Pinned
ASDとADHD、どっちが生きづらいのか東大卒ASDの見解
エリート脱落アスペ君
エリート脱落アスペ君
1,099 posts
エリート脱落アスペ君
@ASD_Dropout
全ASDの味方/仕事出来ないアスペ←東大院←東大←御三家/ コミュニケーションが著しく苦手/左利き/誰にも理解されないアスペの苦しさ、ここに書き残してます。
note.com/asd_dropout/n/…Joined March 2024
エリート脱落アスペ君’s posts
耳からの情報処理が遅いのはガチ。
普通に2回は聞き返す。聞き返すだけで「分かってない奴」認定される。
Quote
Lチキレッド@ASD
@asd_chicken1
発達障害の生き辛さ
・聞き逃しが多かったり耳からの情報処理が遅く、指示の理解に困難がある
・対人関係を築くのが苦手で気軽に聞ける人が居ない
この二つで滅茶苦茶仕事が困難になる。
ASDは1発レッドカードが多い人生なんです。
Quote
Lチキレッド@ASD
@asd_chicken1
ASDの嫌な事を引きずるっての、程度が全然違くて
・数十年たってもフラバをする
・一度怒られたりすると引きこもりになるケースも
こんな感じでマジで人生に支障きたします。
アスペが世間知らずの傾向が強い背景として「初めてのこと」を異常に怖がる特性がある。
定型がランチに行く感覚で色んなことを試すことが出来る一方、アスペは高所恐怖症の人がスカイダイビングに臨むレベルで緊張する。
その結果、アスペが家にこもる時間も長くなって、社会経験の機会が減る。
【実はASDっぽい行動】
・特定の対象に異常な集中
・3人以上での会話が難しい
・飲食バイトが地獄
・単独行動が落ち着く
・寝る前の一人反省会
・笑われるのが怖い
・年齢不詳の雰囲気
心当たりある？
ASDは「話が長い」と言われるけど、
それは“途中を省略すると誤解される”ことを知ってるから。
伝える努力をしてるのに、
それが「面倒な人」として扱われるのが切ない。
ASDは「コミュニケーションが苦手」と言われるけど、むしろ1対1の深い会話が好き。
大人数の雑談より、本音で話す方がずっと楽。なんで大人数の会話ってあんなに辛いんだろう。
ASDは「人と関わらないほうが楽」と知ってしまう。
でもそれを選ぶと、「社会から孤立した」と言われる。
どっちに転んでも責められる。
だから、静かに消耗していく。
正直、ASDは自分を隠すほど社会に馴染むけど、同時に自分を失っていく。
一体どこで折り合いつければいいんだろう。
「自分らしく生きる」なんてASDには不可能。
隠れアスペって、想像以上に多い。
・友達が極端に少ない
・見た目や年収のわりに全然モテない
・「なんかあの人無理」と説明できない理由で嫌われがち
こういう人、性格じゃなくて脳の特性の可能性ある。本人も理由がわからないまま傷ついてる。
【ASDあるある】
・幼い雰囲気
・器用さ皆無
・真顔が怖い
・騙されやすい
・興味範囲が極端
・失言連発
・反応が機械的
・こだわりMAX
・環境変化に弱い
・接客バイトは地獄
ASDは実はAIに似ている。
学習初期は遅いけど、一度モデル（やり方）が完成すれば高速かつ正確にこなす。
だから最初の学習をきちんとすることが大事だし、慣れない時期も脱落しない気合いはもっと超大事。
大丈夫、安心して。あなたは1ヶ月後は他の誰よりも抜きん出てるから、今は耐えよう。
アスペって”感情がない”のではなく”感情を言語化出来ていない”だけなんだよな。
外から見えないだけで、本人の中では荒波が起きてる。でもその波がどんな形なのか把握するのに戸惑って、他人にうまく説明出来ないから「冷たい人」と誤解されてしまう。
ASDは“人が好きじゃない”んじゃない。
“人と関わる方法”が分からないだけ。
接し方を間違うのが怖くて、距離を取るだけ。だって失敗したらレッドカード貰うし。
ASDの僕にとって、社会はずっと“異国”みたいな場所。
言葉は通じるけど、文化が違う。
でも、その違和感があるからこそ、
社会を外から見つめる目が育った。
アスペだけど正直人と仲良くなりたい。
ただそれだけなのに、相手を不快にさせてしまう。
気づけば人が離れていく。
アスペの自分には、人を遠ざける才能しかないのだろうか。
ADHD＝明るく元気、ASD＝無表情っていうイメージあるけど実際は違う。
ADHDは情緒不安定で落ち込みやすく、ASDは感情が表に出にくいだけで深く傷ついてることも。
見た目で判断できない感情ってあるよね。
周りは嫌なら関わらないという行動を選ぶことができるが、本人はできない。
社会で生きてく限り人と必ず関わっていかなければいけない構造から、どう転んだって本人は周りから迷惑がられて生きていかなきゃいけない。
Quote
湯呑み
@yunomi_123
発達・精神障害にありがちな「一番辛いのは本人ではなく周り」とかいう逆張りネタ、いい加減やめて欲しい
当人が一番辛いに決まってるでしょ。脳が人並みに働かないうえ、そうやって周囲に迷惑がられながら一生生きてかなきゃいけないんだから
ASDのように人と考えが違うだけで「変な人」と言われる。
でもそれって、人は“理解できないもの”を恐れるからなんですよね。
