勝ったほうがプリズムタワーに突入するし!

  • 1二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 10:52:43

    これ実は敗北するほうが正規ルートでは?

  • 2二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 10:54:50

    ジガルデとフラエッテで役割分担できるんだから、そもそもそうしておけば戦う必要自体なかったのでは?(マジレス)

  • 3二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 10:56:12

    そもそもジガルデを使わないといけない主人公がタワーに入ったら詰みだから
    あのシーンのジガルデ死ぬほど焦ったと思う

  • 4二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 10:56:46

    この時点で敗北はわざとか残念な奴以外は無理だろ

  • 5二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 10:57:51

    ジガルデが来いよはそれはそう

  • 6二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 10:57:59

    >>4

    は?と言いたいがめちゃくちゃ舐めプしてたから否定できない

  • 7二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 10:58:08

    指示を出さずに突っ立てるだけのジカルデサイドにも問題あると思う

  • 8二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 10:59:01

    どのみち暴走するなら負けイベかそもそもバトルしないって感じにすれば良かったのにな
    こちらが勝ったんじゃガイタウは最強のメガシンカ使いじゃないわけだし暴走しても当たり前じゃボケ!としかならない

  • 9二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 10:59:24

    >>7

    ジガルデはあなたを試しているんだと思うとか言われた時は「は?事ここに至ってまだそんなこと言ってんのか?」となった

  • 10二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 10:59:42

    もう散々試してきたわけだしこのシーンのジガルデくんは主人公の服引っ張ってこっちこいくらいはしてもよかっただろ

  • 11二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 11:00:16

    僅差で負けたからめちゃくちゃドラマチックな展開でよかった
    同時にこれ勝ってたらどうなるんだろうと思いながらプレイしてた
    勝ってても変わらんのね…

  • 12二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 11:00:37

    >>3

    秘かにガイ/タウニーを観察してて性格上勝とうが負けようがタワーに入りたがるだろうとこまで読んでた説

  • 13二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 11:01:08

    なんであのシーン、誰もポケモンに乗って飛んでいこうって提案しなかったんだろう
    アンジュが暴走してて危険って説明があれば分かるんだけど
    提案すらないからジガルデの所まで飛べば良いじゃん感すごかった

  • 14二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 11:01:22

    >>11

    勝ったらガイタウの株がストップ安になる

  • 15二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 11:01:30

    >>10

    試しに行ったらなんか変なトーナメントに組み込まれちゃって消化不良でェ…

  • 16二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 11:01:30

    負け進行すんのか
    やたら強いなーとは思ってたけど

  • 17二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 11:02:08

    金目当ての周回し過ぎてこの時点での手持ち90レベ行ってたんだよね

  • 18二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 11:02:40

    >>9

    カナリィもそう思います

  • 19二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 11:02:46

    というかジガルデ以前にフラエッテをメガシンカさせないといけないんだろ?
    だったらポッと出の主人公より半年以上の付き合いがあるガイタウの方が可能性あるんだから、
    わざわざバディ交換する意味なくない?役割分担だけ決めて腕試しでよくない?って思ってたわ

  • 20二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 11:02:55

    どうせ負け進行するなら負けイベにしてくれよって感じだけどそれだとそれでラストのライバル戦が負けイベとかって批判が出るんだろうな
    個人的にはそっちの方が全然マシだけど

  • 21二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 11:03:55

    フラエッテをメガシンカさせられるトレーナーの条件が不明瞭すぎて
    「俺の嫁マジすげぇから!」してるAZが最強のメガシンカ使いとか吹いてるだけだぞ

  • 22二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 11:04:56

    最強のメガシンカ使いがって言ってるの負けたほうでも別に構わないのがね
    いや、あれもしかしたらちゃんと最強のメガシンカ使いの主人公が行ってたら何も起こらなかった?

  • 23二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 11:05:35

    いやフラエッテの問題じゃなくてアンジュの問題だからどのみち暴走してた
    機械ぶっ壊すしかなかった

  • 24二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 11:05:41

    そもそもなんでアンジュ暴走したのか分からなかったマン
    なんか説明あったっけ?

