ふたばフォレスト

　高石早苗総裁に向け「これを口だけじゃなくて本気で高市新総裁のもとでやっていただけるか。時期とすれば次の臨時国会、年内。高市さんと合意できるかどうか」と突きつけた。

　「難しいと思いますが、これができないと日本の改革は到底できないと思います」とし、具体的な削減数を聞かれると「１割。例えば衆議院であれば５００人いますから５０人」とし「やったことないでしょうから、いま吉村ナニ言ってるんだ！？ってテレビ見てる国会議員全員が思ってると思いますが、そのくらいの改革やって日本変えていきましょう」と述べた。

　再度、番組側から今月２１日までに自民党と年内に１割削減の法案を提出する合意ができないと連立はできないということか？と確認されると「はい、その合意ができないと連立はしません。また合意もしません」と述べた。​

一方自民党は公明党を押し付けた

無理な要求を出して断る手法

あれ…高市ちょっとピンチじゃないこれ

ネウヨどうすんのこれ

破談が決まったかある程度合意取れたかどっちか

50人の中に吉村入ったら笑う

>あれ…高市ちょっとピンチじゃないこれ
国民がですよ

とりあえず維新が全員辞めれば

これ会談したときにちゃんと言ってたのかな

参政党がアップをはじめました

>50人の中に吉村入ったら笑う
😌(突っ込み待ちしてるんだろうな の顔)

>50人の中に吉村入ったら笑う
吉村は衆議院議員じゃないだろ

>>あれ…高市ちょっとピンチじゃないこれ
>国民がですよ
このままでは国民民主が与党になってしまうからな

国会議員の大幅減する意味って？
このへん無知だからよくわからん

逆にこれに反対する人ってなんなんですかね
日本の国会議員ってG7平均の2倍以上いるんですよ
国力に対して多すぎる

高市のレプティリアン擬態モードが剥げそうｗ

国民と公明合わせても過半数いかないからな

維新と連立できなかったら実際どうなるの？

>国会議員の大幅減する意味って？
>このへん無知だからよくわからん
有権者がスッキリする

身を切る改革といっているが、議員の数が減れば一人当たりの権限はむしろ増えるからな

イソジン吉村やるじゃん
万博とこれで

>身を切る改革といっているが、議員の数が減れば一人当たりの権限はむしろ増えるからな
ゴミタレント議員に権限与えるくらいなら1割くらいはちょうどいいだろ

日本は他国に比べて議員数少ないけど権力を集中化させたいん？

>逆にこれに反対する人ってなんなんですかね
>日本の国会議員ってG7平均の2倍以上いるんですよ
>国力に対して多すぎる
マジでこれ
日本は海外のマネをするべき

大阪は要求してばっかりやね

>国会議員の大幅減する意味って？
なんでも考えなしに税金の無駄！とか叫んでるアホにウケがいい

>50人の中に吉村入ったら笑う
ばーか

連立する気は無いって言ってるようなもんじゃん

>あれ…高市ちょっとピンチじゃないこれ
大混乱の政局だが首相って結局いつ決まるん？

あ

まさか表でバトってるフリして既に裏で国民と維新組んでるオチじゃないだろうな

>大混乱の政局だが首相って結局いつ決まるん？
21日やで

議員数減らしたらどうやっても一票の格差が増える

>維新と連立できなかったら実際どうなるの？
どことも選挙協力できない場合こうなる

副首都を飲ませるくらいに止めといた方がいいと思うぞ吉村くん
君らと組むしかないと言っても限度を知らないといかん

🏺高市にこれが呑めないなら、公明が離れたように維新も🏺自民から離れるだろうな…

公明が離脱した今、せいぜい高値で買ってもらわんとな
別にうちは無理して政権入りしなくてもええわけやし
by吉村

>まさか表でバトってるフリして既に裏で国民と維新組んでるオチじゃないだろうな
維新とはもう裏で組んでると思う

>身を切る改革といっているが、議員の数が減れば一人当たりの権限はむしろ増えるからな
議員報酬減れば分かりやすく財源アピれるし
反対派を増税派とレッテル貼れる
実態がそうで無くてもね大阪でやったこと

本気度の踏み絵としてももう少しハードル下げろよ
高市にパンチラしてもらう程度でいいじゃん

>>大混乱の政局だが首相って結局いつ決まるん？
>21日やで
臨時国会が開かれるのは21だけど
首班指名選挙のめどは立ってないよ

>>大混乱の政局だが首相って結局いつ決まるん？
>21日やで
サンガツ

>　司会の羽鳥慎一が「いまニュースが入ってきましたが、議員定数の削減を年内、これを明記する形で合意しないと連立組まないと。これは如何ですか？」と聞くと、吉村代表は「そうです」と応じた。
（あ、こりゃ与党になる気まではないな玉木と一緒だ）

関西の枠減らすね

重複立候補禁止にしてお茶を濁そう

高市の試練は終わらない

立憲とか野党が強いエリア削減するのかね

高市ピエロ化計画が進んでませんか

関西ではまぁまぁ強くても国政になると「あ、いたの」状態だからま、取り敢えず政権与党になっとけよ
烏合の衆でうまく行くわきゃないって話もわからんでも無いがモタモタして舞台から降ろされるよりマシなんじゃね

とは言え比例代表の枠を減らすだけなら
党内の反発も少ないだろ

>関西の枠減らすね
一票の格差是正なんで田舎ほど割り食う

自分もしたくないけど相手が呑めない要求叩きつけることでこれだから与党は！って言いたいだけのムーブ

>議員数減らしたらどうやっても一票の格差が増える
その為にも比例は廃止すべきだし手始めに重複立候補を不可能にしよう

議員定数削減するとなったらまず削られるのは比例だから
比例に比重がある党は確実に議席減ると
自民は別に痛くないのよねなかなか上手い

燃える展開きたー！

>自分もしたくないけど相手が呑めない要求叩きつけることでこれだから与党は！って言いたいだけのムーブ
どうして呑めないんですか？

立憲維新がテレビで出演してて本当に怖い

吉村は政策能力はともかく政局に弱いから

次の選挙でもまた自民党議員は削減されそうですね

>日本の国会議員ってG7平均の2倍以上いるんですよ
何を基準にしてるかは知らないが英仏独よりは少なく米より少し多いくらい

維新に踊らされる人たちだからねえ…

>>身を切る改革といっているが、議員の数が減れば一人当たりの権限はむしろ増えるからな
>ゴミタレント議員に権限与えるくらいなら1割くらいはちょうどいいだろ
日本の有権者を舐めるなよ
定数1割減ったとしてもタレント議員は当選させてみせるさ

