一般的になろうと呼ばれる展開ってさ

・主人公が実はめっちゃ凄い奴(所謂チート)
・主人公に心酔する仲間がいる(所謂ハーレム)
・悪役を倒してモブから感謝される(勧善懲悪)

これだけ抜き出すと昔の時代劇に似てるよね

昔からある展開や設定を『なろう』ってレッテルで馬鹿にしたい人たちが言ってるだけだからな

流行りがテレビからネットに移っただけとも言う

こういう時代劇オマージュの小説って無いのかな

その筋道を形作る要素の全てが素人の妄想レベルだから言われてるんや。あとはまあシンプルに叩きやすいんやろうなって

造詣のある人なら時代劇をオマージュするより素直にライト系の時代劇書いた方が早いって感じではある…

見せ方の問題だよね

>>6

どんな作品だろうとそれっぽい要素でなろう呼びするぞアイツら

馬鹿にしたいレッテル貼りだけじゃなくて単純に知ってる範囲が少ないとか偏ってるとか表現方法を知らないとか色々あるんだろうけど

>>2

それもあるし

テンプレを無理にあてはめて売れ筋のネタをパクっただけのようなマイナー作品を

わざわざ切り出してきてまとめサイトとかで叩くみたいな感じで歪んでいくんよね

なろうは素人の集まりなんだから玉石混交なのは当たり前なのに

やっぱり安易にコミカライズする出版社が悪いよ
なろうをよく知らない人間からすれば漫画化やアニメ化した作品がなろうを代表する訳で、程度の低いのが多いとコミカライズされる上澄みでこの程度かと判断される

コミックもアニメもそうだけどなろうの参入で無駄に枠が増えたから全体的なレベル下がったよな。もっと才能ある者の特権であって欲しいわ

（この流れで叩きに持ってくのは無茶ですぜ句読点マン）

程度が低い≒なろう

勧善懲悪って言ってもざまぁみたいな落ちぶれる様を露悪的に書く作品もあるし
悪を成敗してめでたしめでたしで終わる時代劇と同じかって言われるとそれはそれで首を傾げる

>>16

そうだけど？雑に表面だけなぞったのは編集も通してないWeb小説には質が低いのが多い

だけどそこだけ抜き取って似た設定や展開シチュ自体を『なろう』ってレッテルにしてるって話をしてる

まず昔の時代劇を指して単純な勧善懲悪ものというのはあまりに無知すぎる
単純化したのは作品の長期化や高齢者向けになってからでむしろ昔の作品の方がハードだったり話が凝ってたりする

>>13

その理屈は通らない

だって読んでねーじゃん

まとめサイト見てるだけでしょ？

>>2

ぶっちゃけ蔑称として「なろう」と呼ばれてる作品はそれ以前の問題

設定とか展開が駄目なのではなくて内容に問題がある

端的に言うと出来が悪い

なろうは玉石混合なんて言うけど実際は砂漠にダイヤ一粒レベルだし

キンキンキンの人はずっと売れてたキンキンキンもアニメ化したし前世大賢者もかなり売れてるからアニメ化秒読みだし客観的に見たら出来は良かったんでしょ？
自分が叩いてたものが素晴らしい創作だったと認めるところから始めないと

>>25

売れたものが必ずしも出来の良いものだという幻想こそ捨てた方が良い

特にネット媒体の物なんて如何に人目に触れるかだからどんな方向性であれまとめサイトで話題になって広告も打ってりゃ数字は伸びる

>>26

世の中甘く見すぎだろ

それで100万部売れるってならどうぞ売ってくださいって感じだが絶対無理だよ

いいものが売れるとは限らないが売れたもんならいいもんだよ
それはまず疑いようもねーんだわ
売れたものがいいものじゃないと思った時は99％自分の方の感覚がズレてると思うくらいでいい

>>30

そうだねリアル鬼ごっこは名作だね

本当にド名作挙げてどうすんだよ

別に売れたものが嫌いでも理解できなくてもいいんだけど、個人の価値観で売れている事実をひっくり返すのは無理なんよ

>>30

それはない

例え世界中の人間が褒めたたえていても自分にとってつまらなければ駄.作だし

例え世界中の人間がそっぽを向いても自分にとって面白ければ名作だ

物語の評価とは全て自身の主観と判断でしかない

>>34

そうだよ

だから君がどんなに声高に叫ぼうがいいものはいいものなんだ

そんだけの話

>>34

真実そう思ってるならいよいよ他人が何をどう評価しようが勝手だろうという話なんだが……

そしてたぶんそれこそがネットの辺境で少人数でなろう系を見下して悦に浸るしかやることがなかった層が、ネタにしてた作品が日の当たる場所に行って評価されてしまうことで、自分たちの嘲笑がズレた感覚の共感でしかなかったと思い知ることになってしまう原因でもあるんだよなおそらく
「よくある王道要素だけどなにか変な要素だと思ったの？」って言われるのがその代表格だったりもする