  • 25二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 11:05:47

    自分より強い主人公に後を任せたい大切なミアレシティは自分で守りたい
    っていう気持ちは普通に納得できたけどな
    納得できなかったのはライバルからミアレシティ愛を感じるイベントがないから説得力がないこと

  • 26二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 11:06:01

    >>22

    かもしれないし、アンジュの方に問題があったらしいのでどのみち暴走してた可能性もある

    なお後者の場合はジガルデナイト持ってる主人公が隔離されて詰む

  • 27二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 11:06:52

    >>24

    元々メガフラエッテがいないと起動しないはずなのに最終兵器の余波で壊れて起動した

    なのでメガフラエッテでシャットダウンしないといけないけど壊れてるので命令を無視した

  • 28二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 11:08:07

    その場ではバトルせずにガイタウがフラエッテ主人公ジガルデに分かれて全部終わったらどっちが最強か決めよう!みたいにすればフラグっぽくもなって面白かったと思うんだがな…

  • 29二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 11:08:46

    最初からフラエッテにガイタウ選ばせときゃいいのに
    出逢ってるのも先だし

  • 30二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 11:10:22

    まあ戦ったのがノイズになってる。普通に同じAランクなんだしガイタウが街を守る役を自分にやらせてほしい、でも念の為に主人公はジガルデの所に向かってほしいってだけで印象は変わる。この流れほぼガイタウ勝利ルートだけど

  • 31二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 11:10:25

    >>27

    事後孔明でしかないがAZロワイヤル開催するよりもとっとと物理的にアンジュぶっ壊した方が良かった気がすんなぁこれ

    壊したら壊したでどっちみちエネルギー暴走してたんだろうけど

  • 32二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 11:12:56

    直前に言わられより二人きりで話せるイベントとかあればよかったんだが
    とにかくここにくるまでのタウニーの心境が分かり辛いねん

  • 33二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 11:14:38

    XYのノリならアンジュ暴走の前に屋上でガイタウと会話をするイベント挟んでるよね
    そこでどうして人助けに固執しているのか、ミアレシティがどれだけ大切なのかを聞く

  • 34二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 11:15:01

    >>29

    実際それでよかったんだよなー

    ガイタウがメガフラエッテを使うという事実よりバトルで勝った方が最強メガ使いみたいなノリでバトル始めて勝ってもガイタウがメガフラエッテになるからは?って部分が大きいと思ってる

    ジガルデの方に向かわないと詰むからファインプレーとか言われるけどそれなら最初から分担しとけやって話でしかないし(結果論の話するならバトルの時間でジガルデ探してた方がより安全にならんか?という考え方も出来るし)

  • 35二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 11:16:42

    >>31

    暴走した機械を正規の手順で終わらせるより非正規の手順でぶっ壊す方が危ないし・・・

    というかアンジュが暴走したからなし崩し的に強制破壊の択しか無くなったけどあそこがミアレの中心ってこと考えたら最初からぶっ壊すってのは無しだと思う

  • 36二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 11:16:42

    >>32

    あいつほとんど何も言わないし、人助けで居ないからな

    普段取り仕切ってるのデウロだし、暴走メガシンカの全部の対応やらされて大変すぎじゃないと主人公の心配してくれるのもデウロ

    なのにリーダー主張だけはしてくるガイタウ

  • 37二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 11:17:58

    >>19

    AZが追い詰められた時にタウニーが代わりにメガフラエッテで暴走メガシンカポケモンに対処した実績があるわけだしな

  • 38二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 11:18:42

    役割分担してやること諸々終わってから、平和になった街でところで最強決めようぜ!の方が後腐れなくてスッキリしたと思うな

  • 39二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 11:18:44

    まあわかりやすくメサイアコンプレックスな部分が出てるシーンだよね
    最初見たときモヤりはしたけど生い立ちとかを改めて考えるとああなっても仕方ないって思ったから、最終的にそんなに悪印象にはならなかったな

  • 40二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 11:19:05

    >>37

    そこメガフラエッテで対処したって話だったっけ?

