代表がイキってたから、正直ざまぁとしか
余罪ほいほい出て来てけれないかな

いきなりガサ入れはなかなかである

結局当初の退職代行業だけではやっていけなかったってことだな

会社存続がモームリ

自分がモームリになってどうすんだ

そもそもそういう仲介って違法なんだな

退職代行業者が全部潰れるといいな

結構大規模な捜索みたいだから
このまま摘発されてしまいそう

>結局当初の退職代行業だけではやっていけなかったってことだな
退職代行業自体は回ってたけどそこから更に小銭稼ごうとして引っかかったパターン

どっちかといえばモームリ側の問題というよりも
弁護士側は違法だって当然知ってるはずで
それを請け負ったことが問題なんだろうな

事業継続モームリ

>退職代行業者が全部潰れるといいな
潰れる前にモームリを辞めたいんですけど
辞めさせてくれないんです！

数年後には過払い金請求代行とかやってる法律事務所が退職代行やってそうな気がする

士業は色々と法律の縛りがあるのに無視してやらかし新興が多い
税務申告の広告打ってる業者も大体違法だし

まあこれで代行業なんて碌なもんじゃないって周知されたな

退職代行なんてやってる会社がまともなわけないけど
退職代行なんて使うどうしようもないカスどものリストつくれるのは社会的な意義があるよな

犯罪代行して檻かあの世に行くだけの簡単なおしごと

中抜き代行

大体一人から単価10万取れたとしても1000人辞めさせてやっと売上一億
あんなに広告売って回るわきゃないので
なんかやってるとは言われてたよ

客も代行してそう

今後代行は全部弁護士がやることになるのか

スレゴミがウキウキで連投してそうなスレ

でしょうね

死神代行も摘発されそう

>今後代行は全部弁護士がやることになるのか
そもそも退職で揉める事案発生なら労働基準監督署なり弁護士に相談するのよ

そこって1番「皆さんそう言われますがソコはクリアしてるので」ってポイントじゃなかったのかよ

退職代行使われたブラック企業の泣き言スレ

弁護士いらずがウリだったのでは
難しい案件が出てきたか

>この業種全部違法じゃん
>弁護士事務所がやんなきゃ
本来ちゃんと会社に弁護士が所属してやるものだし
スレ画の会社がノー弁護士でやってただけよ

法的制裁はまぁ受けるとして社会的なダメージはあんまないだろうな
辞めたい奴にとっては弁護士法違反とか関係ないだろうし

>退職代行に逆恨みしてる無職爺の泣き言スレ

会社に退職を代わりに言う＝セーフ
会社と揉めた案件に弁護士に誘導する＝グレー
弁護士からキックバックを貰う＝アウト

ってことかな

疎ましく思ったブラック企業の陰謀を感じる
俺には分かるから間違いない

>退職代行使われたブラック企業の泣き言スレ
>いきなりガサ入れはなかなかである
警察官も結構使ってたのかな？

今モームリに名義貸しで入社すれば儲かる…？

知名度と会社の規模がすごい乖離してる
どうしてかな

>スレ画の会社がノー弁護士でやってただけよ
ほんとこれ
どうしてこれぐらいやらなかったんだろうな

モームリ自体がブラックというオチ？

弁護士へ斡旋しても報酬取らなければ違法ではなかったわけか
でも顧客に電話番号渡すだけじゃ済まないし
退職相談乗る段階で弁護士も関わる案件とかが増えたら
このままじゃ報酬もらわないと損じゃねー？てなったんだろうか

>弁護士からキックバックを貰う＝アウト
弁護士法でいう報酬目的のあっせんは別に弁護士本人からのキックバックを指してるわけじゃないんじゃない？
依頼者からの報酬によってあっせんと言う行為を行うこと自体がダメなんじゃないかな

>紹介料を受け取った疑い
何かと思ったらこれか

ユニオンのHPにガサ入れ内容と全く同じ情報が掲載されてるあたり同業の利権争いっぽい

弁護士に泣きついてそう

>モームリ自体がブラックというオチ？
いわゆるブラック企業とは性質が違うだろ

>今後代行は全部弁護士がやることになるのか
過払い金とかB型肝炎のラジオCMに退職代行が加わります

>モームリ自体がブラックというオチ？
これはさすがに考えてから書こうね

>弁護士に泣きついてそう
そりゃそうするんじゃね？

>弁護士法でいう報酬目的のあっせんは別に弁護士本人からのキックバックを指してるわけじゃないんじゃない？
>依頼者からの報酬によってあっせんと言う行為を行うこと自体がダメなんじゃないかな
じゃ弁護士に回した時点でダメか
「皆さん向こうの方に行かれるみたいですよ」
つって隣のビルにある弁護士事務所に行ってもらえばよかったのに

>>モームリ自体がブラックというオチ？
>いわゆるブラック企業とは性質が違うだろ
まあテレビで放映された職場風景だけ見るならブラック企業のそれだったが
実際待遇とかは知らん

もしゴロ同士の内ゲバやシノギ争いなのだとしたらどちらも滅びろってだけよなぁ

>>モームリ自体がブラックというオチ？
>これはさすがに考えてから書こうね
家宅捜索されたから黒確！ってはしゃいでスレ立てる程度の思考回路じゃ考えても無駄だと思う

モームリ「モームリ」

まあ上手い話には何かあるだろうしな

>ユニオンのHPにガサ入れ内容と全く同じ情報が掲載されてるあたり同業の利権争いっぽい
としあき
違法行為を糾弾することを「利権争い」とか言い出すのは
やや危ない傾向があるぞ

退職代行の代行サービスはじまります

>モームリ自体がブラックというオチ？
文春で元社員がぶっちゃけてたような

もしこれが違法であることが明らかになったなら
同業他社への水平展開とかコレを好意的に扱って実質的な宣伝に加担したメディアへの金の流れなんかも追及してもらいたいね

>モームリ「モームリ」
個人情報扱う企業だけど仕切りも個別スペースもなくフリーアドレスで業務かましてる時点でまあ

>家宅捜索されたから黒確！ってはしゃいでスレ立てる程度の思考回路じゃ考えても無駄だと思う
企業に家宅捜索入るってことはもう確認作業だから
ほぼ黒確ではあるけどね
もちろんこの前の冤罪みたいなことはあるが

>>スレ画の会社がノー弁護士でやってただけよ
>ほんとこれ
>どうしてこれぐらいやらなかったんだろうな
案件多すぎて弁護士がモームリってなっちゃうんじゃない

退職代行がダメなんじゃなくてモームリがやらかしてるだけなのだ
まあ退職代行自体碌な仕事じゃないとも思うが…

これから辞めたい人は誰を頼ればいいんだよ
このくらい許せよ弁護士会もケツの穴ちいせえな

としあき代行

>これから辞めたい人は誰を頼ればいいんだよ
自分で言えばいいじゃん

>退職代行がダメなんじゃなくてモームリがやらかしてるだけなのだ
>まあ退職代行自体碌な仕事じゃないとも思うが…
こういう業態なら隙見せたらアウトよな
イグジストくんの恨み言が聞こえてきそう

スレ画介さずに自分で弁護士に依頼すればいいのでは？

>としあき代行
あなたの代わりにスレ立てやレスをします

>これから辞めたい人は誰を頼ればいいんだよ
自分で退職しますって言えばいいだけだわ
そんなこともできんのか

>スレ画介さずに自分で弁護士に依頼すればいいのでは？
高いじゃん

>これから辞めたい人は誰を頼ればいいんだよ
退職代行がモームリしかないと思ってる？

>スレ画介さずに自分で弁護士に依頼すればいいのでは？
依頼料とか高いんかね？
まあ退職代行使う層だとお金無さそうなのはわかる

>スレ画介さずに自分で弁護士に依頼すればいいのでは？
弁護士なんか頼まなくても普通に辞めれるよ？

>これから辞めたい人は誰を頼ればいいんだよ
>このくらい許せよ弁護士会もケツの穴ちいせえな
お前はケツ穴すぎて何もかも漏れてんぞ

>自分で退職しますって言えばいいだけだわ
>そんなこともできんのか
言っても出来ないから代行屋が必要だって言ってんの

ご自分で言えば100ポンドの節約になります

馬車馬政策を表明してすぐこれ
分かりやすいなあ
これがスパイ防止法の未来

>退職代行がダメなんじゃなくてモームリがやらかしてるだけなのだ
>まあ退職代行自体碌な仕事じゃないとも思うが…
でもこれ「給与不払い」とかのやや面倒くさい案件は弁護士に投げてたっぽいので
そこのルート断たれると成り立たないのでは

ビジネスとして成立してるのがおかしいしな

これから弁護士が退職代行を宣伝文句にしていくかもな
金になりそうなものなら何でも飛びつくし

>もしゴロ同士の内ゲバやシノギ争いなのだとしたらどちらも滅びろってだけよなぁ
モームリとユニオンのHPの値段がどちらも22000円なあたり意識してるんだろうなとは思う
ユニオンは相手の会社に街宣車用意して圧力かけたりアレな団体ではあるので利権はあるのだろう

