カラスバがガイニーに金を貸した理由

割としっくりくる考察であった

実際はクエーサー社の子飼いみたいなもんだからタダ働きさせすぎて業務に支障が出たらまずかったか？

そうであるともそうでないとも言いきれない妄想

訳分からん速度でランク爆アゲする謎のガキ集団が何企んでるかなんて部外者のカラスバにはわからんからな…

>>4

まあその辺気付かずに行ってたらマスカットさんが出張る可能性が無くはないから結果的に同じ方向を向いている筈のサビ組とクエーサー社の暗闘ないし不和が出てたかもねぇ

まあ明言されてないしそれを大声で求めるのもアレだけど
個人的人柄の善性と反社属性の悪性のバランスとしても納得いく
あまり悪しざまに言うのも過剰に善人のように言い立てるのも違うと思うので

手段がカスなのは変わらないけどな

そりゃヤクザもんだし

ガキ共をただのカモにしたかっただけか、隷属させたかったかって話？

力だけは一丁前で我欲に塗れたガキだったらアカンし様子見しつつ首輪かけるなり牽制するなりはしときたくなりそうね
ミアレを守りたいってのがカラスバの本心からの願いなのは確かだし

まあはたから見たらすげえ怪しい慈善団体だからな>MZ団

ガイタウニーがなんか報酬を強請る事も無いだろうから目的が分からんし

主人公が参戦してからはポケモンの実力も大幅に上がってきてるしで

そらなんなんだこいつら…？ってなるのも分かる

>>6

暴走メガシンカへの対応のためとはいえ従来のランクアップの過程すっ飛ばして一気に飛び級しまくったのも怪しい要素すぎるしな…

それが善意か悪意かというより
サビ組という組織としてよくわからんやつは抑えときたかったというのはあるだろな
エムゼット団って流れ者の集まりだし

>>6

第二のフレア団かもしれないと思ったのかもな

>>11

カモにできる程度ならそれならそれで都合が良かったろうとは思う

面白いけど妄想の域を出ないよね

まあMZ団が傍から見れば訳の分からん集団で何企んでるか分からん上に
急にFランクとかバカみたいな飛び級してるの見たらアウトローなりに首輪つけておきたくなるのは分からんでもない
まっそんなことこっちは分からないから人間梯子は何度も降りるし暇なんですねって煽るんだけどね！

MZ団のメンバーって全員ガイタウが宿泊費無料とかで誘った苦学生なダンサー志望と駆け出しデザイナーと観光客だからな
拠点も立地がアレなホテルでその持ち主は3000歳で3メートルある巨人だし
サビ組が言えた義理ではないだけで割と怪しいよ

じゃあ自分の妄想も書いていい？
・ガイタウを騙したのはMZ団含めて普通に搾取するつもりだった
・でもジプソに主人公が勝った事にビビって友好的に接する事にした
・ジプソが勝ってたらそのまま違法な強制労働させるつもりだった

これでも別に矛盾はしないよね？

めっちゃしっくりくる
しかしアプデなりDLCなりで公式から多少のフォローは欲しい…

>>21

自分でスレ立ててやれ

そもそもガイタウニーをハメたのが最初から狙い通りだとしたら、フラダリと接触した主人公から情報を得たいとかも思惑はありそう

>>21

うん

そちらも否定する材料がない

>>21

荒らしの書く文章にそっくりなんだよな…

なんか似たような傾向があるんだよ

普段からタウニー以外にふっかけてるのかってとこであくまで手段として使ったならカラスバのメンタルがわかる
そこで警察のお世話になってないというAZさんの証言があるのは大きいかな

