ふたばフォレスト

NZ海軍は豪州海軍と同じ艦艇買うことあるし今回も予想されてたな

最低だな若林豪

キウイフルーツ買うか

ただ買ってくれるのはいいんだが日本側の建造枠が足らなくなる可能性
海自向けを何隻か作りつつオーストラリア向けを少なくとも3隻建造しなきゃならない
オーストラリア海軍が取得更新を急いでるので海自の枠を削ってでもオーストラリアに回すって話なんだが
そこにニュージーランドまで入ると建造枠がががががが
国としては売りたい様子なんだけどさ
3か国海軍分も作れるんかいって話でさ
造船所はまたとない好景気になるだろうけど

NZさんはお財布厳しいみたいなのに大丈夫なのん？

>最低だな若林豪

>NZさんはお財布厳しいみたいなのに大丈夫なのん？
　
ウリなら日本の半分で作るよ

>NZさんはお財布厳しいみたいなのに大丈夫なのん？
量産すればするほど単価は下がるから
それも狙ってんじゃねえの　知らんけど

おれがNZなら軍事に首つっこみたくないが国際社会そうもいかんのだろうな

>オーストラリア海軍が取得更新を急いでるので海自の枠を削ってでもオーストラリアに回すって話なんだが
自国で要るもの後回しって大丈夫なのか？
まぁ米軍も居るから大丈夫か

>おれがNZなら軍事に首つっこみたくないが
中国の脅威が南太平洋まで及んでるんだよ
外交的お付き合いなんかでこんな高い買い物しねぇよ

オーストラリアとニュージーランド位置関係
アメリカ・オーストラリア・ニュージーランドの多国籍同盟を結んでる
元は日本の再軍備を恐れた対日同盟だったらしいんだが
それがその日本からフリゲート買うようになるとはな
なおオーストラリア海軍はかなり積極的に自衛隊と協調路線を取ってる
令和4年度自衛隊国際観艦式では豪海軍が3隻・NZ海軍が1隻合同艦隊組んで参加した

装備は統一した方がメンテも含めると運用面でメリットでかいのはわかる
豪州感もメンテの実績作りも兼ねていま日本に整備に来てるよね

>>NZさんはお財布厳しいみたいなのに大丈夫なのん？
>ウリなら日本の半分で作るよ
そっちにはまったく関心示してない

まあ今の日本見てたら少なくとも欧米に反旗を振りかざすなんてありえないからな
逆に中国韓国北朝鮮ロシアの脅威から対処する方が大事だから日本と危機を共有できる

でもNZだと買っても１〜２隻くらいじゃない？
今もフリゲート２隻だし

>今もフリゲート２隻だし

なんならそのフリゲートも最近改修したばかりだし、購入するのはだいぶ先の話になりそう

>でもNZだと買っても１〜２隻くらいじゃない？
>今もフリゲート２隻だし
まあ国の規模的にもそんなもんでしょ
数はともかくおんなじ艦を合同で日本から買うという意思表示のほうがでかいんじゃね

>元は日本の再軍備を恐れた対日同盟だったらしいんだが
一応第二次世界大戦で日本軍に攻撃されてる
オーストラリアの歴史上非常に稀な本土攻撃

>NZさんはお財布厳しいみたいなのに大丈夫なのん？
改もがみなら人件費がかなり安くなるのも大きいらしい
昔はフリゲートは4隻でやっぱり4隻欲しかったなんて話もあるんで人手が少なくて済むのは魅力的とも

>でもNZだと買っても１〜２隻くらいじゃない？
>今もフリゲート２隻だし
アンザック級フリゲートが2隻とオタゴ級コルベットが2隻だな
>ニュージーランドとの契約にはオプション2隻が含まれていたが、1997年11月、この追加発注は行わないことが決定され、ニュージーランド向けの建造は2隻で終了することとなった[2]。
ひょっとしてこの枠の2隻か？