そもそも比例って有権者に選ばれてないからいなくてもいいよね

玉木の場合与党ってより総理大臣になる覚悟が無かったってヤツだよな
議員報酬貰い続けながらノラリクラリ楽ちんポジで生きていたかったんや

大阪だけ取れればいい維新しか言えないわな

維新お得意の二枚舌炸裂！

>自分もしたくないけど相手が呑めない要求叩きつけることでこれだから与党は！って言いたいだけのムーブ
維新はこれまで実際やるのを織り込んでくるパフォーマンスを続けて来たから圧として機能する
今回やるか分からないけど

>>議員数減らしたらどうやっても一票の格差が増える
>その為にも比例は廃止すべきだし手始めに重複立候補を不可能にしよう
いや全部比例にしたほうがいい
そうすれば一票の格差がなくなるわ

>逆にこれに反対する人ってなんなんですかね
>日本の国会議員ってG7平均の2倍以上いるんですよ
>国力に対して多すぎる
各委員会の議員数が今も足りてないので掛け持ちしてるので議論の内容を深めようとすると
官僚だよりになる
議員はもっと増やさないといけない

吉村嫌いだけどこれはいいカウンター
公明党に続け

>玉木の場合与党ってより総理大臣になる覚悟が無かったってヤツだよな
>議員報酬貰い続けながらノラリクラリ楽ちんポジで生きていたかったんや
ひるおびで吉村はんに何で責任から逃げるのかと言われてるぞ

次の選挙で弱小政党壊滅

>そうすれば一票の格差がなくなるわ
1人一票には変わらんから格差なんか存在しない

日本はただでさえ人口当たりの議員数が少ないのに減らしてどうするんだよ

>>自分もしたくないけど相手が呑めない要求叩きつけることでこれだから与党は！って言いたいだけのムーブ
>どうして呑めないんですか？
自民にとっては衆院比例削減は普通に飲めるでしょ
500人の1割と発言してるようだから参院は削減しないんだろうけど
おれから見ると参院こそ改革の対象になるべきだと思うんだけどな

正直玉木の場合は立憲と組んで与党になったところでってのはあったと思う
絶対持たないの分かりきってたし

あんま高市を疲れさすような事言うなよ

>>そうすれば一票の格差がなくなるわ
>1人一票には変わらんから格差なんか存在しない
間接民主主義は代議士の得票数為替が議会でみんな一票になっちゃうので

立憲と昔約束したけど安倍はやらんかったし
自民党に出来ると思えないな

議員の給与減らせばいい

>あんま高市を疲れさすような事言うなよ
ワークライフバランスを大事にしてやってほしいよね

>絶対持たないの分かりきってたし
分かるよわかる
それでも一度はやってから倒れなさいよ男ならよって期待してた側の思い

>高市のレプティリアン擬態モードが剥げそうｗ
支那人のレス

>>そうすれば一票の格差がなくなるわ
>1人一票には変わらんから格差なんか存在しない
一票の格差はあるよ
合憲判決が出てるだけ

やっぱ最終的には人対人だと思うんだけどこいつのいう事には従いたくないよな

政治del

できそうに無いこと約束させたって反故にされるだけかと

維新の全議員は本当に賛成してるの？

>議員の給与減らせばいい
議員報酬減らしたところで
他の手当が増えるだけだろうね

小選挙区は接戦に成ると半分は死に票だからな

野党連立でも同じ要求するんかね

>>>議員数減らしたらどうやっても一票の格差が増える
>>その為にも比例は廃止すべきだし手始めに重複立候補を不可能にしよう
>いや全部比例にしたほうがいい
>そうすれば一票の格差がなくなるわ
完全比例代表制笑っちゃった
イスラエルはいい国だよね

>身を切る改革といっているが、議員の数が減れば一人当たりの権限はむしろ増えるからな
だから政治家にとってはむしろ議員数を増やすほうがやりたくないことなんだよね

>ネトウヨに都合の政治del

比例減れば弱小政党が減って安定化するからな
比例オンリーのイスラエルなんて不安定化の結果少数の極右に牛耳られてるし

高市と吉村
ラブホで話し合った方がまとまるんじゃない？

若い頃ならありだけど今はムリだろ

小選挙区比例代表はともかく比例復活は絶対要らんと思うわあれ
寧ろ民意を踏みにじる行為だと思う

>【高市自民】金曜朝に爆弾　吉村代表、生ＴＶで衆院議員５０人削減を年内！「できないなら連立しません」
>https://www.daily.co.jp/gossip/2025/10/17/0019599050.shtml?pg=2
>
>　日本維新の会・吉村洋文代表が１７日、テレビ朝日「モーニングショー」に生出演した。維新が連立政権に向けた政策協議を開始した高市自民に対して、「踏み絵」を突きつけた。
>
>　１６日に維新側が自民に提示・合意要求した政策１２項目に関して、維新が軸に掲げる「社会保険料の引き下げ」や「副首都構想」をはじめ、「物価高対策」も「当たり前」とした。そのうえで、今秋国会での国会議員の大幅減を絶対条件とした。
>
>　司会の羽鳥慎一が「いまニュースが入ってきましたが、議員定数の削減を年内、これを明記する形で合意しないと連立組まないと。これは如何ですか？」と聞くと、吉村代表は「そうです」と応じた。
衆議院五十人減って、、、、
県に議員1人も居ない県が出るぞ、、、
それって民意なのか？

