【🎲・⚓️、オリキャラ注意】かつて一度退学した元一般生徒ですが part.22

  • 1暁美エリス◆A7.ClimKSaqq25/10/11(土) 21:05:58

    タイトル通り、ダイス又は安価を元に生み出されたオリジナルの生徒を、入学した時からキヴォトスに放り込みます。
    果たしてこのキヴォトスは始発点に辿り着き、乗り越えその先へ進めるのか。
    トップ画像は有志の方が作ってくださったイメージ画像を元に作ったワンシーンです。

    現在Vol.3 エデン条約編4章24話、ベアトリーチェに変わりまして、ラスボスに暁美エリス(移動禁止、儀式の影響で神秘モリモリ)が参加しました。

  • 2暁美エリス◆A7.ClimKSaqq25/10/11(土) 21:07:10
  • 3二次元好きの匿名さん25/10/11(土) 21:13:19

    立て乙

  • 4二次元好きの匿名さん25/10/11(土) 21:58:17

    立て感謝

  • 5二次元好きの匿名さん25/10/11(土) 22:12:24

    立て乙

  • 6二次元好きの匿名さん25/10/11(土) 22:19:47

    ハンデ背負ってはいるけど先生側が勝てるか大分怪しいな

  • 7二次元好きの匿名さん25/10/11(土) 22:23:20

    更新とスレ立て乙ー

  • 8二次元好きの匿名さん25/10/11(土) 22:55:29

    なんか不穏な空気だ……
    どんな戦闘システムなんだろう

  • 9二次元好きの匿名さん25/10/11(土) 23:09:24

    スレ立てかんしゃ~!

  • 10ニ次元好きの匿名さん25/10/11(土) 23:16:02

    立て乙!

  • 11二次元好きの匿名さん25/10/11(土) 23:19:00

    今回のスレ画のセリフは前スレにてあったエリスの今のキヴォトスに対する一言か
    ある意味では今スレのスレ画にふさわしい感じでもあるか…

  • 12二次元好きの匿名さん25/10/11(土) 23:57:44

    にしても前スレのエリスのセリフにて気分が良さそうと言った後にヤベェモンを注がれてるかの様な感覚を感じた後にそれを押さえる必要は無いみたいな事言ってるの、その内ゲマからその話は悪いが笑えないレベルの所業をやらかしそうな気配を感じる……

  • 13二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 07:32:11

    更新乙
    圧倒的な力の差があるせいかめちゃくちゃ余裕ある雰囲気で会話してる…
    意外だったのはデカゴルが自分狙いもありだと自分から言い出してる事かな。余程エリスの力を信頼してるのか、単純に彼我の力量差で無理だと判断したからか、それとも「不完全な楽園の殻」の発動条件をある程度把握していてその中に自分が入ってる事を確信しているからなのか…

    どの道エリスの前で護衛対象を攻撃したらエリスも遊びはやめて本気で対処しにくるから、デカゴルへの攻撃が悪手なのは間違いないが

  • 14二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 11:07:57

    エリスと仲良さそうに話してるのも多分意図的なものなんだろうな
    軽快な会話をしている事でエリスを契約で無理やり縛っている訳ではないし、彼女自身の意思でゲマトリアに協力している証明というか、先生に対する言外のアピールのように見える
    しかも直前にベアトリーチェに対する本気の嫌悪と殺意を見せてたから、先生がどんなに認めたくなくとも認めざるを得ないという

    まあエリスはエリスで見かけほど精神的な余裕がある訳ではないみたいだが…。セイアの無事は今も気にしてるだろうし(エリス視点助かった事は知らないので)、先生と敵対する事への覚悟をあらかじめしていてもいざそうなった時に心の負担を一切感じなくなる訳ではないしね
    それに加えて変な影響を受けてるのもあって普段とはかなり纏う雰囲気が違いそう

  • 15二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 13:38:18

    ゴルコンダのベアトリーチェに対する落胆は何の落胆なんだ?
    文脈からしてゲマからの依頼で助けにきたエリスの力を奪おうとしたマダムの愚かな行動に落胆してんのかな……自己の力を過信して暴走したことについてはどうでもよさそうだが
    まぁ儀式でエリスの神秘が面白い事態になってることに関してはマダムは愚かだけど良い仕事をしてくれたと内心思ってるかもね

    ベアおばについてはもうどうでもいいとしてエリスの方は何やら妙な感情が奥底から湧き上がってるみたいだが、コレがエリスに由来するものなのかエリス自身のものではない感情なのかで話が変わってくるな……
    後者なら自分のものじゃない感情に振り回されて自滅するのは馬鹿らしいと冷めた目で見てそうだが、前者のケースは結構まずい事態なのでは
    コレを我慢して発散しないのは良くないと本能的に理解してるのがまだマシか

  • 16二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 16:28:39

    沸き上がってる怨嗟とかのヤベェ感情がエリス由来の感情なら儀式と色彩とかの影響で神秘が強化される副作用としてお姉ちゃん関係の事で記憶では無いけど感情とかの思うところだけは思い出してるとかしか想像つかんが、エリス由来じゃないならオラトリオ2章とかでも言及されてたアリウス自治区に残ってる怨念とかの類いか儀式関係か色彩とかがエリスに注がれてるのかちょっと気になる点ではあるな…

  • 17暁美エリス◆A7.ClimKSaqq25/10/12(日) 21:20:07

    『傾けた天秤』
    攻撃側判定のダイス値が50以下の相手からのダメージを無効化する。

    『不均衡:落潮』
    ダメージ軽減・与えるダメージの基礎値が100で固定される。
    ダメージ判定のダイス値が50以下の場合、相手はダメージを受けない。
    攻撃を当てる度に当たった相手の振る事のできるダイス値が25減少し、その分だけ自身が振る事のできるダイス値を増加させる。

    『掻き消される波濤』
    自身に対して『不完全な楽園の殻』の効果が発動しない。
    自身の攻撃側判定に自身のステータスを参照したダイスを1つ追加する。
    自身の攻撃は全て範囲攻撃となり、そのダメージは個別に計算される。

    『連れ添う残影』
    自身の攻撃側判定に自身のステータスを参照したダイスを1つ追加する。
    5ターン後強制的に戦闘を終了する。

    『不慣れな手加減』
    自身の攻撃で相手はHPが1より小さくならない。
    HPが1になった相手は攻撃側判定に参加できるが、ダメージ判定には参加できない。

