ふたばフォレスト

怪しいお米セリウムさん

技術革新とか鉱脈発見とかね
外国からの嫌がらせが即効果覿面じゃないのが凄いよね

実用レベルで採取できるんだろか？

毎年のように「新鉱脈」が見つかってて笑う
大本営の裏では経済が相当衰退してそう

おれも毎年禁煙に成功してるよ

>毎年のように「新鉱脈」が見つかってて笑う
あるのは分かってたけど輸入した方が安上がりだから放置してただけだよ

戦時中もこんな感じで勝利を確信してた人がいたんだろうな

メタンハイドレートの実用化は？

>地球深部探査船
>「ちきゅう」

宇宙は開発進んでるけど海中はどうしても水圧がネック

>メタンハイドレートの実用化は？
そっちも毎年成功してる

>メタンハイドレートの実用化は？
メタンハイドレートは海中の水圧・温度だと固体のままなので自噴(勝手にガスが圧力で噴き上げること)しない
メタンハイドレートを海上に引き上げるエネルギ＞燃やして得られるエネルギ
なのでどう転んでも赤字という代物

また中国が横からかっさらってく気がする

自前で調達する方が輸入より高くついちゃうので解決策になってない

>また中国が横からかっさらってく気がする
むしろ献上する為にやってる

>また中国が横からかっさらってく気がする
準備はしてる

>海上に引き上げるエネルギ＞燃やして得られるエネルギ
まだ逆転しないのか…

船を出して実際に資源を抽出するまでの全コストの試算や市場価格との比較が無いとなんとも言えませんね
とふたばちゃんねる資源研究所のとしあき氏は疑問を呈しています

メタンハイドレートはシベリアの永久凍土から露天掘りで簡単に採掘できるが
天然ガスのほうがずっと安いのでロシアは手を付けていない

現在、世界のレアアース生産の約7割、精錬の約9割を中国が占めており、日本も多くを輸入に頼っている状況です。このような中国への高い依存度は、日本の国家安全保障上のリスクとなっています。過去には中国がレアアースの輸出を停止し、価格変動を引き起こしたこともあります。

研究調査レベルで商業化に至ってないんちゃうの

実際日本が資源大国になるターンはあるかもしれない
排他的経済水域めちゃ広いし

>>海上に引き上げるエネルギ＞燃やして得られるエネルギ
>まだ逆転しないのか…
摩擦を無視した位置エネルギだけでも燃焼の熱量より高いんで
原理的にエネルギー黒字達成するのは無理

>現在、世界のレアアース生産の約7割、精錬の約9割を中国が占めており、日本も多くを輸入に頼っている状況です。このような中国への高い依存度は、日本の国家安全保障上のリスクとなっています。過去には中国がレアアースの輸出を停止し、価格変動を引き起こしたこともあります。
日本はレアアース再利用技術のおかげで中国からの輸入をなくせて中国涙目ってYouTubeでずんだもんに教えてもらったんだけど
あれ嘘だったの？

試掘と採掘試験
2026年1月には、探査船「ちきゅう」を使って南鳥島沖の水深約6,000mの海底でレアアース泥の試掘が開始される予定です。この試掘では、揚泥管と採鉱機を海底に降下させ、泥を船上に揚げる接続・採鉱試験が行われます。 その後、2027年1月には、1日あたり約350トンの泥を採掘し、陸上に輸送して分離・精製する本格的な採掘試験が計画されています。

AIに聞くと早いで

>また中国が横からかっさらってく気がする
中国でさえ収奪に本腰を入れてないので

>大本営の裏では経済が相当衰退してそう
あと5年でGDPが世界6位転落するらしいね

世界中何処でも掘れるが採算会わないから掘らないだけ

日本がレアアース採取するようになったら中国は必ず邪魔するよ
中国はレアアースで恫喝外交してたのにてまきなくなるから

億が一仮に採掘できても精錬技術がないから結局中国に送るしかないんだよな
でもそうするとナショナリストが変な解釈で発狂する
詰んでるなあ

外国人労働者を５５００ｍ海底まで潜らせて奴隷労働させて採取すれば
どんなに採算悪くても黒字にできるでしょ

支那に献上する為に帰化議員が頑張ってるよ

中国が新たな法律作って規制し始めたから今までペイ出来なかった方法で入手する必要があるからな

深海から採掘するとコスト高すぎて採算がとれないだけだし…

>日本はレアアース再利用技術のおかげで中国からの輸入をなくせて中国涙目ってYouTubeでずんだもんに教えてもらったんだけど
>あれ嘘だったの？
需要に対して少なすぎるので
結局中国に頭下げるしかない