    AZが気力保たないからフラエッテとガイタウで対処したって話だった気がするけど

  • 41二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 11:19:46

    プレイヤー目線だと病的に人助けにこだわってる理由も「自分が」ミアレを救いたい理由もなんも分からん上で俺が私がされるから今そんな場合か!?ってなる
    のにキャラクター(ライター)的には「ミアレのため/ガイタウを助けたい」って選択肢が出るくらいにはガイタウへの好感度が高い想定とかいうズレが発生してるのも違和感のひとつ

  • 42二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 11:20:01

    フラエッテさんサイドも最強のメガシンカ使いとやひ多分こだわりがない

  • 43二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 11:20:16

    俺が乗り込んだ場合ジガルデくんがタワーの先端まで迎えに来てくれるような流れにすればいいから大丈夫だ
    むしろここでガイタウ操作してジガルデ説得でも面白かったかもしれない

  • 44二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 11:20:18

    そもそもポケモンバトルで勝った後にその結果を反故にする様なキャラって悪の幹部かつラスボスのフラダリの前座のクセロシキくらいしか該当例がないから余計にバトルいらなかったろってなる奴

  • 45二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 11:20:32

    「最強のメガシンカ使いが必要!」じゃなくて「優れたメガシンカ使いが必要!」ならなぁ
    結局フラエッテは一匹しかいないんだから「可能な限り強い奴がいいから最上位を決めます!」って十分できるし

    主人公とガイタウが同時期にAランクになって最上位クラス!主人公はジガルデに目をかけられてる(あとリーダーらしく危険なことを引き受けたいとかの理由?)から主人公はジガルデとバックアップ担当お願い!みたいなさ

  • 46二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 11:22:16

    プレイヤーなんてチョロいんだからお前が助けてくれるって信じてるからとか言えばええで!してくれるのに…

  • 47二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 11:22:24

    まあ後シンプルにガイタウはライバルポジションなのにバトル回数少なくてAランクなのに疑問が出るのもあったんじゃね?
    ユカリトーナメントで敗退してるし

  • 48二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 11:22:29

    >>45

    それかもうバトル後にジカルデが呼んでくれたらそれでいい、ジカルデが主人公呼んでるからそれじ負けたけど自分がフラエッテと行くってやれば。

    このあと主人公の出番が間違いなくあるから美味しとこだけ持っていくんかいなんて感情にもならんし

  • 49二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 11:22:37

    最初の戦闘チュートリアルとメガシンカのチュートリアルを除けば本編中にガイタウニーとガチバトルするのここしかないんだよね
    クリア後でしか戦えないのは不味いと気づいたライターが急遽ねじ込んだように勘繰ってしまう
    ホップやネモはチャンピオンを目指すトレーナーとして何度も戦う理由があるけどこいつらにバトルする理由って薄いし

  • 50二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 11:23:07

    実際、途中でAランクになった者がフラエッテをメガシンカさせられるって言われてるから最強じゃなくても良いんだよね
    そもそも何でフラエッテをメガシンカさせるのにトレーナーとしての実力が必要なんですか?

  • 51二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 11:23:12

    「フラエッテが先に出会ってるのは主人公じゃなくてガイタウだから」ってのも別にだからってそこまでガイタウとフラエッテが特別深く親しげには見えないからなあ
    AZがフラエッテと共に行くなら納得なんだけど

  • 52二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 11:23:16

    フラエッテとの絆は間違いなくガイタウのほうがあるし
    別に戦わなくて装置行っても問題なさそうなんだよな
    主人公にはジガルデいるし

  • 53二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 11:23:44

    むしろここでバトルの結果で決めよう!としておけば
    主人公でもフラエッテと組んでコクピットに向かうことはできた
    という主人公の可能性の広さを示しておくことができるからって都合でこの展開だったんじゃないかね

