ラモーヌとかいうだいぶおもしれー女の筈なのに

メンタルというか我が強過ぎる上に弱さというある種の可愛げがないから微妙に話に絡めにくい印象が強い女

メタ的にラモーヌを否定出来るキャラがいないから1人で訳分からん事してた方がラモーヌは魅力的だと思うわ
ピン芸人適性は高い

振り回されるアルダンを見るのも愉しい

ちょくちょく徹子の部屋の時の黒柳徹子扱いされてるのは見たけどさもありなんというか…

一人で踊って満足して帰るのだいぶおもろい

まんま叶姉妹

格の上で対等に話できる同期とかいないからね
役職についてるわけでも無いから動かす理由付けがマジで「レースやりてえ」くらいしかない

そんなラモーヌさんだってルドルフと走れなくて拗ねちゃう可愛さもあるんだぞ！
まぁ大して引きずってないから弱さではないか…

ラモーヌはなんかレース以外に引っ張り出す難易度が高い
なんつーか印象としては全方位使い勝手が悪くなったパールさんみたいな感じだわ

ラモーヌは気分良かったりすればちょっと手伝ってくれるけどガッツリやるならレース絡めないとな…
多分メジロ家の仕事だったらやってくれる時もあるけどイベストとかは基本学生の行事だしねぇ

>>10

三冠連中居ても来ない時は来ない(レース関係無いと)一応代役は投げる

言われてみりゃアルダンと一緒に行動する所想像つかねぇな……

>>1

自分で敢えて道化やバカやらないから

お高く止まってとか人気出ないんだと思うよ

未だにどういうキャラかあんまり掴めてない
レースに限らずとも自分の好きなものにひたむきに向き合ってる子にはある程度話してくれるタイプでOK?

にんにくチャーシューバチ盛りラーメンうまいラモねえ！

>>15

レースに真摯に向き合っているのは気に入りそうだけど言動が一言足りなかったり遠回しだったりで伝わらないタイプ、そして自らちゃんと補足説明しなくて自分の中で完結してしまうから更に分からん。

対等な友人ポジも居ないから真意を代わりに伝えるキャラも居ない…

>>18

気圧されないかつハイテンションのレース好きウマ娘と絡みがみたい

あんまりにレース狂すぎて大食い属性が忘れられつつある不思議

>>20

ラモーヌはお上品食べたあとになんかめちゃくちゃ食べてないか？って気づくタイプだし

ラモーヌはレース愛がメインのキャラではあるが基本面白いのはレース絡まない時という難儀なキャラだと思う

育成すると結構何かしら食うイベント多いなってなる。スペやオグリくらいある

体力70回復の時に「あーあのビュッフェ美味かったなぁ特にあの肉汁の滴るグリルが最高でさぁ」的な事を言っていた気がする

おもしれー成分＜めんどくせー成分
他のメジロ家のお嬢さま方がフレンドリーなタイプが多いのもあって浮いてる感じ

絵描きネタで、いつかアキュートと接点出来ないかなーと妄想してる

>>1

まぁ弱みを出さず(あったとしても指摘する者がいない)勝手に来て勝手に満足(納得)して帰る様なキャラが話に組み込めるかといえばうーん……

そこら辺アルダンとは真逆な感じ

レース愛好家のクロノジェネシスならどうかと思ったが方向性が違うか？

なんかシリウスと似た感じでエースの誕生日ボイスとかで無理やり出番を作られてるな

>>6

アルダンとペアだと本家にしか見えないから困る

愛を貫く人ならば愛の内容がレース以外でも良くってよするタイプだが(レース関係以外で)積極的に絡みにいくタイプじゃないから良くってよする相手が知り合いに限られちゃうのよね　ラーメンドカ食いエピもあくまで元々贔屓にしてた料理人だったかが自分の店を持ったので食いに行ったのが事のキッカケだし

「ラモーヌさん！私の愛を見てください！！」と言われて無条件で見にいくタイプじゃないから知り合い以外と絡むには愛に打ち込んでるところに偶々遭遇して気が向いたから話しかけるみたいなサプライズらもらも理論展開しかないのよ…たぶん