>外国人労働者を５５００ｍ海底まで潜らせて
アホ丸出し

>億が一仮に採掘できても精錬技術がないから結局中国に送るしかないんだよな
>でもそうするとナショナリストが変な解釈で発狂する
さっそく来てて笑う
>支那に献上する為に帰化議員が頑張ってるよ

こういうの掘り出して海洋汚染とか大丈夫なんか
地上でも完全に汚染無くせないのに

>こういうの掘り出して海洋汚染とか大丈夫なんか
>地上でも完全に汚染無くせないのに
誤差の範囲だろ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>日本って毎年のようにレアアース国産化に成功しててすごくない？
>日本人として本当に誇らしい
勘違いしてるが国産化できてねーよ？
全部採算が合わない
って判断が下ってる

>外国人労働者を５５００ｍ海底まで潜らせて奴隷労働させて採取すれば
スキューバダイビングの最大潜水記録は332.35mです

>>でもそうするとナショナリストが変な解釈で発狂する
>さっそく来てて笑う
日本に精製技術ないのはその通りだろ？
実験室で少量精製できた！ってのはできてないのとほぼ一緒
商業ベースで黒字化できてようやく精製技術あります！
って言える

>外国人労働者を５５００ｍ海底まで潜らせて奴隷労働させて採取すれば
日本人ってやっぱり悪党ですね
って証明してるようなもんじゃん

さいつよの燃える氷で世界が羨望のまなざしを向けて中国が侵略してきて日本最強伝説の話はどうなりましたかね？飽きちゃった？

調査で採取してるだけではなくてちゃんと産業化できてる話を聞かないのはなぜ？

中国の環境破壊的なレアアース産出にメディアもにっこり

>日本人として本当に誇らしい
お前なんかただのごく潰しじゃねえか
お前の手柄じゃねえよボケ

でも愛国者なら例えリッター2000円しようが相良や新津油田の純国産ガソリンを愛国買いするはずだし…

この手の新技術や新資源に対して
なんでネトサヨさんはイライラするの？

中国様の為に掘らせて頂きますぅ！！

画期的な採掘技術が開発されないと無理

そろそろ実用化出来るんです？

>でも愛国者なら例えリッター2000円しようが相良や新津油田の純国産ガソリンを愛国買いするはずだし…
純日本製アピってたスマホはスルーしてたけどな

レアアースの価格が毎年高騰したり中国が輸出規制を繰り返せば
いずれ商業ベースに乗るか国策での開発推進することになる
リニア新幹線よりは黒字化容易で国費投入に値するんじゃないかな

>なんでネトサヨさんはイライラするの？
愛国様がイライラしてるから相手もイライラしてるに違いない！と思っちゃう典型よなぁ…

>勘違いしてるが国産化できてねーよ？
>全部採算が合わない
>って判断が下ってる
石油と一緒だよな
石油は採掘施設が整ってるから値段をいくらでも下げられる
レアメタルは中国奴隷を使うので値段をいくらでも下げられる
ダンピングには負けるものだから文明国側は経済圏を作って囲わないと対抗できない

ウヨさんが正論で言い返せなかったり日本にとって不都合な話はすぐパヨクガー在日ガー共産ガーするの飽きたわ

ネトサヨイライラ

シナがレアアース規制すればするほど日本が富むルーチンが完成してるからなぁ…

問題はコスト
広く薄く分布してるから
現状では黒字にならない

>実用レベルで採取できるんだろか？
無理
海底から掘る時点でコスト100倍
スコップ1本で掘れる陸上とは違う

>日本って毎年のようにレアアース国産化に成功しててすごくない？
>日本人として本当に誇らしい
マスゴミの大本営信じて死にたくならない？

>日本はレアアース再利用技術のおかげで中国からの輸入をなくせて中国涙目ってYouTubeでずんだもんに教えてもらったんだけど
>あれ嘘だったの？
いつものネトウヨ御用達愛国ポルノだよ
現実は厳しい

結局は陸にないとなあって話

>毎年のように「新鉱脈」が見つかってて笑う
>大本営の裏では経済が相当衰退してそう
中国の金鉱のことかな

宇宙は1気圧を維持すればいいけど深海は1000気圧(水圧)から守らなきゃいけないからなぁ

>メタンハイドレートの実用化は？
事故った瞬間凄まじい地球温暖化起きて
死ぬ程批判される

採算が合わないから採掘してないって義務教育レベルの知識だと思うんだけどmayって凄いの居るよね

>メタンハイドレートの実用化は？
いつもの愛国ポルノだよ
あんなもん掘るくらいなら石炭でも掘った方がマシ

>世界中何処でも掘れるが採算会わないから掘らないだけ
採掘費用＋精錬時の環境破壊物質処理をまともにやるとが費用が嵩むので
中国は環境を犠牲にしているので安価に生産