日本は80年間戦争をしてこなかった
口先で自衛のためと称して戦争を仕掛ける国が多い中で稀有なこと
Ｇ７の中では日本だけ
全世界を見渡しても数か国

>でもNZだと買っても１〜２隻くらいじゃない？
豪が11隻だから新の周囲に配備ってなると2か3は要る気が

アンザック級の更新でしょ？
今2隻しかないけどこれ元々4隻買う予定だったみたいだから安保環境悪化してる今だと4隻になるかもね

>>オーストラリア海軍が取得更新を急いでるので海自の枠を削ってでもオーストラリアに回すって話なんだが
>自国で要るもの後回しって大丈夫なのか？
>まぁ米軍も居るから大丈夫か
その米海軍も建造計画に関しては連続事故続きでカチカチ山になっているわけだが...
取得計画ことごとく全部暗礁に乗り上げるってそんな...
あげくに造船所も練度が壊滅的に下がってもう大変

カナダあたりも買わないかね

>アンザック級の更新でしょ？
>今2隻しかないけどこれ元々4隻買う予定だったみたいだから安保環境悪化してる今だと4隻になるかもね
あー4隻の可能性もあるか
でも改もがみ型も建造費高騰してるからどうなるやら

>カナダあたりも買わないかね
そうなれば嬉しいが造船所が足りない

>アンザック級の更新でしょ？
>今2隻しかないけどこれ元々4隻買う予定だったみたいだから安保環境悪化してる今だと4隻になるかもね
元々は４隻計画してたのね
それなら最大４隻買うかもって話になるのか

3人で動かせられるってホントなんかな

>3人で動かせられるってホントなんかな
動かすだけなら

運用のローテ考えると２隻は最低線になるわね

米海軍も大根の後継にまや型駆逐艦を
沿海域なんちゃらどもの修正で改もがみ型FFM買えばいいのに
バークフライト3もなんか無理くりしてるって話だし
スペインのあれどうなったの

>>オーストラリア海軍が取得更新を急いでるので海自の枠を削ってでもオーストラリアに回すって話なんだが
>自国で要るもの後回しって大丈夫なのか？
>まぁ米軍も居るから大丈夫か
日豪共同戦線張れるならメリットでかいよ

>運用のローテ考えると２隻は最低線になるわね
3か4じゃない？
実働と修理改装と訓練（と予備）
小型なら実働と修理改装訓練の2交代ですむん？

日本はもがみ型FFM量産して改もがみ型へシフトしてるけどDDのほうはどうなってんだ
あとあぶくま型DEをフィリピンに供与すんの？

>沿海域なんちゃら
あれは掃海任務専用艦になるのがほぼ決まったみたいだから...

実働
訓練
メンテ
で最低3隻だ

>>沿海域なんちゃら
>あれは掃海任務専用艦になるのがほぼ決まったみたいだから...
掃海パッケージは完成したの？
どうやってもものにならなくて壁に叩きつけたって聞いてたが

新型補給艦アオテアロア
横須賀で見たけど異様な風体だったわこの子

あっしは海警と海軍は一体なンすかね

>掃海パッケージは完成したの？
適当なUUV乗っければとりあえず捜索と掃討はこなせるよ

ニュージーランドには恩を売っとくんだよ❤️
タツユキです❤️

アンザックってまだやってたっけ？

もがみ（k）あいです

高市「VLS発射管備えた原潜つくるわ」

軍拡ガー！

>実働
>訓練
>メンテ
>で最低3隻だ
なるほどなあ

>実働
>訓練
>メンテ
>で最低3隻だ
実働で３隻は欲しい

【速報】中国軍、豪戦闘機に火炎弾放射
中国「もしかしてフレア？」
豪「もしかしてフレア？」

>【シドニー共同】オーストラリア国防省は20日、南シナ海上空で19日に監視活動をしていた空軍の哨戒機に中国軍戦闘機が至近距離で火炎弾を2回発射したと発表した。中国側に「危険な行為」と抗議した。