レースに情熱を注いでるのにレースしないのが問題だけど
レースさせるにも同期がいねぇんだよね
スティルに無理やりアルヴを突っ込んだ理由がわかる

イベントも本人が絡まなくとも大筋が進むから
極端かつ別ゲー的な言い方すれば
スパロボのいるだけ参戦みたいな人

そういうところが好きだからラモーヌ推しなんだ、という前置きはしつつ……

ラモーヌは良くも悪くも全然ブレないウマ娘で、一見分かりにくいけどその実めちゃくちゃ単純で純粋な行動原理で動いてるからこそ、トレーナー/プレイヤーがその在り方を理解する(＆ラモーヌがトレーナーの愛の在り方を理解する)物語である育成シナリオやキャラストーリーで大体描き終えちゃってる感じはある

一度どんなウマ娘なのか掴めると、以降は何やっても「まあラモーヌはそうだよね」にしかならない
イベントとかでよくある、悩んだり、曇ったり、それを経て成長したり…… みたいなのがむしろキャラ崩壊にすらなり得る存在

おもしれー人だけど今の立ち位置でたまにチラ見せするからよりおもしれーのよ
まあ、三冠筆頭の皇帝が滅私奉公でフレンドリーすぎるのが良くない（高等部Sさん談）

レースの全てを愛しているが故に逆にレースの何が好きか分かりにくいので物語において目標設定がしにくいというのは描写するときの難しさとしてあると思う
勝利に拘る、シンプルに走るのが好き、仲間と競い合うのが楽しい、とか細分化されるとそれを目標として設定できるんだけど

あまりにも格が高いキャラ扱いし過ぎて、ラモーヌと絡むと誰も彼もが格が低い扱いになっちゃうからキャラ物としても競馬モチーフ作品としても扱い難くなっちゃってそう
シンボリルドルフですらラモーヌには何も言えず言われるがままの存在と化しちゃってんだからルドルフ以下のウマ娘がラモーヌに物申せるわけないって言うね

牝馬三冠で格が高くて下げられないキャラなのは後発のドンナも一緒だけどこっちは食ってかかったりプロレス付き合ってくれたりするキャラ周りにいるから辛うじてレース以外の場にも引っ張り出せる感じあるわ
なんつーかルドルフがバチバチに付き合ってくれないのが結構手痛い
本人の気質は面白いのに広がらないキャラ造形になってる

ラモーヌは過去走れない悔しさや辛さを乗り越えていて既に成長し成熟したキャラだから今現在に乗り越えていく物語がないのも中々難しい
周りと関わりなくてもそういう葛藤とかあって表に出せるのならイベントに関わるきっかけになるんだがラモーヌにはそういうのもない（メカシナリオで走れない苦しみを知るが故博士に協力した姉貴とかバカにする周りへの反骨心故博士に共感し行動したタイシンとか）
完成されてるが為キャラに余白がそんなないと思う

>>46

その苦労を乗り越えたのも文字通り血の滲む努力だったのに本人的にはその苦労を苦労と思っていないってのがまた…

それだけ走る事に対しての思い入れが強い事ではあるのだけど

スティルのシナリオとかみてるとルドルフが優等生してるのも含めて「つまらない」感に拍車がかかってる感じある
ルドルフが牙を封印しているのが面白くないから他の子を探している風にもとれる
シリウスは未熟な分ルドルフを目覚めさせる方向に邁進（迷走）してるからドロワのときみたいに対立・対比の構図にするだけで話が進むぶん描きやすいから余計になんか謎めいたキャラクターになりがち
ミステリアスな所も魅力なんだけどそこがラモーヌの魅力の本質じゃない気がしちゃうからもったいないな