    元々役割分担決めてしまったら
    主人公にはコクピットに向かう適性なかったみたいになる

  • 54二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 11:24:44

    それでいて最後社長になるからってお前〜〜〜ってなる

  • 55二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 11:25:28

    バトル挟まないならガイタウがフラエッテ担当でもまあええかなんだけど
    バトル挟んだ上で勝っても負けてもメガフラエッテはガイタウ担当はZAのシナリオでやるには描写が足りなすぎるんだよな
    ガイタウって作中時系列じゃ碌にフラエッテとのイベント無いし

  • 56二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 11:25:44

    ライバルっていうほど切磋琢磨してる感ないし相棒って言われるほど背中預けてもらってない

  • 57二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 11:26:53

    >>9

    >>10

    他に候補らしい候補はもういないんだから、ここはもし主人公で大丈夫か多少の不安があったとしてもその可能性に全ツッパしろよ!!ってなる


    ネームドリレーしたかったのは良いしわりと好きだけど、作戦会議中にジガルデとFが現れて「あれを収めるにはフルパワーのジガルデとあなたの力が必要です!ジガルデと共にアレに近づいて下さい!」みたいな感じでも良かったんじゃないかな

  • 58二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 11:26:54

    >>53

    いやここでバトルした方が余計にコックピット行けないみたいな印象になるぞ正直

    明確に強さの白黒着いちゃってるんだから

  • 59二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 11:27:25

    せめて普通にランクアップ戦で一回くらい当たっときゃよかったのにガイタウ

  • 60二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 11:27:36

    >>53

    主人公は元々ジガルデに選ばれてるしフラエッテと向かったら詰みかねないからある意味適性は無いと言える

  • 61二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 11:27:41

    意図して描いてこれなのか脚本の犠牲になったのだ…なのか気になるわ

  • 62二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 11:28:59

    >>61

    勝った時にガイタウがやっぱ私が行きたいとか言い出したらデウロが勝ったのは主人公なんだよ?とか言ってるんでガイタウが敗北した時にメガフラエッテ使うのは作中でもいやちょっと待てよと描写されてる案件ではある

    どこまで意図してるのかはわからんが

  • 63二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 11:30:01

    >>47

    ZAは従来と方式違うから一概に比べられないけどライバル枠としてはかなりバトルが少ない方よね

    SVも(ネモをライバルとして見ると)実はかなり少ない方だけどあっちはバラけていたのもあるし

    もうちょっとあっても良かった

  • 64二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 11:30:21

    >>50

    ランク低いとポケモンは命令効かないからでしょ

  • 65二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 11:30:31

    借金の時もだけどここでデウロに言わせておけばまあええろ感を感じる

  • 66二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 11:31:25

    >>62

    でもすぐにガイタウが自分の考え言って「どっちが勝っても負けてもいいように考えてたなんてさすがリーダー!」みたいな感じで落ち着くぞ

    多分ガイタウのファインプレーという扱いになってる

  • 67二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 11:33:26

    >>66

    じゃあ戦う理由がないから最初から自分に行かせてくれって言えって話なんだよな

  • 68二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 11:34:08

    メサイアコンプレックス拗らせてても未熟な若者として描かれてても全然いいけど成長もセットにしてくれないとモヤモヤだけが残るわ

  • 69二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 11:34:40

    >>63

    いや数えたことあるけどネモはガイタウの2倍(6回)だし歴代ライバル比較なら平均くらいだよ

    ガイタウは最下位だけど

    歴代ライバルは数え方によるけどタッグバトルを含めないならエンディングまでで

    1位がハウとホップのタイで3位がチェレン、ピカブイライバルタイで8回と7回って感じだから

  • 70二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 11:36:13

    借金の時もそうなんだけどガイタウの駄目なところとは書かれてるんだけど
    ちょっとした欠点のつもりなのかガチめに改善した方がいいところとして見せてるのかようわからん

  • 71二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 11:36:39

    >>60

    でも最初からフラエッテ担当ガイタウ

    ジガルデ担当主人公

    とだけ決まってしまっていたら

    後々主人公がフラエッテ入手するのも不都合じゃね?