これ
を
使え https://seesaawiki.jp/appeal_mask/d/%c0%b8%a5%d1%a5%e9%b8%ec%cf%bf

ここの事例見てるとブラック企業を辞めるっていうより
自分で言うの面倒だから利用したみたいなの多いよね

昨日の今日で高市関係あるわけないだろ

>>自分で退職しますって言えばいいだけだわ
>>そんなこともできんのか
>言っても出来ないから代行屋が必要だって言ってんの
それこそ弁護士案件じゃね

>>スレ画の会社がノー弁護士でやってただけよ
>ほんとこれ
>どうしてこれぐらいやらなかったんだろうな
顧問弁護士いれば起きなかった問題か

>>退職代行がダメなんじゃなくてモームリがやらかしてるだけなのだ
>>まあ退職代行自体碌な仕事じゃないとも思うが…
>でもこれ「給与不払い」とかのやや面倒くさい案件は弁護士に投げてたっぽいので
>そこのルート断たれると成り立たないのでは
というかそういう交渉は元々弁護士しかやっちゃダメなのだ

代行だけでは稼げないから明確にヤバい別ビジネスに手を出すということは
他にもグレーなところに手を出してる可能性は高いと思うわ

>>これから辞めたい人は誰を頼ればいいんだよ
>退職代行がモームリしかないと思ってる？
退職代行なんて一杯あるのに
目の前の箱で調べることも出来ないケツの穴の小さい奴だよな

>ここの事例見てるとブラック企業を辞めるっていうより
>自分で言うの面倒だから利用したみたいなの多いよね
単純に辞める時のやり取り代行でしかないからね

ずっと思ってたけどモムーリのほうがいいんじゃない？

もう退職代行のアフィ打つだけである程度儲かるぐらいヤバい

>大体一人から単価10万取れたとしても1000人辞めさせてやっと売上一億
報道だと累計4万人だよ

そろそろハラスメントも緩和してほしい
古き良き昭和を取り戻せ

弁護士紹介する時の仲介手数料って取っちゃダメなんだな

>退職代行なんて一杯あるのに
>目の前の箱で調べることも出来ないケツの穴の小さい奴だよな
アディーレもニュース沙汰になってたような

>モームリとユニオンのHPの値段がどちらも22000円なあたり意識してるんだろうなとは思う
>ユニオンは相手の会社に街宣車用意して圧力かけたりアレな団体ではあるので利権はあるのだろう
ユニオンがちゃんと弁護士立ててるなら
そっちのがまともでしょ

弁護士なしで退職代行やってたの？この時点でもう違法じゃん…

弁護士への仕事の斡旋すらダメなのはちょっと驚いたな
弁護士ってガチガチに守られすぎじゃね

給与未払いや有給に関する請求したい人にはやりづらくなっただろうけどそもそも退職代行にそこまでやってもらうのがアウトってことか

ってか会社辞めますくらい自分の口で言え

自分で会社辞めますも言えないような
ケツの穴が小さい奴が利用するところ

>古き良き昭和を取り戻せ
お前はハラスメントされる側やぞ

俺は堂々と辞めたぞ

>弁護士なしで退職代行やってたの？この時点でもう違法じゃん…
退職代行は弁護士なんていらんよ
弁護士いるのは給与未払いとかのほう

キックバック貰わないと成り立たないコストだったとか？
広告費と人件費が1番デカそうな業種だからあんまり考えにくいが
決算公表されてねえのかな？

ブラック企業は別に法に反してるとは限らないけどモームリは違法企業なんだな

これ弁護士資格持ってない奴が紹介しちゃアウトってだけなんでしょ
弁護士身内に数人抱えておけばそれで終了なんじゃないの

>弁護士身内に数人抱えておけばそれで終了なんじゃないの
抱えてなかったとか？

>>弁護士なしで退職代行やってたの？この時点でもう違法じゃん…
>退職代行は弁護士なんていらんよ
代行は弁護士必須
弁護士無しでできるのは「代理」

>>モームリとユニオンのHPの値段がどちらも22000円なあたり意識してるんだろうなとは思う
>>ユニオンは相手の会社に街宣車用意して圧力かけたりアレな団体ではあるので利権はあるのだろう
>ユニオンがちゃんと弁護士立ててるなら
>そっちのがまともでしょ
街宣車出動させるのがまともな交渉だとは思えないので、どっちもどっちじゃないかな

ざまああああああああああああああああああああああああああ

>これ弁護士資格持ってない奴が紹介しちゃアウトってだけなんでしょ
>弁護士身内に数人抱えておけばそれで終了なんじゃないの
そこをケチったんでしょ

>昨日の今日で高市関係あるわけないだろ
就いてから根回しするようじゃダメだな

ちゃんと自分の言葉で言わないと相手に伝わらないよ

>報道だと累計4万人だよ
一人22000円だから創業3年で累計売上9億か
普通のシノギだけじゃ絶対回ってない
多分警察は他も色々やってると見てるのでは

顧問弁護士は当然いたんでしょ？
なのにダメだったんか？

>>弁護士なしで退職代行やってたの？この時点でもう違法じゃん…
>退職代行は弁護士なんていらんよ
>弁護士いるのは給与未払いとかのほう
退職意思を代わりに伝えるだけなら法に抵触しないが
それだけなら別にモームリに金払って頼まなくても
誰でも出来る

ツイッターとかでもなんなにイキってたのに
法律無視してたんだな

事業継続まだやれる？

この会社に迷惑掛けられた各企業は訴えていいと思うの
ってかここがやった退社手続き無効だよねこれ

使ったことある人いないの

これでまたパワハラできる？

>>報道だと累計4万人だよ
>一人22000円だから創業3年で累計売上9億か
>普通のシノギだけじゃ絶対回ってない
売上であって利益ではないよなこれ

>これから弁護士が退職代行を宣伝文句にしていくかもな
客層が悪過ぎる
過払い金ならとりっぱぐれが無いから良いけど

>これでまたパワハラできる？
そもそも全然パワハラじゃないのを被害妄想でパワハラって言ってるだけのやつが9割だと思う

>この会社に迷惑掛けられた各企業は訴えていいと思うの
>ってかここがやった退社手続き無効だよねこれ
無効でも辞める本人の意思は変わらん

退職代行を謳ってるのに
離職票や保険証でモメてて駄目な会社だなとは思った

>退職意思を代わりに伝えるだけなら法に抵触しないが
>それだけなら別にモームリに金払って頼まなくても
>誰でも出来る
その誰でもできるってのをめんどくさがってモームリに依頼してるわけで

非弁提携はわかりにくいな

>>この会社に迷惑掛けられた各企業は訴えていいと思うの
>>ってかここがやった退社手続き無効だよねこれ
>無効でも辞める本人の意思は変わらん
会社側が退職認めないなら駄目でしょ

モーユルサン

>>これでまたパワハラできる？
>そもそも全然パワハラじゃないのを被害妄想でパワハラって言ってるだけのやつが9割だと思う
実際にパワハラしてる奴もそれと全く同じ考え方してるんですよ

結構怪しい企業ではあったが結局そういう儲けのためにやってただけか

3年で9億って1年で3億
つまり1か月で2500万
1か月で1000人以上もさばいてたんだなすごいな

>会社側が退職認めないなら駄目でしょ
何言ってるんだ
もしかして退職は会社と労働者両者の同意が必要だと思ってんの

世の中遅刻したのを怒ったからパワハラ！とか言うやつがザラにいるしな

>>会社側が退職認めないなら駄目でしょ
>何言ってるんだ
>もしかして退職は会社と労働者両者の同意が必要だと思ってんの
恐らく監禁されてるんだろう
彼なりのSOSなのかもしれない

会社規模知らんけどトップラインが年間3億だと利益ほぼ残らんのでないか
オフィスとかないならわからんでもないが

>>会社側が退職認めないなら駄目でしょ
>何言ってるんだ
>もしかして退職は会社と労働者両者の同意が必要だと思ってんの
だからこそ辞表提出という手続きが必要なわけで

もー無理っすね

退職したいけどできない人の変わりにとかいいつつ違法行為してたの笑う

>そもそも全然パワハラじゃないのを被害妄想でパワハラって言ってるだけのやつが9割だと思う
逆や
パワハラで問題になる案件は
「えっ？なんでこんなのが数年も放置されてたの？」
って胸糞ばっかり

>もしかして退職は会社と労働者両者の同意が必要だと思ってんの
会社が同意しなきゃ離職票とか出してもらえないぞ

>会社が同意しなきゃ離職票とか出してもらえないぞ
それ違法ですよ

>>会社が同意しなきゃ離職票とか出してもらえないぞ
>それ違法ですよ
書類上はまだ社員だから違法ではないですね

>>会社が同意しなきゃ離職票とか出してもらえないぞ
>それ違法ですよ
マジ？モームリ違法行為してたのか

この事業はモームリ

>だからこそ辞表提出という手続きが必要なわけで
退職届・願いは労働者の退職の意思表示だよ
同意書でもなんでもない

辞表？ン拒否するぅ

行きすぎて営業妨害になりそうなレスがちらほらと

斡旋を受けた弁護士事務所は共謀したことになるのかな
さすがに知らなかったなんであり得ないし

としあきの言う通りだと辞めたい人間がいても
会社が拒否したら絶対やめられないことになるやん
馬鹿でしょ

>行きすぎて営業妨害になりそうなレスがちらほらと
もう営業できないね

退職の意思だしてるのに会社がそれを認めない場合は次は労基が出てくるんやで

>としあきの言う通りだと辞めたい人間がいても
>会社が拒否したら絶対やめられないことになるやん
雇用主と労働者の立場は対等じゃないんだから仕方ない

>としあきの言う通りだと辞めたい人間がいても
>会社が拒否したら絶対やめられないことになるやん
>馬鹿でしょ
働いたことないのだと思われる

>退職の意思だしてるのに会社がそれを認めない場合は次は労基が出てくるんやで
憲法違反だしな

辞表の受け取り拒否って実はアウトなんですよ

嫌がらせに離職票送られないことはよくある

辞めることはできるが損害賠償の可能性も…
一年以上務めてた場合は現在の法律では退職自由

>退職の意思だしてるのに会社がそれを認めない場合は次は労基が出てくるんやで
労基は腰が重いからその程度じゃ動かない

>辞めることはできるが損害賠償の可能性も…
>一年以上務めてた場合は現在の法律では退職自由
雇用契約だったら損害賠償はまずないが個人事業主として契約してたらわからんな

