カードの反り問題

反りやすいとかジャッジキルとか最近色々話を聞くので

スリーブ入れてるのは気になったことないから難癖つけて不戦勝したいだけでしょ
スレ画程のは乾燥させるといいって聞く

以前倶利伽羅天童のホロをうっかり放置したら凄まじい反り方してたなぁ...
デュエマの一部レアリティだとこれがちょくちょく起きるらしいからやっぱ材質と湿度にあった運用しなきゃダメね

でっかいフードタッパーに粒の乾燥剤いっぱい入れて乾燥させたら楽だよ
仕切り板を買ってカード固定できるようにしたらなおよし

再誕の社買ったんだけどありえん剃ってて別ver買ったわ
最近だとMAXレアも結構剃るイメージ

>>5

デュエマだと最近反らないタイプの再録で喜ばれてるのもあったね

>>8

王道W前期のパックは恐ろしく反ったのよ

それこそ謎のBBPレベルで紙質が悪かった

水分吸い取りすぎると反りやすい

ヴァンガードだとノーマルユニットを光らせてトリガーを普通のにするとかでトップ読みがしやすくなったりしそう

デュエマは盾置く関係上反りが目立ちやすいのもある
盾がなにか分かるだけでだいぶやりやすいからな

やっぱ撃鉄に挟んでも折れないくらいにはなってくれないとな

たまにガスヒーターの上に乗せて直すとかやってるけど、ちゃんと見てないと今度は逆側に反れる

スリーブが折れてるようなもんだから難癖ってか……

MTGで初めてフォイルしか存在しないカードが出た時に
反りがヤバイのは事前に申請してプロキシにしていい措置が出てたな

ウルザブロックぐらいだったと思うけどFoilを入れ出した時とかすげぇ反りやばかった思い出

1重ならともかく2重以上のスリーブだと反りなんかまず分からんよな

子供の頃紙で遊戯王やってた時これが嫌でノーマルと字レアとレリーフ以外のカードめっちゃ嫌いだったな

たまに2重スリーブの上からでも分かるぐらい沿ってるやつあるよな

乾燥剤で戻すとかカードを保存する時に隙間を作らないぐらいはしてるけど限界あるね

ジップロックに100均の乾燥剤大量に入れた奴を作っとくと良いよ
反ったカード入れて一晩寝かしたら元に戻ってる、ほっとくと逆に反るレベル

前乾燥剤使ったら内側がへこんでたのが1日くらい置いといたらなぜか両端だけさらに反対方向に反ってしかもスリーブ入れようとしたらその反りが逆になって山みたいになってるところに折れた時みたいなしわついたんだけどどうするべきだった？

二重スリーブにしないでシャカパチやってて苦言出すならそこ気を付けろとしか言えんわ

>>31

なんていうか……

周囲から配慮された生き方しかしてこなかった人はなんでカードが反るかもわからないし

乾燥剤で反りが直る理由も考えられないんだな

>>35

反ってる時点で購入後に適切な湿度管理をしてなかったのだからそのまま使ってるわけではない

製品を購入後、不適切な管理をした人が悪い

まともなユーザーなら普通に湿度管理くらいするよ

>>12

そんなの要らないだろ普通にジップロックと乾燥剤でいいわ

>>37

配慮された生き方を普通だと自認してしまう人は哀れだな

わからないなら永遠に友達とだけ遊んでくれ

公認大会には来るな

CS出るなら二重以上のスリーブと反りのケアはするべきかな…
自分で見ててもたまに（あーこれホイルだわ）ってなる

カードに触れなきゃソリの治し方なんて知る訳ねえんだよ
逆にこのカテにいて知らないのは「あれっ　安定して殴れるサンドバッグをやってくれる人とかいらっしゃらない？」になるんだけど

何言ってんのbotで他者に負担を強いる時点でロクな奴じゃないのがわかる

>>4

反り直しても元に戻るんよな

どうしようもない

>>38 >>40

基本的には俺らの管理不手際で問題が起こるんだけどたまに販売側の管理不手際でも問題が起こるのはまあ生鮮食品か

競技勢ほど非ホイル再録求めるべきだと思うんだけど何故かそういう声は上がらない不思議

乾燥剤エアプなんだけど乾燥剤って無限に使えるわけじゃないし反り直しも定期的にしなきゃいけないんでしょ？
いくら百均の安物で節約してもトータルで見れば負担もバカにならないと思うんだけど