    以上のスキルを取得した状態で戦闘を開始する事とします。
    ちなみに、先生の援護によりアリスク側にはダイスが4個追加されます。
    スキル欄にもありますが5ターン耐久戦ですね。
    アリスク全員のダイス値が0になった場合も同様に終了とします。

  • 18二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 21:31:05

    戦闘が始まってみないと分からんけど見た感じアリスク側が圧倒的不利に見える
    5ターンでエリスの体力0にするのは無理くさいから耐久しきれば向こうの勝利扱いかな

  • 19暁美エリス◆A7.ClimKSaqq25/10/12(日) 22:23:53

    まぁ消耗の具合も何もかも違いますし、流石にこれで先生側が有利だっていうのもおかしい感じがありますから、初期状態の期待値で言えばエリス微有利程度になってますね。

    5ターン超えたらまたSSに入って4章終了の流れのつもりなので、耐久すれば実質勝利と言っても良いかもしれませんが、基本的な流れは原作に添う予定の為ベアトリーチェの身柄自体はゲマトリアに持って行ってもらうつもりです。


    1ターン目攻撃側判定

    味方側

    エリス 187+dice1d100=78 (78)

    追加効果 187+dice1d100=58 (58)

    追加効果 187+dice1d100=39 (39)


    敵側

    サオリ 80+dice1d100=60 (60)

    ヒヨリ 80+dice1d100=71 (71)

    ミサキ 75+dice1d100=93 (93)

    アツコ 60+dice1d100=65 (65)

    先生の援護 dice4d100=14 61 10 83 (168)

  • 20二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 22:26:58

    このレスは削除されています

  • 21二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 22:28:02

    多分アリスク側のが上か?
    アツコも戦闘参加できるのね

  • 22暁美エリス◆A7.ClimKSaqq25/10/12(日) 22:31:57

    あっ…前の3章データ流用してて修正忘れてた……
    ちょっとやり直させてください

  • 23暁美エリス◆A7.ClimKSaqq25/10/12(日) 22:39:38

    失敗したのは自分のせいだし、やっぱりこのターンはこのまま行きます。

    次ターン以降は先生の援護ダイスを2個追加し合計6個でちょっと期待値上の不利が増えるし確率に喧嘩を売る必要がありますが、何とか釣り合いを取ります。


    味方側 561+175=736

    敵側 295+457=752


    攻撃側判定の結果、敵側の数値が高かった為敵側の攻撃です。

    また、ミサキとヒヨリが範囲攻撃条件を満たした為、ダメージダイスの数値を+50します。


    ダメージ判定

    サオリ 80+dice1d100=6 (6)

    ヒヨリ 80+dice1d150=11 (11)

    ミサキ 75+dice1d150=69 (69)

  • 24二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 22:43:04

    サオリとヒヨリが腐ったなぁ…

  • 25暁美エリス◆A7.ClimKSaqq25/10/12(日) 22:43:43

    そうはならんやろ!!

    何でそこでカスみたいな下振れを引くんですか……?


    ダメージ結果

    エリス ダメージ44

    HP:1640→1596


    2ターン目攻撃側判定

    味方側

    エリス 187+dice1d100=33 (33)

    追加効果 187+dice1d100=23 (23)

    追加効果 187+dice1d100=90 (90)


    敵側

    サオリ 80+dice1d100=100 (100)

    ヒヨリ 80+dice1d100=48 (48)

    ミサキ 75+dice1d100=34 (34)

    先生の援護 dice6d100=57 77 100 59 20 80 (393)

  • 26二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 22:44:58

    サオリと先生がめっちゃやる気出してる

  • 27二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 22:45:53

    急にサオリが覚醒するけど、エデン3章の時から全然調子良くなさそうだったの考えたらようやくな感じがするな…

  • 28暁美エリス◆A7.ClimKSaqq25/10/12(日) 22:48:07

    おお、更に上振れた……

    アツコを取り返すという強い意志で満身創痍を乗り越える程のバフがかかっているんですかね?


    味方側 561+146=707

    敵側 235+575=810


    攻撃側判定の結果、敵側の方が数値が高かった為敵側の攻撃です。

    また、サオリが範囲攻撃条件を満たした為、ダメージダイスの数値を+50します。


    ダメージ判定

    サオリ 80+dice1d150=48 (48)

    ヒヨリ 80+dice1d100=21 (21)

    ミサキ 75+dice1d100=5 (5)

  • 29二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 22:48:58

    だが下振れ
    エリスもだけど君らダイス運悪いね

  • 30暁美エリス◆A7.ClimKSaqq25/10/12(日) 22:54:17

    ダメージ結果

    エリス ダメージ29

    HP:1596→1567


    なんで恵まれた攻撃側判定に対してダメージはカスなんでしょうね?

    でも冷静に考えるとマトモにダメージが入れられた事が無いアリスク側は攻撃で勝つ事を最初から諦めてエリスを一歩動かす方に注力してるみたいなパターンもありえますね。

    それなら攻撃の出を抑えてるみたいな形で先生の指揮能力も表現できて納得感ありますし。


    3ターン目攻撃側判定

    味方側

    エリス 187+dice1d100=68 (68)

    追加効果 187+dice1d100=62 (62)

    追加効果 187+dice1d100=19 (19)


    敵側

    サオリ 80+dice1d100=10 (10)

    ヒヨリ 80+dice1d100=8 (8)

    ミサキ 75+dice1d100=86 (86)

    先生の援護 dice6d100=84 3 38 44 61 28 (258)

  • 31二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 22:55:30

    さすがにこれはエリスの勝ちかな

  • 32二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 22:56:37

    1ターンと今回といい3章の時のヒヨリの代打と言わんばかりにミサキはしっかりダイスがデカイな…

  • 33二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 22:57:01

    最初2ターンは冷静に様子見してある程度分かったからギア上げてきた感じがする
    ヒナとの戦いの時もそんな感じだったから癖か?