>辞表の受け取り拒否って実はアウトなんですよ
>嫌がらせに離職票送られないことはよくある
ここらへんの明らかにアウトドアな案件をちゃんと労働基準監督署とかが対応してりゃ
退職代行なんていらねーのにな
労基が仕事しなさすぎるんだ
変なアンケート送って仕事した気になってんじゃねーよ

ブラック企業は擁護できんがそれでもこういう事業が成立してるのは正直どうかとは思ってた

ぶっちゃけ労働組合という体裁を取れば裁判以外はオールOKになるというバグがある
社労士ですら何もできないのにね

アウトドア案件てなんだよ退職キャンプかよ…

>>退職の意思だしてるのに会社がそれを認めない場合は次は労基が出てくるんやで
>労基は腰が重いからその程度じゃ動かない
労基は違法合法のジャッジで時間がかかるってだけで明らかに違法な案件は飛んでくるんや

法的には一方的にやめれるけど会社側とのごたつきで弁護士通さないといけない事例少なからず出て
モームリがそういう案件を弁護士に投げてたって話か

>ブラック企業は擁護できんがそれでもこういう事業が成立してるのは正直どうかとは思ってた
正直どう頑張っても良いイメージはないわな

弁護士監修の適正業務
オーシャン綜合法律事務所 梶田潤弁護士・弁護士法人みやび 佐藤秀樹弁護士監修の元、法律に則った適正な業務を行っています。

創業時のサービス内容確認から始まり、代行業務の際も法的案件は確認を取って対応しています。

代行頼む奴って学生時代バイトバックレしてそうだし

>アウトドア案件てなんだよ退職キャンプかよ…
アウトドアな案件は確かに労基時間かかりそうだわ

会社だって突然辞められたら困るんだよ
急に代理の人材なんて用意できるわけないんだし
他の社員の負担を増やしてまで辞めたいとか自分勝手すぎる

でも多分モームリに助けられた人もいると思うの
え？弁護士に頼め？

辞めますの一言が言えない弱男弱女増えすぎや

>会社だって突然辞められたら困るんだよ
>急に代理の人材なんて用意できるわけないんだし
>他の社員の負担を増やしてまで辞めたいとか自分勝手すぎる
そこは個人の勝手なんで

>会社だって突然辞められたら困るんだよ
>急に代理の人材なんて用意できるわけないんだし
>他の社員の負担を増やしてまで辞めたいとか自分勝手すぎる
モームリと一緒に対消滅しねーかなあ

弁護士監修の適正業務！

>会社だって突然辞められたら困るんだよ
>急に代理の人材なんて用意できるわけないんだし
>他の社員の負担を増やしてまで辞めたいとか自分勝手すぎる
レス欲しいからウケ狙いの発言してるのはわかるけどちょっとズレてるから冷静になろうね

>>会社だって突然辞められたら困るんだよ
>>急に代理の人材なんて用意できるわけないんだし
>>他の社員の負担を増やしてまで辞めたいとか自分勝手すぎる
>そこは個人の勝手なんで
勝手に辞められるような環境に疑問を持った方がいいよな

>弁護士監修の適正業務！
何を監修してたんだ

今でこそ人手不足で成り立ってるけどそれが解消されたら成立しない商売だよなあ

>勝手に辞められ無いような環境に疑問を持った方がいいよな

少なくとも自分で辞めますの一言も言えないようなやつは辞める権利ないわな

>>弁護士監修の適正業務！
>何を監修してたんだ
相談を受けたら確認するにしても普段から全業務を見てたわけじゃないんだろう

上に辞めますって言う事は恥ずかしいことじゃないんだよ

無断欠勤するようなやつが退職代行使うと片腹痛い

>>>会社だって突然辞められたら困るんだよ
>>>急に代理の人材なんて用意できるわけないんだし
>>>他の社員の負担を増やしてまで辞めたいとか自分勝手すぎる
>>そこは個人の勝手なんで
>勝手に辞められるような環境に疑問を持った方がいいよな
やめる人間信用できるのは日本だけだから
移民いれたら即日さようならが普通になるよ
やめると伝えた会社で真面目に働くのは日本だけだから

>>弁護士監修の適正業務！
>何を監修してたんだ
弁護士がモームリに対して業務のアドバイスをするのは適正なじゃね
モームリ対面じゃ解決できなさそうな事例を弁護士に投げてたとか

>会社だって突然辞められたら困るんだよ
>急に代理の人材なんて用意できるわけないんだし
きちきちの人員でやろうとするのが間違ってるってわからないのかな

>相談を受けたら確認するにしても普段から全業務を見てたわけじゃないんだろう

>弁護士法では、弁護士以外の人が報酬目的で法律事務の仕事をあっせんすることを禁止しています。
これ理解してない弁護士とかヤバくね？

食えない弁護士の飯の種になる感じか

そもそも退職代行の仕事って法律事務なの？
なんか闇を感じる捜査だなぁ

>少なくとも自分で辞めますの一言も言えないようなやつは辞める権利ないわな
言ったけど辞められなくて…

何にしてもモームリは違法企業なんんだ
当然モームリを利用したやつらも違法企業に加担したことになるんだ

　捜査関係者によると、アルバトロスは依頼を受けた会社側との交渉を弁護士に取り次ぎ、弁護士から報酬を受け取っていた疑いがあると警視庁はみている。
「全てオープンにやっている」「弁護士との間でお金の受け渡しはない」などとして事業に違法性はないと主張していた。

>そもそも退職代行の仕事って法律事務なの？
>なんか闇を感じる捜査だなぁ
代行自体じゃなくて
もめた案件を金もらって弁護士に横流ししてたことが問題

>そもそも退職代行の仕事って法律事務なの？
>なんか闇を感じる捜査だなぁ
記事読めばわかるけど
あっせんが駄目だったのよ

さすが弁護士法律に手厚く守られている

絶対こうなると思ってたよ

これで退職代行なんてクソ企業が潰れるならいいことだ

>労基は違法合法のジャッジで時間がかかるってだけで明らかに違法な案件は飛んでくるんや
「退職拒否」は労働基準法5条違反（一番罪が重い）のなので役人が飛んでくるぞ

>>労基は違法合法のジャッジで時間がかかるってだけで明らかに違法な案件は飛んでくるんや
>「退職拒否」は労働基準法5条違反（一番罪が重い）のなので役人が飛んでくるぞ
本当に飛んでくるならこんな会社そもそもこの世に生まれなかったでしょ

ブラック企業が笑ってる

モームリに務めてて辞める時にモームリ使えるんかな

>>>労基は違法合法のジャッジで時間がかかるってだけで明らかに違法な案件は飛んでくるんや
>>「退職拒否」は労働基準法5条違反（一番罪が重い）のなので役人が飛んでくるぞ
>本当に飛んでくるならこんな会社そもそもこの世に生まれなかったでしょ
この会社は辞める意思を伝えられない奴向けなので

辞めますくらい自分で言え
自分で言えないなら黙って働いてろ

辞表受取拒否の話なんていくらでもある

弁護士のテリトリーに足を突っ込んだから刺されたか

あーあ
警察官の退職代行しちゃったんだな

>辞めますくらい自分で言え
>自分で言えないなら黙って働いてろ
本来は言っても辞めさせてもらえないケースのための事業だからここでそんなこと言っても無駄だ

>やめる人間信用できるのは日本だけだから
>移民いれたら即日さようならが普通になるよ
>やめると伝えた会社で真面目に働くのは日本だけだから
職場の◯国人は体調不良なので！と2週間休み続けその後体調不良だから辞めます！したので分かる…

事業として成り立ってる事に驚き

ブラック企業勤めが多そうなスレ

>ブラック企業勤めが多そうなスレ
それならこんな時間にmayになんていないぞ

>>やめると伝えた会社で真面目に働くのは日本だけだから
>職場の◯国人は体調不良なので！と2週間休み続けその後体調不良だから辞めます！したので分かる…
四国人最低だな

>弁護士法では、弁護士以外の人が報酬目的で法律事務の仕事をあっせんすることを禁止しています。
どんな理由でできた法律なんだろう

>>辞めますくらい自分で言え
>>自分で言えないなら黙って働いてろ
>本来は言っても辞めさせてもらえないケースのための事業だからここでそんなこと言っても無駄だ
代理の人材とか見つけてくればいいじゃん

>>ブラック企業勤めが多そうなスレ
>それならこんな時間にmayになんていないぞ
常に労働時間なら隙間時間に休まないと破綻するんだ

代行業に金払ってでも時間作って転職する方がタイパ良いからな

各企業に順調に敵作ってそうだからどのみち潰れてたか

自分の都合ばっか考えてないで会社や周りの社員の都合も考えればいいのに

>事業として成り立ってる事に驚き
貴方の会社の〇〇さんが弊社に退職代行として依頼されましたので退職されました
そちらの方から依頼者様へのご連絡は控えてください
って言うだけだしな…てか実際それできた