>>26

遊戯王は比較的反りにくいが、ポケカもそんなに反らない印象がある

>>39

いや防湿庫で保存しとけばまた反る事が無くなるじゃん

反り直すのが一番ダルいんだから

ガチ勢はカードゲームのために保湿庫まで用意するのか

>>69

言うて防湿庫なんて2〜3万くらいだろ？

環境デッキ1個分くらいで今後反りに悩まされなくなるって考えたら結構得では？

>>73

正味スリーブ外してジップロック入れて大会当日にまたスリーブに戻すって作業めんどくさくない？

しかもホイルの枚数だけ

>>74

流石に2、3万は割に合わんわ

>>78

紙にはそれくらいポンと出すのに？

>>80

そんなポンと出さねえよ

お前は成金か何かか？

>>67

成人でも大会やイベントで指摘されて初めて反りが問題って気付く人が一定数いるのよ

公式が反り対策を紹介したらこういう事も減るかなって

>>50

君の言うちゃんとした材質ってなに？

どういう材質なら反らないカードができるの？

>>82

大会のルールで区別付くカードは禁止と明記されてるのにそのルールすら把握せずに参加してる奴はちょっと擁護出来ませんね…

反りやすいって前提で話が進んでるけど
最近のってそんなに反りやすいの?

>>81

2〜3万なんて大体環境デッキ1つ分の値段だし今なら邪レッゾ4枚で2万だぞ？

防湿庫も安いの探せば１万台のはあるけどそれもPPP４枚と同じ位の値段だぞ？

出すだろDMPは

>>87

書は酷いとは聞いた

>>86

あんな長いのいちいち読んでらんないよ　全員にジャッジレベルの理解を求めるな

>>60

定期的に乾燥剤買いなおしてるが年間でも1万程度で済んでるけどこれを負担と感じる奴らは

そもそもCSに毎週通う金も環境デッキ組む金も持ってないんだから友達とコピーカードで遊んでれば？

>>87

反りやすいどころか公式商品なのに封入されてる時点でもう反ってるみたいなのが結構有る

>>92

あにまんの規約も読めないからね

>>81

3万なんて毎月の遊ぶ金すらもっと使うだろ

それも出せないのはデュエマの品質よりお前の収入の問題だよ

>>99

金額の話じゃなくて2、3万かける価値があるかの話なんだけど？

開封した段階で反ってる問題がなぜ中間流通の保管状態が適切でなかったことを考えられずタカラトミーのせいにするのか
もしかして乾燥剤買うことを負担だと思うような経済状況の人達は店が直接タカラトミーから買ってると思ってるのかな

金とか関係なく大会で使えない欠陥品売るのはメーカーとして論外だろ

>>100

3万にそんな価値求めるのがおかしいんだよ

3万で買えるものなんて買ってみて合わなかったら仕方ないと割り切れよ

>>93

年間一万払ってることを見下しで正当化してるようだけどそれは公式の尻拭い代であって他人に威張れるほど正当な出資じゃないよ

>>100

カードよりかは価値あると思うけど

乾燥剤買わされてるのが不満だからこうやって貧乏煽りでもしてないとやってらんないんだろうな
悲しい戦い

>>105

合わなかったら売り飛ばせば良いだけでそれでも半額程度は返ってくるしな

>>101

どういう管理状況ならよりペラッペラで且つより外側にある梱包のダンボールや箱が無事で中のカードだけ反ってるなんてことになるんですかね…

TCGプレイヤーってやばいね
俺はCSも無料でカードも無料反り対策も必要ないデュエプレやっとくわ

言ってることは一意見として真っ当なのに余計な煽りや語調強く言ってる人は何なんだよ……
単純に人生損するぞそんな調子じゃ

>>105

お前もうちょっとお金は大切にした方がいいよ

30代になったら死ぬようなライフプランでも立ててるってのならわかるけど

>>103

出荷時点では反ってない可能性を考えないんだ

>>117

>>112

>>107

お前みたいなバカと違ってカードが反る理由を考えればタカラトミーの問題とは思わないからな

むしろ湿度を吸わない紙なんてこの世のどこにも存在しねーよ

>>118

×デュエマプレイヤー

〇あにまん民

>>116

TCGに金使ってる奴がそれ言ってもブーメランにしかならんよ

世間一般からしてみればそんなのに金使ってるのは馬鹿の領域だし

>>116

すまん

積立や貯金もしたうえで

CS参加費、移動費、シングルカード等のデュエマにかかる金を全て合わせても月に5万程度使ってるけど

まさか月に数万の遊ぶ金がライフプランにまで影響出るとは思ってなかった

教えてくれてありがとう

貧困層ってそんなに生活が苦しいんだね

>>123

趣味って無駄を楽しむものだけどその無駄の中でもやりくりしようってのがどうして伝わらないのか

君はこんな場末の掲示板で金しか誇れることがないのか

>>123

なら君はTCGを辞めたら？

世間がどう思おうが俺は好きなことには楽しんで金を使うよ

こないだmtg始めようと思ってfoilのシングル買い揃えてたら届いたもの思ってたより反っててびっくりした
二重スリーブにして空気抜き兼ねて重ししてたからぱっと見じゃわからんけど公式大会とか出るとなるとそれじゃすまんのやろなぁ