なろう系なんて手垢つきまくったテーマでテンプレ切り貼りしてるような作品が大半だけど
それで商売続いてるってことは需要があって利益も出てるんだからまあ外野がケチつけるものでもないよな

原作小説5シリーズ
公式スピンオフ小説5本
コミカライズ1本（＋リメイク発刊）
テレビドラマ1本
映画6本
映画ノベライズ2本
映画コミカライズ1本
それら全てがかすむ自費出版100万部とかいうイカれた初動
リアル鬼ごっこは今振り返っても何かがぶっ壊れた売れ方してたんだよな

時代劇みてたの小中学だが勧善懲悪として見てなかったからよくわからん
殺陣かっこいいやセットいいな、女優美人だなくらいしか考えてなかった

なろうってコミカライズ見てもアクション微妙なの多くね？
キャラの表情も微妙だし動きもあまりないし悪役に魅力がなかったりで仕事が雑
それでも一大ジャンルになるくらいには溺愛&ざまあが人気なんだろうけど

むしろなろう系のコミカライズに業界のアクション上手い人がほとんど取られてるせいで編集が声掛けられるアクション上手い人がほとんど残ってないのが最近よく問題として語られてるほどです

「なろう漫画アクション上手い人多すぎる」って褒め言葉じゃなくて悲鳴なんよな（他のジャンルがアクション上手い人を狙って確保できないから新人賞ガチャするしかない）
00年代10年代の古豪漫画家も片っ端から仕事振られてるのでそれはもうそれはもうという感じ
20～30年前に萌えバトルアニメ描いてた人も戦闘機ドッグファイト描いてた人もコロコロで格闘技漫画描いてた人も皆異世界描いとる

なろう系のコミカライズって新入りの実力を試す場所になってるから上下の差が大きい気がする

新人から大ベテラン、エロからの転身まで総動員してまだ数足りてないからそりゃそうよ

日付変わってから今日既に更新されたWEB漫画とかいくつあると思う？215だぜ
日によってはこの時間の時点でも300・400になることもある
これから朝更新と昼更新と夕方更新と夜更新も待ってる
これが一週間毎日……

>>48

打ち切り回避部数を維持したまま100万部到達までずっとダラダラ連載維持できるとかそっちの方が超人の絶技だということに気付けないのか……

すげえ　バカが更に恥を晒してる

出版社なんて商売でやってんだから売れないものには一番シビアに決まってるじゃん
現実見なよ現実を

ダラダラ連載で100万部超えるマンガが出たらたぶんずっとネットの語り草になるし伝説になりますな
国民的ヒット作品作るよか難しいだろう

今の環境で昔の感覚でジャンプ単行本の売り上げジャッジしてる奴もいるがアホすぎるだろ
こんなに異世界に吸われてるってのに

……割といるな
時代もののマンガになると一気に増える気がする

「なろうは低俗で質が低い」というのが前提にあって、個々の作品に向き合おうとしないから歪なことになるんだよな
それで個人的に嫌うだけなら別に問題はないが、社会的にも低評価だと決めつけたがるのは醜悪だ

>>26

一般論として「売れたものはある程度の出来は評価されている」っていう事実がその前提にある

この場合の「出来は良かった」は >>24 とかの出来が悪いに対する反論の表現として出てきた言葉だから主張の本質は「そこまで出来が悪いわけではない」とするのが妥当

だから「売れてるから出来が良いとは限らない」は事実ではあるけどこの場合の反論としてはあんまり意味が無い

駄目ななろう系ってのは
黄門様が助さん格さんを片手で倒せるほど強い
助さん格さんが黄門様以外の人間を見下してる
黄門様に嫌いになる要素しかないから人に好かれる理由がわからない
他の同類作品と見分けがつかないから、一度見失うと二度と見つからない
みたいな感じだから

時代劇だって、こんな解決で大丈夫なの？とか、時代考えるとこれおかしくね？とかツッコミどころ探せば山ほど出てくるだろうな
でもお約束だから視聴者は基本ツッコまない

そもそも娯楽に考察とか求める人とかそんなに多くないんじゃね？映画の話だけどウィッシュレベルに別の理由で嫌悪感を引き出す内容じゃなきゃぶち切れ令嬢みたく倫理観がおかしかろうが売れるってことでしょ