少子化についてばかり騒ぐけどさ…

子供の数が減ってるのに不登校と児童発達支援を必要とする子供は増え続けていて、育てるのが大変な子、成人しても自立できない子の割合が増えまくってることのほうが問題なのでは…？
この子たち労働も納税も一生できずに、親は子が自立できずに育児が一生続くかもしれないんだけど…？

昔は病名付いていなかったものに病名をつけたり検診を受けさせるようになっただけです
～完～

>>3

そりゃ学校や会社が個人に求める基準上げ続けるからだろ

子供は被害者なのにそっちが被害者面するなよ

2012年から2022年にかけて児童発達支援に通う子供の数は6倍になってる
送り迎えや各種対応のために親は仕事をやめるかパートになることを支援施設からすすめられる、というかフルタイムで働きながら対応はスケジュール的に不可能
低収入同士の夫婦で二馬力でカツカツな家計で育児してると子供の発達発覚で家計が詰むという事態になってんだよね

非婚化少子化による淘汰→学校生活による淘汰

これで日本の未来には優秀な子供だけが社会に排出されるようになるのだ

>>4

ほんこれ

教育で受ける科目も俺たちの世代より増えてるのに基準値まで上げるんだからそりゃ振るい落とされるわ

>>4

「社会」を加害者にして、それで解決できると思ってる？

社会に受け入れられない子供を産み育ててしまったら親が一生責任負ってるのが現実なんだけど…

>>6

それでドイツ以下なんだからほぼ失敗だろ

>>9

ま、またＧＤＰを絶対的指標だと思い込んでるやつか…

問題だと思うならば原因を挙げてくれよ

低スキルな人材を受け入れない社会が悪かった（？）として、少子化対策として数だけ増やそうとしてもニート数が積みあがっていくだけなのでは？

>>14

基準が変わらないなら結局同じよな

>>13

晩婚化

母親が高齢だと不妊、流産、ダウン症が増えるがダウン症は羊水検査で分かる

父親が高齢だと発達が産まれやすく羊水検査でわからない

父親が高齢だと発達になりやすい事実自体、2010年以降に研究が進んだのでみんな無知

女性の人たちは安心して！卵子提供や人工授精使えば50歳でも妊娠出産できるから！
実際にそうした人が今も国会議員やってるから！

※ただし子供は生まれた時から脳梗塞で半身不随、口から食事ができない重度しょうがい者です

父親が高齢だと子どもがADHDになりやすいって研究は信用できるのか？

働けない若者が増えるだけなら福祉の圧迫にしかならんのよな

まぁ結婚自体減ってるし晩婚化もするだろうよ
今は円安と物価高騰で充分な金が得られないんだから

>>20

それに加えて社会保険料が高すぎる

毎年アメリカの軍事予算並みの金額を注ぎ込み続けてるんだからそりゃ苦しくもなるわ

俺30越えてるけど小3の姪の算数ドリル全然解けなかったから今の小3より余裕で頭悪いんだよなおれ

>>18

ADHDではなくASDな

北米や西欧で多数の疫学研究が出てるよ

・ASD男性は結婚が遅くなりやすい

・父親が35歳を越えると年々精子変異リスクが上昇しASD児が産まれやすくなる

この二つが要因とされエビデンスもある

そもそも今の日本社会が明らかに世界情勢に追いついていないんだよね

国のレベルがとことんまで落ち込んで学校なんて行ってる場合じゃねえよ畑でも耕しとけって時代になったらまた子供が増えるよ

若い世代にASDがどんどん増えて定型の上の世代がいなくなったらそのうち若い世代に合わせた社会になるんでないの

>>21

高齢者が負担になるのに加えて若者が発達による不登校→ニートルートにいくと障害年金や生活保護として若者も負担に加わるんです

詰みですね…

「晩婚化ってやばくね？ASDやダウン症が増えまくるだけじゃね？」
「20代で結婚妊娠出産する社会にしないとマズくね？」

こういう認識に社会がシフトしてくれるといいんだけど、20代はまずキャリア形成のための労働に追われるのが厳しい

生物学的な適齢期に子育てができる時間と財力を揃えるのって至難だな

>>29

適材適所じゃね？

頭悪い男は外見と家事育児を磨いて妻を送り出せるようになればいいんだよ