>>あんま高市を疲れさすような事言うなよ
>ワークライフバランスを大事にしてやってほしいよね
馬車馬とか言ってたのに笑う

またパフォーマンスか
こんなことしても余計に民意が反映されにくくなるだけで税金が安くなるわけでもない
議員定数はむしろ増やした方がいい

>>議員の給与減らせばいい
>議員報酬減らしたところで
>他の手当が増えるだけだろうね
じゃあ昼飯は食堂タダで学校給食と同じメニューで

>議員の給与減らせばいい
儲からないのに権限は大きい
するとどうなるか？
そうだね賄賂だね

これが駆け引きってやつだ

>維新の全議員は本当に賛成してるの？
国政維新は連立にすっかり前のめりだと伝わっているので大賛成だろう
むしろ国政の失態の影響を受ける大阪維新などの地方維新は慎重かもしれない

玉木じゃ一生できない芸当だな

>吉村代表、生ＴＶで衆院議員５０人削減を年内！「できないなら連立しません」
さすが吉村はんや

>またパフォーマンスか
>こんなことしても余計に民意が反映されにくくなるだけで税金が安くなるわけでもない
エンタメ根性出しちまったな

>議員定数はむしろ増やした方がいい
いやそれはどうかな

>衆議院五十人減って、、、、
>県に議員1人も居ない県が出るぞ、、、
>それって民意なのか？
鳥取・島根は統合していいだろ

議員個人のことは置いておいて定数削減は自民的にはむしろ有利に働く

国民民主の玉木にしても本当に政策実現が第一だったら
まずは政権与党になれるチャンスをモノにして今後の協議にかけるほうが現実的だと思うが
要は本当に苦労する立場にはなりたくないんだろな
今は野党が全部そうだから絶好の機会に政権交代もできない

>これが駆け引きってやつだ
それで連立白紙になったらとしあき以上のバカじゃん

>議員定数はむしろ増やした方がいい
へずまみたいなのがどんどん増えるから削った方がいい

>またパフォーマンスか
>こんなことしても余計に民意が反映されにくくなるだけで税金が安くなるわけでもない
>議員定数はむしろ増やした方がいい
ここ数年ギリ落ちた候補見てこい
考え変わるぞ

>またパフォーマンスか
>こんなことしても余計に民意が反映されにくくなるだけで税金が安くなるわけでもない
>議員定数はむしろ増やした方がいい
全く説得力も理論も無く「増やした方がいい(キリ)」て言われてもな…

1割減ではなく1割に減らせ

>>これが駆け引きってやつだ
>それで連立白紙になったらとしあき以上のバカじゃん
連立が目的じゃないから
政策実現が優先
ここを履き違えて見てる人結構多い

削減の目的が単に勿体無いからという理由なら
こども家庭庁の廃止の方が一丁目一番地だと思う

>それで連立白紙になったらとしあき以上のバカじゃん
今回それでヤバいのは維新じゃなくて自民だし

公明の斉藤代表は１６日の国民民主の玉木代表との会談後、記者団にこう述べ、政治改革や減税、教育などの分野で連携を強化していく考えを示した。玉木氏も記者団に「政策面含め、連携することで合意した」と語った。

会談では、公明が７月の参院選公約に掲げた政策に充てる財源を生み出す「政府系ファンド」の創設や科学技術予算の増加などの実現に向け、協議体を設置することで一致。国民民主が主張する所得税の非課税枠「年収の壁」引き上げについても連携を深めることを確認した。１７日にも協議を始める方針だ。
公明と国民民主は、政策実現力を維持するという点で利害が一致し、接近している格好だ。

　両党は自民と維新に攻勢もかけている。維新が企業・団体献金の禁止を主張してきたことから、玉木氏は１６日、「維新には（自民に）禁止を迫ってほしい」と要求した。

維新くんこっちにおいで…

進次郎「僕は大丈夫だよね…？」

政策実現できない連立なんて意味ないが維新のスタンスなので
連立とか権力を餌に出来んのよ維新は

ウヨは盲目過ぎて高市が何で手あたり次第になってるかわかってないな

>削減の目的が単に勿体無いからという理由なら
>こども家庭庁の廃止の方が一丁目一番地だと思う
んな非現実的なこと言い出したら
男女共同参画廃止に勝てるものないよ

連立しないのに首班指名で高市って書くの？
そんなの首班指名後に「そんな話ありましたっけ？うふふ」って言われて終わりだろ

ほんと安倍晋三が死んでから与野党共に仮面が剥がれて大変だなあ

>1760670760768.jpg
>参政党がアップをはじめました
この人怖い

進次郎「高市潰せ」
維新「はい…」

削減断ったら民意に反するし
いやらしい吉村はん

>県に議員1人も居ない県が出るぞ、、、
別に鳥取の意見なんて聞く必要ないだろ

ほんと石破政権が足引っ張ってんな

>小選挙区比例代表はともかく比例復活は絶対要らんと思うわあれ
小選挙区制は死票が多くなる欠点を補うための制度設計なんでむしろ絶対に必要だろ
必要無いと断言する理由のほうが分からない

>連立しないのに首班指名で高市って書くの？
>そんなの首班指名後に「そんな話ありましたっけ？うふふ」って言われて終わりだろ
だから議員定数削減は秋の臨時国会で提出を絶対条件にしてる

連立しなくても首相氏名に協力くらいはするんじゃね

>連立しないのに首班指名で高市って書くの？
>そんなの首班指名後に「そんな話ありましたっけ？うふふ」って言われて終わりだろ
実際それやりそうだから今突き付けてるんだろう
そのあたりしっかり詰めてからじゃないと絶対無視するから

>削減の目的が単に勿体無いからという理由なら
>こども家庭庁の廃止の方が一丁目一番地だと思う
使うとこメリハリつけた結果なんでそれやる時は方針転換要る

小泉と似たような人

>そもそも比例って有権者に選ばれてないからいなくてもいいよね
議員になりたい人が勝手になるための仕組みだしね

吉村側としたらこれで連立崩れてもダメージないし削減飲んでもらえるなら政策通せるという利点しかない

>連立が目的じゃないから
>政策実現が優先
>ここを履き違えて見てる人結構多い
まずはガソリン減税が最初の踏み絵になるよな
反対した党が日本から消滅する

>小選挙区制は死票が多くなる欠点を補うための制度設計なんでむしろ絶対に必要だろ
>必要無いと断言する理由のほうが分からない
小選挙区で落としたはずの議員が復活するって裏切り以外の何物でもないじゃん