上司の違法行為が原因だと揉み消されかねないしな
第三者入れる必要とか出てくる

高市になってこれだよ

安倍からして企業側だったからなんら驚きは無いな

ブラックなら電話一本と退職届内容証明で送りつけて辞めて離職票送って来なかったらハロワに言って貰えばいいし社会保険抜けた証明書送って来ないのなら転職先や市役所の国保窓口に言って貰えばいい
モームリなんて要らん

悪は滅びるってやつだな

同業他社も少しは萎縮するんかな

>>ブラック企業勤めが多そうなスレ
>それならこんな時間にmayになんていないぞ
？
いるだろ
特に奴隷を使ってる側なら

弁護士法違反かあなんで違反なのかなって調べると
モームリは金受け取っちゃいかんのな
無料でならOK！でないと区役所の弁護士無料相談も違法になる

働いたことないから辞め方もわからない

やっと正義の鉄槌が下ったか
警視庁ならちゃんと殺してくれるだろう

>ブラックなら電話一本と退職届内容証明で送りつけて辞めて離職票送って来なかったらハロワに言って貰えばいいし社会保険抜けた証明書送って来ないのなら転職先や市役所の国保窓口に言って貰えばいい
>モームリなんて要らん
ブラック企業で疲弊した状態でやるにはハードルが高いからな
鬱病患者は布団から動けなくなる

非弁かあ
まあ突かれるよねそこ

そらそうなる

辞表を提出してどのタイミングなら辞めても会社にダメージ与えないか会社側とよく相談しあって退職時期を決めるだけでしょ
何も難しいことはない

法律はちゃんと守ろうよ

代理じゃなくて代行やってたのかよ

弁護士に頼めば良かったという
それだと高過ぎなんだろうけど

>安倍からして企業側だったからなんら驚きは無いな
企業側っていうか法律守る方の味方なだけな

>法律はちゃんと守ろうよ
稼ぐ一番の方法は法律の抜け穴をつくことだって誰かがいってた

>>安倍からして企業側だったからなんら驚きは無いな
>企業側っていうか法律守る方の味方なだけな
安倍派からその言葉出てきたら爆笑する自信ある

こういう会社は野放しむざあいホーメン！っっ！！
https://www.youtube.com/shorts/KMjhupor7JE

>>法律はちゃんと守ろうよ
>稼ぐ一番の方法は法律の抜け穴をつくことだって誰かがいってた
それで食い物にされる企業はたまったもんじゃないよ
だから今回その声を受けて正義が立ち上がった

>辞表を提出してどのタイミングなら辞めても会社にダメージ与えないか会社側とよく相談しあって退職時期を決めるだけでしょ
>何も難しいことはない
明日辞めますとか来月辞めますとか言い出すからややこしい事になるんだよな
辞めても大丈夫な時期をちゃんと話し合え

SNSでイキリはじめると落ちぶれるのは企業あるあるですね

トラック走らせてたのはなぁ…

>弁護士に頼めば良かったという
>それだと高過ぎなんだろうけど
スキマ産業だよな

法律遵守モームリ

どんな言い訳しても
法律違反ならモームリの負けや

闇退職代行

>明日辞めますとか来月辞めますとか言い出すからややこしい事になるんだよな
>辞めても大丈夫な時期をちゃんと話し合え
明日虹裏辞めてめぶきに転職します！

退職代行でモームリを退職せな

>SNSでイキリはじめると落ちぶれるのは企業あるあるですね
キジも鳴かずば撃たれまいってのはあるね

パワハラ上等なブラック企業には都合が悪い存在

>SNSでイキリはじめると落ちぶれるのは企業あるあるですね
代表のSNSもクサイわイタイわで目も当てられなかったな

これでキャリアが終わった連中は大勢いるんだろうな

法律破った悪は滅びる
昔から決まってた

こんなもんに頼る出来損ないはきっと自分のケツもママに拭いてもらってんだろ

>パワハラ上等なブラック企業には都合が悪い存在
ブラック企業も別に法は破ってないからな

>無料でならOK！でないと区役所の弁護士無料相談も違法になる
お金を取るなら弁護士会に弁護士登録しないと違反だから
税理士でも行政書士でも司法書士でも同じ事

>ブラック企業も別に法は破ってないからな
労働基準法違反です

>こんなもんに頼る出来損ないはきっと自分のケツもママに拭いてもらってんだろ
昔からだけど昼休みに消えるヤツは結構いる
早ければ2時間もいないまま消えて
電話するとママが辞めさせてほしいって答える

>SNSでイキリはじめると落ちぶれるのは企業あるあるですね
SHARPとかなんか外国に売り飛ばされる始末に

労基法は？

>弁護士法では、弁護士以外の人が報酬目的で法律事務の仕事をあっせんすることを禁止しています。
これ斡旋された弁護士も「それまずいですよ」って言わなかったのかな

>こんなもんに頼る出来損ないはきっと自分のケツもママに拭いてもらってんだろ
無職っぽい

モームリ批判するとブラック企業擁護みたいに思ってる奴いるけど
どっちもアウトだっただけだからね

キックバックもらうのが違法なのか

上は一生分荒稼ぎしたから姿くらませばいいだけだが
高級取りだった下っ端どうすんだろうな
履歴モームリって今後雇ってもらえないんじゃね

>>弁護士法では、弁護士以外の人が報酬目的で法律事務の仕事をあっせんすることを禁止しています。
>これ斡旋された弁護士も「それまずいですよ」って言わなかったのかな
弁護士側は違法じゃないからな

>お金を取るなら弁護士会に弁護士登録しないと違反だから
弁護士を紹介するのに弁護士登録が必要ってなんか不思議だな

現在進行形で利用してる奴
かわいそうでうける

社会人にもなって辞めますの一言も言えないって
どんだけ甘やかされて育てられたらそうなるんだよ

>現在進行形で利用してる奴
>かわいそうでうける
違法企業に依頼してるようなゴミクズ野郎に同情の余地ある？

これができないから弁護士に有給消化や退職金の交渉もやってもらったほうが得じゃね？
って言われてたのにここに手を出したら間違いなくヤリ手の経営者や
ちゃんとした人事部がある企業は通報するよな

ブラック・ジャックみたいに免許がないのに医者やってるような　感じよね

退職代行のお世話になってた会社はみんなざっまぁ…ってニチャってるだろうな

今年転職したが何やかんやで辞めるって言ってから3ヶ月かかったなあ
綺麗に辞めたいからこっちがかなり譲歩したのが原因なんだが問答無用で明日から有給使い切って辞めまーすってなるなら悪くないのか?

ネット上でイキってるやつって最終的に問題起こすけど
個人だけじゃなくて会社単位でもそうなのね

>弁護士側は違法じゃないからな
弁護士に対して手数料払えって言われた時点で払う義務が生じないんだから拒否しない？

おそらく弁護士を社員で雇う分には通るんだろう
それだともう少しお代をいただくことになる
商売って難しいね

退職代行の依頼率の上位が派遣会社なのが酷いし納得できた

>って言われてたのにここに手を出したら間違いなくヤリ手の経営者や
>ちゃんとした人事部がある企業は通報するよな
本来払わなければならない代金を払ってないほうもかなりブラックだけどな

退職代行なんてせず無断欠勤からの逃走でいいのさ

>おそらく弁護士を社員で雇う分には通るんだろう
要は弁護士の仕事は弁護士が独占する形態にしますって
法律に強い弁護士が言ってるんだから
ここは崩せない

自分で言い出せないぐらい精神疲弊したとかただの甘え

SNSでの投稿があまりに攻撃的で目についたからなあ
そういう宣伝目的だったんだろうが

>退職代行なんてせず無断欠勤からの逃走でいいのさ
ノー電は9割家にくるぞ
ママにでもいいからいきたくないっていっとけ

ああ高っかい弁護士の領分に踏み込んだから処されたのか

昔からこういう奴結構いたからなあ
ソシャゲのイベントが忙しいから辞めますとか言うやつもいた

辞めるっていっても辞めさせてくれないんだろ

この企業はモームリのこと訴えたほうがいいと思う
違法犯罪企業のくせになに言ってんだ…

>退職代行なんてせず無断欠勤からの逃走でいいのさ
次の仕事の事をなんにも考えてないならそれでいいんじゃね？

>労基法は？
無いよそんな法

>この企業はモームリのこと訴えたほうがいいと思う
>違法犯罪企業のくせになに言ってんだ…
今考えると
完全にカモられてるよね

>辞めるっていっても辞めさせてくれないんだろ
辞めても大丈夫な時期をちゃんと話し合って決めようねってだけで
辞めたがってるやつに本気で残って欲しいと思ってるやついないよ

>辞めるっていっても辞めさせてくれないんだろ
そういうのは弁護士使えばいいだけのこと
多分このスレで「会社を辞めるな」なんて誰も言ってない

>ああ高っかい弁護士の領分に踏み込んだから処されたのか
そりゃまぁ非弁行為だからなこれ認めると弁護士って資格自体が意味なくなる

だが厚顔なやつに対しは法律上は雇われのほうが強いんよな
なんといわれようが辞めるで貰うもんは貰うの精神でその上で
出さなかったら労基所への報告チラつかせたりする
本来まともな会社もブラックリストを同業にまわさざる得なかったりする