>>16

発達は社会性に難があるところから診断がつくから保育園児、小学校低学年くらいになるまでは不明よな

だいたいトラブル起こしたり不登校になったりしてから児童精神科に行って検査を受けて診断になる

ダウン症と違って胎児期にはなんもわからん

>>30

大体大学生か働き始めだから

充分な貯蓄をするにしても税金や社会保険で金取られまくるから手元には半分ぐらいしか残らないし

また女性だけに責任を押し付けようとしてる…
ASDは男性の晩婚化が問題なのに…男性が25歳くらいで結婚する時代に戻ればリスクが激減するのに…

消費してくれる人間が増えるならまあニートでもいないよりだいぶマシだしなあ社会的には

>>35

それ食料自給率が高くてエネルギー資源がある国だったら言えることだけど輸入に頼ってる日本でニート増えられても対外的なマイナスが嵩んで円安に落ちていくだけなんだよね

>>34

それしたい男性は滅茶苦茶多いけど女性が選び好みしてるんだろうが

>>29

あなたの時代はどうだったか分からないけど少なくとも現代において女性は子どもを産む道具じゃねえんだ

>>34

もし男性がその世代に結婚できても相手が出産をその年齢で望んでくれるかの問題もあるからなあ

>>41

恋愛面で好かれる努力とかしたのか？という話になってくると思う

25歳なら世の中は婚活女性ではなく恋愛結婚を希望している女性ばかりだぞ

>>45

んなもん関係ねぇよ

どう考えても今の日本社会で結婚がデバフになってんだよ

問題になっていなかった時代の方が住み良い時代だったの？

今の結婚制度がゴミすぎるから改正してくれ
離婚の際のリスク高すぎてハードルが高い

妊娠が判明したら保険金で大金残してくれるなら産んでくれる女性も増えるから男はそうすれば？その後産むかどうかはその女性が判断させれば女性側の意思も尊重できる

女に子どもを産ませて子育てに専念させようとしてる男はこれくらいの事を言ってる自覚を持て

中卒の子ども作るのに1900万円掛かるって考えると月10万は余力無いとキツい。しかも妊娠出産子育ての殆どは女性が行うから男単独でそれを担う必要がある。それが可能なのが30代っていう単純故に解決不能な問題よ

女性から知能剥奪すれば出産増えるとまだ思ってるやつがいるようだが、もう男性が大卒正社員の女性を好むようになってきてるからとっくに低学歴女性よりも大卒正社員女性のほうが既婚率高いし出産もしてるぞ
大卒でホワイト企業の正社員にならないと育休などの制度が使えないからその身分じゃないと出産しにくいとも言えるが
中卒メンヘラ女性とかは子供の母親としてヤバいタイプだから結婚相手には選ばれず売春で生計たてて妊娠しても育てられないから堕胎だぞ

まあ平日のこの時間帯にレスバするような人間は望み薄よね
自分含めて

>>2

まぁ名前が付いてない分、人並みとはいかなくても身の丈にあった生活をして上手く自分と付き合って何とか折り合いをつけ援助を受けたり範囲を狭めたりして働いていたんですよ

一番最悪なレイを魅せよう

「私が倒れたら誰も見る人がいない」強度行動障害の２７歳息子...母は『老障介護』に不安　施設を４０か所以上見学も「パニックがあると断られてしまう」（2024年10月16日）

>>52

＞月10万は余力無いとキツい

これ社会保険料が丸々手元に残るならまぁまぁクリアできそう

計算したら給与25万なら5万くらい取られてるから

>>58

いーや、ダメだ

ジェンダー平等のために女性にはこれからも社会でバリバリ働いてもらうし管理職もやってもらう

それはそれとして妊娠出産しないと社会が持続しないので子供も産んでもらう

>>54

それはそう

もっと生産的なことしたほうがいいのはうっすら思うけどね

こういうスレで満足しちゃうの

発達のことを考えたら「男は生涯現役」幻想って害悪だったんだなとは思う
しかも大人気の幻想だから今でも根深く残ってる
20代女を探して婚活する50代男とかは化け物扱いでも、40代男が20代～30代なら普通扱いだし
金持ちのじいさんが若い嫁をゲットして子供ができましたもお盛んですねくらいのもんだろ