>県に議員1人も居ない県が出るぞ、、、
鳥取ですら小選挙区2区あるんだからそんなことは起きないよ
むしろ島根と合体したほうがいいよあそこ

>いや全部比例にしたほうがいい
>そうすれば一票の格差がなくなるわ
名簿に選びたくない順で並んでる…

>　司会の羽鳥慎一が「いまニュースが入ってきましたが、議員定数の削減を年内、これを明記する形で合意しないと連立組まないと。これは如何ですか？」と聞くと、吉村代表は「そうです」と応じた。
合意できなくて連立しなくても指名選挙は投票するってことか

>>小選挙区比例代表はともかく比例復活は絶対要らんと思うわあれ
>小選挙区制は死票が多くなる欠点を補うための制度設計なんでむしろ絶対に必要だろ
>必要無いと断言する理由のほうが分からない
あと鉄板候補に挑む奴がいなくなるからな
惜敗率で追い上げられれば復活の目もあると思えばこそ挑める部分はあるだろうし

>ほんと石破政権が足引っ張ってんな
何でもかんでも人のせいにして高市を庇うと馬鹿なネトウヨみたいに見えるぞ
投げられたボールに対して上手く返事を出来るか調整を出来るかを高市は問われてる

>>衆議院五十人減って、、、、
>>県に議員1人も居ない県が出るぞ、、、
>>それって民意なのか？
>鳥取・島根は統合していいだろ
アンタ正気か？鳥取がなかったらゲゲゲの女房も因幡のウサギもなかったからよ

今までは過半数にあぐらかいて無視できたけど
お尻に火がついてきたね

メディアが全然高市の動向追えてないな

これ数日で約束しろって無理だろ
事実上の連立拒否ってこと？

>アンタ正気か？鳥取がなかったらゲゲゲの女房も因幡のウサギもなかったからよ
何より鳥取には石破がいる

玉木が二枚舌って言われてるって言っちゃて吹いた

よし維新の議員に3倍くらい仕事してもらおう

維新がここまでやってるのは文通費停止に賛成したくせに
結局反故にした自民達への不信感があるからな
結局自民の自業自得

>アンタ正気か？鳥取がなかったらゲゲゲの女房も因幡のウサギもなかったからよ
だが石破を排出した罪はそれらを遥かに凌ぐ

>>アンタ正気か？鳥取がなかったらゲゲゲの女房も因幡のウサギもなかったからよ
>何より鳥取には砂丘がある

>>小選挙区比例代表はともかく比例復活は絶対要らんと思うわあれ
>小選挙区制は死票が多くなる欠点を補うための制度設計なんでむしろ絶対に必要だろ
>必要無いと断言する理由のほうが分からない
この人は比例そのものは否定して無い
小選挙区に落ちたのに比例で復活するのを否定してる

>小選挙区比例代表はともかく比例復活は絶対要らんと思うわあれ
>寧ろ民意を踏みにじる行為だと思う
民意を踏みにじって議員になるために用意した仕組みだから

>小選挙区で落としたはずの議員が復活するって裏切り以外の何物でもないじゃん
落ちた人にも支持者がいるわけであいつに議席を与えたくないと言うのは感情論じゃないの
議会は多様な意見が集うから活性化する
あいつは落としたから議員にならなくていいとあなたが勝手に決めるべきで無いと思う

１票の格差とか言って大都市議員ばかりで大都市優遇政策しかしないのが悪い
都道府県レベルで平等であればいい１県２議員とか

>>そもそも比例って有権者に選ばれてないからいなくてもいいよね
>議員になりたい人が勝手になるための仕組みだしね
でも年収1000万じゃんパフォーマンスは必死になるよ

維新が埋伏の毒になってる気が…

>あれ…高市ちょっとピンチじゃないこれ
できらあ！

>これ数日で約束しろって無理だろ
どうして約束できないんですか？

これは連立無理かもなぁ

ただの茶番

>１票の格差とか言って大都市議員ばかりで大都市優遇政策しかしないのが悪い
>都道府県レベルで平等であればいい１県２議員とか
大都市優遇の問題は行政が東京に集中してるからだよ

>>県に議員1人も居ない県が出るぞ、、、
>鳥取ですら小選挙区2区あるんだからそんなことは起きないよ
>むしろ島根と合体したほうがいいよあそこ
鳥取と島根で合わせて一区でもいいかもね

>維新が埋伏の毒になってる気が…
直前で裏切る方が効果的だからな

公明居た時は絶対無理だったんだけど何故かいなくなったんだよね
自民はどっちかっつーと得する側だし多分呑む気がする

>メディアが全然高市の動向追えてないな
公明の一件見る限り高市事前交渉とか議員間の相談とかあんましてなさそうだしどこからも情報こぼれてこないんじゃね？

多くの国民は議員にも身を切ることを望んできたし
これを断ると高市さんも危うくなるな

>１票の格差とか言って大都市議員ばかりで大都市優遇政策しかしないのが悪い
>都道府県レベルで平等であればいい１県２議員とか
アメリカの上院下院を見習ってもいいと思う
衆議院は人口比率で票格差2倍以内
参議院は全都道府県で2名ずつ固定

>これ数日で約束しろって無理だろ
約束はすればいいじゃん
約束を守ると言わなければいいだけじゃない

>あれ…高市ちょっとピンチじゃないこれ
所詮与野党がまとまるはずもなかったがそれ以前に党内もまとまってないしな
裏切り者出たら瓦解するで

>今までは過半数にあぐらかいて無視できたけど
>お尻に火がついてきたね
強行採決に慣れすぎて本来のやり方なんか忘れちゃってるしな

>>県に議員1人も居ない県が出るぞ、、、
>鳥取ですら小選挙区2区あるんだからそんなことは起きないよ
>むしろ島根と合体したほうがいいよあそこ
神話の国でありそれこそ日本の根幹たる場所なのに
そこを人が少ないという理由だけで軽く扱い蔑ろにするのはさすがに日本としてマズイだろ

