もうみんなはコレ受け入れてるの？

当時は悪ノリとかポケモンの冒涜とか言われてた気がする
俺は好きだったけど

別に叩かれる程のものではなかったと思う

自分は元からそう思ってなかったのでわかんない

断面無理なので無理

カセキメラは全然平気だったけど今回のメガには拒否反応出てるので人間って不思議なものだなあって思ってる

自分が否定意見だからって全員が否定したとか思うのはマジでやばい思考だぞ

キメラ愛嬌あるし
不快感の大半はやっぱ復元者だわ

コイツらに限らずポケモンが定期的に投げ込んでくる設定の深みとかに関わらないこの手の「ゲーフリの闇」とか言われる要素は正直いい印象はないな
時間で慣れたし、そういうもんだと受け入れることにはしたがそれはそれとして好きにはなれんよって感じ

別に？
化石の復元がおかしいってのは現実あるあるだし

これでちゃんと生きて動いてるのはポケモンが不思議な生き物だってことを改めて実感させてくれるのでわりと好き
初見時は流石にええ…ってなったけど

見てて可哀想になってくるから嫌

普通に可愛いやん
断面なんてサメハダーの時点で見えてたし気にした事ないわ

むしろ今回のメガシンカを見て「昔のポケモンってガチであんな姿だったのか……？」という感想が浮かんできて困惑してる

組み変わって環境に適応するポケモンだった説好き

まず化石の復元ミスをネタにした普通のポケモンって認識だから特に言うことがない

可哀想もクソも、そもそもこれ以外の組み合わせじゃ復元できないって前提があるんだからコレが正解なのでは？とずっと思ってる
太刀魚やらを見て「上下逆さまで可哀想」とはならんやろ、最初からそういう生き物なんだから

同種が集まって進化したり融合して1個体になるポケモンがいたり(コイル系・メタング系)一匹のポケモンが二匹になったり(ヌケニン系)するし、実は正しい姿説を理屈で否定する要素がないなと感じるようになった
不思議な生き物、ポケモンが理外の存在すぎる

復元されて普通に過ごしてるわけだし、デザイナーの人の「彼らは基本的にハッピー」って発言を信じることにしてる

これで本当にみんなが受け入れるくらい浸透したらちゃんと復元されたフォルムを追加してまた賛否分けさせてくるのがポケモンというコンテンツ

本ポケはこの姿で生きているんだから下手に可哀想とかの人間のエゴ押しつけないようにしてる
まだ断面は模様の可能性もあるし水タイプなんだから自力で水出して呼吸なんとかしてる可能性もあるし絶滅原因は獲物を取り尽くしたかららしく生態系のトップっぽいので生物として問題アリと決まったわけじゃない

好きでも嫌いでもない
嫌いという意見もわかるが冒涜とか強い言葉使うやつは知らん

どう見ても「間違っている」のがコンセプトなんだから
これが正しいんだって主張をするのは違わない？とは思う

正直断面がどうこうより単純にウオノとパッチの顔がそんなに好みではない...アニポケのおかげで可愛いと思うようになった。

ずっとこのノリならキモすぎて叩くけど一発ネタならクソデザ枠だなぁで終わり

>>24

そもそも現実の時点で水中で呼吸できない癖に海の王者やってるシャチやらマッコウクジラやらが居るし……

復元で別の生物とガッチャンコは現実でも起こりそうだからまだ分かるが
スレ画の場合、絶対頭そこではないだろって印象が消えない

のほほんって顔つきで元気にエラがみしてるしそういう生き物と割り切れば普通に可愛い
現実だってコイツらより変な見た目と生態した生き物とかザラにいるじゃん

少なくとも陽気スカーフテラスエラがみでHB特化ディンルー確一、
意地鉢巻テラスエラがみならHB特化鋼テラスディンルーすら乱一なのは冒涜だと思う

捕食関係にあるカブルモとチョボマキが互いの殻を入れ替えて進化するという意味わからん生態してるせいで、
カセキメラもそういう生態ですって言われたら納得せざるを得ないんだよなあ……