それに対して深海底のレアアースは発掘不要だが揚鉱が必要＋高純度なので精錬容易（かも）
２０２３年度から国策での術開発開始して２０２６年から試験採掘開始
２０２７年からパイロットプラントが稼働開始予定

>中国の金鉱のことかな
中国は世界一の金産出国だから新たな金鉱脈が見つかることは特に不自然ではないと思う
毎年レアアース国産化に成功してるギャグ国家とは比べ物にならん

>採算が合わないから採掘してないって義務教育レベルの知識だと思うんだけど
４０年前はそうだったね

要求される採算レベルは時代によって変わっていくので
まああるってわかってればその時に取りに行くことが出来る

まぁ採算合うんだったら他の国ももっとやってるわな

>日本人として本当に誇らしい
日本語も頭も不自由な糞動画みたいな言い回しやめろくせーんだよ

>>採算が合わないから採掘してないって義務教育レベルの知識だと思うんだけど
>４０年前はそうだったね
今もそうだぞ
掘れば掘るほど赤字だ
技術革新待ち

>>採算が合わないから採掘してないって義務教育レベルの知識だと思うんだけど
>４０年前はそうだったね
40年経ったからどうにかなると思ってんのかよ

その技術と機械も高い金で買わされるんだろうな

南鳥島の自衛隊基地にレアアース精錬プラントが併設されるとか
ワクテカだな

日本は技術を売り払ったのが運の尽き

>レアアースの価格が毎年高騰したり中国が輸出規制を繰り返せば
相変わらず中国が輸出管理で締め付けを厳しくしてるけど
価格は中国経済の悪化と生産過剰で高騰は一段落してる

>南鳥島の自衛隊基地にレアアース精錬プラントが併設されるとか
>ワクテカだな
思うのは自由だけど決して起こり得ないことを強く思うのは思想とか妄信とか
考える力が怪しい方向へ落ちていくので気をつけないとね

2028年商用化事業が動いてるのか
しらそん

レアアース精製に大量の水が必要なこととか知らないんだろうな

な?日本凄い勢って馬鹿だろ?
日本凄いなんてのに頼ってないで俺凄いになれるように頑張りな

>中国は環境を犠牲にしているので安価に生産
物凄く単純な話で中国国内に簡単に掘れる鉱脈が沢山あるから安く生産できてるってだけ
だからどれだけイチャモン付けようが競争にならない
どうしても気に入らないなら中国産を輸入禁止にして高い鉱物を我慢して買う覚悟をきめるしかない

シェールガスなんかは技術革新で採算が合うようになったし
物があるとわかったんなら将来に向けて技術開発は続けていかないといけない

宇宙に延びる軌道エレベーターと深海に延びる海底エレベーター
どっちが難しいのかね

>日本人として本当に誇らしい
お前は全然偉くないからね？

>な?
きっしょ

>こういうの掘り出して海洋汚染とか大丈夫なんか
>地上でも完全に汚染無くせないのに
海水で薄まるから大丈夫
福島の汚染水と同じさ

>>勘違いしてるが国産化できてねーよ？
>>全部採算が合わない
>>って判断が下ってる
>石油と一緒だよな
>石油は採掘施設が整ってるから値段をいくらでも下げられる
>レアメタルは中国奴隷を使うので値段をいくらでも下げられる
>ダンピングには負けるものだから文明国側は経済圏を作って囲わないと対抗できない
石油採掘コストも上がり続けてるからいつかメタンもペイするよ

アメリカと中国
どっちが入るか揉めてそう

日本が自前のエネルギーに手を出してもろくなことにならん
フクシマみたいに

>日本が自前のエネルギーに手を出してもろくなことにならん
>フクシマみたいに
ウラン燃料の精製工程も7割はロシアが握ってる
持ち出すならもんじゅだろう

このスレが本当に日本すごいって流れになったらスレあき発狂しそう

見つかってはいるが採算の合う採取はできていない

沖ノ鳥島にフロートポート作ってはいる

>日本って毎年のようにレアアース国産化に成功しててすごくない？
>日本人として本当に誇らしい
今まで30回以上も禁酒・禁煙に成功したオッサンみてーだな

>このスレが本当に日本すごいって流れになったらスレあき発狂しそう
日本には四季があるから日本すごい

>石油採掘コストも上がり続けてるからいつかメタンもペイするよ
2013年→メタンハイドレート革命元年！
2015年→2020年までには商業算出開始予定！
2020年→なんかコロナとかあったから2025年に延期で…
2025年→2027年ごろ予定を2030年までにって事で…
散々伸び伸びで技術さえ伸びれば！かぁ〜技術や新発明さえあればな〜で10年延びてみんな冷めきっちゃってますけど…本当にペイできる日来ます？