>>62

では成人済みの他人のガキはせめて自分の面倒くらい自分で見てください

>>61

逃げられなくなるのが嫌だから共働きしてるんですよね

ただ夫が高齢で子供がASDで発達支援に通うためパートにとかなるとまた逃げられなくなるわけです

あるいは夫が障害児育児から逃げて離婚、シングルマザーとして障害児支えるルートにもなりうる

あんた女性の被害者面は得意だけど解像度低いな？

>>62

じゃあ男性は他に何を負う？

>>64

研究が遅すぎたと思う…

女性の高齢出産リスクは90年代から言われていたけど男性側の高齢による発達リスクは2000年以降に研究が始まって論文が出てきたのも2016年とかで…とにかく遅すぎた

>>67

負えるような男性は20代後半までに結婚してる

「ADHD・ASD急増」孤立する親子の現実とは？不登校ゼロにする“真の公教育”の在り方と“治療薬”子供への処方の実態【成田修造/宮村優子/さわ先生/西川幹之佑/西川裕子/木村泰子】EduPassio

>>64

成金が2代３代で没落してくのって若いときはがむしゃらに働いて財産を築く

中年になってから結婚して、結果跡継ぎの子どもがASDで生まれてたからって理由もありそう

当時はASDってことが分からないから甘やかされたボンボンくらいの認識で止まってたんだろう

>>69

農薬や添加物については…「気功でガンが治る」系と同じ種類のデマです

子供がASDで日々苦しんで藁をも掴む精神状態の親に「オーガニック食材で発達は治る」という夢を見せて搾り取る悪魔ですね…

>>71

精子のメチル化でメカニズムは論文に説明されてる

それに加えてASD男性は若いときにモテず、理系の高度職についたりして歳をとってから金を貯めて結婚できるケースがあるから晩婚になりやすいという遺伝要因もある

>>73

これ教員クラスタの証言とも一致するんだよな

昔に比べて大人びた優秀な子が増えてるが、明らかなんかの障がい持った子どもも増えてるって

>>78

高齢だから遺伝するのか持ってるから高齢婚になるのか、鶏か卵かが確定できないから証明しきれてないんじゃないのか？　ってことなのでは

保育士や教員の「定性的な肌感覚」も、
大規模調査による統計的数値にしても、
発達の率が激増しているのは事実なんだよな
そして学級崩壊も増えてる
学級崩壊をおそれて私立に逃げ込むケースが増え、小学校受験や中学受験の加熱、そして学費負担増にも繋がるわけだ！

>>81

2016年の論文で母親その他の要因を覗き父親の年齢のみ抽出した疫学研究でも父親が高齢になるほどASD増えてるというエビデンスあります

40代が社会に少ないもの
体力も合って威厳もついた世代がゴロっといないとそりゃ学級崩壊にもつながる
若い教師を担任につけさせるのは良いんだがそれを指導・監督できる立場が少なすぎる