>>21

別にいいんじゃない？

どんなものでも非公式の妄想でしかないし

でも誰も賛同しなくてもお気持ちはしないでね

日常的にやってる稼ぎの方法かどうかとかもあるしな

>>27

訴えられたら負ける真似をしないっていうふうに取れはするよね

フラダリに助けられたのにフラダリが嫌いそうな事やってるの変だったしこういう妄想にすがるしかないんよね

>>21

その通り、それでも矛盾はない

サビ組が闇金である事はほぼ周知の事実みたいだったし、その上で構成員を助けたガイタウを怪しんだ可能性は十分ある

完全な敵対関係に持ち込まないように上手く流れをコントロールして軟着陸に成功しただけの小悪党でも筋は通る

>>21

ぶっちゃけどっちもじゃないかなとは思ってる

フラダリが寄ったホテルにいる無職の集まりで素性もよくわからんから頭を抑えつつ便利なカモにできればよし

思ったより強いから融和路線には行く

それはそれとして主人公を気に入ってはいるかと

クソムーブに対して妄想に妄想を重ねてマイナスを何とか0点あわよくばプラスに持ってこうとする流れ昔のカキツバタみたい

種明かしがないんだからただの妄想だよ

>>26

ついさっき完走したスレで晒上げられたばっかりだからなこの呟き

どれだけの妄想を重ねてでもカラスバが善人でないと嫌なの怖いんだが

主人公の強さとガイタウのホスピタリティを気に入ったのは恐らく本心
それ以外は善人でも悪党でも説明可能なムーブしてるのが魅力なんだな

やってもない事で騒ぎ立てられるよりは辻褄合わせの考察してた方が精神安定上いいよね

>>31

まぁこの説があったとしてもフラダリに申し訳ないくらいの悪党ではあるからな

何か勘違いしてる人いるけど別にカラスバを善人にしたい擁護的呟きではなくないかこれ

>>37

この人のポスト見る限り別にカラスバをいい人扱いはしていないっぽいんだよなあ

気の毒だし通報した方がいいんだろうか

>>31

むしろフラダリが人の汚さに絶望して闇落ちする理由の補完の一つにも思うから

この悪行もノイズ描写に見えて全くノイズじゃないんだと思う

別スレで擁護派のツイートとして引き合いに出されてたやつかこれ

まあ町を守る為に監視したい＋下心で使えそうなら手駒にしたいから闇金でひっかけたるわ
これは両立するしヤクザもんだしやるかどうかじゃやりそうな範疇なので別に違和感はない
そこら辺は好きに解釈できるんじゃない

>>45

善人では通らんだろ

ストーリーとしてそういう意図だったと種明かしされるなり出力されるなりしてないから説自体はハズレでしょ
辻褄合わせの一説にはなるだろうけど

>>46

そうだよ

このXを利用してカラスバモンペは〜したいだけだろうし通報した方がいいと思う

>>21

何故自分でスレ立てせずに他人のスレで便乗を…？

したっぱ含めてやたら街の掃除に拘ってるからこういう背景がある方が筋が通ると個人的には感じる
作中で存在するのはタダ働きの噂だけどどんな相手がというのは言及されてないとこだ

XYの続編としてみた時、是非は兎も角カラスバやサビ組を描いた意味はあるよね
やり方は兎も角として援助を当然として受け取る一方だった者と援助を受けた事で自立した者
他者と分かち合う事なく一方的に搾取する者

タイミング的にどうせレスバしたい荒らしだろうから問い合わせしといたわ

クエーサー社長を助けたのも別に人助けとかじゃなくて「ミアレシティをテコ入れしてるクエーサー社が撤退したら今度こそミアレは終わるし土着ヤクザの自分達も共倒れになる」って部分が大きいだろうしな
だから「良い人／優しい人」という主人公の言葉にんなわけないって返してるわけで

