いわゆる悪キャラモンペ

が最近自作品関連スレで死ぬほど暴れてて悪キャラやそいつの被害者のスレが荒れまくってて辛い

悪キャラは良い人、聖人、被害者キャラが全部悪いと暴れるモンペ
悪キャラが悪くて被害者キャラが被害者なことを認めるが悪キャラは好きだし被害者が気に食わないから叩かせろと暴れるモンペ
被害者キャラを庇う者を片っ端から悪キャラアンチの被害者モンペだと主張するモンペ
そんなこんなで連日連夜被害者キャラ叩きスレが立っては爆荒れか爆破祭り

こんな状況なので皆の悪キャラモンペ体験談や対応を聞いて溜飲を下げたいから教えて
作品名やキャラ名は特定されないよう伏せてほしい

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悪あにまんまんや被害者あにまんまんスレ画のスレを見えてる地雷として避けたとて
そういうスレで好き勝手悪擁護被害者叩きした挙句増長して作品語りスレにも乗り込んできて悪可愛さにひん曲がった論理で被害者を叩くのがアレ

むしろ私はそういう悪役キャラ、闇堕ちキャラを好きに鳴タイプのオタクなんだけど同担で「この人の絵は好きだけど思想がちょっとキツいな…」と思う事はしばしばあるよ
特に闇堕ち系だと「気付かなかった〇〇が悪い（闇堕ちしたキャラの相方的存在）」「本当はこの時殺すつもりなくて誰よりも優しい男で〜」「味方側と対してやってる事変わらないから悪ってキャラじゃなくて」「闇堕ちって言わないで！」みたいな事を言う人が、本当に多い

半年ROMれ

ちょっとズレるけど所謂悪キャラやそこまでいかずとも所業が非難されがちなキャラのオタクって推しの事を聖人や聖女呼びしがちなのってどこの界隈も共通？
うちのジャンルにいるのもそこ同じで面白い

>>6

根底には「推しのことこんなに狂信できるわたしすごい」があるんじゃない？

確かに私も悪キャラ推しだけどそいつの被害者をぶっ叩いたことはない

モンペとか言ってる奴も俯瞰して善悪で見れる自分賢いとか思ってそうでいやね
そもそもキャラが好きかどうかに一般道徳を持ち込むことがナンセンスだと思う

>>9

女オタクの中のさらに極まったヤベー奴が言ってる印象

承認欲求なのかねあれは

男女対立スレ完走したからか荒らしが移ってきてるな
スレ主消しといたほうがいいぞ

>>12

スマナイ、一部のってしっかり言うべきだった

全員がそんなやつだとはもちろん思ってないよ

男で言ったらキャラが処女じゃなくてキレる奴らぐらいの数だと思ってる

男女スレは見ないから正直どれが荒らしか分からんがとりあえず女オタ括り系と煽りは消しといた。ミスってたらスマソ

>>4

作品やキャラによって多少違いはありそう

推しは寧ろ闇堕ちした事が作品のサビみたいなキャラだからそこ否定するオタクは見た事無い(というかそこ受け入れられなかったらキャラ萌えも考察も妄想も何も始まらない)

でもどっちとも取れるような描き方されてるキャラ(一瞬道を外しかけたとか気が迷ったとか)ならファン同士でも解釈分かれて揉めたりもありそうだね

>>11

悪役を庇うために被害被ってるキャラをコイツが悪いと叩き出す悪役ファンが第一に善悪持ち込んどるやろ

>>15

割と多いなぁ

悪が好きなら良いんだけど悪キャラを良い人悪くないと庇い出すと被害者バッシングに転がりがち

あの有名な作品の悪落ちした兄キャラとカップリングされガチな別の悪落ち兄貴キャラのモンペとかまぁだいたいヤベーよな……

>>20

これするのって大抵推しがするのは仕方なくで推しがされた事はやった奴絶許のダブスタ発動するから「推しちゃん可愛い」以外自分でもなんかよく分からなくなってんだろうなって思う

別に推しを聖人と崇めるコミュニティに篭って一生出てこないなら良いんだけどね
被害者とか敵対キャラ叩き出したり感想スレに出てきてフィルターマシマシで話通じなかったりするとね