結局子供や若者に負担かけまくってくせにそれを取り巻く環境が変わらないからじゃないか？

>>87

無能を間引けるならその方がいい

>>86

子供の負担は増えてない

教員による体罰は減り、発達児へのケアの仕組みも整った

発達児が学級崩壊させた余波を食らう健常児は被害者

あと社会保険料をものすごい率で天引きされてるサラリーマンやOLといった現役世代も被害者

>>87

受験は子供の人口が減ったから楽になってるんだよ…

厳しかったのは人口が多かった氷河期世代

学校の数が激減はしないまま子供だけ激減したら入試が楽になるって理解できるよね？

問題は学校は子供に優しくなってるのに、社会人になろうとすると業務は高度化していることです

>>90

増えとるわ

今の小学生はプログラミングが本格的に導入されたにも関わらず今までの教科は据え置き

算数も後半は数学の範囲に入るし英語は英検3級が当たり前

ケア整ってれば大丈夫なんて思ってんじゃねぇよ

>>12

…マジで？最低限のバイトやパートもしてないの…？

>>16

当たり前のことだけど、父親が高齢でも発達は増えるというだけで、母親が高齢でも当然発達は増えるよ

>>97

それにしては社会も経済もまるで進展が無いが？

受験は楽になってるよね、受験「は」

高齢×高齢なら知識も金銭余裕もあるから問題ないのでは
年取ってる分自己責任だろうし
若年×高齢が問題なんだろう

>>99

父親の高齢による悪影響は無いと考えられていたのがあると判明しただけでも一歩だよね

これまでは母親高齢による悪影響だけがあり、男はどれだけ高齢でもOKと思われていたから

>>102

おかしいな

Z世代は非婚化少子化の中で結婚できた優秀な男女から生まれた世代のはずだが

>>81　ADHDに関しては若い頃に結婚した男性の上の子と下の子で比較して確率が高くなっていたデータがある

つまり親からの遺伝でなるパターンとは別に高齢化でなるパターンもあるってだけ

結局あらゆる問題は子供いないとどうにもならないから仕方ないを超えた仕方ない
それが出来ないなら移民を入れまくって治安と引き換えの一時的なバフは出来るけど根本的な解決にはなりにくくてイギリスみたいになる危険性もはらんでるからね

羊水は腐る騒動以前から女は煽りに煽られ続けてたのが男も煽られる時期に来た話だわな

発達でなくても子供にとって親が高齢だと良くないのは変わらない
40歳でできた子が二十歳になるとき親は60歳
75歳くらいで要介護になることが多いがその時子供は35歳の働き盛りでデバフがかかる
親が25歳でできた子だったら余裕が全然違う
孫育てへの協力も祖父母が若ければ可能
祖父母が高齢なら育児と介護のダブル負担になり地獄
親は両親ともに若いほうが良い

最近は何にでも病名付きすぎだよね

>>104

どうみてもASDを男だけの責任にしようとしてるんだから言い逃れできませんよね

ちなみに親が35歳以上でASDが発生するリスクは父親が1.51倍、母親が1.47倍という研究もある

逆に言えばその程度で、ASDの子は一定数自然発生するんだから、社会の受容性を高めるのが一番の解決策だと思うよ

1人に要求されるスペックは上がり続けてるから
一昔前だと普通優秀だった子が落ちこぼれ扱いよ

>>113

結局落ちこぼれをひたすら病名扱いした弊害よな

しかもそれだけやっておいて大した成果が出てないんだから選抜した意味がない

>>109

女の高齢は不妊や流産が増えてしまうけど、男の高齢は検査でわからない障害を抱えて無事に産まれてきやすく、「身体的に健康で働けないまま長生きする子」が多いというのがなんとも人権目線で厄介なんよね

とにかく数拵えたらええやろはチャウシェスクで説明がついてしまう
教育にもっと力を入れないといけないんだよ
なぜか逆に行ってるが

>>116

質はゴミでもいいからとにかく数を増やせ！を採用したがるのは必ず男性

つわりも出産も育休によるキャリアダウンも他人事だからね

>>111

病名をつけること自体は悪いわけじゃない

今のカリキュラムについていくのが大変ならそれに合ったサポートをつけるとか教育方法を変えるとか対策が見えてくる

問題は病名だけつけて対策が追いついていない・家庭任せなのと、病気にしてしまうことで新たな差別意識が生まれることじゃないかな

障害児うまれたら母親に押し付けて離婚する男は多い
こんなスレに若い女性いるとも思えないけど、もしいるのなら若いうちに若い男性と結婚したほうがいい
年上と結婚すると障害リスクと夫の介護が早く来るのとでデメリットしかない

>>11

今までさんざんGDP でマウント取ってきたのに負けが込んできてからあんな指標って言い出すのダサくないか？

>>123

「遊びたい」で先送りにするのってほぼ男だけどな

自分が35歳くらいになったら25歳と結婚したい！みたいな

技能実習生で外国人それでも足りず還暦迎えてるようなジジババを借り出してるような状況で女に子育て集中させると負担は全部男に来るな
昔ほど仕事の密度が薄いわけでも給料もらえるわけでも24時間働けますかの時代に逆戻りだ