まぁ商売になるくらいだから需要はあるんだよな

>辞めるっていっても辞めさせてくれないんだろ
いきなり辞めるのが駄目ってだけだよ
引き継ぎとか仕事の調整あるんだから最低でも1年前には言えよ

>1761100023794.png
どんだけブラックな会社なんだろ

>>辞めるっていっても辞めさせてくれないんだろ
>いきなり辞めるのが駄目ってだけだよ
>引き継ぎとか仕事の調整あるんだから最低でも1年前には言えよ
1年前は流石に…

>辞めるっていっても辞めさせてくれないんだろ
辞めれるよ
訴えるといっても1日前でも辞めれる
請負で契約結んでたら訴えられるけどな

弁護士挟まないと辞めることも出来ないような状況の奴らも来るってことか

実際辞めたくても恫喝されたり綺麗に辞められない会社はあるしなぁ

モームリが紹介料で小金稼いでたことと退職代行通さないと辞められないくらいクソブラックが蔓延してることは無関係だからな
クソブラックがイキっててわらえる

>まぁ商売になるくらいだから需要はあるんだよな
最初は本当に辞めさせてもらえないブラックのためがほとんどだったけど
今は本人に問題ある場合が多いって聞くなあ
どうなんだろう実際

モームリの完全上位互換が弁護士なんだからわざわざ安かろう悪かろうで選ぶのが
色んな意味で退職自体を軽く考えてるなーってのがわかる
会社に一矢報いたい、辛くてどうしようもないなら弁護士使おうってだけのことよ

どゆこと？
モームリが交渉みたいな事するのはアウトだけど
弁護士に「退職代行で交渉やってくれません？」て依頼するのもアウトなん？　弁護士紹介業とかなんて普通にあるのに

あっせんがアウトってのは
紹介した弁護士から手数料もらってなきゃセーブ？
それとも紹介した時点でアウト？

>>1761100023794.png
>どんだけブラックな会社なんだろ
さすがに違法企業にブラック呼ばわりされる筋合いはないと思う

「俺の若い頃は～」って爺さんもいそう

>実際辞めたくても恫喝されたり綺麗に辞められない会社はあるしなぁ
命の危険ならともかく辞めるつもりなら恫喝は聞き流せばいいんじゃねぇかなぁと思わなくもない

法律事務所もアホだったってこと？

まぁ弁護士使うと確実にウン百万円単位掛かるしな
辞めたいなら自分でちゃんと意志を伝えろってこった

>>辞めるっていっても辞めさせてくれないんだろ
>辞めれるよ
>訴えるといっても1日前でも辞めれる
>請負で契約結んでたら訴えられるけどな
退職届出して受理されてから2週間後じゃないっけ
まあムカついて明日から来ないって行動はとれるけど籍は外れんだろ

>弁護士に「退職代行で交渉やってくれません？」て依頼するのもアウトなん？　弁護士紹介業とかなんて普通にあるのに
紹介料みたいな報酬が発生してるとアウト

資格もなく、なんらの規律にも服しない者が、みずからの利益のため、みだりに他人の法律事件に介入することを業とするような例もないではなく、これを放置するときは、当事者その他の関係人らの利益を損ね、法律生活の公正かつ円滑ないとなみを妨げ、ひいては法律秩序を害することになる（昭和46年7月14日最高裁判所大法廷判決）

>あっせんがアウトってのは
>紹介した弁護士から手数料もらってなきゃセーブ？
>それとも紹介した時点でアウト？
家宅捜査に入られた理由はそれだけど
残業代の請求とかは弁護士がやらないといけない業務なので
モームリがやっちゃ駄目っていう弁護士組合側からの苦情も入ってる

あっせんと斡旋って意味違うんだ
そりゃ混乱するわ

>1761100023794.png
クソ甘えた若造100人以上も採用したんだなその企業

鬼電こわい

実際狭い業界だと辞め方で問題起こすと次の就職に影響出たりするんだろうか
あんまり実際に聞いたことはないけど…

>>どんだけブラックな会社なんだろ
>さすがに違法企業にブラック呼ばわりされる筋合いはないと思う
違法なのは同じなんやな

>どゆこと？
>モームリが交渉みたいな事するのはアウトだけど
>弁護士に「退職代行で交渉やってくれません？」て依頼するのもアウトなん？　弁護士紹介業とかなんて普通にあるのに
自動車保険の弁護士特約みたいに「何かあったときは弁護士がつきます」と謳ってるものはOK
これに関しては「やべー…退職交渉進まねーわ…先生！お願いします！」で弁護士が出てきて
中間マージン取ってることと、その退職交渉の内容で非弁行為に該当してる

じゃあ弁護士ドットコムとかはなんなんだよとか思って検索したら　あれは あくまで掲載料扱いなのか
掲載料扱いならオーケーなのか…
ほんとこういうのって敵作ったか作ってないかぐらいの話って感じだな

>>>どんだけブラックな会社なんだろ
>>さすがに違法企業にブラック呼ばわりされる筋合いはないと思う
>違法なのは同じなんやな
ブラック企業は労働基準法に違反してるだけで違法じゃないよ

>ブラック企業は労働基準法に違反してるだけで違法じゃないよ
…ん？
哲学かな？

モームリがアウトなことやってたのと退職代行使うかどうかは別問題では…

>ブラック企業は労働基準法に違反してるだけで違法じゃないよ
100人単位で労働者使い潰して社会保障費使いまくるだけって話？

大丈夫？非弁にならない？て懸念を退職代行スレで語ったら猛烈に噛みついてきたとしがいたことを思い出した

自分で退職の意思伝えられないヘタレがいる一方でとんでもないブラック企業で辞める意思伝えたら退職届受け取り拒否とか自宅や実家に電凸や押し掛するところもあるのでなんとも

>>>辞めますくらい自分で言え
>>>自分で言えないなら黙って働いてろ
>>本来は言っても辞めさせてもらえないケースのための事業だからここでそんなこと言っても無駄だ
>代理の人材とか見つけてくればいいじゃん
ああお前ブラック経営側の人間か

礼賛するワタミ社員

>弁護士に「退職代行で交渉やってくれません？」て依頼するのもアウトなん？　弁護士紹介業とかなんて普通にあるのに
弁護士紹介して利益を得ていいのは弁護士だけなんで
紹介業は弁護士がやらなきゃアウト

弁護士もやってるぽいよな
お高くなるんだろうけど安心料だな

>自分で退職の意思伝えられないヘタレがいる一方でとんでもないブラック企業で辞める意思伝えたら退職届受け取り拒否とか自宅や実家に電凸や押し掛するところもあるのでなんとも
こういうケースを警察が対応してくれるならそりゃ代行なんていらんってなる

>礼賛するワタミ社員
ワタミってまだあるの？

そのうち商売商売した弁護士がモームリみたいな事はじめてモームリ自体は駆逐される感じなんだろうか

モームリの方がクソだったとはね
退職食らってた企業が被害者だった

>自分で退職の意思伝えられないヘタレがいる一方でとんでもないブラック企業で辞める意思伝えたら退職届受け取り拒否とか自宅や実家に電凸や押し掛するところもあるのでなんとも
弊社は辞めたいって言えばオートマチックで進んで辞められるのに
初手モームリとか勘弁してくれ手間ばっかり増える

金稼ぐための仕事で時間だけ取られるのはダメだろ

>自分で退職の意思伝えられないヘタレがいる一方でとんでもないブラック企業で辞める意思伝えたら退職届受け取り拒否とか自宅や実家に電凸や押し掛するところもあるのでなんとも
実際そこら辺のトラブルがある会社あると思うけどそこのトラブルまで行くと弁護士立てなきゃいけないんじゃねぇかな
モームリが対処できるのはそのトラブルが起こる前のLVまで

>退職届出して受理されてから2週間後じゃないっけ
民法上はそう
けど辞めるというのを止める権利も会社側にはないだったはず
道義上を入れるとせめて一か月前にいってよねってなる
訴える訴えないはちゃんと書面にだせる損害がでてから

>そのうち商売商売した弁護士がモームリみたいな事はじめてモームリ自体は駆逐される感じなんだろうか
他にも退職代行なんていくらでもあるし
弁護士がやると報酬高めになるので競合はしないんじゃない？

>モームリの方がクソだったとはね
>退職食らってた企業が被害者だった
としあきって0か100しかないよね

>弊社は辞めたいって言えばオートマチックで進んで辞められるのに
>初手モームリとか勘弁してくれ手間ばっかり増える
簡単に辞めようとするカスが多すぎるのも問題なんだな
日本人特有の問題なんだろうけど

>モームリがアウトなことやってたのと退職代行使うかどうかは別問題では…
むしろ退職代行に弁護士使うのは全然アリだと思う
退職時にどういう権利が発生するのかなんて正直大半の人がわかってないしな
本来ならこれくらいの退職金が得られますとか、有給をこれだけしか使えないのは違法ですとか
そういうのはプロじゃないとまずわからない

>そのうち商売商売した弁護士がモームリみたいな事はじめてモームリ自体は駆逐される感じなんだろうか
過払い金ブームが終わるしそっちのルートも出てくるんとちゃう？

>自分で退職の意思伝えられないヘタレがいる一方でとんでもないブラック企業で辞める意思伝えたら退職届受け取り拒否とか自宅や実家に電凸や押し掛するところもあるのでなんとも
本当に必要な人が最後の砦で使うだったのが業界そのものが有名になって
面倒だから丸投げしたい人の道具に成り下がっちゃったのよね…