海底資源なんかどうせペイ出来るわけないんだ

>海底資源なんかどうせペイ出来るわけないんだ
海底油田ガス田は普通にやってるが

掘削の次に精錬にも問題あるだろうし

発見はする
採掘はするとは言ってない（できない）

>>毎年のように「新鉱脈」が見つかってて笑う
>あるのは分かってたけど輸入した方が安上がりだから放置してただけだよ
大本営発表の裏では普通に経済が衰退してるよ

資源を発見しても
埋蔵量が少なかったり
水深深過ぎのところにあったり
地中深過ぎのところにあったり
人件費で割に合わなかったり
外国から買ったほうが断然安かったり
発見はスタートに過ぎない

だがスタートする意味はある…

>シェールガスなんかは技術革新で採算が合うようになったし
>物があるとわかったんなら将来に向けて技術開発は続けていかないといけない
シェールガスやシェールオイルって深さ何メートルくらいまでパイプやらを伸ばしてるんだろう？

1000万年後とかの日本人に申し訳ないと思わないの？

メタンハイドレートは埋蔵量も少なくて開発する価値ねンだわ

>ウラン燃料の精製工程も7割はロシアが握ってる
>持ち出すならもんじゅだろう
MOX燃料もイギリスとフランスに頼ってるしね
そもそも日本の核燃料サイクルはもんじゅが潰れた時点で破綻してるのを政府は絶対に認めないし
じゃどうするの？と聞くと原発推進派すら黙り込む闇

>>シェールガスなんかは技術革新で採算が合うようになったし
>>物があるとわかったんなら将来に向けて技術開発は続けていかないといけない
>シェールガスやシェールオイルって深さ何メートルくらいまでパイプやらを伸ばしてるんだろう？
地下1500mや地下4000mだってあるけれど採掘の為の設備の総額と採掘した時必ず出ると当たりを付ける方法に関してはとりあえず調べてない
採掘設備を地上で作るならばどれほどの金額になるのか位は調べたかったけれど特に出て来なかった

探索しても無駄かもしれない
だがやらなければ確実にゼロだ

>メタンハイドレートは埋蔵量も少なくて開発する価値ねンだわ
大量にあったら地球温暖化促進の為に真っ先にそろそろメタンハイドレート由来のメタンガスを大気中に放出してる所だよなぁ

>探索しても無駄かもしれない
>だがやらなければ確実にゼロだ
過去の探索記録に捏造があるかどうかのチェックをし続けるのも大事だよ

実際にやっていてそれを自分で確認出来ない物は信じちゃ駄目だよ

誇大広告的なのは良くない

まあ今は採算取れなくても海外の情勢次第では相対的に採算取れるようになったりするから取り敢えず手を付けておくに越したことはない
技術の進歩で普通に採算取れるようになる可能性もない訳じゃないしな

>誇大広告的なのは良くない
輸出国に対していざとなりゃ自前でなんとか出来るっていうブラフの面もあるんでな

>>メタンハイドレートは埋蔵量も少なくて開発する価値ねンだわ
>大量にあったら地球温暖化促進の為に真っ先にそろそろメタンハイドレート由来のメタンガスを大気中に放出してる所だよなぁ
？
自分の所で採れたものを燃やすか
他所から買ったものを燃やすか
違いがあるだけで燃やす量は同じだぞ

ネオジムってレアアースだったんだ…むっちゃ雑に使われてるのに…

>>石油採掘コストも上がり続けてるからいつかメタンもペイするよ
>2013年→メタンハイドレート革命元年！
>2015年→2020年までには商業算出開始予定！
>2020年→なんかコロナとかあったから2025年に延期で…
>2025年→2027年ごろ予定を2030年までにって事で…
>散々伸び伸びで技術さえ伸びれば！かぁ〜技術や新発明さえあればな〜で10年延びてみんな冷めきっちゃってますけど…本当にペイできる日来ます？
ガソリンがリッター1000円になる頃には…