>>125

なんだかんだで産めなくなるってのは周知されてきたからね

>>122

ホワイトカラー→将来的には単純な事務や高給なアナリストでさえAIで代替できる部分が多くなる

ブルーカラー→機械で代替。代替できない分野は労災リスクも高く要資格なことも多いので落ちこぼれにはやらせたくない

どうすっかねマジでこれ

国が赤子買い取った後で四国みたいな田舎丸ごと教育都市にしてそこで社会人に育てればチャウみたいにはならんやろっていつも思う

>>43

じゃあもう社会のことを嘆くの止めてくれねぇか

>>117

「子供はほっといても育つ」というのも男性目線の言説だしな

子供はほっといたら速攻で死ぬ生き物だけど父が仕事だなんだで碌に世話しない所を母たちが甲斐甲斐しく世話してたからちゃんと育ってたんだろう

>>121

うんうん子どもネグレクトしていいならそうするね

>>120

そもそも女性に子どもを産む事を強制するな

普通に考えたら老いで劣化するのは男女ともに変わらんのにここで無駄に対立する意味がわからん
余裕あるなら若いうちに色々やってもらったほうがいいのは間違いない

>>124

ま、また一人の人物が主張していたかのように認識しているアホか･･･

文句は曲解してるマスコミに言ってくれって思ったね

>>128

周知不足なのは

・男性不妊が存在すること（不妊の原因は100%女性にあるという誤解が未だに蔓延している）

・男性も加齢により妊娠させる力が落ちていくこと

・不妊治療は男性が原因でも人工受精のための卵子取り出しの痛みなどの負担は母体のみにかかること

・ASD児と高齢父の関連について近年研究が進んでおりエビデンスがあること

だよね

>>133

男はネグレクトして許されるのは不思議だな

少子化少子化騒ぐ割に性産業やAVを減らすという方向にどうしてもいかんのよな
20代を人付き合いではなく金で買う風俗やAVで無駄にした層も相当いると思うぞ

>>138

世界第二位、第三位のGDPって威張ってたのが一人だけだと思ってるの真面目に世間ってものに触れたことが無さそうで認知が心配になるわ

>>143

女性蔑視、女性差別がまかり通ってる男尊女卑国家だと思われていいんだな

>>126

女も子育てが終わり次第働くんだよ

さらっと男に全部押し付けようとするなよ笑

>>141

なんか結局オカズを減らされたくないだけみたいな気持ちになる

何ならそういう創作とかは性欲を掻き立てるから少子化防止に貢献してる！って言ってたのも前はよく見た(さすがに最近はいなくなった)

ティッシュに吐き出すそれが少子化防止にどう貢献するんだよ

それこそせめて精子バンクに登録してから言えと思ったね

>>151

それは理解しているが効率を考えた時に本来そこにも目をむけるべきだろうな

ソープに1回数万つぎ込むその数万の積み重ねで結婚できた未来もあったはずだろうし

風俗や推し活の問題って男女をお客様精神で固定させることにあるだろ
育児なんか辛いことばっかりなんだし風俗嬢や推しからサービス受ける側のお客様精神だとガキストレスに耐えられなくて虐待死させると思う

外面どうでも良いって堂々退場すの頃から何も変わってねぇな

>>156

あまりにエアプすぎる

むしろ仕事との両立が難しくなっていくのは小学校入学以降だ

>>133

てか今は小学生を一人で留守番させるのがネグレクトって言われる時代だろ

学童はいっぱいで預けられても18時には迎えにいかなきゃならない＝17時定時が最低ライン

朝だって8時までは家にいないとネグレクトになる

夏休みとか1ヶ月あるし

でも教育費はかかるから共働きじゃないとやっていけない

企業だって人件費上がって稼働率の高い働き手を選びたいのは道理なんだよな

子供なんて成人済みでも厄介事に巻き込まれたり巻き込んだりするから一生物なんだよなあ
そのへん
言い出すとキリないのでとりあえず成人するまでってめちゃくちゃアバウトに設定してるだけ