エイリアンVSアバター

ムーモリ

弁護士がやるって言うけどクソみたいな引き留めやるようなブラックなんてまともに金払ってないだろ
金なくて弁護士雇えねえよ

>としあきって0か100しかないよね
言い過ぎと思ってたけど
それが正しいと証明されてしまったね

>簡単に辞めようとするカスが多すぎるのも問題なんだな
>日本人特有の問題なんだろうけど
実際世代間の考え方の違いが大きくてな
若い子からしたらバカの相手正面からやってられねぇよってケースもあると思う

>弁護士がやるって言うけどクソみたいな引き留めやるようなブラックなんてまともに金払ってないだろ
>金なくて弁護士雇えねえよ
しらんがな…

>>そのうち商売商売した弁護士がモームリみたいな事はじめてモームリ自体は駆逐される感じなんだろうか
>過払い金ブームが終わるしそっちのルートも出てくるんとちゃう？
逆にいまだに過払い金ブーム終わってないのか・・
10年以上やってないか？

>けど辞めるというのを止める権利も会社側にはないだったはず
ないよ
職業選択の自由に反するから違法どころか違憲

せめて代行する企業はしっかりしてないとなぁ

時間は金で買えるからな…

会社無くなる前にヤバい企業一覧公開してくれ

>No.1360521148
まぁどちらにせよこんなもんがサービスとして成り立つ時点で要するに・・・
知恵遅れの巣窟じょん

>退職食らってた企業が被害者だった
被害者っていうなら
ブラック企業に搾取されてる労働者じゃないか

ちょっと前に日弁連が退職代行は非弁行為の可能性高いって声明出してたからな

>民法上はそう
>けど辞めるというのを止める権利も会社側にはないだったはず
>道義上を入れるとせめて一か月前にいってよねってなる
>訴える訴えないはちゃんと書面にだせる損害がでてから
この手のは大体契約書面に1ヶ月前に言えとか書いてあるから一般則である民法よりそっち優先になることが多そう
知らんけど

>会社無くなる前にヤバい企業一覧公開してくれ
・モームリ

政治献金の出処にケンカ売ってりゃ
そらお上も目をつけるわ

普通は顧問弁護士付けるだろ常識的に考えて

まあ法律事務所がやればいいだけの話よな

無職のとしあきには関係ないけど
割とありがたい会社だろモームリは

モームリやのうてモーグリの非弁企業やったんやな

>せめて代行する企業はしっかりしてないとなぁ
代行する前に業務規定とか提出させてそれに則った処理でないと受けないとかな
需要があろうが即日退職できますはアウトだとは思う

違法まがいの引き止めするブラックに所属してて弁護士に払う金持ってる人間なんていねえよ…

タイミーさんに10分前にはこいよ！っていってしまえる国だからな

別に普通に辞めるなら不当に止めたりしないよ
いきなり来なくなるとか有給使うとか言い出さなければ

>ちょっと前に日弁連が退職代行は非弁行為の可能性高いって声明出してたからな
アディーレとかでやらかして非弁連携は結構センシティブな問題なんだよな弁護士会的にも

>この手のは大体契約書面に1ヶ月前に言えとか書いてあるから一般則である民法よりそっち優先になることが多そう
>知らんけど
今の日本は被雇用者を保護するようにできてるからそれは通らない

EXIT社長にんまり

>別に普通に辞めるなら不当に止めたりしないよ
>いきなり来なくなるとか有給使うとか言い出さなければ
後者ダメとかどうなんだろ…

いっちゃ悪いけど引きこもり率を上げるだけだと思う

前の会社の後輩から電話かかってきて「辞めたいんだけどどうすればいいか」って言われて
「俺は半年くらい引き止められたけど俺より前に辞めた人で
2～3人バックレとかいたからそれでいいんじゃね？」って言ったらそいつもバックレした

>EXIT社長にんまり
次はお前だ

>No.1360537273
大体就業規則に1ヶ月前に言えって書いてる企業が多い(長くても2ヶ月)
就業規則自体無いとか就業規則や労基法などの法律クソ食らえのドブラックもかなりある(大企業ですら)のでアレなんだけどさ…

細かい労働規約持ち出して引き止め工作とかあるの
全部いなすの精神的にめんどくさいから２２０００円なら
梱包までやってくれる引っ越し屋に頼むぐらいの気軽さだろうから
別にサービスとしてアリだと思うよ

まあとしあきってブラック企業のやらかしのニュースでは嬉々としてその企業を叩いて
同じ口で自分が客として利用するときにはカスハラまがいのこと言うからな…

>そのうち商売商売した弁護士がモームリみたいな事はじめてモームリ自体は駆逐される感じなんだろうか
退職時のトラブル対応自体はモームリみたいな代行が出る前からあるよ弁護士が初手から伝える所もある
ただモームリはそこら辺だいぶ安くやって気軽にしたから一気に広まった
言い方あれなんだけど弁護士資格持ってる人が金もらって会社に伝えるだけのような仕事はなかなかしない

>会社無くなる前にヤバい企業一覧公開してくれ
会社ですらないよ

ユニオンもクソだしな
辞職希望者をユニオンの労働組合に入れてユニオンの幹部が団体交渉を経営者に強いている
その割に辞職希望者からしっかり対価はもらってる
(組合加入費という名目)
労働組合法のバグを使った脱法行為
共産党シンパはいつもこんな感じ

「株式会社モームリの◯◯です、いつもお世話になっております。人事のｘｘ様いらっしゃいますか？」
って言われたときに「いません（実際はいる）」で以降着信拒否にした場合、退職の意向が成立するのかしら

>タイミーさんに10分前にはこいよ！っていってしまえる国だからな
いや当たり前だろ仕事舐めてんのか…？
時間になったらすぐ帰るしよぉ
どう見ても忙しいタイミングでどういう神経してたら帰れるんだ？

>別に普通に辞めるなら不当に止めたりしないよ
>いきなり来なくなるとか有給使うとか言い出さなければ
あの…普通の会社は引き継ぎ終わった後に辞める前に有給消化するの文句言わないんですけど…
有給使うのが悪とか何言ってんだおまえ？

どういうケースだと弁護士が必要になるんだろ
給料未払いがあってその取り立てとか？

これで弊社がモームリを訴えてもいいわけですよね？

>>タイミーさんに10分前にはこいよ！っていってしまえる国だからな
>いや当たり前だろ仕事舐めてんのか…？
>時間になったらすぐ帰るしよぉ
>どう見ても忙しいタイミングでどういう神経してたら帰れるんだ？
そりゃ退職代行が流行るわけだよ…

>どう見ても忙しいタイミングでどういう神経してたら帰れるんだ？
その分払ってんの？

情報は金になる
当たり前のことだったか

>「株式会社モームリの◯◯です、いつもお世話になっております。人事のｘｘ様いらっしゃいますか？」
>って言われたときに「いません（実際はいる）」で以降着信拒否にした場合、退職の意向が成立するのかしら
お伝え願いますか？でもOKだよ
録音しておくとなおよし
相手からその日のうちに連絡こなかったら会社の問題

>>タイミーさんに10分前にはこいよ！っていってしまえる国だからな
>いや当たり前だろ仕事舐めてんのか…？
>時間になったらすぐ帰るしよぉ
>どう見ても忙しいタイミングでどういう神経してたら帰れるんだ？
よく釣れますね

こういったのって自前で弁護士雇えないのかな
弁護士って余り気味って聞いたし腐っても弁護士資格持ってればいいだろう

モームリをいっぱい利用された会社がモームリを訴えた場合その会社の名前は表に出るの？

タイミーなんてどう見ても脱法日雇い斡旋じゃん
タイミー使う企業が文句を言う権利はない

>どういうケースだと弁護士が必要になるんだろ
>給料未払いがあってその取り立てとか？
退職の話だったら有給消化の話出した時点で非弁行為になる
なので有給届も出してないのに休んだら無断欠勤扱いになるし
有給残ってるんで～とモームリの担当が持ち出してきた時点でアウト

>>どう見ても忙しいタイミングでどういう神経してたら帰れるんだ？
>その分払ってんの？
10分15分だけだぜ？

>ユニオンもクソだしな
>辞職希望者をユニオンの労働組合に入れてユニオンの幹部が団体交渉を経営者に強いている
ユニオンって共産系だものね

>>>どう見ても忙しいタイミングでどういう神経してたら帰れるんだ？
>>その分払ってんの？
>10分15分だけだぜ？
その分も払えよ
働いて貰ってんだぞ？
滅私奉公要求してんじゃないよ

>有給使うのが悪とか何言ってんだおまえ？
弊社では就業規則で有給は認めてませんが？

タイミー時間ちょうどに来てフルポテンシャルで働けるならなにも文句言わないけど働けないでしょ？
10分前はお前のための準備の時間だぞ

>こういったのって自前で弁護士雇えないのかな
>弁護士って余り気味って聞いたし腐っても弁護士資格持ってればいいだろう
「退職したい　弁護士　費用」で検索すれば普通に出てくるよ

非弁行為疑惑は退職代行が取り上げられるようになった頃から指摘されてたと思う
同業他社はどうなるんだろうな

今まで労働者が我慢してたことがそうじゃなくなっただけだからね
世情に対応できない会社からは人はやめてくってだけよ

>>有給使うのが悪とか何言ってんだおまえ？
>弊社では就業規則で有給は認めてませんが？
有給は法で定められてるので…

>10分15分だけだぜ？
払わないってこと？
自分だったら貰わないのか？

>今まで労働者が我慢してたことがそうじゃなくなっただけだからね
>世情に対応できない会社からは人はやめてくってだけよ
昨日まではね

>あの…普通の会社は引き継ぎ終わった後に辞める前に有給消化するの文句言わないんですけど…
>有給使うのが悪とか何言ってんだおまえ？
退職する時点で迷惑かけてるんだからそこは遠慮しろよ人として