>>これ数日で約束しろって無理だろ
>約束はすればいいじゃん
>約束を守ると言わなければいいだけじゃない
公約は破るためにあるって現総理大臣も言ってたしな

一応、比例で変な議員を上位に指名するような党には入れ無ければ良いって選択は出来る
自民党も立憲もアレだけど…

その50人削減は維新が最優先ですよね？

>その50人削減は共産が最優先ですよね？

>その50人削減は維新が最優先ですよね？
大阪府と大阪市は削減したけどね

こんな状態の自民と組むなんてリスクしかないし反自民の為の下準備だろ
サンドバッグは抱きつくものじゃなくて殴る為にあるんだぞ

>自民党も立憲もアレだけど…
立憲とか全員アレじゃん

維新だって12項目全部呑むとは思ってないが
懐が痛む条件を呑ませないと
自民に吸収される可能性が高いと踏んでここまでやってる

パヨ議員失職させてパヨ選ぶ選挙区を廃止してしまえ

>多くの国民は議員にも身を切ることを望んできたし
>これを断ると高市さんも危うくなるな
自民党は自分たちだけは身を切らない政党としてちゃんと国民に認識されてると思うから危ういというか「あぁね」って

参議院無くしちゃったほうが良くね？
あれなんか意味あるのか？

>>その50人削減は共産が最優先ですよね？
50人も居ねえよ！

>維新だって12項目全部呑むとは思ってないが
裏金規制は自民が絶対に呑まないと知ってるから他では強気に出て取れるもの取らないといけないな

>その50人削減は維新が最優先ですよね？
もう維新は大阪で削減やって自分たちの議席も減らした過去がある

>いや全部比例にしたほうがいい
>そうすれば一票の格差がなくなるわ
理想はこれなんだけどね
そうなると人口の多い都市部を優遇する議員ばかり当選する
関東が人口の3割を占めてるから議席の3割を持っていくことになる

>パヨ議員失職させてパヨ選ぶ選挙区を廃止してしまえ
ネトウヨの基準でも自民党内の半分はパヨクじゃないの？

玉木は副総理兼財務相を蹴ったらしいがこの人を押し退けて総理を務められる覚悟はおありか？

我々同じ事やってきましたから口だけじゃありませんからって言えるのは強いわ

>>小選挙区制は死票が多くなる欠点を補うための制度設計なんでむしろ絶対に必要だろ
>>必要無いと断言する理由のほうが分からない
>小選挙区で落としたはずの議員が復活するって裏切り以外の何物でもないじゃん
比例復活は大半の政党が惜敗率を元に復活者を決めてるから民意は反映されてる
かなり1位と開いてると復活できないし
裏切りと断定するのは感情論以外に表現のしようがないと自分も思う

議員減らさなくてもいいから歳費減らしてよ

一票の格差なんて言わなければ出来るんだろうけどね

>>維新だって12項目全部呑むとは思ってないが
>裏金規制は自民が絶対に呑まないと知ってるから他では強気に出て取れるもの取らないといけないな
ジンのこれ思い出した

議席数は地方への配慮捨てて完全に人口事例にすればいい

維新の正論パンチ断る→支持者が維新に流れる
受け入れる→維新の目標達成
どう転んでも吉村はんノーリスクでえげつない

無理な条件潜り込ませて貸しを作るってことだろ

まあ寝てる議員も多いしな

>参議院無くしちゃったほうが良くね？
参院があったおかげで議論が深まったというのは聞いたことが無いからな…
政治に関心があるわけではないので知らないだけかもしれないけど
今回の連立だって衆院は過半数なんとかなりそうだけど
参院は過半数に足りないから保守とか参政とか取り込む必要があって面倒くさい

>維新の正論パンチ断る→支持者が維新に流れる
アホなんかな

維新の党内納得させるために高いハードル設定する必要は絶対あるからな
連立しちゃうのさすがにリスクでかすぎるし

>>いや全部比例にしたほうがいい
>>そうすれば一票の格差がなくなるわ
>理想はこれなんだけどね
>そうなると人口の多い都市部を優遇する議員ばかり当選する
>関東が人口の3割を占めてるから議席の3割を持っていくことになるあと全国統一区比例にすると
選挙で勝つのは全国的知名度があるやつだけになる
そもそも一つの県だけでも全域にポスター貼るの大変なのに、全国となったらよほどの資金力がないとそれさえできなくなる
ネットで顔売るのも限度あるからな
オールドメディアが取り上げた候補だけ勝つとかな

多分今1番連立交渉破談する事望んでるのはタマキン

これ本当に飲めないの？半減とか3割じゃなくて1割だよ？

>一方自民党は公明党を押し付けた
勝手に出ていったんですけぉ

維新面白いね
与党になろうとしてるけど野党みたいなムーブじゃん

比例のドント式は複雑で本当に公平なのかよくわからん
だれか詳しい人教えてくれ

維新はこうやって勝負どころで仕掛けて
大阪で自民民主公明を全滅させた

連立しない協力で済ませるレベルになるのか

>これ本当に飲めないの？半減とか3割じゃなくて1割だよ？
無理だろなぁ
一票の格差がどうしても広がるし

まさか3枚舌だとはね…

この騒動で維新て結構いい政策多いのがわかった

>>パヨ議員失職させてパヨ選ぶ選挙区を廃止してしまえ
>ネトウヨの基準でも自民党内の半分はパヨクじゃないの？
正直高市さんがいれば国会は不要

>これ本当に飲めないの？半減とか3割じゃなくて1割だよ？
じゃあ誰斬るの？

なんでこれが「飲めない条件」あつかいされてるのかわからない

嘘つき野郎と組もうとするからこういう目に遭う
自業自得だわ

>まあ寝てる議員も多いしな
多過ぎるよな

>これ本当に飲めないの？半減とか3割じゃなくて1割だよ？
飲めないと言ったら自民が国会運営でも国民感情でもダメージ受けるだけだな

五十人削減は飲めんだろなあ自民
どうなることやら

>>これ本当に飲めないの？半減とか3割じゃなくて1割だよ？
>じゃあ誰斬るの？
次の選挙で枠を減らすだけでは？
気に入らないやつを選んで追い出せるわけではない

>この騒動で維新て結構いい政策多いのがわかった
個人的に旧宮家の養子案俺は良いと思った
最悪のケースに備えてる

>小選挙区制は死票が多くなる欠点を補うための制度設計なんでむしろ絶対に必要だろ
>必要無いと断言する理由のほうが分からない
そもそも中選挙区制から小選挙区制にしたのって二大政党制への意向を目指してたんだよね
比例代表は小政党に有利な制度なので制度として比例代表並立制はあんまり筋がよくない