>>46

逆に言えば幼少期はまだまだ掘り下げられるんだけどほとんどオリジナルになるしレースを描けないからメディア化が難しいというね

ルドルフシリウスアルダン＋αで幼少期の想い出みたいなイベントが来たら嬉しい

仲良い相手には割とからかったりとかしてそこはお茶目でかわいいんだけど
相当仲良くならないといけないからなあ

>>43

それと同時にルドルフのカッコ良さとか強さも発揮しにくいんだよな…

内心はわかりやすいのに出て来る言葉が難解で周りを誤解させて通訳出来るキャラもほぼほぼいないからちょい役で起用するのもラモーヌ難しいんだよな
ラモーヌがなんか言う→誰かがそれに応じるではなくてラモーヌがなんか言う→周りが理解出来ず騒つく→ラモーヌの言葉を誰かが解釈する→その解釈に基づいて周りが動くみたいな余計な工程が挟まりやすいし
スティルシナリオとかはそれを逆手に取って誤解させる為にラモーヌ上手く起用した感じあるけどな

>>13

そこそこ二次創作見かけるし、中の人も有名なこともあって人気ないは言い過ぎだと思う

魔性フィルター外したら割と直球なタイプなのだけど大体の登場人物が魔性フィルターを貫通できないからなあ

要素を挙げるとかなり近いはずなのにどうしてこんなに絡み易さが違うんだろう

>>61

とはいえ二次創作にしろここでのスレ立てにしろパールよりラモーヌの方が圧倒的に目に付くからなぁ

>>61

パールさんは出て来る言葉がかなり素直で周りへの好意も直球で好きと伝えるし自分からガンガン絡んでくからな

よく分からない事言ってたりもするけど好意を疑われる事はまずないから慕う後輩もいてそれが役割に繋がるイメージ

あと完璧に見えて自分のシナリオだと喉なりの時や海外GI一番手逃したのに未練あったりと弱い部分も描かれてる

ラモーヌと似てはいるけど肝心な部分は違う

>>61

シンプルに愛を向ける対象が「レース」か「世界」かの違いでしょ。ラモーヌはレースにのみ愛を捧げてるから他人が介在する余地が限りなく少ないし、レース以外のことに関心を向けることも少ない。パールさんは世界に自分の姿を発信して希望を届けるのが目的だから当然周りに積極的に絡んでいく。愛の方向性が全く違うから比べようがない。

まぁ現状周りが↓の様になってるから話に絡めにくいのはある

>>64

ラモーヌはそのレースへの愛を完璧にする為に強いライバルとレースを盛り上げる観客の事も大切なファクターとして見てるから他人を気にしないなんて事はない

なんか現状カイチョーが絡まれ損みたいな感じがしてしまってなあ

>>67

それはそうだわ

ただ周りからはそう思われてないから誤解が生じる感

ラモーヌがわかりづらいからラモーヌへの周りの信頼がない

カイチョーがまず「フレンドリーになろうとしてやや失敗してる管理職」みたいな悲しい生き物みたいなとこあるしな

改めて初期から脇を三冠のブライアンと無敗のマルゼン、後発でシービーでも固められた会長って恵まれてたんだなって思った

>>72

後輩だけど三冠で挑んでくるライバルに理解者マルゼンでついでに慕ってくる後輩にテイオーおるしで関係性としては必要最低限あったしな

その上で絡みあるキャラとして後発にエースやらシリウスやらツヨシやらラモーヌやら追加されてるのでかなり恵まれてるというか今はもう供給過多感ある

特にシリウスやツヨシ辺りはルドルフ関連だと他キャラと役割被る部分も結構あるしな

>>61

パールもわりと周りに自分のノリを押し付けて持ち上げ要員にさせる系統のキャラではあるけど当人も周りと一緒になって盛り上がるから話自体も盛り上がるのに対して、ラモーヌの場合は周りがラモーヌすげーするだけの持ち上げ要員にされてそれで終わりだから話が広がらないんだよな

仮に自分の好きなキャラがどっちと絡んでほしいって聞かれたらパールって答えるわ

最初の登場エピソードとか見た時は唯我独尊で傍若無人にルドルフを振り回してるようで、ちゃんと付き合ってくれるルドルフに感謝するシーンとか来るんかな～って思ってたらそんなことはなかったぜって状態
ラモーヌのキャラで所謂失敗シーンや指摘が的外れになってしまう場面は作りにくいってのはわかるから、周りに感謝するシーンいれてバランス取って欲しいなと