  • 34暁美エリス◆A7.ClimKSaqq25/10/12(日) 23:00:10

    漸くエリスの初攻撃ですね。ただエリス側は此処からもう1段運試しがあるから攻撃側判定が取れた所でダメージが入るとは限らないのが怖い所。


    味方側 561+149=710

    敵側 235+362=597


    攻撃側判定の結果、味方側の方が数値が高かった為、味方側の勝利です。


    ダメージ判定

    エリス→サオリ 100+dice1d100=36 (36)

    エリス→ヒヨリ 100+dice1d100=29 (29)

    エリス→ミサキ 100+dice1d100=82 (82)

  • 35二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 23:01:34

    結構ダメージ与えてきたミサキには当たったか
    それにしたって一発当てるだけでダイス-25だから相当厳しいな

  • 36二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 23:05:08

    >>17によるとアリスク側にマイナス付くだけじゃなくて、エリス側のダイスがプラスされるからめっちゃ厳しかった

    以降のターンのダイスが相当上振れしないとエリスが有利ですね…

  • 37二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 23:05:21

    3章時のエリス対アリスクはアリスクに数と余裕があったけど、攻撃が一度も当てられずボロクソに殴られたが、今回は余裕が無いけど数と先生の指揮アリで殴らせて貰える条件が多い代わりにダメージが全然無いという方向性が違う意味で絶望をアリスクに与えるよなエリス

    そしてダメージソースが現状多いミサキにのみ命中は正直狙ったろと言いたくなるダイス結果やな…

  • 38暁美エリス◆A7.ClimKSaqq25/10/12(日) 23:09:50

    ダメージ結果

    ミサキ ダメージ104

    HP:325→221


    さっきまでのダメージ算出ダイスの数値を考えると、1人に当たっただけ上出来か……

    ちなみにエリスのダイス値上昇効果は追加効果のダイスには乗りません。そこまで上昇させると1回当てただけでバランスが一気にぶっ壊れるので流石に無しです。

    ついでに言うならこのダイス値増減はダメージ判定にも乗るので、攻撃を当てれば当てる程このエリスはデバフ付与能力も加速します。


    4ターン目攻撃側判定

    味方側

    エリス 187+dice1d125=76 (76)

    追加効果 187+dice1d100=71 (71)

    追加効果 187+dice1d100=50 (50)


    敵側

    サオリ 80+dice1d100=70 (70)

    ヒヨリ 80+dice1d100=22 (22)

    ミサキ 75+dice1d75=6 (6)

    先生の援護 dice6d100=96 88 73 72 96 88 (513)

  • 39二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 23:10:42

    先生!?

  • 40暁美エリス◆A7.ClimKSaqq25/10/12(日) 23:15:58

    うん……もう……確率って怖いねとしか出てこない。

    エリス側も決して悪い数値じゃないのに先生がクリティカル出し過ぎ。


    味方側 561+197=758

    敵側 235+611=846


    攻撃側判定の結果、敵側の方が数値が高かった為敵側の攻撃です。

    また、サオリが範囲攻撃条件を満たした為、ダメージダイスの数値を+50します。

    ただし、ヒヨリとミサキは『傾けた天秤』の効果でダメージ判定には参加できません。


    ダメージ判定

    サオリ 80+dice1d150=12 (12)

  • 41二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 23:17:08

    これはひどい

  • 42二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 23:18:20

    残り1ターンかな
    エリスは期待値では有利なのに一度しか攻撃できてないし、アリスクはダメージダイスが死んでてどっちもダイス運が悪い

  • 43暁美エリス◆A7.ClimKSaqq25/10/12(日) 23:21:00

    ダメージ結果

    エリス ダメージ0

    HP:1567


    だから何でそこだけ数値がカスなんですか?

    もう少しその恵まれた攻撃側判定の運をダメージに回すとかできなかったんですか先生?

    アロナの青封筒がこっちにまで悪影響及ぼしてるんですか?

    火力減らしてるとはいえエリスのスキル的に試行回数増やしたらマズいと思って短めにしたのに塩試合にしないでください!


    5ターン目攻撃側判定

    味方側

    エリス 187+dice1d125=7 (7)

    追加効果 187+dice1d100=53 (53)

    追加効果 187+dice1d100=93 (93)


    敵側

    サオリ 80+dice1d100=29 (29)

    ヒヨリ 80+dice1d100=81 (81)

    ミサキ 75+dice1d75=59 (59)

    先生の援護 dice6d100=15 61 35 71 66 18 (266)

  • 44二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 23:23:10

    まあさっきみたいにダイス上振れなければエリスが勝つんだよ(震え声)

  • 45暁美エリス◆A7.ClimKSaqq25/10/12(日) 23:24:36

    まぁアレは先生が確率の壁を乗り越えてとんでもないパンチを繰り出してきたのが原因だししょうがないか(諦め)


    味方側 561+153=714

    敵側 235+435=670


    攻撃側判定の結果、味方側の方が数値が高かった為、味方側の勝利です。


    ダメージ判定

    サオリ 100+dice1d100=72 (72)

    ヒヨリ 100+dice1d100=35 (35)

    ミサキ 100+dice1d100=50 (50)

  • 46二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 23:26:19

    1人だけノーダメなヒヨリ運良いな
    いやまあエリスの武器の1つである機動力が封じられてるから塩くなるのも仕方ない…のか?

  • 47二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 23:35:27

    手加減苦手で動けないのを強制された多対一の戦闘と考えれば、ここまでダメージが無いのはかなり驚異的ではある(精一杯のフォロー)
    ゴルコンダの趣味に付き合わされてやる気も低かったし、ここはベアおばとの格の違いを見せつけたって事で…

  • 48暁美エリス◆A7.ClimKSaqq25/10/12(日) 23:36:08

    ダイス値増加忘れてたけどまぁ良いか!

    ダメージ結果
    サオリ ダメージ92
    HP:400→308

    まぁ今回の場合はエリスは普段と違い過ぎる神秘のせいで範囲攻撃能力は跳ね上がってるのに上手く扱えなくて攻撃が当たらなかったり威力下がってる事を取り入れた『不均衡:落潮』とか先生の援護が強すぎたとか色々ある気がしますが。
    エリス側が勝手に変わった神秘の攻撃方法に慣れる前に対処されたみたいな感じで、先生の指揮で力に慣れる前にサオリ達の連携や数の差で大分封じられてたんでしょうね。
    ヒヨリはまぁ3章でやたら集中砲火されてたしその分がこっちに来たんじゃないですか(適当)?