>タイミー時間ちょうどに来てフルポテンシャルで働けるならなにも文句言わないけど働けないでしょ？
>10分前はお前のための準備の時間だぞ
どんだけタイミーに頼ってる職場なんだ…
業務をする上で必要な準備時間なら早く来させる分対価を払うのは当たり前だって

>>>どう見ても忙しいタイミングでどういう神経してたら帰れるんだ？
>>その分払ってんの？
>10分15分だけだぜ？
59分なら時給出さなくていいとか思ってそう

有給って休日を別の日に変更するシステムのことでしょ？

なんだただの逆張りか

>別に普通に辞めるなら不当に止めたりしないよ
>いきなり来なくなるとか有給使うとか言い出さなければ
こんなバカがのさばってるから弁護士に代行してもらう必要があるんですね

>有給って休日を別の日に変更するシステムのことでしょ？

人が定着しないようなゴミ環境だからタイミー頼みなんだろうに
大した態度だな

>>ユニオンもクソだしな
>>辞職希望者をユニオンの労働組合に入れてユニオンの幹部が団体交渉を経営者に強いている
>ユニオンって共産系だものね
今回の件、ユニオン含め政治評論家の人に分析してもらいたいけど
きっとみんなダンマリなんだろうな

>人が定着しないようなゴミ環境だからタイミー頼みなんだろうに
>大した態度だな
おかしいことやってればそれだけ会社の名前に傷ついて更に人来なくなるからな
現場の爺さんがパワハラしまくったせいで特定の派遣会社から人来なくなったぞ弊社

転職するにしても源泉徴収が必要になったりして前の会社に電話することもあるし
極力しがらみを解消したほうがいいとは思うが1分1秒でも辞めて楽になりたい人もいる気持ちもわかるから
そういう意味でも踏ん切りがつかないならちゃんと弁護士に相談したほうがいいとは思う

こういった代行利用する人ってどうせ新人とかが多いから退職届出してそのまま飛べばいいんじゃねって思う
そんな新人が抱えてる案件なんてたかが知れてるし

知り合いが横領がバレそうになったから退職代行使って逃げ切ったって言ってたな
それができなくなるなんてひどい時代になったものだ

弁護士会だかになんとかして訴えられないか目をつけられてたもんな

>こういったのって自前で弁護士雇えないのかな
>弁護士って余り気味って聞いたし腐っても弁護士資格持ってればいいだろう
法務事務所じゃないと弁護業務出来ないし雇ったからできたってもんでもない気が

>知り合いが横領がバレそうになったから退職代行使って逃げ切ったって言ってたな
>それができなくなるなんてひどい時代になったものだ
うちは組合の集金した金ポッケないないしたバカが代行でやめたわ

詳しくないけどこれ●産党ユニオンとかのじゃないの？
NHKでずいぶん宣伝してもらってたし
ガチ保守の高市政権だから野党への攻撃するようになったのかな
いままで野党系のやることは野放しだったけどこれからは違うんだろうね
暇空や石井孝明みたいな人はようやく待ち望んだ時代になったのかも

>知り合いが横領がバレそうになったから退職代行使って逃げ切ったって言ってたな
>それができなくなるなんてひどい時代になったものだ
それ横領発覚したら別に会社辞めてても追及されるんじゃ？

HPの事例見てると嘘くさいのも多いで
そこも追及してもらいたい

もう無理だと思ったからちゃんと転職してちゃんと退職したわ

>詳しくないけどこれ●産党ユニオンとかのじゃないの？
違うと思う
ただの隙間産業

>退職する時点で迷惑かけてるんだからそこは遠慮しろよ人として
金があるならな

共産党系ユニオンと競合したのでチクられたという疑惑が濃厚
あっちも脱法行為だが弁護士会は共産党シンパだから見逃されてる

司法へのアクセスって金ないなら金がないなりに法テラスとか民事扶助とかあるんだけどな

有給を取ったらその分その月は一日多く働く
社会人として当然のことですね

>あっちも脱法行為だが弁護士会は共産党シンパだから見逃されてる
どこがどう脱法なんだ

弁護士に退職金などの交渉を含めたとしてもいいとこ10万円くらいだそうだから
うまくいけば退職金や有給消化でモームリより割安どころかプラスになる可能性もあるんだよな

>有給を取ったらその分その月は一日多く働く
>社会人として当然のことですね
くっさ

>有給を取ったらその分その月は一日多く働く
>社会人として当然のことですね
その社会人様がどうしてこんな時間にこんな掃き溜めでレスバしてるの？

>>有給を取ったらその分その月は一日多く働く
>>社会人として当然のことですね
>くっさ
有給取ってる間誰かが余計に働いてるんだから今度はその人の分を肩代わりするのは当然でしょう

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>共産党系ユニオンと競合したのでチクられたという疑惑が濃厚
>あっちも脱法行為だが弁護士会は共産党シンパだから見逃されてる
妄想するのもいいけど
モームリが違法だったことはちゃんと認めないと

>No.1360540651
典型的なブラックでうける

共産党以外の労働者側組織は認めないのである

youtubeでも退職代行弁護士とかいっぱいやってるよ
弁護士も次のシノギ見つけたから代行には消えてもらおうってことだよ

>>>有給を取ったらその分その月は一日多く働く
>>>社会人として当然のことですね
>>くっさ
>有給取ってる間誰かが余計に働いてるんだから今度はその人の分を肩代わりするのは当然でしょう
それは当然じゃなくて有給ってシステムを業務に支障なく回してれば自然にそうなるだけでは…

>>詳しくないけどこれ●産党ユニオンとかのじゃないの？
>違うと思う
>ただの隙間産業
NHKおはにぽマニアでサヨクウォッチャーの俺のセンサーが反応するんだよ
主にNHKが大きく取り上げたり、ネットのサヨクが大騒ぎする労働問題系のやつは共産党臭い
医療関係者の一斉退職とかアリさんマークの引越社のトラブルとかの話題を扱うときはモームリの宣伝するときと同じ空気が漂うんだ

>>共産党系ユニオンと競合したのでチクられたという疑惑が濃厚
>>あっちも脱法行為だが弁護士会は共産党シンパだから見逃されてる
>妄想するのもいいけど
>モームリが違法だったことはちゃんと認めないと
一応キックバック自体は否定してるからな

>1761102163410.jpg
年間休日107日とかお前自身がモームリじゃねえか
クソブラックすぎる

高市効果すげーな
日本が一気に正常になっていく

これは無理筋だと思うわそもそも退職てのは追い詰められてる場合が少なくないのに弁護士を自力で見つけろは無理がある

労働者救済の観点からしても弁護士を紹介することには社会的意義があるんじゃないのか

まあ労基もサービス残業あるっていうしな

>NHKおはにぽマニアでサヨクウォッチャーの俺のセンサーが反応するんだよ
>主にNHKが大きく取り上げたり、ネットのサヨクが大騒ぎする労働問題系のやつは共産党臭い
>医療関係者の一斉退職とかアリさんマークの引越社のトラブルとかの話題を扱うときはモームリの宣伝するときと同じ空気が漂うんだ
共産が絡むなら弁護士もガッツリ絡むんじゃないかな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

転職してきた人で退職代行使って辞めましたって言う人どのくらいいるかな

ユニオン系が怪しい団体ばっかだから
こういうお手軽なサービスは貴重だったんだよなあ
テレ東が長期密着取材してた若者向けユニオンなんて
しばき隊の有名人がやってたからね
企業からしたら若者を利用して恫喝してるだけだった

ああこれずっと疑問だったんだよな
例えば俺自衛官、退職には部隊長の承認を得る必要がある、って場合にモー単体で交渉できるのかと

ブラックから逃げられると思うなよ社畜共

>>1761102163410.jpg
>年間休日107日とかお前自身がモームリじゃねえか
>クソブラックすぎる
…俺年間休日80日なんだ

>これは無理筋だと思うわそもそも退職てのは追い詰められてる場合が少なくないのに弁護士を自力で見つけろは無理がある
モームリに電話するのもネットで検索して弁護士依頼するのもほぼ変わらんと思うのよ
「会社（上司）が怖い・気まずい」ってだけで辞めたいことを相談するのは誰であってもいい

>これは無理筋だと思うわそもそも退職てのは追い詰められてる場合が少なくないのに弁護士を自力で見つけろは無理がある
弁護士に相談するのは無理なのにこんな胡散臭い会社に相談するのは行けるの理解不能

共産党系だったらもっと早くやってるだろ
モームリとかでてきたの5，6年そこらだし

今夜は美味しいハンバーグ食べれそう

やはりロクな会社では無かったか

ツイッターもHPも更新されないね
楽しみにしてるのに

>どこがどう脱法なんだ
本人の代わりに退職交渉するのは非弁行為
ユニオンは非弁行為でないという言い訳のためのスキームを構築している
退職希望者はユニオンに入る
会社内で労働組合を設立したことになりユニオンが団体交渉権を有するという主張をする
職業左翼の街宣車が会社に入ってデモをする　
団体交渉権を認めるとその会社にユニオンが食い込む
認めないと労使委員会に持ち込まれて紛争が長引く
なので経営者は退職を認めた方がラクになるという寸法