    フラエッテがガイタウの方に懐いてたからとか口実作ってしまうとそれを引き離すのは問題だし

  • 72二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 11:37:31

    >>41

    そのくせ暴走メガシンカ対処は押し付けてるから余計に頭に?が浮かぶんだよな

    アレこそ緊急事態でユカリ相手にも頑なに強行したのに

  • 73二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 11:38:09

    >>71

    いや別にそこはロワイヤル♾️のラストで描かれた様にお前が街を守ってくれで託すんだから大して問題ないだろ

    元々AZのポケモンなんだし

  • 74二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 11:39:00

    本当に成長や気付きが必要なポイントとして描いてるつもりならシルバーとかチェレンみたいに作中で挫折や迷走を経た果ての着地地点まで用意するものだと思う
    まあDLCでやるかもしれないけど現状ガイタウの欠点を欠点と認識した上での描写には見えないんだよな
    デウロピュールとの間に溝とかも無いし

  • 75二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 11:42:16

    フラエッテ的にはどっちのトレーナーでもかまわん
    そのうえで主人公はフラエッテと組む能力も適性もあった
    でもここはジガルデと組める唯一無二の適性を活かしておく
    (だから後々フラエッテを託されることもできる)

    ということにしておく必要はある
    まぁそれがライバルの言動にヘイトの皺寄せがいくのは損だよね

  • 76二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 11:43:17

    グリもギリギリまでジカルデの選考対象だったし主人公が選ばれたというかガイタウニーはジカルデに選ばれなかった感のが強いんだよな(グリみたいに強いわけでもないのに主人公のようにメガシンカ戦で働いてないから当たり前だけど)

    ガイタウニーは活躍が一切ないからメガシンカ使いとしても今まで戦ったライバル達と比べても勝ってるようにも思えなかったのも大きいし

  • 77二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 11:44:20

    キャラクターな、ったくwってなるタイプの欠点じゃなくてガチめにうっすら嫌なタイプの欠点だから生々しい

  • 78二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 11:48:55

    ポケモンって大筋変えずとも微調整でもう少しマシに出来たろってシナリオ多過ぎ

  • 79二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 11:49:23

    これは個人的な考察なんだけど
    プレイヤーに納得させないのは意図的ではないかと

    結果論として主人公が行ってたらミアレシティは救われなかった可能性が高い
    あくまで結果論、されど事実
    ZAのキャラクターはほぼ全員何かのために誰かの思いを蔑ろにする
    客観的に見たときに異常でも、誰かにとっては正義

    そんな歪な正義の1つが世界を救ったという話
    正しさとは秩序とはという

  • 80二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 11:49:36

    一貫して優先順位が人助け>仲間・暴走メガシンカなんだよな

    借金騒動に巻き込まれた仲間より社長の見張り(依頼されたとかじゃなくて噂聞いて駆け付けてる)優先させたり

    ユカリトーナメントの時も暴走メガシンカが出たから途中抜けしたかと思えば自分は人助けあるから先帰っててって言ってたり

  • 81二次元好きの匿名さん25/10/25(土) 11:49:59

    >>75

    だから別にそれバトル挟まず解決できた事ですよねって何回も言われてるんだわ

スレッドは10/25 21:49頃に落ちます

オススメ

レス投稿

1.アンカーはレス番号をクリックで自動入力できます。
2.誹謗中傷・暴言・煽り・スレッドと無関係な投稿は削除・規制対象です。
 他サイト・特定個人への中傷・暴言は禁止です。
※規約違反は各レスの『報告』からお知らせください。削除依頼は『お問い合わせ』からお願いします。
3.二次創作画像は、作者本人でない場合は必ずURLで貼ってください。サムネとリンク先が表示されます。
4.巻き添え規制を受けている方や荒らしを反省した方はお問い合わせから連絡をください。