>>21

辻褄合ってりゃ正ならこれもまた正ってことになってしまうしな

何か定期的に”カラスバの事を善人扱いしたい人が居る”ってことにしたがる人いない？

>>45

闇金ヤクザを善人にも取れるよね？ってことにしようとしてる時点で擁護じゃん

>>31

ぶっちゃけフラダリが嫌いそうではあっても一つの答えではあるんだけどなサビ組も

というかフラダリが嫌悪したものとはちょっと違う

やってる事も思想的にも

ただ消し飛ばされる側だってだけで

>>21

ご本人のリプや引用にそれ書いてきたらいんでね

>>58

いる

自分の意見に賛同してもらえなかったりXでの不満をここに持ち込んで愚痴を続けているのがそう

善人にしたいというか普通にこういう意図があったんじゃないか？ていう考察だし…確かにあるかもね〜で終わる話でしょ…

>>53

公式で匂わせすらされてないけど実はタダ働きしてたのは怪しい人なんじゃないかは妄想がすぎるよ…

まぁ悪人であることには変わらないから「恩人をハメる仁義も筋も通せない悪党」じゃないかどうかだけが変わるってだけの認識で合ってる？

>>58

こういうスレが立つたびに自認も悪党だしやってることは擁護しないけどそれ込みで好きってレスされまくってるのにな

>>63

考察…？妄想の間違いじゃなくて…？

この説を10割否定はしないけどストーリーにそういう意図が見受けられないから2割くらいしか受け取れんわ

>>68

考察と妄想の違いなんて基本無いのに何言ってんだ

>>68

この世の考察は全て妄想だよ

>>68

知らんのか？妄想をかっこいい言葉で言ったのが考察なんだよ

>>68

考察でも妄想でも晒し上げするような要素は無いんだよなぁ

>>68

公式発表が無い限りは全て妄想だろうが……！！

ツイは善人だって言ってるようには見えないけどどこからそう読み取れる？

>>75

直でお前の考察クソだなと言いにいけって？

一言も実はカラスバは善人なんですなんて書いてないのに擁護擁護言ってる人には何が見えてるんだろうか

要はアオキ＝エリアゼロの番人説みたいなもんだろう
外野から見たらアホな妄想でもファンは楽しいんだろうし、それをこういう場に晒し上げてる方が悪趣味では

ただの街(シマ)を守る悪いヤクザってだけの話なのに実はいい人ってしたいから結論ありきで解釈してない？

作中で「与えるもの」と「奪うもの」ってののバランスの話もあったし
なんとなく10万円与えてから数日の利子で100万円奪うって「奪う」に寄った歪なバランスのサビ組がフラダリを見て育った結果なのは皮肉だねって話なだけな気がするぜ

>>81

カラスバがプラスよりに解釈される事自体が嫌なんじゃない

Xの呟き晒上げて陰口とかタフカテと同レベルやぞ

>>80

自分の素晴らしい考察をポストすればいいだろ

詐欺で金貸して法外な利子を盾にボランティア強制してきた地元愛の強いヤクザってだけでいいんだよ
ここにやってもいない余罪をつけ加えてさも真実のように吹聴したりしなければ

>>81

お礼の名目で暴利を吹っかけたのは街を守るためだったんじゃないか？(確たる証拠なし)は普通に擁護でしょ

善人擁護のつもりは無いとか抜かしてるが善人擁護満々の説だろこれ

>>86

言葉遣い以外はタフカテも他のカテも何も変わらんだろ

>>89

そもそも断言してるわけでもないのに擁護とか言ってる時点でお前の方がカラスバがプラスに見られるのが嫌で叩きたいだけにしか見えんぞ

令和のpixivレッドがXカラスバなだけだ
個人垢でやってるものにいちいち陰口スレを立てるな

この説が合ってたとして結局カラスバがカスなのは変わらないからなぁ

>>92

一回他のポストも見てこいよ

ガイタウフォローしてるから

>>94

断言してなかったら擁護じゃない←！？

試し行為したいなら恩人に借金吹っ掛けるなんて仁義にもとるやり方である必要性無いしな

恐らくガイタウニーにふっかけたとこだけ考えて金が目的だろうって吹き上がって拳が下ろせなくなってしまうんだろうけど
警察のお世話になってないことからすると…って感じはあるんだよな