現実で化石を生命として生き返らせてるわけじゃないんだから現実ネタだから問題ないでしょとか擁護してる方がよほど不快だわ
変な見た目なことよりもそういうことをネタにする精神が無理
ま、不評だからこそ結局１作止まりで終わったわけだけど

陸上では息が出来ないのは可哀想に思えるけどスレ画はそもそも時速60kmの健脚なので
「水辺に近付いたポケモンに猛ダッシュで追い付いて頑丈な顎で仕留めるor咥えたまま水中に引き摺り込む」という
ワニみたいな生態だったと考えたらそこまで不自然じゃ無かったりする

少なくともストーリー中で死んだり苦しんだりしてる描写がないので何か思うことはない

>>1

いつまで経っても無理だわ自分は、あれ謎がっちゃんこしてもいきてはいるし本ポケ的には問題無しなのかね？

がっちゃんこ研究員に何もしてもらってない、なんか強いカセキメラあるらしいけどバトルもやらんし

ポケモンのこういう悪ノリ好きです

>>39

本ポケ達は基本的にハッピーらしい

>>35

不評だからも何もそういうのが反映されるの次の新作からじゃねえの

どっちみち1発ネタの類だし何回もやらんだろと思うが

ウオとパッチが古代の寄生生命体というかヤドランヤドキングで言うシェルダーみたいな生態なんだろうなって自分の中で納得してる

デザイン云々は個人の好みだからともかく自分の不快に理由つけて正義面しようとする輩は心底気持ち悪いと思う

>>35とかね

ひっさびさにミュウツーみたいな事してんなが第一印象
化石ポケモンだし無理してやらなくていいのが救い

生き物はみんなどこか不思議だから精神で受け入れてる
そして無理して受け入れる必要もない。そういう奴らもいるということだけ

>>35

一作で終わったのは単純に地方が変わったからじゃないかな

モデルになった国にまつわるものがモチーフになったポケモンが多いし

>>33

カセキメラの図鑑説明は鵜呑みに出来ないとはいえ、こいつの攻撃力だけ見ると「そら古代の覇権を握れるわ」って納得できちゃうのが悔しい

陸上向きの脚なのに陸で息出来ないっていう形態もリアルでその要素を丸ごとひっくり返したクジラとかいう生き物おるしな

バクオングとかその辺の異形に比べたらよっぽど生物らしい気がするんだけど俺だけ？

昨日のクソデザは今日のクソデザで塗り潰される。それだけだ

元ネタがあるしどうせなら拾うよな…って感じ
ゴーストポケモンにトレーナーが祟られたこともないし基本的に図鑑は話半分で見てる

>>50

見た目が生物らしいかどうかはまた話違くね

異形になるほど下ならポケデザの最高峰ゴーリキールージュラ辺りになるやん

>>47

けどまあウケてれば新カセキメラとまでは行かずともSVのDLCにでもねじ込んでただろうし大してウケなかったんだろうなとは

>>54

SVに来てないやつ全員需要がないみたいな事言い出すのやめません？

アイディアは好きだけどダンクルオステウスこんなとこで使われたのは嫌い

>>55

実際剣盾出身ポケモンのSV内定可否は需要じゃね？

単体で人気なポケモンはDLCまでで大体回収されてるし

断面と緑と赤のドギツイ色が怖すぎて未だに生理的に無理

逆にいえば断面は見ない＆下半身がこの色じゃなければ全然いける

間違った復元図で想像された姿を元ネタにした生物を正しく復元してる認識かなあ
そうはならんやろな生態のポケモンならいくらでもいるし

ただポケモン1000匹こえたらそりゃそのうちに無理なデザインがいますってのはおかしくないだろうから嫌がる人はそーなんだなーとそれもなんとも思わない

冒涜とも悪ノリとも勝手に思ってるし、それはそうと見た目嫌い

正直なんでこいつ、ていうか黒いゲーフリのノリが嫌われてるのかよくわからない…
初代からしてユリ・ゲラーモチーフのポケモンが超能力者の子供が変化した姿なんて書いてるゲームにそんな倫理を求めなくても…