>>43

ドンナアモアイオルフェも他キャラを格下に扱うから身内だけで固まって外に出ないでほしいね

ルドルフと幼馴染って設定がルドルフがラモーヌに強く出れないだけになってるのが残念だと思うわ
あとライオン丸なルドルフがまず描かれないからそれに固執するラモーヌに共感出来ない面も無視出来ない所
シリウスもだけどルドルフの幼馴染組はなんか当人達で絡まず他の人と絡んでた方が面白いと思う
幼馴染設定が現状デバフにしか見えん

>>71

本性はライオン設定とかダジャレがつまんねぇみたいなネタしか取り上げられないから仕方ない

まぁシリウスラモーヌオルフェドンナみたいに周りにマウント取りまくるせいで他との絡みが作りづらいキャラに比べたら実際は十分フレンドリーな存在になれてると思うけどね

強者キャラって単体人気は出やすいけど増やせば増やす程お互いに下げられなくなるし他キャラと絡みづらくなるから諸刃の剣だよな

ある意味オルフェよりも暴君してるキャラでは…？

漫画とかで偶にある扱いづらさが目立ってフェードアウトしたり雑に殺されたりするキャラ的な素質がある気がする

いわゆるギャップになる側面が無いかギャップとして機能してない感じがする

>>84

シンプルに好き勝手やってるのと言ってることが伝わってないことに気づいてないし伝わらなくても別に良いというコミュニケーション放棄がかなり悪質

>>30

熱心に語るクロノに愛なのねって理解は示しそうだけど

それはそれとしてそこまで愛してるなら走りで語れにもなりそう

ラモーヌも一応身内に対する愛情深さや懐の深さは描写されてるから冷たい訳ではないんだけど身内外へのそっけなさや関心のなさが結構致命的なレベルなんだよな
その上で身内愛に関してもかなりわかりづらい
色んなキャラと絡まないといけないソシャゲキャラとしてはかなりやりづらい問題児なタイプだと思う

>>79

少なくとも会長側からするとシリウスやラモーヌと絡むたびに変に落ち度を付けられるからデバフでしか無いわな

シリラモからすると会長と幼馴染設定のおかげで圧倒的強者ってポジションに居座れてるからおいしい設定なんだけど

本人のスタンスは好きなことを真剣に全力で取り組むの良いよねなだけなのに

・周囲からはまるで史上最強のティアラウマ娘みたいな扱い
・ルドルフ含めてラモーヌに異を唱える人は誰もいない
・興が乗らない催物には出ない、出たとしても協調なんか一切しない
・他のウマ娘に憧れなどで影響を与えることはあっても直接助言などでポジティブな影響を与えることはない
・逆にルビーを煽ったりスティルを暴走させるトリガーを引いたりとネガティブな影響は与えてる