>>実働
>>訓練
>>メンテ
>>で最低3隻だ
>実働で３隻は欲しい
じゃあ理想は9、無理やりローテで5かな

>造船所はまたとない好景気になるだろうけど
あのーほとんど閉鎖されて残ってないんだけど

流石にもう捕鯨がどうこう言わなくなったんだな

オーストラリア製造分を回してマージン貰えばwinwinwinでは？

>>造船所はまたとない好景気になるだろうけど
>あのーほとんど閉鎖されて残ってないんだけど
何より仮に設備があっても人がいない

>>造船所はまたとない好景気になるだろうけど
>あのーほとんど閉鎖されて残ってないんだけど
それでも西側では（マトモな状態で）残ってる方なのよ

とりあえず買ってくれるならいいんじゃないか

少子化でも大丈夫な新型フリゲートって日本だけだからみんな買っちゃう

フリゲイトを年間三隻起工できる体制残ってる国が西側だと日本と韓国ぐらいだからな……

三菱重工長崎を海軍工廠化させた甲斐があったな（民間船建造は下関になった）

>ニュージーランドも改もがみ型FFMを買いそう
調印までは安心出来ない

>ウリなら日本の半分で作るよ
韓国はイージス艦の共同交戦能力拒否されたんだってな

>>元は日本の再軍備を恐れた対日同盟だったらしいんだが
>一応第二次世界大戦で日本軍に攻撃されてる
>オーストラリアの歴史上非常に稀な本土攻撃
米豪分断作戦とかポートダーウィン空襲とかシドニー湾潜水艦攻撃とかクソ遠いところまで無理しすぎだわ

>一応第二次世界大戦で日本軍に攻撃されてる
>オーストラリアの歴史上非常に稀な本土攻撃
オーストラリアに日本軍が上陸して虐殺したんだよね
この映画でやってた

>No.1360318971
釣り針がデカすぎですよ？

もがみ人気過ぎん？

>>一応第二次世界大戦で日本軍に攻撃されてる
>>オーストラリアの歴史上非常に稀な本土攻撃
>オーストラリアに日本軍が上陸して虐殺したんだよね
>この映画でやってた
ポートモレスビー攻略失敗で日本が敗退したから実現出来なかったけど日本が勝った他の世界線の話かナニか？

>>一応第二次世界大戦で日本軍に攻撃されてる
>>オーストラリアの歴史上非常に稀な本土攻撃
>オーストラリアに日本軍が上陸して虐殺したんだよね
>この映画でやってた
んなことできてたらガダルカナルでエラい目に遭っとらんわ
山本五十六もブーゲンビルでやられたしソロモン海峡は日米豪艦艇が山ほど沈んどる

>>NZさんはお財布厳しいみたいなのに大丈夫なのん？
>　
>ウリなら日本の半分で作るよ

>>一応第二次世界大戦で日本軍に攻撃されてる
>>オーストラリアの歴史上非常に稀な本土攻撃
>オーストラリアに日本軍が上陸して虐殺したんだよね
>この映画でやってた
JAP最低

>>ウリなら日本の半分で作るよ
>韓国はイージス艦の共同交戦能力拒否されたんだってな
クーデターが起こる政情不安定な国だから仕方ないね

>>>NZさんはお財布厳しいみたいなのに大丈夫なのん？
>>　
>>ウリなら日本の半分で作るよ
お前らアメリカに騙されてアメリカの造船所買収したらそこには英語しゃべったりしゃべれなかったりするサルしかいなかったんだって？
ネジも満足に締められないのに権利だ給料だと文句ばかり言う底辺しかいなくて絶望中と聞いた
ボーイングやコルトじゃねーかHAHAHA！

>>ニュージーランドも改もがみ型FFMを買いそう
>調印までは安心出来ない
クソを塗りたくったようなインドネシアと勘違いしてない？

>>元は日本の再軍備を恐れた対日同盟だったらしいんだが
>一応第二次世界大戦で日本軍に攻撃されてる
欧州でもナチに酷い目にあった国々が今じゃドイツ戦車ガンガン採用してるし
それはそれこれはこれ

日本人は虐殺ばかりだな

ボクっ娘艦隊がいっぱい組めてしまう

>日本人は虐殺ばかりだな
中国軍って日本軍にめちゃくちゃ殴られて重慶の奥地にまで逃げたんだってな

重慶で無差別爆撃して民間人虐殺したからなぁ
申し訳ないな中国に

日本人は民間人でもお構い無しに虐殺してたからな

中国の海軍力からしたらもがみ改とかカカシだろ？
怖くないから増えてもへーきだろ？ちがうん？

キタキタ！

台湾の原住民を虐殺したよね日本人

今も自国民殺しまくっている国に言われてもなあ

>中国の海軍力からしたらもがみ改とかカカシだろ？
>怖くないから増えてもへーきだろ？ちがうん？
航空戦力もないとこにのこのこ出てきたらどこの国の海軍戦力だろうが即沈められる程度の力しかないから
連携が一番大事ってまだ分からないの？