>>127

やりくりってのはあくまでお金をどう使うかの話で

使う金をそもそも持ってないから乾燥剤とタッパーすら買えません環境デッキ組めませんはやりくりとは言わないんだよ

>>126

2、3万をドブに捨てるのを嫌がるだけで貧困層になるんなら別に貧困層で構わんよ

反りをタカラトミーの品質の問題だと思う人は
湿度を吸わない紙がこの世のどこに存在するのか教えてくれないか
特に日本は多湿な気候だから海外より余計にカードが反りやすいけど
それもタカラトミーの責任なの？

延々暴れてる奴はデュエマプレイヤーを減らしたいのかにじさんじコラボとかが気に喰わないのかとしか思えん

>>133

湿気を吸っても反らない紙ならお前も大量に持ってるだろ

>>131

試しに買ってみることをドブに捨てると思うなら間違いなく貧困層だよ

普通の人は失敗した経験を買えたと思えるからね

>>138

どんだけ人見下したいねんこの虫ケラ

きみがすごいひとでかねもちなのもわかってるからそろそろかえったほうがいいとおもうよ

MTGとかプレイアブルなカードほどfoilとノンfoilの価格差が少ない…どころかノンfoilの方が高かったりするからな

>>137

どこにあるの？

>>138

あのね？お金って基本的には働かないと手に入らない訳なんですよ

>>139

見下してなんか居ないよ

君が勝手に低い立場の話をするから下を見ないと会話できないだけ

まずは普通の生活水準に上がってきてくれよ

dmp、人として終わってる説が実証w

>>141

パックを買ったら4、5枚くらい入ってるだろ？

>>142

普通に働いてたら一人暮らしでも遊ぶ金の数万ぽっちに困らないよ

まともな給料貰える会社で働いてる？

>>145

ノンホイルカードのこと？

ホイルカードだけが反る理由を知らないの？

カードの反りなんてお前に迷惑かかってないんだから優しく反らない方法ぐらい教えてやりなよ

>>146

さっきから金額じゃなくて数万かける価値があるかって話しかしてないんだけどね

まあかけた金額だけが自慢のアホに言っても無駄か

>>143

>>131

ここでせっかく手引いてくれたのにまだ戦い足りないのか

三万ポッチって言ってるくせに「躊躇なく出せる俺カッケェ〜」を執拗に繰り返すお前はなんなんだ

その三万ぽっちに一番しがみついてるのは誰だよ

実際反り対策って何がいいの？デッキにパンパンにカード詰めてるから今は気にならないけど
王ドギとか最初からがっつり反ってて流石に心にきた

>>154

印刷時点の紙の湿度を完全に統一するなんて不可能だよ

>>152

失敗した経験を買ったら一つ学びを得る良い機会なのに

買いもせず3万が〜しか言わないから君が貧困層なことを隠せてないんだよ

遊戯王とかだと、汎用カードは構築済みでノーマルとして再録するとかあるから、汎用以外のキーカードもノーマル化して再録とかあればいいのに。

それでもキラカード使いたい人はちゃんと管理するでしょ。

MTGだと一部の例外除けばフォイルかそうじゃないかは外の人が選べるから自己管理しろは通じるだろうが…

>>157

お前はそうやって人を煽ることをやめた方が良い

品性がなくて心配になる

明らかに目視でわかる反りならガン付けだからしゃーないやろ
ちゃんと保管しろで終わりや

>>156

そういう事を言ってるんじゃないと思うよ

デュエマのホイルって放っとくとすぐグネングネン曲がる奴と、逆に放っといてもそうそう曲がらない奴があるの

で、後者のホイルになって「やった！改善された！」って喜んだら一年後ぐらいに前者の粗悪なホイルになってたりするのをn回繰り返してる

>>162

初版アーテルとか未だにちょくちょく反り直してるわ

>>158

ホイル加工しない収録とレアリティ変更の再録はまた別の話でしょ

貴分のMTGとか筆頭に高レアリティでもホイル加工しないTCGはある訳だし

>>160

俺と言い合いになってるお前だって品性は無いけどな

金もなければ品性も無いお前より金だけはある俺のほうがマシや

>>165

お前が品性の欠片もない話し方してるから合わせてあげてるんやで

そもそも三万を躊躇なく脳空っぽで出せることと金持ちであることは関係ないよ

>>163

アーテルで思い出したけど魔覇の初版はマジヤバかったらしいね

同弾のマジックと合わせて1日デッキケースに入れるだけですぐカマボコになるクソ紙質だから賽の河原状態だったとか