ふしぎないきものポケモンとして考えた場合これで生命として成立してるいいかなって思う
現実も大概に不思議な生態してる生き物もいるし本人たちが楽しそうに生きてるならそれでいいやと思う

どう見てもそれぞれ合体させるより個別に復元した方が真っ当にカッコ可愛い見た目になりそうだから合体させたのが勿体ない

悪の組織が作った人工ポケモンのビジュアルなのにむしろ一般側で作れるのが気持ち悪さを助長している

ウオチルドンとパッチルドンは平気だけど
ウオノラゴンとパッチラゴンはいまだに無理
ラゴンの身体が怖いのか、パーツの接合部がすぐ取れそうなところが怖いのか両方か

昔ホラー作品で見た「複数の人間（性別年齢バラバラ）をツギハギに縫い合わせて
パーツのサイズが合ってなくていびつになってる画」を思い出すんだよな

単純にもう6年前のポケモンで新作にもいないし
いくらクソデザだからって視界に入ってこないポケモンまでいちいち話題に出す義理ないし…
一生叩かれるポテンシャル自体は全然あるとは思う

アニポケでサトシが他のメンバーと変わらず接してるのを見たらどうでもよくなった

キャンプで触れあって愛嬌あるって気づいてから好きになった
キャンプが無かったら受け入れるのもっと時間かかった

>>67

霊獣ランドロスがデビューしてからもう15年近く経ったけど

あれから見た目を好きと言えるようになったか？って話だよな

化石の復元ミスネタを取り入れた件についてはそう来たかぁ！とは思ったなあ
寧ろ一生叩き続けてやるみたいな勢いの奴らにドン引きしてるわ

なんか「復活できてそれで生きてるならもうそれでいいかな」って
いやなんでそのつぎはぎ状態で生きてられるの？とか、免疫の拒絶反応とかなんでないんよ？とかあるけどもね
だってなんか生きてるんだもの

断面図もキツいけど、頭逆についてるウオチルドンが１番キツイ
なんか笑顔にさせてるのも余計に

>>74

笑顔にさせてるというか目玉がそのまま反転してるからな

恐らく息継ぎは上側に開いた口で行うんだろう。イルカやクジラも鼻の穴が真上についてるし

他のクソデザポケモンと比べてもカセキメラのことになると攻撃的になる人多いし話題にも上げにくい
好き嫌い分かれる程度でネタにもならない&荒れる&今は1000匹超えてる中でそんな存在がいつまでも覚えていてもらえるかというと

逆に生まれ落ちた環境によって性質が変わるだけで全て同じポケモンの可能性もあるのかもしれん
化石になってないだけでもっとゴースト仕様のヘッドパーツとか空中仕様のボディパーツがあって環境に最適な組み合わせで戦うポケモン

デザインは普通に好きじゃないなぁ

悪役の切り札とかで出てきたら
MOTHER3みたいな感じでまた印象変わったかも知れない

当時から戯画化されてるトンデモ生物相手に現実の倫理観でお気持ちされてもなに言ってんだテメェとしか思わん
スマブラのピチューの感電描写とかクマシュンとかにいちいちキレてんのかあの手合いは？

こいつらが悪かったというより出し方というか研究者のキャラが悪かったという気がする
真っ当にやってる人がしかし結果的におかしく出力されたとかなら…
真っ当な人がそんな事やるかってそれはうn…だけど