>>21

その他漫画カテで「例えばコイツとか」ってスタートでスレ立った時にそいつのモンペ被害が一強過ぎてずーっとそいつの話してたの笑う

>>24

推し本人は悪自認者だったりあるいは反省して改心しててもファンが悪じゃない良い人と言い張ってるパターンもわりと見る

〇〇のこと羨ましいと思ってた、俺も認められたかった……みたいな独白を聞いて、じゃあ〇〇くん悪いじゃん！みたいに言ってるファンいたなあ

>>30

主人公が悪い事した場合の擁護とか強そう

悪キャラモンペの憎しみの矛先が主人公とは限らないんだよなぁ
自分の知ってる悪キャラモンペは別のサブキャラ叩いてるし
だいたい一番の被害者というか悪キャラが主に加害した対象が殴られる

ちょっと違うけどこのキャラは虐待されていたから歪んだって言い続けるファンが暴れ回った時は困ったな…
実はそんな描写は作中のどこにも無くてだな…

>>30

主人公モンペの話は別でスレ立ててもろて……

ハマってるジャンルがわりとメインキャラ同士でギスギスしてるから、スレタイみたいな話もちょくちょく見るんだけど……

悪いことしたキャラも好きでいていい、みたいな発想がないんだよなあの手のファン

難しいラインってあるよね
哀しき過去とか仲間にとっては良いやつとかプラスの面も確かに持ってるんだけどそれはそれとして悪行は普通にやってるキャラで「実はめちゃくちゃ良いやつ！」みたいな扱いになってる時とか

>>36

これ

考察（）するのはいいけど、未確定のそれをキャラ解釈語る場で持ってこられてもな……って感じ

>>40

ここはコイツが悪いけどキャラとして好き、で良いと思うんだけどな

余程叩かれてるならともかくそうでもないのに事実指摘しただけで叩きだと思う人っているよね

悪役に限らず、二次創作やってると一部分を拡大したキャラ像になるってよくあるよな

うちの悪モンペは何故か悪キャラを栄養失調で成長できなかったとか言ってるが平均身長より多少低いだけでそんな設定はない

悪とは違うけど
モンペついてるキャラが先制攻撃仕掛けた相手に返り討ちにあって殺されかけた事があったんだけど(なんだかんだあって最終的にその二人は仲間になった)「殺されかけたのに許せるなんて〇〇ちゃんは聖人」とか言ってるオタクをそれなりの数見るのは違う作品見てたのかな？って純粋に疑問を感じる
逆ならまだ理解できるし百歩譲ってお互い様じゃないか？

>>42

実はこの手の話で具体例を挙げると一気に地獄になってだな

作品名出すなってスレ主が言ってるでしょーが
収集つかなくなるぞ

悪役のふと見せた優しさに「ここで〇〇だから××は実は良い人なの！」って主張するのは違うよね
いいこともやらなくはないけどやっぱり悪役は悪役だし、キャラの複雑な感情とか心情を無視して表面的な行動だけで0か100かで捉えるのは勿体ないと俺は考えてる

自分とキャラの境界が曖昧だからそのキャラの保身に走るイメージ
足りない自己肯定感を、「可哀想なキャラ」と同化することで補完してる感じ

作品名出さなくてもこれあの作品のことだな…ってわかるレスあるし今更感
どうせ鬼滅の話だろ

何でもかんでも因果応報が成立する作品ばかりでもないしねえ

>>49

なんのキャラか聞くと泥沼だから想像で答えるがそれで主人公を叩きに行ったりしてなきゃ良いんでない

いやその大した罪状じゃないが人による解釈だったりするから困るんだが

悪「困ってることがあったら俺を頼れよ」
被害者「ありがとう！実はこれこれこういうことがあって〜」
悪「じゃあこうすれば解決するよ（嘘）」
被害者「お前の言う通りやったら大変なことになったぞ！酷い！」
悪「騙したんだよバーカ」