>>131

防湿庫買うのは別にドブに捨てる事にはならんだろ

そんなん言うならたかだか紙のカードに金使う事のがドブに捨ててることにならんか？

防湿庫よりも使い道が少ないのに

>>166

別に俺だって3万を募金箱に入れろって言われたら嫌だよ

でも防湿庫を買ったことが無いなら経験として買ってみることにいちいち数万ぽっちの金を気にしないわ

良し悪しなんて買わずに分かるわけないしな

ここで防湿庫を買ってみようと思えないから貧困層であるのとが透けてるんだよ

3万なんてまともな収入あったら防湿庫を買わない月は他の遊びに使うだけなの

その三万でライフプランに影響あるような生き方にならないよ

全カードにノンホイルのレアリティを用意すれば解決すると思うんだけどそういうことしてるカードゲーム無いの？

>>165

お前は誰と勘違いしてるんだよ

カードが反ってるのはお前に迷惑かかってんの？

別にお前には関係ないでしょなんで他人事なのにそんなに高圧的なんだよ優しく教えることも出来ないのかよ

>>170

MtGがそうだよ

だけどデュエマで全レアリティのノンホイル用意したら非ホイル版はコモンアンコモンくらい当たりやすくしないと絶対にア.フリカ人達から苦情出るからやれない

>>170

mtg兄貴

厳密に言えばホイルしかないカードもあるけど、そういうのはデカい大会ならノンホイルのプロキシを作ってくれる

>>171

カードが反った状態で公認大会に参加する人はその場にいる全員に迷惑かけてることを自覚してない感じ？

直接対面しなくたって存在するだけで迷惑だわ

>>175

俺のカード反ってないけど

ぶっちゃけ5000円くらいあれば強い乾燥剤とそれ用のケースくらい買えるんだよ
問題はその手間が枚数分無限に発生すること

ユニオンアリーナとかヴァイスみたいに分厚い厚紙っぽい感じにしてほしい

なんか防湿庫ニキ途中からお試しで数万ポンと出せる自分を誇示する事が目的になってない？

>>178

5〜6年前に辞めちゃったから最近のカードのこと全然わかんないんだよな

このスレで最近の奴が酷いの初めて知ったわ

そりゃ一番迷惑被ってるのプレイヤーだしな

>>178

俺は定期的にスリーブ抜いてタッパーに入れるのが学生時代からの習慣にしてるけど紙を使う以上仕方ないことだと思ってるしタカラトミーが悪いとは思わないかな

こんなもん初めからちゃんと管理する習慣付けとけば別に負担でもなんでもないんだ
防湿剤乾燥剤だって普段から使ってるものを使えば良いだけだし
大会に使うようなものなら相応に気を遣って管理するだけの事
ケネディじゃねえけど公式に求める前に自分で取れる対策取れよ

>>173

>>174

出来ないこともないけど商業的に厳しいってことか

なんとか是正して欲しいけどな

デュエプレのほうがラクになるんだよなこれだと

デュエプレ誘導してる人いるけどデュエプレはデュエプレで重いしガチャの最低保証ないしそもそもカードプール違うからな

そもそも大会で言うならホイルという仕組み自体が合ってないんだよね
昔はホイルごとに硬さが違うせいでカードを置いた感触だけで判別できたサバキZというデッキがあってのぉ…

>>187

それはそれとして対策を要する紙質のものを商品としてお出しされるのはクソだよねって話でして

というか反らない実績がある紙があるんだからそれをずっと使えばいいのに、なんで定期的に材質変えるんだろうね

商業的に改善できる箇所なのにそこをユーザーが改善しなくていい！って言い出すの面白いな

>>179

防湿庫お金かけたから反ってくれないと困るんでしょ

>>190

つまりその分1枚あたりの単価跳ね上げてさらに金持ちだけの道楽にしたいって訳ですね

>>192

今もそうだろ

>>192

ちょっと何言ってるかわからない

昔のカードに反らないホイルがあるんだからずっとそれ使えばいいじゃんって話なのになんで単価が跳ね上がるの？

反り管理ダルいから全部のカードのnon-Foil版出して

>>194

そりゃ昔と今じゃ事情が違うからだろなんで態々1秒あれば考えつくことを態々言わにゃならんのだ

>>196

mtgは全部ノンホイルだから競技に振り切れば悩まないよ

中途半端にあっちこっちフラフラしてるのが悪い

ジャッジキルに関しては対策してないやつが悪いでいいけど
反らないもの作れるのにやらない公式に対して文句言うなは違うだろ…
慈善事業とかじゃなく商売だぞこれ

乾燥剤買ったやつの負け