BL妄想と同レベルの発想と弁えて非公式で解釈（）を楽しんでるぶんには好きにすればいいと思う

>>98

別に他に押し付けてるわけでもないのに擁護って決めつけてるの余裕なさすぎだろ

フラダリが与えた奴が奪うものになってしまった
フラダリ闇落ちの説得力の補完としてはカラスバの悪行もある意味納得の展開だけどな

気に食わなさ過ぎて擁護派より擁護ってことにしたがるじゃん

カラスバやサビ組のモブもミアレに恩返しとか汚い奴らが町を綺麗にするって言ってんのになんで全部建前で極悪非道のカスにしたがるんだろうね
サビ組の台詞が嘘なら登場人物全員の発言も信用出来ないじゃん
ゲームという仕様上書いてある事が全てなのに

>>106

>>書いてある事が全てなのに

つまりこの試し行為説は描いてないからハズレだね

>>106

書いてあることが全てなら1は全て無いことなるんですが…

自分が色々気に食わないけどXでは何も言えないからあにまんで愚痴を続けますはいい加減にやめろ

これが擁護に見える人は流石にちょっと落ち着いた方がいいよ

あにまんでいうところの概念スレがXではこういう出力ってだけだよね
カラスバファンがこういう解釈を原作の話してる場に持ち込まない限りは何も問題ないよ

>>106

実際に暴利ふっかけて無償労働させるのが描写させられてるからだね

街を守るだの恩返しだの口だけならなんとでも言えるわ

そもそもこの人カラスバファンですら無くないか

>>21

つまりこれもハズレ

平和に解散出来そうで良かったね

>>112

実際にサビ組は街を守ってる部分は描写されてるんだけどやってないの？

>>111

多分ファンじゃないだろうしこのポスト持ち込んだの荒らしかアンチだぞ…

考察一つでここまでレスが加速するなんてカラスバも人気やなぁ
よかったやん

>>115

街は自分達のシマだから守る

人は自分達のエサだから搾取する

描写されてる限りはこうだぞ

吹っかけるのは金目的とか街に寄生とかそういう目的ではないのでは…って話で金目的じゃなきゃならないって固執してしまう人が存在してると感じる
悪なのは本人が言ってる通りだけどそれは手段の話であって…っていう

この説そもそも反社が偉そうにカタギのガキを何怪しんどるねん

>>117

いや外で何も言えない奴がここでカラスバやだやだ言ってるだけだし…

上でもある通り確かにアオキ＝エリアゼロ番人説みたいなもんだなぁエンタメで見る分には面白い
そのままバズってその認識のままの奴がずっといるのも困ったもんだが…(今でもたまに見る)

闇金要素がノイズすぎるんだよね
アプデでしれっと改変してもいいぞゲーフリ

ZAロワイヤルで稼げるだろうに10万程度を借金するという謎展開を繰り広げてる時点で細かい考察は意味無さそう

>>118

じゃあ街を守るのは口だけって言ってる

>>112

は間違ってるってことじゃん

実際にやってる描写あるんだから

>>112

その無償労働がアレだからミアレを守る無償労働を債務者に行わせるカスになってるみたいな話で

善人というには汚れすぎてるが純然な悪人とも割り切れるわけでもなくどちらでもあるってことじゃないんか

これが擁護に見えてどうしても気に入らないって人は自分の考えをXで投稿してみたらいいんじゃない？
バズるかもよ

丸々信じ込むまではいかなくても推しに都合の良い創作ネタにすがったファンの中から
これが事実だと何か不都合なのかよ！？さてはお前アンチだな！？と言い出す人が出てくるのがコレ系の創作ネタの厄介なとこだなと