この流れで悪推しが安易に人に頼った被害者が悪い、悪はそんなバカにお灸を据えてやっただけって擁護してるのウザい

味方側が悪いことしたら仕方ないなぁ〜で終わって悪役は絶対許さんみたいな空気の界隈もあるしどうしたらいいか分からん

>>54

鬼滅未読の自分はどれが鬼滅話題かわからんから伏せは効果あるぞ

界隈者が察するのはそりゃそうだろうが

主人公が特別扱いされるのは主人公だから仕方ないでしょって思想の人は結構いる

>>54

そこでわざわざ名前を出して話題が続いたらホンモノが来てスレが荒れまくるってのが分からないならそれこそROMってな

いわゆる闇堕ち系の悪役だと味方側の一回あった失言を永遠に揚げ足取られるのはだるいなーと思う
いやだからまあそこはそうなんだけどだからって全責任を負わされる謂れはなくてぇ…闇堕ちした原因はもっと他にもあってぇ…

悪キャラモンペって悪キャラの意図的な悪行は責めずに
被害者キャラの過失による失言や失敗をネチネチ叩いて
DD論か被害者の責任論に持ち込む奴が多い印象

確かにコイツは可哀想な過去で歪んだ経緯はあるが現在の所業は悪役なんだから作中で糾弾されるのは普通だろ…ってケースでやたら可哀想って言われてるとついて行けなくなる
逆にコイツは産まれながらの悪人！みたいな叩きもいるからどっちも極端に走らないでほしい…ってなる

論破されて最大限旗色悪くなった悪モンペ「もう悪キャラも被害者キャラもどっちもクズってことでいいじゃん」

良くねーよボケどんだけ被害者引きずり下ろしたいんだよ

その人の作品自体は神だけどキャラ解釈はもはや別人すぎて原作の印象と丸きり違うタイプの神創作者が「このキャラは虐待と暴力に晒されて歪んだ可哀想な子」と描いたら界隈全体がそのキャラを可哀想な被害者扱いする方向に流れたのは参った
その創作者通ってきたジャンルで軒並み悪役キャラ推しては凄惨な虐待被害二次創作ばかりやってるから原作読んだ結果の解釈と言うより手癖の性癖だろうなと自分は思ったけど周りが追随し始めてそればっかりになるのはキツイ

>>62

それをキャラ推し視点で自キャラの優遇が内心嬉しくて言ってる人とメタ視点でまあ大体の作品はそういうもんだろって思って言ってる人とがいるのがまた話をややこしくする

独りよがりな理由で悪事を働いたキャラの言動全てを分厚い推し可哀想フィルターを通して見ていて、考察という名の妄想で原作にない可哀想な過去を捏造して何かにつけて可哀想がっている人たちがいるわ
そして善良なキャラを悪の権化みたいに貶める言い方するのがセット

現実の犯罪者相手でもいるからな……
好きな人は全肯定しなきゃいけないとでも思ってるんだろうか

作中で描かれていないことを読み取る能力には長けているくせに、
ちゃんと行間を読めないせいで、作中キャラの視点とごっちゃになってるし、
インパクトでしか分からないので「実はこういう可哀想な過去があって～」とかで
（ただしその過去も自業自得）の部分が読み取れずに暴れ回る

>>73

それもちょっと違うと思う

好きとか嫌いとか関係なく「まあこいつが悪になった理由はあるよね」とか「それはそれとしてこういう事するのは悪だし許されないよね」という視点を持てるようになればいいだけ

いやまあ割とそれが難しい人って多いのかもしれないけど

頭が悪いから「公平な視点」「誰も気付いてない推しの考察」に憧れるけど
それはただのこじつけ妄想であることには気付けてない悲しさよ

悪役スレか被害者スレで悪役の悪行が絡むエピソード話題になると
被害者嫌いだわ被害者アンチ多いよ被害者も隙あったじゃんと騒ぐ悪役モンペうぜ〜

Aのこういうカスな所いいよねって語ってる場に乗りこんできて
言葉が強すぎるレスが多い！アンチが出てきてる不当に叩かれてる！とか騒ぐの何？
そのレス、全部Aが作中でしたことだよ
もう一回原作見てきて

>>83

悪役の悲しき過去を嫌う人が一定数いる理由はそれだと思ってる