仮に無敵のAIで何とかなりませんか？

>>石油採掘コストも上がり続けてるからいつかメタンもペイするよ
>2013年→メタンハイドレート革命元年！
>2015年→2020年までには商業算出開始予定！
>2020年→なんかコロナとかあったから2025年に延期で…
>2025年→2027年ごろ予定を2030年までにって事で…
>散々伸び伸びで技術さえ伸びれば！かぁ〜技術や新発明さえあればな〜で10年延びてみんな冷めきっちゃってますけど…本当にペイできる日来ます？
去年12月の資料だと商業化に向けたプロジェクトの開始ですら2030年以降だね
https://unit.aist.go.jp/georesenv/topic/SMH/forum/forum2024/1_tenma.overall.pdf

>No.1359119731
まだ伸びんのかよ
廃墟施設のカミングスーンみたいなことになってんな

>資源を発見しても
>埋蔵量が少なかったり
>水深深過ぎのところにあったり
>地中深過ぎのところにあったり
>人件費で割に合わなかったり
>外国から買ったほうが断然安かったり
>発見はスタートに過ぎない
>
>だがスタートする意味はある…
ない
物理法則が変わらない限り取り出せないから探知、試掘する分のエネルギーの無駄

軍事用に使用する分はもう中国から買えないんだから割高だろうと他から調達するしかない

中国は「価格」で潰しに来てるって理解できてない奴がいるよな
環境への影響とか労働者の健康とかまるで考えずに掘りまくってその安さで潰しにくる
自国で批判されながら高コストで採掘するより中国から輸入した方が早い安い批判もないって状況で勝ちに来てる
アメリカが今さらグチグチ言い始めても無駄だよ
中国サプライチェーン完全に押さえてるんだから

>1000万年後とかの日本人に申し訳ないと思わないの？
チャイナも御せない人類は滅びるしかないよね

>ネオジムってレアアースだったんだ…むっちゃ雑に使われてるのに…
諸外国に採掘諦めさせるのが目的だからな

AIだの電気自動車だのソーラーパネルだのグリーンエネルギーとかで受かれてた結果がコレだよ
「物質」がなきゃ何一つ出来ないって事を理解してない
中国はマルクス主義で唯物論だから物質がこの世界の全てだって最初から理解してる

5500メートルか事業化にいくらかかるか途方もないな

>物理法則が変わらない限り取り出せないから探知、試掘する分のエネルギーの無駄
資源ある所は紛争が起きるからバックアップしないとなー

樺太は北海道よりデカいけども露助の採掘術がゴミカスなのもあってほとんど無傷だから将来的に資源戦争の舞台になりそう

>樺太は北海道よりデカいけども露助の採掘術がゴミカスなのもあってほとんど無傷だから将来的に資源戦争の舞台になりそう
普通に中国がロシアから買い取って終わりだろう

中国は日本の真似して奪う
日本は中国様に献上するため採掘する
日本にうまみがないのだが

かなり前からあったけど結局アメリカや中国の圧力で進められてなかったってだけなのばっかなんじゃないの
その内の一つが尖閣諸島だろ

レアアースの問題解決へ舵切られたのももう中国切る流れが出来たからだろうしな

石油はもう海底数千mのさらに掘り進んだ先から採掘する技術があるわけだし
長いパイプ下ろして泥と一緒に吸い上げる感じで採掘できそう

日本すごい

レアアースはレアなところにある希少なものだからレアじゃなくて
公害だらけで人権無視格安でつくれるからレアなんだ…
だから中国無双のレアアース

>中国、レアアース輸出管理の関連規制を強化
https://www.jetro.go.jp/biznews/2025/10/3604e5b18bf9755d.html
↑完全に締め上げに来てるんだから無策なら終わるでしょ

>アメリカが今さらグチグチ言い始めても無駄だよ
>中国サプライチェーン完全に押さえてるんだから
F-35でさえ中国のレアアース抜きでは量産化不可になってるしな
シェールガス・シェールオイルと違って採掘業者が国内に全くないし新たに湧いてこないって有様なんだし

webm高95

まあ技術的な可否ならともかく輸入した方が安くて採算取れないって話なら
いざって時に備えて高く付いても自前で賄えるって事には意味あるからな

印刷した紙幣でなんでも買えるの面白過ぎるって中国人が

まあ日米豪あたりの太平洋に面した国家で共同開発とかするしかないんじゃね
安全保障って言うなら高くついてもやるしかないだろ

>あるのは分かってたけど輸入した方が安上がりだから放置してただけだよ
自国の資源ってのは温存できるなら温存するに越した事ないしな

>怪しいお米セリウムさん
セシウムさんだ

>レアアース
とまー
らーないー

>研究調査レベルで商業化に至ってないんちゃうの
実用化レベルの◯◯発電て色々あるんだけど既存の電力会社がそれを商売にしないと商業化されないみたいなトコはずっとある