街を守ってるのは守ってるんだけどそのための人員が暴利の詐欺行為の上での無償労働なのがね…

誰かがやらなきゃやらんのやが全てなんだと思う
混沌の街ミアレでは

>>123

闇金自体はまだ問題ない

部下助けてくれた恩人を騙しておいて最終的に謝罪もせずチャラなのがね…

>>120

まあカラスバ目線完全にカタギなのか自分の商売仇になるかは判断つかないからな

ガキが街で成り上がった例がまさに自分だし

何よりアイツら親元離れてるガキンチョ共だし

擁護認定したい余りに矛盾しちゃってるじゃん

>>129

今のところ逆にモンペだと晒し上げしてるのが事実

>>129

少なくともこのスレではこんなのあり得ない！って発狂してる奴がいる様に見えるが･･･

>>133

そういうところが反社目線の思考なんだよな

まさにシマ争いじゃん

>>112

口でなんとでも言えるのはネームド全員に当てはまるから今作はカスとカスが共食いし合ってただけって風にも言えるぞ

公共物破壊に拉致監禁とか

>>136

純粋に事実無根なのでそういう指摘が出るのはまあ仕方ないかと

もしこれが真で制作側もこれを意図していたならそういう台詞あったのでは

>>139

いや気に入らないからといって晒すなって話なんだが

>>139

それ他人の感想を晒しあげたスレで叩いてまで言うことか？

>>137

まあ自他ともに認めるヤクザだからなカラスバ

>>125

まーそこは多分主人公と出会う前の低ランクだった時に借りたっぽいから

そもそも数ヶ月単位で返すならともかく数日で100万に膨れ上がったのを取り立てに来るって想像出来る方がおかしいし

Xの独り言すら許せなくてここで晒上げるのはダサいって

カラスバ好きでもないのに擁護したくなる気持ちもわかるよ
サビ組がヤバイやつになればなるほどそんなヤバいから呑気に金借りてあの動画で返せてると思ってる推しがアホに見えるもんな…

カラスバはクズのヤクザだけどいい面も沢山あるで終わってるんだから意味の無いレスバよな

>>147

勝手に論点を自分だけに都合のいい方向にしれっと移動させようとすんなや

>>145

まあ動画で宣伝してホテルZを繁盛させて返すも大分ズレてるけどな

そもそも身内からもボロクソ言われるくらいの再生回数だから返済出来るように到底見えんしAZは別にそういうの求めてないしで

>>146

自分がXでポストする勇気がない事を八つ当たりされても困るんだよな

何であれここではカラスバは悪人だと言われてるんだから

それでも好きか好きではないけど叩く気はないというだけで

>>150

別のスレでカラスバ推しの擁護ポストにしようとしてた

そこでも擁護ではなくねと言われていたが

>>150

このスレが立つちょっと前に完走したカラスバスレで擁護意見として晒上げられたばっかりなんだよ

仮に現実のヤクザが稼ぎを全額寄付するような集団でも
被害者から搾取する外道なのは変わらないから
結局目的じゃなくて手段なのよ

>>153

1がその人と同一人物か同一勢力であるという妄想に取り憑かれている人がいるのか？

>>157

別にそれはいいがその思考が行きすぎるあまり作中でやってる事すら否定し始める奴が出てるんですけど

正直ファンでもなければ擁護でもない単純に気に入らないポスト晒すのはどうなのよ…

タイミング的にもどう考えても１は荒らしでしょ
管理する気もないみたいだし

カラスバをどういうキャラにしたかったのかわからん

>>158

同一人物だろうが違う奴だろうがこういうことするなという話なんだが

>>157

まーた現実とごっちゃになってるやついるよ

ゲームをゲームと理解できないならもうゲームやめとけ

このタウニーデマヘイトポストとかは過去の呟きでカラスバメロ勢と判明してたけど1は別に違うんじゃない？

あにまんだとむしろ擁護認定してる人ばかりでむしろ擁護してる人全然見ないな
カラスバ自体も反社・悪人として扱われてる

>>166

Xでやれ

タダ働き(貸した金チャラにしてるからタダではない)の内容が公益に繋がることなのがなんかクズって言いきれない感じするわ金目的なら更なる犯罪の手駒にするとかありそうだけど作中描写では強制ボランティアさせられた以外ないし
慈善事業団体が世界滅ぼす集団に成り下がるのを見てるからエムゼット団を監視したくなるっていうのも理由としては納得がいく