9回ほど利用させてもらったけど何が問題なのかわからん

>…俺年間休日80日なんだ
なんでそんなところにしがみついてるの？
さっさと転職しろ

ユニオンは労働組合として活動してるから弁護士いなくても代理人を認めてられるけど
モームリは形だけで実体がない労働組合でっちあげて同じことをやろうとして
それ違法だろってなっただけなんだが……

>9回ほど利用させてもらったけど何が問題なのかわからん
強いて言えばお前の将来

人の不幸を爆笑出来るようなメンタルじゃないと出来なそうな仕事だな

>>…俺年間休日80日なんだ
>なんでそんなところにしがみついてるの？
>さっさと転職しろ
もうこの年じゃ他に行けるところがないんだ…

>これは無理筋だと思うわそもそも退職てのは追い詰められてる場合が少なくないのに弁護士を自力で見つけろは無理がある
>
>労働者救済の観点からしても弁護士を紹介することには社会的意義があるんじゃないのか
報酬もらって紹介したり法的な交渉までやってるなら営利目的の誹りは免れないからなあ
単に紹介するだけならいいと思うけどさ

こんな危ない橋渡る商売って遅かれ早かれこうなるよなって

>年間休日107日とかお前自身がモームリじゃねえか
>クソブラックすぎる
去年についにわが社からも退職代行をつかわれてしまいましたって自虐してたし
離職率は少なそうよ上にも書かれてるけどここかなりの高給取りだし

>モームリに電話するのもネットで検索して弁護士依頼するのもほぼ変わらんと思うのよ
>「会社（上司）が怖い・気まずい」ってだけで辞めたいことを相談するのは誰であってもいい
ちょっと調べて出てくるようなわかりやすい評判がそこで効いてくるからな…

追い詰められてから退職って遅すぎるような・・・

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>モームリに電話するのもネットで検索して弁護士依頼するのもほぼ変わらんと思うのよ
>「会社（上司）が怖い・気まずい」ってだけで辞めたいことを相談するのは誰であってもいい
全然違うけど
そもそも費用はいくらかかるかわからないのばっかでハードル高すぎでしょ
それと酷い時には訴訟相手の企業名出しただけで俺に渡した名刺ひったくって逃げた弁護士いるよ？

モームリ利用者は違法企業の利益供与に加担したことになるな…モームリ利用履歴付いた上に前科持ちとかかわいそ

>うちは組合の集金した金ポッケないないしたバカが代行でやめたわ
カスばっかだな
代行無くなって正解だわ

>例えば俺自衛官、退職には部隊長の承認を得る必要がある、って場合にモー単体で交渉できるのかと
無理だと思う

>No.1360541990
いっちゃ悪いけど無能そうだなあその人

退職代行の対抗サービス業者の方は大丈夫？

電話で老人騙す買取り業者は野放しなのに

業務自体は適法の範囲内でやっていたんだろうけど
やってる事はヤクザに近いもんな

「うちじゃ手に負えないから◯◯法律事務所に相談してはどうでしょうか？」まではセーフ
紹介したからと言って◯◯法律事務所からキックバックをもらったらアウト

報酬受け取ってちゃそりゃアカンて
退職代行なんてものがなければ奴隷を飼い続けられてたかもしれない会社側からすれば憎くてたまらない存在だろうから何かつけ込む隙があれば一気呵成に叩きにくるわな

需要はあるけどそれに応える会社はやばいって感じなのな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

かなりブラックだったみたいね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

これって金払う弁護士も悪いのでは？

>No.1360541990
昇給条件はミスの少なさと残業の少なさってもしかしてめちゃくちゃ真っ当な会社なんじゃ…

>退職代行の対抗サービス業者の方は大丈夫？
今頃必死に「総点検」してんじゃね？
知らんけど

ブラック会社を辞める時そりゃあ嫌な目にはあうよ（恫喝や嫌がらせ）
でもそれも経験やで？

>モームリ利用者は違法企業の利益供与に加担したことになるな…モームリ利用履歴付いた上に前科持ちとかかわいそ
利用者が逮捕されんの？

>>No.1360541990
>昇給条件はミスの少なさと残業の少なさってもしかしてめちゃくちゃ真っ当な会社なんじゃ…
適切に上司が業務割り振って管理してればな

>こんな危ない橋渡る商売って遅かれ早かれこうなるよなって
危ないかなあ…？だって
退職は〜労働者の一方的意思で〜決まりま〜す
そちらの〜主張は〜通りませ〜ん
って言うだけじゃん取締役以上とか込み入った事情でもない限り叩きつけるだけで仕事完了な高校生でもできる内容だよ？

290万じゃ高給取りではないな…職場環境もブラックみたいだし

>追い詰められてから退職って遅すぎるような・・・
それに追い詰められてるのは利用者レベルの話であって退職代行業者レベルの話じゃないからね

>9回ほど利用させてもらったけど何が問題なのかわからん
9回やめたの？

こんなのより不動産のあっせん紹介料も禁止にしろよそっちの方が被害多いだろ

>>こんな危ない橋渡る商売って遅かれ早かれこうなるよなって
>危ないかなあ…？だって
>退職は～労働者の一方的意思で～決まりま～す
>そちらの～主張は～通りませ～ん
>って言うだけじゃん取締役以上とか込み入った事情でもない限り叩きつけるだけで仕事完了な高校生でもできる内容だよ？
未払い残業代の徴収・・・　

アルバトロス＝アホウドリってのが自分たちを利用する客を暗に馬鹿にしてそうな感じあってすき

>利用者が逮捕されんの？
んな訳ない
適当言ってるたけだから無視でok

9回やめた以上によく9回も内定もらえたなって思うぞ

>いっちゃ悪いけど無能そうだなあその人
いや？
こういうケースあるから理解できるよ

>利用者が逮捕されんの？
されません

>これって金払う弁護士も悪いのでは？
そっちも家宅捜索入ったよ

他の退職代行も絶対同じことやってるに決まってるからこの機に退職代行業ごと滅ぼしちまえ

もう正月明けやGW明けにイキれないねぇ…

退職される側から恨まれてそうだし
報道の大きさからいって根回しあったんだろうなあ

ここの共産党員が火消しのために嘘ついてるのかと疑っていたが、どうも共産党じゃないから摘発された説の方が説得力を感じるな

生ポピンハネしてる自称人権団体の反社は合法

>290万じゃ高給取りではないな…職場環境もブラックみたいだし
コールセンターみたいなもんだし

>>>No.1360541990
>>昇給条件はミスの少なさと残業の少なさってもしかしてめちゃくちゃ真っ当な会社なんじゃ…
>適切に上司が業務割り振って管理してればな
The無能って感じの他責思考でいいね！

>これって金払う弁護士も悪いのでは？
非弁提携の禁止ってあるから弁護士も罰則食らうよ

>危ないかなあ…？だって
>退職は～労働者の一方的意思で～決まりま～す
>そちらの～主張は～通りませ～ん
>って言うだけじゃん取締役以上とか込み入った事情でもない限り叩きつけるだけで仕事完了な高校生でもできる内容だよ？
そんな簡単に行かないケースも多いから弁護士介入するのがこのサービスなんだが

さすがだぜ逆神！
https://www.youtube.com/shorts/GeaPtDOZ89g

弁護士の人にそんなことしたらチンコロされるに決まってるだろ…

弁護士自身も非弁でやらかしまくってるから二弁か一弁の会報でわざわざ特集組んでたりするんだがな

社名もヤバめだけど現場猫って今はフリー素材？

>9回やめた以上によく9回も内定もらえたなって思うぞ
選ばなきゃ履歴書書ければ採用だしねえ

ブラック企業の上層部今頃おいしいもの食べてそう

弁護士騙してたのか

モームリが担当した会社をガサ入れするのが先だと思いますけどね
クソブラック企業のほうがやばいだろ

>退職される側から恨まれてそうだし
>報道の大きさからいって根回しあったんだろうなあ
いやそんなことより初めから弁護士の仕事横取りしてるって弁護士連中にめっちゃ睨まれてたの

退職届を受理しないのは違法
そういう会社は残業代も適正に払ってないから資料まとめて労基に持ち込めばタダかつキャッシュバックもついてくる
知的体力があれば代行なんかいらん

弁護士ドットコムはちゃんと記事にして

無職が有給使うな!会社の為に身を犠牲にしろ！って喚く地獄はここですか？

モームリなんて使わず恨めしい上司に報復するような辞め方していいよ本当に
その恨みが真っ当なものかどうかは自己責任なだけよ

>ブラック企業の上層部今頃おいしいもの食べてそう
尖ったワイングラスでワイン飲んでるイメージ

ただモームリに政治的バックが無いとすると大手マスコミ（とくにNHK）であんだけ宣伝してもらえるわけないから誰か大物と繋がりがあると思うんだよな

>>>昇給条件はミスの少なさと残業の少なさってもしかしてめちゃくちゃ真っ当な会社なんじゃ…
>>適切に上司が業務割り振って管理してればな
>The無能って感じの他責思考でいいね！

>知的体力があれば代行なんかいらん
ない人が多いからねぇ

>無職が有給使うな!会社の為に身を犠牲にしろ！って喚く地獄はここですか？
お昼休みを知らないの？

>退職届を受理しないのは違法
>そういう会社は残業代も適正に払ってないから資料まとめて労基に持ち込めばタダかつキャッシュバックもついてくる
はい

>知的体力があれば代行なんかいらん
利用する人がそんな体力残ってるかな…