シリーズとしてのこいつらの問題は構造の問題で今後簡単には出しづらいかなーってポジションそのもの

昔からこんな姿だったのかよく分からん以上プレイヤーからの出自の印象はハガレンのニーナとアレキサンダーに更に元死体同士という属性を足したようなもんだし本ポケたちはハッピーですと言われても不快感覚える人出てくるのは仕方なくね

>>31

でも実際パーツのつけ間違いはあったというからまぁ...肉と皮もついているから生々しすぎる

古生物って元々好きな人多いモチーフだしそれが輪切りにされてたらそりゃいい気はしない人も多いんじゃない

自分では使わないけど、他人が使う分には特に文句はない程度

>>1

こいつよりパッチルドンが一生寒さにガタガタ震えるのか…ってなった

もう慣れたというか諦めたってのが近いだろうけど、進化なりフォルム（すがた？）違いなりでいい具合に適合した姿を選べるようにしてほしかった
今の姿が好きな人はそっちを選べばいいし

スレ絵関連も普通に嫌だったしポケモンのこういう悪ノリっぽい感じって大概サムいなとは割と思ってる
でも別にそれを好きって人を否定したいわけじゃないし

普通に人気あるし大半は受け入れてんじゃないの
今でも言ってんのはそもそも好みじゃないんでしょ

悪趣味だから自分は嫌い

何故かコイツらは二つの化石を組み合わせて復元できるというポケモンだからそういう生態なのだと思っている
他のポケモンは失敗するらしい

デザインが云々よりも露悪的な設定をポンポン投げ込んでくる開発の姿勢が嫌だっただけだな

デザイン云々より期待してたラプトルモチーフをこんな形で消費されるなんて……と思いはする　いつか完全版パッチが見たい

あと当時過剰にぶっ叩かれてたのはリストラ騒動で一部がピリピリしてたから叩けるとこはなんでも叩いてやるみたいな人がいたからじゃないかなと

ガッチャンコが悪いよガッチャンコが
ウカッツなんて名前にしなければ反感を買うことも無かった

設定は人の心なさすぎだけどデザインは好きだし「ポケモンってこういうのだよね」って気持ちが強かったから別に…

ウカッツの性格も相まってだけど出来の悪すぎるキメラみたいなのと生きるのが難しそうな設定で生理的に無理
使ってる人も好きな人もいるのは否定しないけど自分は好きじゃない

正直俺はこいつよりエースバーンが嫌いで仕方がない

このポケモン達に罪はないからポケモン自体に悪感情はないけどゲーム内外の製作者が露悪的でそっちに嫌悪感を感じるわ

>>88

復元する機械といっしょにいるので別に手でくっつけているわけではないのと

「ガラルの化石はいつも半分だけ」

「どう組み合わせても復元ができるのは謎」

という言及がある

どう組み合わせてもとは言うけどトリとサカナをくっつけたりとかはできないことを考えると何でも野放図にガッチャンコできるわけではなさそうだけど

元ネタが間違った復元図なのはわかるがその人達は真面目に考えて間違った復元をしたのにウカッツって名前で適当にガッチャンコする人にしたのが嫌
結果的に間違っていたとはいえ当時真面目に考えた人達を馬鹿にしてるみたい

>>81

真面目な人がどうしてもこうとしかならなかったんです！って出してきたらポケモンって変な生き物すぎん？って話になったと思う

どちらかというとまたいつものゲーフリの悪ノリ癖が・・・ってなってたところにありがひとしデザインと明かされた途端掌返して肯定する流れが出来ちゃったのにモヤモヤしたな
ああいうのリアタイで肌で感じちゃうと思ったより嫌な気分になるんだなって

気色悪い設定の癖に性能も出番も優遇されててまじで目障りだった

最初は拒否感あったけど、いまはもう別にいいかってとこ
強いて言うなら本当はこっちが正しい姿ですってポケモンは出さないでほしいなってくらい
こいつらはこいつらのままそっとしておいてもらって