>>168

カラスバは良い人だし騙されたガイタウが悪いという書き込みは大量にあるけどそのくらいだよね

やっぱりガイタウニー好きって頭おかしいのしかおらんな…
私の好きなキャラが悪く言われるのは許せない！って感じで発狂しだしてXの呟き晒してこいつはメロ勢！ってレッテル貼る始末だし

悪は悪として愛するから下手に善人説はいらない
作中の確かな良い面も無視はしないけどね

何かわかりやすすぎて笑ったしこれから荒れスレ建てても同じやつ？ってできるように魚拓取っといたよ

https://gyo.tc/1noxg

>>172

いくら普段の呟きでカラスバ可愛いだいしゅきぃしてたからってカラスバメロ勢認定は早計だよな

>>176

こんな荒れるのわかりきってるスレでそんな事やるならそれ普通に荒らしだぞ

カラスバの話が荒れるなんてポケカテ見たら嫌でもわかるだろ

ぶっちゃけカラスバガイタウ周りのスレ乱立しまくってるやつなんてほぼ同じメンツだろ
味占めてるだけ

>>166

なんか画像の出し方とか文章の書き方とか恣意的に感じるんだよな

少なくとも陽気に笑ってはなくない

>>177

Xで何も言えないからってここで八つ当たりするなよ…

本当のファンならカラスバはヤバいやつガイタウも別の意味でヤバいやつな所も受け止めてやりな

>>182

Xでもここでもこういうスレが立つたびにそれ込みで好きだが？ってレスは何度も書き込まれてるんだわ

だから金目的で動いてるんだっていう視点だとカラスバがよくわからなくなるはず
ジプソにしても争ってたころはカラスバの目的までは理解してなかったろうし

>>182

カラスバは割と受け止められてるような

問題は別スレで借金キャラはデウロだった説を言っていたガイタウ推し

別スレでも言われてたけどカラスバで荒らしたいアンチ君は匿名でしかなイキれない哀れな子だったんだね…

街に愛はあるしフラダリリスペクトもあるし良い面もあるがしっかり悪党
ヤク禁止と崇高な理念は掲げるがそれ以外は平気でやるヤクザと同じタイプでしょ

>>185

アレガイタウ関係なくシナリオライターを批判したいだけだろ

>>181

別にガイタウヘイターのカラスバファンの存在は誰からも否定も肯定もされてないだろう

そんな層が存在することは事実無根のレッテルだと虚偽の主張をしてる人がいたから実例として提示されただけで

結局どっちつかずの描写しかできなかったゲーフリの失敗作よな

>>171

あとはこういうガイタウ(もしくはカラスバ)好きのふりして対立煽るやつくらいか

>>189

それなら借金をデウロに押し付けたりはしないんだわ

詐欺する一方でミアレと市民のために行動しているというのは描写されてるから否定される筋合いはないな
実際やってる事だし

>>191

結局ゲーフリくんが悪いんや

仮に>>1の論が正しかったとしても

サビ組として最初にやることが監視でも無く詐欺って時点で所詮ヤクザって感じする

シナリオライターの人そこまで考えてないと思うよ

カラスバ下げてるのはガイタウファン！
ガイタウ下げてるのはカラスバファン！
対立煽り初心者か？

カラスバが加害者でガイタウが被害者という事実が許せないファンが多いのは分かるが
カラスバは悪要素0の善人と主張してるのは流石に一部だけ
多くはどっちもどっちに持ち込みたいだけだと思う

街を守る良いマフィアブチャラティだって疑った相手なら人の顔舐めるしスタンド攻撃だって戸惑わないようなもの