  • 49二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 23:38:12

    長くなるけど、
    先生がクリ出したのはエリスと共に戦った経験からエリスの隙を自ら見抜いたけど、丁度良くサオリの体力に限界が来た様にも見えるダイスで個人的に4ターン目の結果は個人的に好きよ
    しかもついでに言うならエリス側もダイス結果的に間違いなく当たると思ってたのに外れた上に先生に自分の隙を見抜かれて驚いた様にも見えるし…

    5ターン目は敵側ダイスのヒヨリも3章の時の様なダイス結果は出たがあの時と違いヒヨリ以外がボコられてエリスが勝ったけど、エリス的には先生の指揮についてはもちろんアリスクの執念といいヤベェステとチート持ち相手に全力で立ち向かうメンタルと戦術とかのプラスの意味で勉強になったと感じて欲しい…

    後エリス的に先生とアリスクの友好度合含めた評価は間違いなく高いやろなぁ、こりゃ……

  • 50二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 23:41:51

    エリスは今後神秘とかに変にブースト入れられるの嫌いそうだね
    今回は多分儀式経由による色彩ブースト入ってたんだろうけど、色彩による強化の評価がエリスの中で相当低い事になってそう

  • 51二次元好きの匿名さん25/10/12(日) 23:50:28

    最後のダメージ結果がサオリしかダメージ喰らってないのヒヨリとミサキを守ろうとしたみたいにも見えるから何かいいな


    >>50

    確かにこれなら大人のカードにしろ先生含めた対抗策として色彩に触れての反転はあり得ない可能性が少しでも高くなったとも言えるし、同時にベアおばが儀式で神秘を得ても弱かった理由が力を得る為に使った色彩自体が悪いみたいな結論をエリスが出しそうではあるなこりゃ……

  • 52二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 01:10:45

    保守

  • 53二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 06:15:39

    ダイスでは割と塩試合だったけど、ゲームではホシノテラーと似たような演出のイベント戦闘として描写されてそうよね
    実際数値をよく見たら一発のダメージがかなり大きいから、このまま戦闘継続してたら全滅は避けられなかった訳で。しかもメイン武装のKPVとエリスの攻撃力を考えればバシリカ崩壊の危険性も生まれてる状況…
    この時点で先生は「エリスの打倒」や「エリスの軸足を動かす」事より、「ゴルコンダにエリスを止めさせる」という第3の選択肢に舵を切ったんじゃないかな?

    今のエリスってなんか儀式の悪影響で気分がハイになってるっぽいし、怒りの日の時のように周辺被害を気にする心の余裕がないような印象を受けるんだよね
    先生なら絶対エリスの異常に気づいてるはずだし、サオリたちに被弾しない立ち回りをさせる&エリスの範囲破壊によるバシリカ倒壊の危険性を匂わせる事で、ゴルコンダがエリスを止めるまでの時間稼ぎをしていた
    …と疑うくらいには先生のダイスが覚醒しまくってた

    つまりこの5ターン耐久は、流石にまずいと思った(先生が思わせた)ゴルコンダがエリスにストップを入れるまでの時間だった説

  • 54二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 08:22:55

    >>53

    ゴルコンダから例の提案されてすぐにその作戦思い付くのスゲェけど、ブーストかけ始めてそろそろ怒りの日にもブッパしたであろう高火力広範囲のヤツ出そうなの考えるとエリスがバシリカ倒壊の事忘れてるかもしれんと思わせてゴルコンダのブレーキかけさせるのに上手く行ってそうな辺りあり得そうなラインではあるな


    ある意味先生側は試合に負けて勝負には勝った感じではあるかねこりゃ……

  • 55二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 11:00:37

    エリスは自分がクソ硬いせいか初動が遅い傾向にあるのと先生と敵対した時の戦い方学びたがってたから、最初2ターンは先生の戦い方を観察してた可能性は十分ある。で、先生が思いついたのはあのクリティカルの時かな?
    それならこの塩試合にも一応説明がつくし、何より戦闘をさっさと終わらせる事でアツコだけでなくエリスも助けようとしてたのかもしれない。明らかに今のエリスの様子は異常だし…

    先生からすると現段階ではゲマトリアが原因かは分からないけど、裏でアツコやホシノみたいに変な実験されたせいだと思っても不思議じゃない(前科大アリ)
    というか強制的に戦闘を中断させられて、儀式の影響下にあったエリスの神秘の進化先を見れなくて残念がってそうなゴルコンダを見たら先生キレるのでは?

    きっと散々多くの生徒を傷つけてきた挙句、今も2人の子どもに人体実験紛いの事してる悪い大人への怒りで覚醒したんだな先生は…
    そう思うとエリスの真価を見たがってた相手にエリスを止めさせるのって最大級の意趣返しよね

  • 56二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 14:45:52

    そういやルール上デカゴルコンビはエリスを指揮しないとゴルコンダ自ら言ってたけど、ストッパーとしてエリスを止めるのはルール的にはどういう扱いになるんやろ?

    ベアおばは渡さんけどそっちの勝ちで良いからロイヤルブラッド御返しいたすみたいになるのかね…?


    >>55のエリスの真価を見たがってた相手にエリスを止めるというある意味神秘実験の中止に誘い込むの確かに意趣返しとして良いな……

  • 57二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 20:25:19

    エリスが細かい狙いを付けるのが元から得意でないのは大前提としたって、神秘が変質してる+感情が不安定というのもあって攻撃が大雑把になってそうだ
    当たらないから面攻撃を繰り返してしまって建物その物にダメージ積み重ねてる姿が容易に想像できてしまうな……
    ついでに儀式の進行につれて徐々に威力も上がっていって更に加減が難しくなるという悪循環に嵌ってそう

    今回は場所が地下だったのが悪かった……いや逆に相性良過ぎたからこうなったのか?
    エリュシオンが地下にあるという符号が今回一致してしまったし

  • 58二次元好きの匿名さん25/10/13(月) 23:08:46

    今回の追加スキルの名前は不慣れな手加減以外は前二つのスキルがアツコ、それより後二つはお姉ちゃん由来のスキルっぽく思えたな

    ただそれで一つ思ったが、今回の戦いはエリスにある程度条件ある上で攻撃が当たらない限りはちょっとデバフ盛られた状態でもあったけどエリスにエリュシオンという符号一致による場所補正や神秘に色彩が注がれてブーストかかりすぎると暴走しそうだったから、アツコはアリスクの為に、お姉ちゃんはエリスを暴走させない為にエリスにそれぞれのスキルをかけたのかと少し考えられたな……

  • 59二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 07:50:44

    今回の戦闘はエリスに神秘や色彩とか諸々が注がれてる上、KPV使ってる以上周りへの被害や当たらなかった際の流れ弾とか考えたらアロナの防御とサポートがいつもより力入ってそう……