自民がお願いしてる立場だしまあ吹っかけられるわな

ゴールポスト動かしてきたのか出自が知れるなぁ

議員数を減らすのはソッチのほうがいいのかもしれんが
議席減って鳥取島根で1議席になった時は現地の声が届きにくくなってどうなんだろうってなった
都市部有利になるのはやめてほしいかな

>そもそも一つの県だけでも全域にポスター貼るの大変なのに、全国となったらよほどの資金力がないとそれさえできなくなる
全国にポスター貼るのなんて公明党の実力をもってすれば大したことない
そういう組織候補が強くなる傾向があるから都道府県ごとに比例ブロックを設定するか工夫は必要かも
比例ブロック設定に当たっては鳥取は島根とブロックくませたほうがいい

これで政治とカネで思う存分自民党ブン殴れるな
大阪維新は安泰よ

>>これ本当に飲めないの？半減とか3割じゃなくて1割だよ？
>じゃあ誰斬るの？
公明離脱に戻って来いって言ってた人を追い出せばいいな

>なんでこれが「飲めない条件」あつかいされてるのかわからない
自民党内で通るとはとても思えない

週刊誌のご意見版みたいな閣僚（）が多すぎて削減５０人でも足りないくらいだ

>>これ本当に飲めないの？半減とか3割じゃなくて1割だよ？
>無理だろなぁ
>一票の格差がどうしても広がるし
そもそも世の中の問題はどんどん多岐にわたっていって複雑で増えていってるのに
議員を減らせって言うのが意味わからん
解決能力も問題を拾い上げる能力も、基本的には人数に比例するんだからそれを落としてどうする

議員減らします！
って言い換えると
資金力ある党だけが議席を独占します！
って意味だからね

>自民がお願いしてる立場だしまあ吹っかけられるわな
本当は公明党が出て行ったらこうなると思ってたんだろうけど

>これ本当に飲めないの？半減とか3割じゃなくて1割だよ？
軽く言うけど長い歴史があることを数日で翻すのは中々厳しい
実質維新は別の党とか進次郎辺りと既に話ができあがってる可能性が高そう

>>>これ本当に飲めないの？半減とか3割じゃなくて1割だよ？
>>じゃあ誰斬るの？
>次の選挙で枠を減らすだけでは？
それをやると減らされた地域がどうしても軽くなる

>議員減らします！
>って言い換えると
>資金力ある党だけが議席を独占します！
>って意味だからね
大阪で議席減らした後
資金力ある自民は大阪でどうなりましたか？

議席減らすより増やして報酬減らすのが良いと思う

維新は良い政策アピールの場を作ったな
やり方上手いわ

>>これ本当に飲めないの？半減とか3割じゃなくて1割だよ？
>軽く言うけど長い歴史があることを数日で翻すのは中々厳しい
>実質維新は別の党とか進次郎辺りと既に話ができあがってる可能性が高そう
残念ながらシンジローにはそんな話は無理かと

このタイミングで国民と公明が組んだのもきな臭く感じてきたな

村山元総理死んだんか

別に減らすのはいいんじゃね
維新支持は全くしてないけどそれはそれこれはこれ

これ喜んで飲むんでしょ？じゃなかったら公明党と連立解消するわけないよね

仮にやるとしてもクビになんかできないし年内に50人削減なんて不可能でしょ

>議席減らすより増やして報酬減らすのが良いと思う
裏金祭りになる

自民としては飲んだふりしてスルーじゃないかな

減らせば維新の話も通しやすくなるからな

>議席減らすより増やして報酬減らすのが良いと思う
報酬を減らすと献金の多い党が有利になるね

次の選挙で椅子を少し減らしてみて様子見してからでも良いんじね？

>維新の全議員は本当に賛成してるの？
維新は府議員の数減らしたからな

>議席減って鳥取島根で1議席になった時は現地の声が届きにくくなってどうなんだろうってなった
>都市部有利になるのはやめてほしいかな
鳥取島根は人口120万人しかいないのに
小選挙区で4人も衆議院議員を出している
現状は地方の声がデカすぎなんだよ都市部はむしろ軽視されてる

一方参政党神谷「移民停止が首班指名選挙投票の条件」
うおおおおおおおおおおおお

>自民としては飲んだふりしてスルーじゃないかな
だから明記する形の同意しか認めないんじゃないか？

>村山元総理死んだんか
えっマジで？
まぁ101歳だったもんな…大往生だ
ご冥福をお祈りします

反日敵国人入国させ続けてんのは自公だし
何されても遺憾の意のみなのも自公
こんなもんただの中華の仲間の売国奴だろ
マスコミと荒らしが中国が強いって嘘を連呼してるから
中国に対応してる正義の味方に見えるだけで
こんなやつらがスパイ防止法とか作れるわけねーだろ