虐殺国家の独裁者を国賓招待しようとした売国奴がいたの
まじ怖い

12式は売らないんだろうか
高市があれ改正したらいけるか

買ってくれるのは有り難いけどドックに空きあるの

>買ってくれるのは有り難いけどドックに空きあるの
まだ契約締結してないからそこまで考える必要もない

>欧州でもナチに酷い目にあった国々が今じゃドイツ戦車ガンガン採用してるし
>それはそれこれはこれ
ポーランド「ウリナラ戦車さいっきょ！」

韓国はかなり売れてるね

>ポーランド「ウリナラ戦車さいっきょ！」
結局今現物としてある兵器の最新モデルが欲しいのは世界共通だからな
日本の場合はもがみがあるからそれの延長線上だから買おうってなる

>韓国はかなり売れてるね
韓国「海外へFFM１２隻とかマジ？」

ニュージーランドとか反捕鯨の筆頭国じゃん

k9はベストセラーだなぁ

ニュージー「え？オージーと同じものくれって言ったのに装備０のゴミが来たけどジャップなにこれ？？？賠償金訴訟行くね？？？？？？」

韓国はめちゃくちゃのびたね

>韓国はめちゃくちゃのびたね
安くて大量供給できる西側の国ってあんまないのよね

>ポーランド「ウリナラ戦車さいっきょ！」
K2PLってポーランドが改造求めた仕様は頓挫したし
ポーランド側にK2を製造できるだけの地力がなさそうだけど本当に大丈夫なのか…？

>ポーランド「ウリナラ戦車さいっきょ！」
一方韓国陸軍はM48のままだった…かわいそ

>ニュージー「え？オージーと同じものくれって言ったのに装備０のゴミが来たけどジャップなにこれ？？？賠償金訴訟行くね？？？？？？」
オーストラリア向け仕様理解してないただの馬鹿のレスでダメだった

2年前で受注額が２兆円超えてたな韓国は

>>ポーランド「ウリナラ戦車さいっきょ！」
>一方韓国陸軍はM48のままだった…かわいそ
M48も予備役だからってK2の自国分まで売ってしまうのはなんというか…

>ニュージー「え？オージーと同じものくれって言ったのに装備０のゴミが来たけどジャップなにこれ？？？賠償金訴訟行くね？？？？？？」
NZ議会「訴訟できる金もねーだろうが誰だよお前」

k2の見た目大好きだわ
あのゴテゴテたまんね

ニュージーランドで射殺されたJAPの捕虜
笑えるんだけど〜

>2年前で受注額が２兆円超えてたな韓国は
収益は機密だから非公開&製造各社の決算も軍需部門は良い数字ではない辺りに闇を感じる…

脳みそが８０年前で止まってる爺が一人で暴れてんな
お前はだれからも必要とされない

安倍晋三みたいに消えたらいいよな
そんな爺は

>アメリカに騙されてアメリカの造船所買収したらそこには英語しゃべったりしゃべれなかったりするサルしかいなかったんだって？
アメリカはもう横須賀や佐世保の米海軍艦船修理廠を工廠に格上げして新規で作った方が良いんじゃないだろうか

中国の陰謀でアンテナが卑猥と騒ぎ立てられ購入取り止めに

DSが動くかも知れんな

>そんな爺は
お前だよお前

>>アメリカに騙されてアメリカの造船所買収したらそこには英語しゃべったりしゃべれなかったりするサルしかいなかったんだって？
>アメリカはもう横須賀や佐世保の米海軍艦船修理廠を工廠に格上げして新規で作った方が良いんじゃないだろうか
横須賀も佐世保もいい場所取りすぎだろアメ公

高市で日本終了だな

トランプにどれだけ貢ぐんだろうか高市
防衛費も日本主体でなく　
アメリカに貢ぐための増額だしな

>アメリカはもう横須賀や佐世保の米海軍艦船修理廠を工廠に格上げして新規で作った方が良いんじゃないだろうか
アメリカは法律を改正しないとそれ無理なんや
議会が通すはずもなし
逆に方で守った結果造船弱々になったんだけどね

>中国の陰謀でアンテナが卑猥と騒ぎ立てられ購入取り止めに
おめーんとこのチンピラ戦闘機が豪の哨戒機に喧嘩売ったせいでもう通じなくなったわー残念だわー(棒読み)