>>167

アメリカの州になったほうが早そうだよな

ほぼほぼアメリカに依存してるし

>>163

それこそスレの不登校とか発達支援が必要になるのも小学生以降が多いよな

結局「子ども」が欲しいわけじゃなくて労働力が欲しいだけならロボット研究に全力注ぎ込めばいいのに

>>164

上手く行ってる共働き家庭の記事見ても親どっちかが１７時上がりのホワイト環境でまったく参考にならねぇ

>>172

別段ブラックじゃなくても18時上がりが一般だしなぁ……

>>172

日本じゃないんだよな

マジでヨーロッパだろと思う

どっちも70代の両親が働いてて、子供3人が全員ニートで家に引きこもってる家庭とかあるよな
近年の話ってよりは前からあったけど親がそれを「恥」と思って表沙汰にされてなかっただけ

生まれた時は誰しも歓迎されたのにね
成長して人殺したり轢き殺したり詐欺したり窃盗したりしたら目も当てられない
真っ当に生きても労働力として機能しなくなったら介護施設送りでとっとと〇ねと思われる

>>102

正に俺だわ

中学から不登校で大学行けず中卒レベルの学力もなく30台ニート

こういうのってやっぱり多いらしいよ

>>171

可愛がる対象が欲しい人は子供をもたず犬猫を飼うようになった

人間は長生きするから親が死んだあと自立できるように育てなきゃいけない

可愛がりたいだけなら就職まで考える必要がない犬猫ハムスターウサギ等々のほうが優れてるし教育費もかからない

自立できない人間はコスパが酷いしペットより可愛くないし最悪の場合は親を殴ったり刺し殺したりする事件も起きている

>>170

殆どの移民が低賃金で日本の経済のために割り切って働かせてるんだからその上家庭を持たせるのは現実的じゃない

その上移民でも結局ネグレクト問題とか経済問題、虐待は発生するから今発生している問題が大きくなるだけなんだよね

振り出しに戻るようなこと言うと安定した生活基盤がないので子育てに精を出すなんて無理って話になる
自分ひとり食っていくのも厳しい情勢で意地の悪い連中から子持ち様と揶揄されつつ貯え削って子育てはハードルが高すぎる
ハードルどころか壁だよ壁

小中の義務教育で早々にドロップ・アウトして取っ掛かりすら掴めないのが多いってな
やること多くてパンクするんだろうね

>>184

人間は育て方を誤ると青葉真司になっちゃうけど猫やウサギが大量殺人とか起こせないから育てる能力に自信がないけどなにかを可愛がりたかったらまあペットに行くよねとは思う

人間を育てるのが難しすぎるし責任が重すぎるから降りるんだ

>>188

一周回って読み書き算盤だけの方が良いのかもなぁ……

機会の提供はもう公教育から撤退させて

これもバレ始めてんだけどヒトってマジで可愛くないよね

>>191

もっと無害でふわふわかわいい種族なら良かったのかな？

そのうち遺伝子操作でそういう風にしていくのかもしれないね

>>188

ブラック企業やめてニートしてから再就職とか、大学中退から立ち直って就職とかはまあまああるっぽいけど、小学校でドロップアウトしてずーっとゲームしてたとかから立ち直る方法ってあまりないっぽいな

対人関係が何も育ってなくてマジで何もできない成人になってしまうと聞く

人間は有害方向に転がったときに大量殺人する能力があるのが最悪
ハムスターにも猫にも大量殺人なんかできない

>>174

17時上がりにすると今度は朝に親の出社の方が早くなっちゃうバグ起きたりするしな

小学1年生に水筒持たせて8時になったら家を出るんだよと言い聞かせて鍵をかけさせる…

できる子もいるだろうが生まれた子ができるタイプに育つかはわからん

可愛さは既に猫に負けており、生産性では進化を続けるロボットに負ける未来…

>>193

「人それぞれ才能持ってるから活躍できる場は必ずある」とかいう大嘘

小学生からゲーム漬け(対戦じゃない)の人間をどこが雇うんだ？

>>195

ひょっとして8時間労働が問題の元凶？

>>198

働きすぎて恋愛も子育ても出来ない