最初は気になったけど本ポケがハッピーならまあ別にいいかってなってる
どちらかと言うと気になるのは本ポケ達が苦しんでる・嫌っているって説明されてた一部メガシンカ達の方かな

「デザインの元ネタ」が復元ミスなのであって、こいつら自身が復元ミスで生まれた存在ってわけではないからな
カセキメラはあくまでもユーザー側からの通称であって、公式がそう呼んでるわけではないし

そもそも化石から生命復活させてる時点で生命への冒涜だろって言われたらなんも言い返せないっす……

>>103

名前がウカッツなだけで適当にくっつけてないけど本当にやった？

もう見慣れたけど今でも悪趣味極まりないとは思ってるよ
ターナーデザインと決めつけてカセキメラ系統叩いてた一部アンチがありがひとしデザインと判明した瞬間語気が弱まったのには笑ったけど

>>112

そっちこそプレイしてる？がっちゃんこ言ってたよ

ガラルにいた姿が思い浮かぶとも言ってたけど真面目に研究してる感がセリフからあまり感じられなかったんだよね

まあこれは個人差だと思うけど

>>114

・化石一つじゃ復元しない

・二つ入れると復元する

・二つ入れる場合もパターンある

って説明されてるけど名前とがっちゃんこだけで適当にやってる！はただの難癖だから理論武装みたいに言うのやめた方が良いよ

初見では変なデザインだと思ったけど、化石の復元ミスが元ネタだと聞くといかにもツギハギなデザインにも納得がいった
そしてポケモン世界ではこれで問題なく生きているんだから「生命への冒涜」とかいう批判はお門違いだと思う
あとパッチラは普通に可愛いので好きです

当時は可哀想だの元ネタがあっても許さないみたいな声が大きくて好きだの可愛いだの言おうものなら人の心が無いと盛大に叩かれるから迂闊に言えない状態だったからなぁ…

ガラルサニーゴも大昔の環境の変化で死んだサニーゴだと図鑑に書いてあるのに何故か環境汚染だとか温暖化のメタファー扱いされて黒いゲーフリとか言われてたし…

嫌いではないがそれぞれ単体で復元された姿が見たかったとは思う

>>118

出たら出たでまた荒れるのかもしれないし

案外「あれ？なんか物足りないな…」ってなるかもしれない

でもやっぱ見てみたい気持ちはある

そもそもじゃあなんでウカッツなんて名前にしたの？って話でな

なんか化石研究所みたいなとこがあって研究者達が復活するとこうなります！ポケモン不思議ですげー！みたいにやってたらそういうもんかってスムーズに受け入れてた気がする

時間がたったのをいいことに歴史修正しようとするのがやっぱり出てきてる
こういう狡い奴がいるから定期的にNOを示さないといけないんだよな

>>122

こんな悪ふざけの極みみたいなのは2度と出すなと思うわ

>>105

えぇ…手のひら返されたのか…

今初めてデザイナー知ったけど「だろうな」という感想しか出てこない

>>105

ありがさんには悪いがギルガルドの時点で忖度されてんなと思った

B級映画の怪物っぽくて好き

>>105

ターナーターナー騒いでたもんな

>>129

ゴローンは腕4本なのにゴローニャになると腕2本になるのはゴーリキーに腕2本あげてカイリキーにしたから的な根拠のない噂話からじゃないんかな

埋め込み説は初めて聞いたけど

>>8

当時は否定者が大半かと思うくらい肯定的な人が黙らされてたから否定者ばかりと思ってしまうのは仕方ない

カセキメラ好きとか言ったらサイコパス呼ばわりされてた

そこら辺のデザインの忌避感はUB時点で通過済み、正直それもゲーム発売時点で忌避感もなくなったし。そこ過ぎたら極論ゲーフリがポケモンとして出したらそれはポケモンと思ってる