高市さんの基本政策とほぼ一致してるから飲めない訳が無い

この人思ったより頭いい？
顔が良くて大阪で鬼強いから進次郎みたいなもんかと思ってた

実質比例やめろだからこれは大賛成

衆院だと176人が比例だから126人になるだけだな
いけるいける

>自民としては飲んだふりしてスルーじゃないかな
2012年はスルーされた松井一郎のxによると

これ公明パワーで何とか滑り込んでた議員全員落ちるだろな

>無理な要求を出して断る手法
これ裏で玉木立憲公明維新を考えてるんじゃ…

>仮にやるとしてもクビになんかできないし年内に50人削減なんて不可能でしょ
解散総選挙すればすぐやで

>>維新の全議員は本当に賛成してるの？
>維新は府議員の数減らしたからな
もう俺たち大阪で議席減らしたんですよ
って言えるの強いな

維新も自民の足元めっちゃ見ててウケる

報酬減らしたら金持ちや2世しか議員になれんだろ

定数削減も献金禁止も政治家がうんって言ったら出来る話じゃん
グダグダ言ってないでさっさとやったらいいのに

いいじゃんそのくらい減らせばいいんじゃない
あんなにいっぱい居るんだし

>>進次郎みたいなもんかと思ってた
バカにしてるのか褒めてるのか

令和の諸葛孔明

町議とか市議とか区議の人数も減らして

>維新も自民の足元めっちゃ見ててウケる
公明切った時点でどこも足元見まくるのは分かってたはずなのにな

飲めないなら自民も苦しいだろ
高市になっても結局利権の自民ねと見限られる

>報酬減らしたら金持ちや2世しか議員になれんだろ
帰化議員は？

維新って関西以外じゃ連戦連敗の地方政党で大阪自民とも敵対してるのに

>解散総選挙すればすぐやで
実質解散を要求してるってこと？

>報酬減らしたら金持ちや2世しか議員になれんだろ
それ以前に外国に買収されるやつもたくさん出る

>村山元総理死んだんか
あの眉毛の爺様死んだの？
長生きしたなぁ

だから何度も言ってるじゃん
高市自民党は単独でもやってけるからどことも連立組む必要ないって
昨日これ言ったらなんか立憲の手先扱いされたけど

>>自民としては飲んだふりしてスルーじゃないかな
>だから明記する形の同意しか認めないんじゃないか？
いつもの「努力する」でお茶濁す感じだろ

>これ公明パワーで何とか滑り込んでた議員全員落ちるだろな
それは定数削減しなくても落ちそう
落ちるべき

まーた責任の所在を曖昧にするために連立するのか
ワンパターンだけど強いね

こんなもん全部飲めるわけないし
完全に高市足元見られてるやん

議員報酬とか定数削減自体は一昔前のポピュリズム感あって維新イズムの塊だよな

>顔が良くて大阪で鬼強いから進次郎みたいなもんかと思ってた
色々やってるひとり玉石混交みたいな感じ

>五十人削減は飲めんだろなあ自民
>どうなることやら
まあ大阪京都兵庫奈良の議席を各1つまで減らせばいけるんじゃね
言い出しっぺに身を切ってもらおう

50人減らして維新の議員落ちまくったら笑えるんだが

首相になるために高市が飲んでも他の議員が許さんだろ議員削減は

>報酬減らしたら金持ちや2世しか議員になれんだろ
だから生活のために政治家にしがみつく奴が減る
わかりやすくいうとへずまみたいなのが離れる

>高市自民党は単独でもやってけるからどことも連立組む必要ないって
問題は高市自民党を成立させるまでだからなあ

>比例のドント式は複雑で本当に公平なのかよくわからん
>だれか詳しい人教えてくれ
わかりやすいのが見当たらなかったけど下の日経の記事は比較的正確
より詳しく知りたかったら坂井豊貴『多数決を疑う』が良書だよ
https://www.nikkei.com/article/DGXNASFK12036_T10C12A9000000/

減らしちゃダメと思ってる人おるん？

>この人思ったより頭いい？
>顔が良くて大阪で鬼強いから進次郎みたいなもんかと思ってた
進次郎と比べるのは流石に可哀想よ

>だから何度も言ってるじゃん
>高市自民党は単独でもやってけるからどことも連立組む必要ないって
>昨日これ言ったらなんか立憲の手先扱いされたけど
無理に決まってんだろ

https://m.youtube.com/watch?v=BhAPolOuEK4

吉村が自民の靴舐めだすのか

実行できる玉木か

突き付けた！って
もうこういう文章表現で印象誘導するのやめません？

>こんなもん全部飲めるわけないし
>完全に高市足元見られてるやん
12項目全部無理なのは維新も承知だが
議員削減くらいやってもらわないとこれから改革なんて出来ないよ？
って維新から問われてる

そもそも自民も維新も金にしか興味ねーんだから
対立する要素なんかねーだろ
しょうもないプロレスだ

一時期は国会荒れてこれから色々支障出るだろうけど一斉浄化する大チャンス
今まで野放しにしていたツケと思えばいい

>だから何度も言ってるじゃん
>高市自民党は単独でもやってけるからどことも連立組む必要ないって
>昨日これ言ったらなんか立憲の手先扱いされたけど
じゃあなんで交渉してんの？
要らないなら無視して首班指名選挙臨めばいいじゃんね

>五十人削減は飲めんだろなあ自民
党単体じゃなく衆議院全体でってこととはいえ…まあ飲めんよこれは

>首相になるために高市が飲んでも他の議員が許さんだろ議員削減は
公明の連立離脱でどうせ自民大量落選は不可避やろ
維新と組んだほうがまだダメージ少ないよ？

>いつもの「努力する」でお茶濁す感じだろ
それを読んでるのか年内次の臨時国会でと時期まで指定してる

>維新も自民の足元めっちゃ見ててウケる
こういうのは好感が持てるな
政策実現のための手段として連立のカード切ってるだけで

>吉村が自民の靴舐めだすのか
寧ろ自民に靴舐めさせようとしてるでしょ

>鳥取島根は人口120万人しかいないのに
>小選挙区で4人も衆議院議員を出している
>現状は地方の声がデカすぎなんだよ都市部はむしろ軽視されてる
いや地方の意見を重視しないと今以上に都市部に人が集中して都市部が大変になるから
都市部のことを考えるなら地方の議席は守ったほうがいい

としあき「高市さんが公明を切った！英断！」←こう言ってたよな？😅

年内ってのも含めてこれは飲めないな
物別れだ

>報酬減らしたら金持ちや2世しか議員になれんだろ
なので金も組織もない候補者は宗教団体に取り込まれたりする
統一とか

今すぐ選挙したとて自民過半数は無理でしょ
維新の踏み絵を踏むか、石破に戻して公明の仲直りします？

自公維とか自公国とかならかなり強く自民サイドが出れてそうなのに馬鹿だよなぁほんと

一方的に全部は飲まんだろうけど本気で組む気あるならある程度の妥協は必要

>実質比例やめろだからこれは大賛成
う〜んそれならあり！

>としあき「高市さんが公明を切った！英断！」←こう言ってたよな？😅
うん良かったね

玉木も早々に拗ねなきゃまだチャンスあったのにな

>>吉村が自民の靴舐めだすのか
>寧ろ自民に靴舐めさせようとしてるでしょ
むしろその靴捨てろ俺は捨てたぞって言ってる

>>議席減らすより増やして報酬減らすのが良いと思う
>裏金祭りになる
俺はむしろ報酬1億円くらい激増させてやる代わりに裏金等の国民に背信する行為やったら
執行猶予無し議員特権無しで10年20年の懲役以上の重罰って形がいいと思うわ
日本に責任持つ者にふさわしい報酬はくれてやるが裏切り者には死をって事で