違いを否定するより、
「なぜそう考えるのか」を聞ける社会になったら、
きっと世界はもっと面白くなるのに。
ASDの僕は、“普通”のふりをして生きてきた。
でも本当は、毎日が演技の連続だった。
「頑張ってるね」と言われるたびに、
その“普通の仮面”が、少しずつ重くなる。
正直、非常に疲れる。
【アスペルガーあるある】
・白黒思考
・体育が地獄
・方向音痴
・予定外はパニック
・同じ方法ばかり選ぶ
・笑われるのが怖い
音に敏感なのに電話対応は苦手…これも地味に大きな壁。
マニュアル的なASDの人って、昔怒られたことを「一生守らなきゃ」とルール化しがち。
今は必要なくても、無理やり適用してしまう…しかもその時の感情までフラッシュバック。
これ、あるあるじゃない？
大学を卒業するまでは良くも悪くも学力の一変数関数だったのに、社会に出てからは多変数関数に変わるから。
しかも大学卒業まで培った学力の係数は低次で、協調性や共感性の係数がかなり高次。
ASDは協調性や共感性を定数とおけ学力のみの一次関数で勝負できる所に身を置かないと人生しんどい
Quote
いまだ だいすけ
@QSeSlEN6j1YAKO
大卒の発達障害者って、割といるらしい。勉強はできても、社会で役に立たない人がいる。これはもっと知られた方がいいと思う。
日本文化を彩ったのは“アスペ気質”の職人たち。浮世絵・陶芸・刀剣・着物…
細部までこだわり、同じ作業を何十年も続けられる集中力。今なら「アスペ」と言われるかもしれない人たちが、世界に誇る文化を作ってきた。
なのに現代は総合職だらけ。
専門に命を懸ける人が減ってるの、正直もったいない。
受動型ASDは「相手に合わせるけど、自分からは行かない」タイプ。
大人しく見えるけど、実は「断れない」「流されやすい」ことで人間関係に疲弊しやすい。
本当の疲れは「しゃべらない」よりも「イエスを言いすぎること」「イエスと言ってしまって自分が損してること」にある。
ASDは「自己中」と言われがちだけど、
実は他人のことを考えすぎて動けなくなってる。
相手の機嫌、言葉の裏、どこまで踏み込んでいいか——
ずっと頭の中で計算して、結果、無言になる。
アスペは“顔色を読まない人”と思われがちだけど、逆もある。というかむしろ逆の方が多い。
過剰に読みすぎて、相手の機嫌や空気に振り回されすぎて壊れてしまうタイプも。
「空気が読めない」んじゃない。
「空気に殺されてる」んだよ。
アスペは融通がきかない→だからこそ延々とやり続けられる。
ADHDは落ち着きがない→だからこそ面白い発想が出る。
短所は裏返すと長所になる。
なのにみんな治そうとする。違う違う。活かさないと。
アスペは悪気なく人を疲れさせる。
定型でも人に失礼な態度をとることはあるけど、それは意図的だったりコントロール可能だったりする。
でもアスペは“無自覚”で“繰り返す”から、周囲が気づかぬうちにすり減っていく。
そして気づいたときにはもう手遅れ。
【アスペの圧倒的正義感】
愚直
真面目
約束守る
ルール守る
嘘を付けない
誠実に行動する
損をしてでも譲る
曲がったことが嫌い
信頼されるけど疲れる
不器用だけど、何事も真っ直ぐなアスペを見守ってあげて
ASDって、初対面はうまくいく人も多い。
「はじめまして」のスクリプトは練習できるから。
でもその後が続かない。
会話は生モノで、毎秒臨機応変に処理するゲームだから、スクリプトが通用しない世界に放り出される。
アスペなので完璧主義だと言われることが多いが、失敗すると過去のミスが蘇って強い自己否定につながるため、完璧を維持しなければ精神が持たないという事情がある。
Replying to
うつになると、悩むこと自体がクセになる。
解決しないって分かってても、悩んでる方が“安心”に感じてしまう。
そのうち、料理も買い物もできなくなる。
何かを始めるエネルギーが湧かないんじゃなくて、「悩むこと」に全部吸い取られてる。
ASDだからか「空気読めないね」って言われたことがある。でも、自分は“空気”よりしっかり言葉で理解したいだけなんだけど。
みんなが感じてるからといって、自分も同じように感じていると考えるのはいささか傲慢ではないか？
アスペの論理性って、敵をつくりやすい。
「この意見は正しい」と淡々と述べるだけで、誰かの感情を逆撫でする。
感情と論理が一致しない場では、正しい意見ほど煙たがられる。
だからこそ、社会では“言わない賢さ”も求められる。
日本vsメキシコの試合をメキシコ側が
#tacosvssushi
って表現してるの、国対国を食文化で表してる感じがして好き
でもメキシコがこういう表現できるのは、日本の寿司より、メキシコのタコスの方が自国の庶民がたくさん食べてて親しんでて自国文化としてパッと想起できてるからな気がする
ASDのように人に興味を持てないと、自然や音や物や概念など、世界のいろんな層とつながるが、社会からは孤立してしまい、結果うまく生きていけず世界が崩れてしまう。
人は人に興味を持てないと正常に生きていくことが難しい社会性を持った生き物 x.com/thecure2392/st
This post is unavailable.