  • 60二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 08:04:10

    多分アリスク側は途中(3ターン目くらい)から露骨に、攻撃に当たらないように逃げ回る感じの立ち回りだったんだろうな…
    実際今のエリスとまともに戦えば馬鹿を見るのは事実だし、エリスの意識を散らす為の攻撃(カスダメ)は当てても倒す為の戦い方はしてなさそう。というか満身創痍だし反撃するだけで精一杯なんじゃないかな…
    まあいくらエリスが冷静ではなくてもさすがに真正面から戦ってれば、自分に勝とうとする意志がアリスク側(というか指示出してる先生)から感じられない事には気づいてただろうね

    3章ではエリスが先生の乗る救急車を無事行かせる為の時間稼ぎに成功して、4章では先生が指揮するアリスクがエリスの広範囲破壊のリミットまで耐え忍ぶ事に成功した構図だから、見事に3章とは真逆というか面白い対比になってるんだよな…
    こう見ると1章前の敵役が改心して今度は味方として、何らかの事情で敵に回ったかつての仲間と戦うという燃える展開になってるね。そういうの好き

  • 61二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 11:00:39

    あと>>51が言ってるようにサオリが最後1人だけダメージ受けてるのも、3章でヒヨリを庇って尚守り切れなかったサオリが今度は最後まで皆を守り切れたみたいでめっちゃ好き

    解釈次第ではあるけどアリスクにもちゃんと見せ場あって良かったじゃんね…


    エリスがこの結果を見て勝ったとは口が裂けても言えないだろうし(ゴルコンダは知らん)、ベアおばは無理でもアツコの神秘はちゃんと返却して儀式を止める事を約束しそう。この辺はゴルコンダから受けた依頼内容とは関係ないしね

    先生側も最初の勝利条件は達成できてないから、これならお互いに良い落とし所なんじゃなかろうか

    まあ儀式が打ち切られるからゴルコンダ(と見てるだろう黒服たち)は相当残念がるだろうけど、エリスがアツコの神秘をいつまでも保持してても絶対碌な事にはならないしな…

  • 62二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 17:48:10

    それなら全体的に見て今回塩試合な感じになったの結果的に見るとゲマはガチで悔しがって、エリスや先生とアリスク側にとって良かったという後はエリスが見てない所でアレをやるというホントにハッピーエンドに書き換える事ができた感じやな、エデン4章編…

  • 63二次元好きの匿名さん25/10/14(火) 23:42:21

    なんなら今回の戦闘は先生は大人のカードはもちろんの事アリスクの体力面とかにも配慮する指揮が必要な点、エリスは軸足を地面から離せないという機動力と武装と儀式による神秘や色彩とかの追加効果によるバフ・デバフの都合上バシリカ倒壊阻止の為に手加減する必要もある上、殻が使えない点という感じでお互いに縛りやってる戦闘してたの実際の戦闘の様子を考えたらめちゃくちゃ熱い塩試合やってる事になるからな

    何というかエリスが実力的には天井組と準天井クラスの狭間に居そうと言ってたレスを少し思い出すな……

  • 64二次元好きの匿名さん25/10/15(水) 07:37:22

    てかゴルコンダが戦闘けしかけたのって、やっぱり儀式の結果が見たいからって理由じゃんね
    先生の敵対者になるデメリットよりも偶発的に発生した興味深い実験の方を優先するあたり、本質的にはしっかり研究者というのが垣間見える
    まあその煽りを食らってるのがエリスでさえなければ素直に感心できたんだがな…。研究者の鑑だよお前(褒めてない)

    だからこそ今回の実験の結果を最後まで観測できないのはこれ以上なく惜しいだろうね
    ただあちらも何も得られなかった訳ではなく、神秘が変質しかけるほど色彩?から強化を受けてもエリスは自我を保てるという事が判明した訳で…。この後先生が黒服に交渉する機会があったとしても、ホシノ以上に手放したがらないだろうな

    というか儀式を受けた高神秘の生徒という世界に1人だけの貴重な検体だし、この騒動終了後…どころか帰還後すぐに身体調べられそう

  • 65二次元好きの匿名さん25/10/15(水) 08:38:43

    エデン3章の時といい今回ゲマ側はマジでベアおば以外エリスの研究面で得してるけど、条件アリとは言えこの戦闘で先生に大人のカードを使われ無くても敵対することがそもそもマズイと実践形式である程度分かった以上はデカルコマニーはゴルコンダの方針に従うだろうけど…

    フランシスらの他人格的には、あくまで場所の都合や公平性の為に条件設けたからこの結果になっただけで全力でやればエリスが、あの墓守が負ける筈が無ぇ!みたいな感じの言い訳してそうな様子が個人的に予想できたな

  • 66二次元好きの匿名さん25/10/15(水) 11:05:36

    玉突き事故(半分くらいはエリスが原因)だったせいでデカゴルに説明責任が発生しないから、何の説明もないまま存在の根幹である神秘を変質させられかけてるのがヤバい
    「説明責任がないので危なくなっても説明しません」は悪い大人の仕草すぎて逆に感心する。しかもさり気なく話を拗れさせて神秘返却を阻止、エリスと先生を戦わせる流れに誘導もしてるし…

    エリスも自分の状態が普段と違う事になってるの自覚してるなら聞いておけば…と思ったけど、デカゴルもエリスの神秘がどうなるか分からないってのが事実なのを良い事に普通に誤魔化しそうね
    まあゴルコンダの思惑としては、儀式の影響を受けたエリスの能力確認の為に先生とアリスクを丁度いい試金石として活用したんだろうけど

  • 67二次元好きの匿名さん25/10/15(水) 15:33:45

    >>59

    仮にアロナが力入れてサポートしてるならある意味今回の一戦は最終編のプレ先決戦の体験版みたいな扱いになってそうなのは分かる気はする……

  • 68二次元好きの匿名さん25/10/15(水) 22:37:28

    保守

  • 69二次元好きの匿名さん25/10/15(水) 22:53:32

    何というか…
    エデン4章の一件(特に戦闘)をこんな感じに終えたら、そりゃ先生もこれ以降にメインやイベストにて、エリスと再会する様な事があれば絶対ゲマの事についてめちゃくちゃ話し合おうとするだろうよな…

    あるかは分からないけど、晄輪大祭イベスト何かエデン4章終えた直のイベストにおそらくなるだろうから尚更に……

  • 70二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 06:58:25

    保守

  • 71二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 07:54:52

    今のエリスの現状って実質、黒服の言ってた「恐怖を生きた人間(生徒)に適応する実験」が起こったようなものだよね…
    本編での言い方からして全員が観測を待ち望んでいたけど、結局ホシノにはできなかった実験をエリスが偶発的に起こしたのが現状なら、そりゃゴルコンダも先生よりエリスの観察優先するわ…