好きな人には申し訳ないけど株が上がること一切してないよね

>>82

異常レース愛者なんだけど、同世代のライバルがいない+強者キャラなので下手に負けさせられないという2点でレースを描けなくなってるのが致命的なんだよな

これで誰か頭叩いてストップかけられる人がいたらなんとかなるんだけど

>>1

>>78

>>81

なんかラモーヌだけじゃなくてかたっぱしからキャラ否定してるけど

要するに、マウント取るキャラは絶対ダメってわけ？

特定の性格のキャラは認められないと？

オグリテイオーゴルシみたいな愛想の良いキャラだけしか許可されないと？

なんかすごい変なこと言ってる気がして我慢ならないな？

ここの人はこれが普通だと本当に思ってるわけ？

このスレの連中もすごい偉そうだよな

>>98

その辺のキャラ一方的なマウントしか取ってないだろうが

嫌われて当然

>>98

まあ落ち着いて

ここは自分の気に入らないキャラは何であろうと貶される場末ですから

>>97

叩かれて止まるキャラじゃないしそもそも何で叩く必要あるの？

>>98

でた典型的な腐女子のお気持ち構文

>>100

>>103

ここぞとばかりに現れてしまいましたね

マウント発言繰り返してるけどやられるときは気持ちよくやられてくれるので嫌味のないオペラオーはやっぱすげえよ

>>96

我の強い女と強い女を履き違えている女にしかウケてないね

>>102

説明が足りてなかったなスマソ

レースの描写できないんならめっちゃレース好きでレースしたいキャラがレースしない理由づけがあった方がいいよねって話

その例として頭叩いて止めるキャラをあげた

いわゆるストッパー的な役割をするキャラ？

>>97

史実的には有馬でクラシック勢相手に普通に負けてるはずだしそもそもクラシック期で早々に引退してるはず

これで作中最強格の異常レース愛者と言われてもイマイチ納得できないところがある……

ラモーヌのシナリオだとなんだかんだ現役続行できることになったけど本人以外のシナリオだとどう処理されてるんだこの部分

運営がマンセーしか許さないキャラ増えたよな
ステゴとアモアイもそうだし

ぐだぐだ言ってる奴はラモーヌ育成した事ない奴の書き込みとしか思えないから何も響かない

>>105

やっぱきっちり負けて負けたらきっちり賞賛するのって大事なんだな

賞賛した方が負けたあと何も言わないより変にプライドへし折りネタとかされないし

>>105

オペラオーもシャカールシナリオみたいな言動ばっかりだったら怪しかったと思うけどね、普通に驕った嫌味だし強いからって見てて気分のいいもんじゃない

まあ映画化までされてあの辺の馬もほぼ全部ウマ娘になってもう00年に触れる機会はないだろうからオペラオーのレース周りの言動はこれ以上増えることはなさそうだけど

>>105

ここで名前出されても嬉しいどころか迷惑だわ

作中誰もラモーヌにツッコミ入れないからギャグとして見てもつまんないんだよな
だからラモーヌは他人絡まない方が面白いというか絡ませるとつまらなくなる

別にラモーヌのキャラそのものは否定されてないからな
他と絡ませづらい、話が膨らませづらいって話だし

言い返せる奴がいるかいないかは割と重要というか…
別に実力が伴ってなくても、牡馬でもいいんだけど

>>96

史上最強のティアラウマ娘みたいな扱いというけど公式がそういうテキスト出したならともかくそんな事ないからただの思い込みやね

ラモーヌに異を唱える奴がいないというけどそもそも何に対しての話？それは本当に異を唱えられる

興味ないものには関わらないはその通り

そういうキャラだし

ポジティブな影響を与えない？後に書いてるルビーがポジティブな影響受けてるし

やり方がヒール役みたいなやり方なのは否定しないけど最高のレースをする為にラモーヌはライバルに発破かけて全力出せるようにしてるよ

多分ラモーヌは学生ではなく大人だったら受け入れられたわ
立場的には3伝説みたいなポジ
同じ学生の立場で扱われ方が学生じゃないから角立つ感じ

ドンナはそれなりにドンパチやって負けたり勝ったりしてるしな

性格がつまんねー女

>>118

そこよな

絡めさせるにもどちらかと言えばアルダンの方が絡ませやすく話も展開しやすいというか

ラモーヌの場合上のレスにもあったスパロボのいるだけ参戦枠ってのがしっくりくる

結局キャラアンチしたかっただけ？

「ラモーヌってこういうキャラだよね」って話してたら勝手に暴れ出した人がいるだけ

>>124

他キャラを組ませると相手の魅力を下げるから妹含め誰とも絡むなってのが本音

育成シナリオ見ずに他のシナリオやストイベで聞き齧ったような否定意見しか出ない時点でね

ドロワとかでの振る舞いはウケてたしラモーヌ自体がつまらない訳ではないわ
ラモーヌの扱い方がつまんない
まあ後発のティアラ三冠はキチンと同期ライバル出してるしラモーヌ踏まえて今はこの手のキャラの扱い方変えてそうだけど