ASDは男性が女性の4倍いるから、婚活女性はかなり高確率でアスペ男性に当たる可能性がある。
例えるなら「大きな赤ちゃん」と結婚するようなもの。そしてASD旦那に苦しんだ結果、カサンドラ症候群になるのも女性の方が多い。
受動型ASDは主体性がない、指示待ち人間と見られやすく、昇進やリーダー的な役割が回ってこない。というのも雑務を押し付けられ、断れない性格から周囲が嫌がる作業を任されがち。また周りに合わせすぎて疲れるうえに、意見を出せないことで「貢献していない」と思われやすい。会社員向いてない。
24時間テレビでアスペを登場させて、24時間会話が噛み合わない地獄を見せる。
アスペのリアルな生きづらさが伝えられるだけでなく、アスペと会話しなきゃいけない人たちが陥るカサンドラ症候群についても伝えられるから、社会的意義はあるのでは？
あと、何かと自分に不利なものを自然と受け入れちゃう
Quote
Lチキレッド@ASD
@asd_chicken1
個人的発達障害あるある
・元々ネガティブになりやすい
・頭の中も実際の部屋もごちゃごちゃ
・実行機能が弱すぎて提出物忘れ多発
・会話のスピードについて行けない
・興味が狭く話題について行けない
アスペって”感情ない”と思われがちだけど、会話が終わったあとに、
「あのときの返事は変だったかも」
「相手を傷つけたかもしれない」
そんな反省会を毎晩している。
意外と振り返ってしまうアスペの苦しみ。
【大人のASDあるある】
・社交辞令を真に受ける
・あいまいな指示は混乱の元
・「やる気ない？」と誤解されがち
・予定変更で軽くパニック
・役割不明のまま共同作業
完璧主義ゆえに昔の注意やルールを何年経っても守り続けてしまうの、共感する人いる？
ASDの人は「手本なしでやれ」と言われると固まるけど、具体的なマニュアルさえあれば驚くほど吸収する。
一度身につけたやり方は絶対に忘れないし、人の2倍早くなる。
AIの学習に似ている。
ASDは「距離が遠い」と言われる。
でも、それは相手を大事にしているから。
無理に踏み込んで傷つけたくないだけ。
“優しさの形が違う”ことに、気づいてもらえたら嬉しい。
24時間テレビで身体障害者が特集されることが多いけど、今の日本にはADHDやASDみたいな発達障害やうつ病など精神障害も多い。そしてそうした人たちへ焦点当たってない。
日本は当たり前水準が高くて、悩む自体恥ずかしい文化。だけど実際多くの人が悩んでて、悩みを知ってもらえなくて苦しんでる。
日本の「職人文化」って、アスペ気質と相性よすぎない？細分化された作業を延々と極める集中力、興味分野に全振りできる力…
今なら発達特性持ちって言われてたかも。でも昔の日本には、精密さや丁寧さを極めた職人がたくさんいた。社会の形が変わってその強みが活かせなくなってるだけかも。
相手の目を見て話せないアスペが「人と話す時は目を見て」と教わった結果、マニュアル化してどんな場面でもガン見しすぎて逆に失礼になることもある。
さらに、興味を持った相手だと余計に視線が外せなくなり、無意識にストーカー感が出てしまう。
ASDは狭く深くをしたいけど、人に興味ないから1人とも仲良くなれず狭くもなれず、世間で人気なことにも興味ないから深くもできず。
1人でいるのが1番かも。
Quote
yuma@内向哲学
@yumaevo
内向的な人の人間関係は「超狭く、超深く」を意識してください。内向型の人間関係のキャパは限られます。週に1〜2日は孤独に充電する時間がほしいので、必然的に人間関係を絞り込んでいく必要があります。
Show more