    神秘100越えの逸材が崇高へ至る儀式の影響を受けてどんな存在になるかなんて研究者なら専門外でも気になるのに、況やそれをメイン研究に設定してるゲマトリアなら何が何でも観測を優先するに決まってる

  • 72二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 07:56:13

    にしてもモブキャラとかの人員を連れず完全に単騎で先生の指揮する面々に挑んだ生徒とか、メインにおいて最終編のプレ先決戦での(プレ先居るけど)クロコ、アビドス3章の対策委員会とそこに追加でヒナやクロコともやってた(テラー時も含む)ホシノ辺りしかいなかった筈なの考えるとエリスもかなりすごい事やってるよな……

  • 73二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 11:01:09

    >>71

    ゲマトリアからしたらこれ以上はもう望めないレベルで最高の素体と環境が揃ってるんだよな…。色彩に曝された&儀式の影響下にあるのに暴走の予兆すら見られないから、エリスへの期待はこれまでで一番高まってる筈

    まあ今回の結果がどうなろうと、今後ゲマトリアの観察対象から抜けるのが今まで以上に難しくなったのは間違いないな…。これまでも大概だったけど、エリスの意思はどうあれもう縁は切らせてもらえないだろうね


    というか今思ったけど、戦闘前にゴルコンダがエリスと会話してたのはエリスの精神状態を確認する為だったんだろうか?

    見た感じイライラはしてるけど恐怖を注がれても暴走するどころか理性を保って冷静に対応してるから、この子がどの領域に辿り着くのか見てみたくなる気持ちはまあ分かるよ

  • 74二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 17:55:08

    神秘関係が上がると封じられてる様なお姉ちゃん関係の記憶も思い出すから、今回の一件でエリスはお姉ちゃん関係でどれくらいまで過去について思い出すのかもちょっと気になるな……

  • 75暁美エリス◆A7.ClimKSaqq25/10/16(木) 22:38:33

    (視点変更:エリス→先生)
    アビドスの一件で協力した時から、エリスがヒナやホシノの様に普通の生徒達よりずっと強いという事は実感して理解していた。ヒナやアコ、『怒りの日』事件の当事者達からも聞ける話は聞いたし、特徴的な高熱を伴う攻撃についても知っていた。
    彼女は優しいが故に、素直な子が傷つく様な事態を何より嫌っている。
    自分が傷付いてそれで済むなら誰よりも前に出て戦うし、傷付きに行く。
    だからと言って、誰かに怖がられる事を気にしないわけじゃない。
    だけど、今のエリスからは正反対な気質しか感じられなかった。

    「…………フフ、痛いですね?
    何ででしょう、もう少し怪我を負い辛かった気もするのですが。
    まぁ、気にしなくても良いですよね?
    貴方達、正面からやったら勝てないから、どうにかして私を動かしたいんでしょう?
    そうじゃなきゃ……こんな、煩わしい手段なんて使いませんよね?」

    最初からサオリ達の消耗状態から考えて彼女を正面から打倒する手段は選択肢から消していた。致命的になり得る攻撃の出を潰しながら、流れ弾で足場を少しずつ崩して、一歩でも軸足を踏み外させて勝ちを取りに行く。
    最初に被弾したミサキから伝えられた状態に、アロナからのデータで彼女の銃撃に付随する能力や今のエリスの状況は凡そ同定できた。
    しかし、シッテムの箱で観測している私はそのデータを見て微塵も安心感は抱けなかった。
    普段ならば、データや戦力を含めればある程度の光明が見えていたからこそ緊張もあれど私達が取る手を間違えなければ「勝ちに持っていける」という確信があった。
    だけど、今回においてはそんな余裕を抱けそうにない。

  • 76暁美エリス◆A7.ClimKSaqq25/10/16(木) 22:39:56

    >>75 続き

    今もエリスの観測が不安定で、データ上の数値が常に変動し続けている。

    それに、変動の方向も微細な上下こそあれど全体的に総括すれば上がってきている。

    放つ弾丸が着弾する度に、黒い水のような液体が弾ける。

    アレをまともに受けると、こちらの力が奪われる。

    私の分かっている範囲でアレを表現するならば、恐らく「あの黒い水を一定量受ける度にベアトリーチェの言っていた『儀式』の生贄側に強制的に巻き込み力を奪う」といった所だろう。

    私はアロナが守ってくれているとはいえ、サオリ達は勿論充電が切れれば私も受け続ければいずれアツコのように意識も無くし囚われる事になってもおかしくはない。

    しかし、弾ける流体量もこちらが消耗するに連れて徐々に増えている。強力な攻撃を抑えて優位を取れても、彼女はもうそれに対応しつつある。より正確に言うなら、戦い始めた最初は気が進まなさそうに話していた時から打って変わって何処か夢を見るような遠い何かを見る目で、どこか夢遊しているかのような緩やかだった動きが、少しずつ目を覚ましていくかのように、溢れ出るそれを身体に慣らしていくように洗練されていく。

    先程ノーガードで此方の攻撃を無視してまで放たれたマシンガンの掃射によって引き起こされた津波の如き氾濫のせいで、サオリ達の体力も限界に近い。まだ闘志は残っていても、息が上がっている。

    少しでも彼女達が体力を戻せる時間を稼ぐ為にも、銃撃の雨が止んだ今こそ口火を切るべきだ。


    「“……エリス。どうしてそんな楽しそうなんだ?”」

    「あはは、どうして?不思議な事を言いますね。

    過日の話を聞いても思いつきませんか?

    『周りを気にしないで暴れる』のって、とってもスッキリするんですよ。クズ共のように無闇矢鱈に破壊をばら撒きたい訳ではありませんが、それでもストレスを発散する上で力を自由に振り回すのって効果的なんです。

    ………それにしても、大変そうですね?