12の条件全部飲めじゃなくてその中でも絶対条件が指定されてる
定数削減と裏金禁止は絶対条件

>首相になるために高市が飲んでも他の議員が許さんだろ議員削減は
高市の覚悟を見極めてるんだろうな
高市は飲むよ
覚悟はしないけど総理になりたいからね
なってから維新は非礼だ連立解消！とか言っても驚かんよ

>玉木も早々に拗ねなきゃまだチャンスあったのにな
誰？いたような気がするが

>玉木も早々に拗ねなきゃまだチャンスあったのにな
何も決められない人って印象だけが残った

公明にしろ維新にしろ
なんで小さいほうの政党がでかい態度取るんだろうな
不思議だな政党の連立って

>顔が良くて大阪で鬼強いから進次郎みたいなもんかと思ってた
進次郎と違って割と自己がはっきりしてるから全然違う

維新が当選した選挙区を統合して1議席にしよう
ほらゴールが見えてきた

>年内ってのも含めてこれは飲めないな
約束だけならできるだろ
呑めない理由はなに？

支持者が高市に自民の改革求めてんだから
維新が改革するなら本気見せろやって乗り込んでくるのは面白いわ

そりゃ交渉前に絶対条件と言ったけどホントは…とは言わんだろ

どうせ裏金禁止で交渉が難航するんだから
最初から裏金に理解を示す政党に絞って交渉した方がいいんじゃないの

>公明にしろ維新にしろ
>なんで小さいほうの政党がでかい態度取るんだろうな
>不思議だな政党の連立って
立民が国民に上から目線で要求するのは正しかった！？

>それを読んでるのか年内次の臨時国会でと時期まで指定してる
法案は提出まではするかも知れないが通らないよ
自民維新だけだと過半数無いんだよ
だからやるとだけ約束して実現はさせないというだけの話

大阪って今めちゃくちゃになってて全然誇らしい感じしないんだけど
こいつこんなに威勢良くて大丈夫なんかい

>定数削減と裏金禁止は絶対条件
裏金禁止なんて自ら言わなきゃいけないことなのに外から諌められて恥ずかしいにもほどがあるな

高市が夫婦別姓 企業献金禁止辺り通したらマジで笑うかもしれん

>最初から裏金に理解を示す政党に絞って交渉した方がいいんじゃないの
そんなものはない

石破のままでよかったんじゃないの？コレ

維新ごときが自民党壊しに言ってるじゃん

>首相になるために高市が飲んでも他の議員が許さんだろ議員削減は
他議員どころか地方の政党支部全部から吊るし上げ食らうわ

>自民維新だけだと過半数無いんだよ
削減しようとしてた野田はもちろん乗るよなぁ？

>>維新と連立できなかったら実際どうなるの？
>どことも選挙協力できない場合こうなる
>石破のままでよかったんじゃないの？コレ
ないないありません

毎度一票の格差で揉めるのに削減したらどうなるかなんてわかるやん

>>首相になるために高市が飲んでも他の議員が許さんだろ議員削減は
>公明の連立離脱でどうせ自民大量落選は不可避やろ
>維新と組んだほうがまだダメージ少ないよ？
野党落ちのトラウマもあるだろうしな

>石破のままでよかったんじゃないの？コレ
誰だっけ？セキハ？

いくら何でも4日でこの条件を党内調整して飲ますのは無理だろ
物別れかね

自民は献金を守るために議員削減は呑むだろ

>日本の国会議員ってG7平均の2倍以上いるんですよ
国力も国民の総数も国土面積もそれぞれ違うのに
G7だからで平均取って比べたの？
馬鹿すぎるから死んだほうがいいよ

>>首相になるために高市が飲んでも他の議員が許さんだろ議員削減は
>他議員どころか地方の政党支部全部から吊るし上げ食らうわ
解党的出直しだから多少はね？

公明なんて一番相手しやすい所に捨てられたんだからまあそうなる

>玉木も早々に拗ねなきゃまだチャンスあったのにな
結局連合の意向ありきだから無理だろ

もともと国民の声なんて都市部でも届いてないわけだから減らしていいだろ

自公がやってきた悪事は連立で責任が曖昧だった
それなのに連立に肯定的だったり
必要悪だと言い出す荒らしとマスコミばかりで面倒くさいね

>どうせ裏金禁止で交渉が難航するんだから
>最初から裏金に理解を示す政党に絞って交渉した方がいいんじゃないの
立憲とか幹事長が裏金議員やで

玉木もこの席に座れる可能性あったのにな
今や蚊帳の外で呪詛吐いてるだけの存在になってしまった

>大阪って今めちゃくちゃになってて全然誇らしい感じしないんだけど
>こいつこんなに威勢良くて大丈夫なんかい
そりゃあの自民党がゴマすってすり寄ってきたらな

>としあき「高市さんが公明を切った！英断！」←こう言ってたよな？😅
何でカルト宗教と26年も組まざるを得なかった考えられない高市ととしあきがパーなだけ

パチンコをギャンブルと認めないと連立しないって党はないのか

>>首相になるために高市が飲んでも他の議員が許さんだろ議員削減は
>他議員どころか地方の政党支部全部から吊るし上げ食らうわ
つまり単なる議席削減ではなく腐り果てた選挙互助会の自民党に「変われ」と言ってるんだな
はい変われませーん

自民単独でどうやって国会運営するんだ
また民民騙すか？それでも議席足りないけど

>石破のままでよかったんじゃないの？コレ
後の祭りである

>石破のままでよかったんじゃないの？コレ
石破より高市の方がマシって言ってほしくて書いてそう

議員の数は今の半分でいい