インドネシア｢俺にも売ってくれ｣
フィリピン　｢俺は中古でいいからタダでくれ｣

もがみ型は横から見たら激しくダサい

>中国の陰謀でアンテナが卑猥と騒ぎ立てられ購入取り止めに
習近平さんに申し訳ないな

いまさらあぶくまとかフィリピンよっぽど
糞だったんだな

>DSが動くかも知れんな
任天堂「DSのサポート期間はもう終了しております」

ステルス艦て興奮出来ない
みんな似たような顔なんだもん

>ステルス艦て興奮出来ない
>みんな似たような顔なんだもん
アメリカのは異彩を放ってない？

フィリピンは相変わらずフィリピンだが船乗り多いから仲良くしといて損はない

>もがみ型は横から見たら激しくダサい
中国艦のケツ周りよりははるかにマシ
あのくそダサ多連装発射機は何？

>>もがみ型は横から見たら激しくダサい
>中国艦のケツ周りよりははるかにマシ
>あのくそダサ多連装発射機は何？
中国よりましって悲しいなぁ
まぁそうだね

艦首部分が壊滅的にだめだわもがみ

>オーストラリア製造分を回してマージン貰えばwinwinwinでは？
ちゃんと豪州で製造できるのか？
できたとして豪州分充足してから納品では遅いのでは？

そんなに良い船なのか？

>艦首部分が壊滅的にだめだわもがみ
仏アミラル・ロナルク級駆逐艦「舳先は垂直じゃないとな」
米ズムウォルト級駆逐艦「タンブルホームで水面下に突き出さんとな」

>ニュージーランド海軍が日本の護衛艦導入に意欲、もがみ型護衛艦を想定かニュージーランドは2025年発表の国防能力計画の中で「アンザック級フリゲートは同等の最新鋭フリゲート艦で更新する」と言及していたが、日本経済新聞は20日「中谷防衛相と会談したニュージーランド海軍のゴールディング司令官は『日本の護衛艦を導入する意欲』を伝えた」と報じた。
次の防衛大臣が小泉進次郎だし交渉は大丈夫？

>次の防衛大臣が小泉進次郎だし交渉は大丈夫？
片山や石破みたいに知ったかぶって変に口出しできるジャンルじゃないし後は外務省や企業が全部やってるから大丈夫よ

高市って自衛隊嫌いなんだろうな
進次郎大臣とか

>高市って自衛隊嫌いなんだろうな
嫌いなら片山を防衛大臣にしてるよ

自衛官に対する嫌がらせだな

情報元は日経新聞か
NZ海軍、日本の護衛艦導入に意欲　司令官が中谷防衛相と会談
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA203SW0Q5A021C2000000/
ニュージーランド（NZ）海軍のゴールディング司令官は20日、東京・市谷の防衛省で中谷元防衛相と会談した。日本の護衛艦を導入する意欲を伝えた。「NZ政府内で新しい海軍の資産になると提案している」と述べた。中谷氏は謝意を示した。
「もがみ」型護衛艦の能力向上型が念頭にある。オーストラリアが8月に次期フリゲートとして採用した実績がある。
NZは豪州を同盟国と位置づけ軍同士で連携を強めている。同じ装備品...

進次郎大臣じゃ士気上がらねぇよな
可哀想な自衛官

>ポーランド側にK2を製造できるだけの地力がなさそうだけど本当に大丈夫なのか…？
いやポーランドが増加分を自国生産するんだが

ポーランド国防省はＸへの投稿で、１８０両のうち６０両はポーランド国内で製造されると説明した。韓国で製造される最初の３０両は来年到着する見通し。

>片山や石破みたいに知ったかぶって変に口出しできるジャンルじゃないし後は外務省や企業が全部やってるから大丈夫よ
何も出来ないだろうということであえて置いた気がする

>>次の防衛大臣が小泉進次郎だし交渉は大丈夫？
>片山や石破みたいに知ったかぶって変に口出しできるジャンルじゃないし後は外務省や企業が全部やってるから大丈夫よ
進次郎は一応戦略国際問題研究所に参加してたので