    別に出し惜しみなんてしなくても良いのに。

    私と戦う事は、そんなに代償を支払うに足りませんか?」

  • 77暁美エリス◆A7.ClimKSaqq25/10/16(木) 22:40:56

    >>76 続き

    「“……私の知る限り、エリスは戦う事を好む性格じゃない。

    何時だって武器を取るのは他人の為だった。

    確かに自分が気に食わないとかそういう面もあっただろうけど、やっぱりそういう時は他の人が傷付いていた。

    どれだけ過去にやり過ぎたとしても、傷付く誰かの為に立ち上がって、誰よりも前に立って戦うのがエリスだって、ヒナも君の事を認めていた”」

    「………………」


    彼女から放たれた質問に答える事も無く真っ直ぐにエリスを見つめて、此処まで観察してきてずっと感じて来た一つの違和感を指摘する。

    質問を無視した私に対して、ややつまらなさそうな顔をしつつも彼女は黙って続きを促した。


    「“エリスなら、やり過ぎる時もまず最初に『傷付く誰か』の事を想っていた。

    力を振るうのも、やや過度にやってしまうのも、全ては『傷付く人を減らしたい』という根源の元に動いていた。

    それなのに、今の君からはただ『力を好き勝手に使いたい』という思いしか感じられない。

    理屈も論理も全て後付けで、暴力を振るう為に尤もらしい理論武装をしてるだけだ。『軸足を動かしたら敗北』のルールだって『守らないと面倒臭いからわざわざ守ってるだけ』で、正直な所、どうでも良いとさえ思っている。

    ………今の君は、一体誰なんだ?”」


    そう問い掛けた瞬間、彼女はゆるりと首を振った後、何の事かと言わんばかりに軽く首を傾げる。

    そうしてから、まるで悪戯のバレた子供のように無邪気に、そこに最大限の悪意を込めたかのように酷く歪に笑った。

  • 78二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 23:52:13

    更新乙
    窮屈なルールを嫌がっている(ただしルールには従う)辺り、「楽園」という神秘の中でもエリュシオンの側面(というか意志?)が強く表に出てきてるのかな?
    色彩に触れると恐怖に反転するらしいし、反転したシロコテラーがアヌビスとして自分の役割に縛られたように、エリスも楽園…あるいは冥府の存在としてその本質(役割)が現れているんだろうか

  • 79二次元好きの匿名さん25/10/16(木) 23:57:52

    あの戦闘場面の最中だろうけど、エリスが生徒の時と性格が少し変わったのを先生が突いたからわざわざ嗤ったのだろうけど、まだまだ戦闘が続きそうな点と、追加されたスキルを見た感じ考えると、もしかしたらそろそろ彼女がこの戦闘を終わらせに来るのかねコレ…?

  • 80二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 07:27:58

    更新乙
    スクワッドが元からボロボロだったとはいえ、1対4+先生のチームで尚且つ、エリスには軸足動かさないルールもあるのにある程度対応できているので、十分強いということがわかりました!(小並感)

  • 81二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 11:02:40

    少し前にエリスとゴルコンダが和御魂と荒御魂の話をしてたが、少なくとも崇高として完成するにはプラスの側面(神秘)だけでなくマイナスの側面(恐怖)も必要だとマエストロも言っていた訳で
    今のエリスを崇高に向かわせる為に必要なものがマイナスの側面だったからこそ、儀式を通して色彩がそれらの要素を必要分詰め込んだ結果がこれなのかね?
    それにしたって人格まで変わってるようにも見えるのが謎だが

    今までも力を振るう事を楽しむ面は多少なりともあったとは言え、ここまで普段と乖離してるのは異常よね…
    恐らく世界謹製の器だからこそこの程度で済んでるんだろうが、これが他の生徒だったら既に反転してるorセイアみたいに器に罅が入って命の危機に陥ってたんだろうな…

  • 82二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 19:26:12

    エリスがブッパする神秘入りの弾丸は高熱を纏う物から着弾時に黒い水に変化するものになってる辺り14.5ミリの貫通力より力の強奪の方がダメージとして反映されてそうよな

    後ユスティナ問答にて聖書の解説に海は死や不安とかの恐怖とかもろもろを表現するとか言われてたから、その点も含めるとエリスの神秘が黒い水に変化してるのはその聖書解説の死や恐怖を表す海か、エリュシオンの西海の果ての西海要素か、冥界の楽園としての冥界要素か、はたまた死の河のコキュートスや三途の川等々を表してるのかと少し思ったな……

  • 83二次元好きの匿名さん25/10/17(金) 23:58:09

    裁きの焔と呼ばれるエリスが津波の様な黒い水の神秘攻撃してるのスゲェシャレが効いてるし、黒服やマエストロも見てて楽しいだろうな…
    んで、儀式の生け贄判定にして力の強奪についてはベアおばから儀式やユスティナの指揮権含めたもろもろを強奪してから発動してるのエリスがかつてベアおばがアリウス生だけでなくアリウス生を利用して調印式の面々にした様な奪い傷つけるムーヴを本人が気づかない内に真似る様にベアおばにやってから他の面々にもしてるみたいにも見えるな……

    にしても水は黒い感じで火は暖かい様な扱いなのエリスに火と水が関わると火は清く大切にされるべき前向きなプラス要素、水は穢れて忌むべきかの様なマイナス要素の様に個人的に感じるな…

  • 84二次元好きの匿名さん25/10/18(土) 08:00:31

    しかし予想以上にエリスがヤバい事になってるな…。どう見ても負の感情ばかりを詰め込まれてるようにしか見えないし、エリスのこの態度もその結果っぽいのがね…
    なのに体はこれまでにないくらい調子が良いらしいし、このまま進行が進めば絶対碌な事にならない気がしてたから時間制限の耐久戦で良かった。どちらかが倒れるまでとかだったら、ゴルコンダの思惑通りになってたな

    とか言ってる場合じゃないわこれ
    本来のエリスが高熱を伴う攻撃をするのに対してこっちは明らかにヤバそうな黒い水を出してるし、なんか神秘じゃなくて恐怖の側面が出てるようにしか思えないんだよな…。というかこの黒い水何?

  • 85二次元好きの匿名さん25/10/18(土) 11:29:17

    儀式による色彩(あるいは恐怖)の流入にアツコの神秘を取り込んでる事を考えると、明らかに体に悪いものばかりがエリスの中に存在してる訳で

    いくらエリスの神秘や器が他からの影響を受けづらい強固な概念を有しているとは言っても、体のどこにも影響が出ないと考えるには無理があるよね

    実際どう見ても悪影響が出てる上に、表出してる人格も今まで押さえつけられて鬱屈してた分の開放感を楽しんでる感じがあるし…


    先生の所感だと当初のエリスは夢遊病のようにぼんやりしてて、儀式が馴染むにつれて好戦的になっていったっぽいのよな

    銃弾が黒い水に変化するのは神秘を込めた弾丸だからなんだろうけど、普段のエリスがそれをやろうとしたら結構疲れるみたいなのにMGでドカドカ撃ってるのがかなりヤバい


    エリスの神秘で水と言ったら、>>82の言うように冥府の川がどうしても思い浮かぶ…

    三途の川として彼岸(死)と此岸(生)を分ける概念が付与された水であるのなら、それがかかりすぎたら彼岸の存在になる=死者(仮)として死後の世界たるエリスの力が及びやすくなるって感じなんだろうか?