>>128

そりゃ育成シナリオは一回やるきりだけど他のシナリオはずっと増え続けるからな

>>128

他のシナリオやストイベで不快だったキャラの育成シナリオ読む奴なんかいるかよ

>>128

頭からラモーヌを否定してるヤツはそうだろうがラモーヌの扱われ方云々は育成シナリオ読んでも特に覆りはしなかったよ

>>130

少なくとも本人のシナリオやってキャラの解像度上がってるなら行動の真意はある程度読めるぞ

>>132

結局エアプでキャラ碌に知らずに否定してるのには変わらないじゃん

>>132

大戦犯賢ラモーヌとアニバイベ

初期の導線ミスった感はある

>>111みたいな奴いるしウマ娘アンチが騒いでるだけやろ

さっさと通報

>>129

ドロワでウケてたっていうのも画面外でひとり芝居してたのが面白いって感じだから

結局他と絡まず一人でなんかやらせてたほうがいいキャラだよねって話になると思う

ラモーヌ育成するとトレーナーやアルダンや家にはキチンと思い入れや愛情持ってるのはわかるよ
ただ言われてるルドルフとの絡みとかは大して印象変わらん
あとage方は魔性とか皆無でマシな気するというか他でのage方のがなんか酷い気する

>>135

全話見ないと発言権ないって言うのはあたおか

全員読めたアニバイベだけで嫌われる要素十分だわ

>>139

それはそう

ラモーヌは魅力的なキャラなのは否定しないが1人で良い

他人絡めて面白い属性のキャラじゃない

>>137

シリウスも根性サポで未だ嫌いっていう人多い

ラモーヌを本気で嫌ってる人と、二次創作などで他キャラと絡ませにくいと言ってるだけの人がスレに同居してるから話がややこしい

>>142

別に見ないのは自由だしそれで文句つけるのはいいけど本人のシナリオ読んであんたよりキャラの事分かってる人に否定されたら何も返せないぞ

スティル育成のラモーヌは前後の流れで発言の意図がわかるようになってた
むしろ下手なバイアスかかってない方がすんなり入ってくるんじゃないかと

マイルレース極めた後のマルゼンとのやりとりとか面白かったから他のキャラ要らないなんて話理解出来んな

>>147

読んだはいいが代わりに全肯定入ってる奴このスレにもいるだろ

そいつよりは読んでなくても一歩引いたとこから見れてる人の方が聞く価値あるわ

少なくともラモーヌは言動や扱いにに少なからず咎められるべき点はある

周りのキャラ、特にルドルフに対する態度が酷すぎるのが印象悪いわ
シリウスとかもそうだけど

言うほど全肯定されてないというか
肯定側も最初からずっと「扱いにくい」「面倒臭い」「一人の方がキャラが活きる」で一貫してね？

>>150

読んでない時点で論外だろ

何が一歩引いただよキャラアンチしたいだけの癖に

>>156

それに関しては当時の牝馬の常識みたいなんもあるから難しいねぇ…

牝馬は牡馬に勝てなくて当たり前、クラシックが終わって箔付けができてれば繁殖に入るのが当たり前、みたいな

>>159

そもそもラモーヌはルドルフに対して走る事しか求めてないのに何を言い返すんだよ

>>155

それはそう

ただここぞとばかりにレスバしたい何名かのマヌケが暴れてるのがこのスレ

>>157

ラモーヌに対する批判が全部キャラアンチに見えるならお前の目はもうお前の話を聞く価値がないくらい曇りきってるよ

ラモーヌのシナリオから外部まで引っ括めた描写を全て読んだら万人が万人全肯定すると思ってんのか？

>>154

結局はこれだわ

色々理屈つけてるけどラモーヌのルドルフとかへの態度が悪過ぎるから反感買ってるってのが根底にある

まあ態度悪く出来るだけの関係性なのかもしれんが碌な過去描写ないから単に態度悪いなとしか思われない

>>163

読んでその意見なら別にいいよ

読んですらいないお前はまず話の土俵にすら立てていない事を自覚した方がいい

>>163

せめて読んでから批判しようって話で、読んだら皆ラモーヌを肯定するようになるなんて誰も言ってなくね？

そもそも上でも言われてるけど基本的に全肯定してる奴もいないし