NZ海軍はカンタベリーとかいう輸送艦に哨戒も練習艦もやらせてるからおおすみ型後継艦へのいい見本になるかもしれんね

>進次郎は一応戦略国際問題研究所に参加してたので
なおさら無理に口挟まんでゆるキャラに徹してくれるさ

ステマはしないのかな

日本軍ディス他国ディスお船ディスが通じんと自衛隊イタコ芸までやりだすんか荒らしの爺さん

>ステマはしないのかな
豪州のFFM改導入が一番のダイマだし

自民党は反日だからなぁ

>ただ買ってくれるのはいいんだが日本側の建造枠が足らなくなる可能性
だいぶ先になると思うから造船はオーストラリアだと思うよ

>自民党は反日だからなぁ
NZも豪も日本もここもとしあきも反お前なだけ
軍艦も語れないのに居座るお前が一番誰からも必要とされない

>だいぶ先になると思うから造船はオーストラリアだと思うよ
そして豪州特有のアナルアサシンみたいなイボイボマストともがみん棒との悪魔合体マストがにょっきり生えてくる

webm

ニュージーランド海軍ってこういうのじゃないんだ…

>フィリピン　｢俺は中古でいいからタダでくれ｣
その辺は応相談で

>インドネシア｢俺にも売ってくれ｣
嫌です

>次の防衛大臣が小泉進次郎だし交渉は大丈夫？
防衛大臣って基本的に判子押すだけの職なので

もがみ型は人員不足の海軍にとって最高の船だろうね
パッケージ次第で艦隊防空もできるし

>>ただ買ってくれるのはいいんだが日本側の建造枠が足らなくなる可能性
>だいぶ先になると思うから造船はオーストラリアだと思うよ
現時点では最初の数隻は日本で建造
その後のは豪で建造って話なんですよ

インドネシアって中国戦闘機導入決定だからあっちサイドってことか
中国鉄道の赤字交渉とかもあって改もがみ導入できる環境皆無になったな…

>現時点では最初の数隻は日本で建造
>その後のは豪で建造って話なんですよ
実績ない造船メーカーを鍛える目的でもあるから不安要素はあるけど他の造船メーカーは実績あるしなんとかなりそうよね

最悪ドンガラだけ日本で作って向こうで艤装という手もある

豪に支社作って作りかた教えたげたら

>豪に支社作って作りかた教えたげたら
それはすでに各社動いてるっぽい

>インドネシアって中国戦闘機導入決定だからあっちサイドってことか
インドネシアの政治家なんてなんも考えてないぞ
カネくれるほうに転ぶだけ

>インドネシアの政治家なんてなんも考えてないぞ
>カネくれるほうに転ぶだけ
最新鋭売れないの確定じゃねーか

>最新鋭売れないの確定じゃねーか
それはそうだが前から確定してる

ドック拡張するわけにもいかないか
売れすぎるのも困りものだな

とりあえずインドネシアは信用するな
ケツ毛毟られて技術横流しされるだけ

>ドック拡張するわけにもいかないか
>売れすぎるのも困りものだな
国がドック作るとかいう話があったがすぐさま建設できるというわけでもないしな
日本の国内需要だけで建造能力維持する為に他国より短いサイクルで護衛艦更新してたから多少の融通利かせられるのが救いか

>新型補給艦アオテアロア
>横須賀で見たけど異様な風体だったわこの子
まぁ極地(南極等)砕氷補給艦とかいう珍しい艦種ですし
しかもビルダーはヒュンダイ

補給艦に砕氷能力必要か…？

極地へ補給行くならないとダメだろ

活動範囲広いな

残当

>>NZさんはお財布厳しいみたいなのに大丈夫なのん？
>　
>ウリなら日本の半分で作るよ
1/3の性能でか？

さらに残当

>ドック拡張するわけにもいかないか
>売れすぎるのも困りものだな
遊んでる船渠はいっぱいあるんだ
作業員が全然いない
外国人使っても足りない

>残当
珍走団かな？

オーストラリアとかって周り海なのに軍艦作らないのかよ

>さらに残当
政情が不安定だし仕方ない

潜水艦にご熱心だったから
日本のクジラ調査に反発が大きかったのもクジラじゃなくて潜水艦が引っかかるからだって噂もあった

>オーストラリアとかって周り海なのに軍艦作らないのかよ
なにせ昭和20年まで800万人かそこいらしか
人が住んでなかったので