  • 86二次元好きの匿名さん25/10/18(土) 14:35:23

    普段なら疲れるけど現状はいくら撃っても特に問題無さそうな点は気づかなかったけど、身体の調子が良いことを考えるなら、神秘とかを消費する攻撃は儀式でアツコの神秘はもちろん、攻撃で相手に当たればある程度敵からも神秘を強奪することで自分の神秘を回復してブッパしてるのかと思ったな

    それか色彩が儀式を通じてエリスのエネルギー源となることでエリスに介入して黒い水という様に神秘の要素も変質してるのかとも考えられるな


    まぁその場合、エリスの神秘の他者を守護する炎が他者を搾取する水になってるという点もそうだし、人間を中心に時には生かし、時には殺すが生きる上で無くてはならない火と水が>>83も言ってるけどエリスが関わるとこうまで差が出るのも面白くある


    後コレは流石に考えすぎであって欲しいけど、キヴォトス全土の悪意を始めとした負の感情を色彩がエネルギーに変えてエリスという器に注いでるとも、見方によっては捉えられるから身体よりも神秘と性格が先に変わったのはエネルギーとしてキヴォトスに住む全住人の悪意や負の感情を攻撃のエネルギーにしてて、少しずつエリスもそれに染まってるのかともちょっと考えが過ったな……

  • 87二次元好きの匿名さん25/10/18(土) 23:39:44

    今回の生放送にて発表されたイベストはトリニティメインではあったがゲヘトリそれぞれの自治区の狭間にある遊園地って言われてたから思うが、
    このスレ世界だともしかしてエリスとお姉ちゃんが一時期共に過ごした場所であり、墓守が目覚めた場所にして別世界では最後の人類として最期を迎えた地のあの秘密基地が遊園地の近くか、不思議な力で墓守やお姉ちゃん以外は見つける事も入ることもできない様隠されてるだけで遊園地のど真ん中とかにあるのかとちょっと思ったな……

    後は自警団二人がステージに出ると聞いてエリスも見に来てそうとちょっと思ったな、てか見に行っててくれ頼むから(このスレ世界のエデン4章の現状の様子に見ないふりをしながら)

  • 88二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 06:25:00

    あるいはこれがエリスの神秘の「恐怖」の側面なのかな…。戦闘前にエリスが独白してたように、自分の内に湧いてきた感情が怒りではなく悲嘆や呪詛の類であるのなら、死後の世界は世界でも「生命溢れる楽園」ではなく「昏く冷たい冥府」としての側面が強く出た形にも見える
    死者への哀しみ、生者への憎しみ、死という絶対の理への呪詛。そういうものがエリス自身すら忘れている奥底の感情に呼応して、何の偶然か表に出てしまったとか?

    儀式によって植え付けられた自分のものではない感情とかではなく、色彩に増幅されただけで根源自体はエリス自身の感情だったりするのかもね

  • 89二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 11:14:15

    「楽園」とは言え、それは紛れもなく死後の世界な訳で。そんな世界への恐怖なんてそれこそ「死」しかない
    人々が死を畏れたが故にその恐怖から目を逸らして「楽園」を創り上げたのであれば、「恐怖」を適応された(と仮定した)今のエリスは煌びやかな楽園の裏側に隠された「死」を引きずり出された状態と言えるんじゃなかろうか

    というかよりにもよって神秘が「死後の世界そのもの」というのが何よりヤバいよなぁって
    至聖所があるのが地下というのが(エリスの神秘の元であるギリシャ神話の)冥界と一致してる上に、よりによってキヴォトスで最も死が蔓延していた場所でエリスが儀式受けてるってのがなんかもう駄目な気がする

  • 90二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 17:15:03

    そういやギリシャ神話にはエリュシオンとは別で冥界の神にして冥界そのものであったタルタロスという物があるけど、仮に今のエリスが楽園関係を表して無いけどギリシャ神話には関わってる線を仮定して少し考えられたけど、エリス本来の神秘はエリュシオンを中心とした楽園で、それが反転する場合はタルタロスを中心とした冥界や地獄とかの神秘に変化するのかと肉体が壊れ無い上にテラーにならず、人格のみが変化する点からめちゃくちゃガバイけど個人的に考えられたな……

  • 91二次元好きの匿名さん25/10/19(日) 23:12:36

    >>90

    めちゃくちゃ長くなるけど

    発想としては良さそうな気はするけど、反転はあくまでその生徒を生徒自身が本来持つ本質に捕える様なモンなだけだから神秘が楽園なのは変わらない気はするんよ…


    ただエリスって悪人と罪人を裁く事よりも反省し更正しようとする人と罪無き人を裁いてはいけない事を優先してるのが生徒の時の性格と考えると、守られるべき人を守り戦うのが楽園の内側に居る人に対して発動する殻と内側に居る人を襲う敵対者に対する高熱の弾丸に現れてて


    逆に守る事よりも自分の力を敵対者や裁かれるべき存在に対し、鬱憤を晴らす目的でそれらしいお題目を取り繕って楽園を支配する存在の如く牙を剥くのが楽園の外側で自分に手を出そうとする人に対して発動する相手の持つものなら神秘から命まで搾れるだけ搾取する黒い水に現れてるのが>>86見て考えられたから

    エリスが始めから持つエリュシオンで言う楽園としての面と冥界としての面といい反転すると言うより最初から持ってる説だとは思うんよな個人的に……

  • 92二次元好きの匿名さん25/10/20(月) 06:28:41

    しかし(推定崇高の)墓守の人格は無垢で純粋、悪く言えば機械的ですらあるのに、このエリスはどことなく性格悪そうなのが気になる
    どう見てもなにか変なものが混入してるようにしか思えないけど、色彩に人格ってあるんだろうか…?
    アツコの神秘は全体の割合で言うとそこまでだろうし、そもそもお姉ちゃん由来っぽいスキルが力を貸してる事からして根本はエリスだと思うんだが…

    エリスの正当進化先が墓守なら、儀式エリスは色彩による特殊進化の姿って感じなのかな
    いやまあどっちかと言うと墓守がなつき度最大で特殊進化?したのが生徒エリスって感じだけども…

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