メタモンでタマゴが作れないのが答え
生物として成立してない

>>114

>>115

ウカッツは説明しているがそもそもウカッツがちゃんとした研究者に見えないという感じ方の問題なんで平行線なんじゃね？これ

やっぱ名前が良くないよ名前が

キャンプで動いてるの見てかわいいと思うようになったが初見ではちょっと引いた

今でも改めて見るとデザインの特異性にビビるし苦手よりだが
こいつらに対してはどんなに強い言葉使って非難してもいいと思ってる奴らはもっと嫌い

当時も今もそこまで言うほどのことかとしか思えない
強いて言うなら「へー、ポケモンってなんでもアリなんだな」くらい？

そりゃ顔や動きのかわいさででパーティ組んでる人もいるしな自分とか

>>128

ターナーデザインって好き嫌い別れやすいけど言うほどクソじゃないよな

ゴーレムモチーフのゴビットやゴルーグ好きよ

でもサトシのパーティ入りした辺りには露骨に政治を感じたけどな

というかターナーデザインだと許さなくてありがひとしデザインだとOKって意味わからん
手のひらクルーした人とか意見が180度変わってる奴いるし

ウオノラゴンのデザイナー発覚で掌返しは、ああこれダゲナゲが杉森デザインで初代で出す構想あったって明かされた時にもあった流れだなって
個人的にはありがも杉森もダゲナゲも好きだけど化石がっちゃんこだけはｳｰﾝてなったから難しいとこだな

人間キャラ含め誰がデザイナーか気にしたことないしそもそもデザイナー知らんから分からん感覚だ
誰が描いてても好きなもんは好きだし嫌いなもんは嫌い

いくらビッグネームでも外様のデザイナーは(普通なら)ゲーフリのオーダー通りにデザイン起こしてるだけだろうから、内製かどうかでそこに差が出るのは分かる

だからゲーフリがデザインにも外注使い始めた時点で、デザイナーを評価することとポケモンの設定が悪趣味とかで気に入らないって感情は矛盾なく両立するとは思うんだよな

デザインに文句言うのは好みだから良いけど生きづらさがどうと言われるとバネブーさんとかはねつづけないと死ぬのにどうとらえてんねんってなる
ポケモンの死ぬだのなんだののテキストって滅茶苦茶軽いから慮るようなもんじゃねえぞ

>>136

これまでの化石復元は研究所とかの権威ありそうな所で行われてるのに対して、ウカッツは荒野で怪しげな機械で復元してるのも不信感に影響してそう

>>148

元々そういう生態なのと人間がそういう生態にしたのとでは悪辣さがだいぶ違わない？

ウカッツの態度とか図鑑説明文とかで後者の可能性がちらつくのが問題なわけで

>>151

パッチラゴンも可愛いと思うんだけどなぁ…

純粋にカセキメラ全般キモいなって思ってたよ
初めて旅パに化石ポケモン入れなかったわ

好きな人「嫌いな人の気持ちは分かるけど俺は好き」
嫌いな人「好きな人は人格破綻者」

当然こうじゃない意見もあったけど大体これだったな
前者が後者を攻撃するのも売り言葉に買い言葉って感じ

>>154

揚げ足取るわけじゃないけどそれまんまひっくり返しても成立するのでね⋯⋯観測範囲の違いかと

結局好きな人は嫌いな人を、嫌いな人は好きな人を叩かなければいいのでは？

可哀想と言われようが俺のウオノラゴンとパッチラゴンはキャンプでニコニコしてたしから気にしてないわ

>>159

不愉快だって発言じゃなくてそこから社内政治に負けたんだ！俺の意見の方が正しいからだ！って飛躍がつっこまれてるんだと思うんですけど

そもそも既存のやりかたじゃ復活できなかったが組み合わせたらこいつ等が出てきた
だから…琥珀の血からプテラ引っ張りだせる技術で無理ならそもそも単品な生き物ではない気がする

>>142

まぁ個人の好き嫌いはともかくそこまで言ってるのは明らかにBWアンチとかぐらいだしな…