目標なんだから全部中国ルールにしろ(横暴)

25: 2019/01/12(土)18:22:03 ID:J9E
盤面のぱっと見が将棋は戦いっぽいのに対して囲碁はただの白黒だしなぁ


38: 2019/01/12(土)18:25:20 ID:Ebx
チェスの方がまだわかりやすい

39: 2019/01/12(土)18:25:20 ID:uqy
将棋は最悪対戦相手いなくても詰将棋とかあって割と入りやすい
囲碁は一人じゃ出来んよね？多分

41: 2019/01/12(土)18:25:53 ID:hue
>>39
詰め碁を知らんとかニワカか？

43: 2019/01/12(土)18:26:07 ID:uqy
>>41
ニワカだから知らん


44: 2019/01/12(土)18:26:12 ID:Ebx
>>41
そんだけマイナーってことだ