今週の潔の話

こっちまで刺さったわ
やめてくれよ…

日本人はあるあるな気がする

軽くASDだからかピンとこなかったわ
自分の問題をみんなの問題と思える人が羨ましいし確実に社会生活うまくいく

でも…ファミリーなのに...

テストの点が悪くて焦るけど友達もみんな点数悪かったから安心して勉強しないみたいなことだもんな
刺さる刺さる

>>3

みんな明日には忘れてるし大丈夫や

最近の理論の中では一番理解しやすいしみんなうっすら経験あることじゃないかと思う

映画館のくだりもやめて！！ってなったわ
良いだろうがその場限りでテンション上がっても！！

他のサッカー理論と違って実感があるから納得度が高かったね…

主語が俺達だからだとかいう端的でわかりやすいパワーワード
俺達かわれる気がする（変われない）は身に覚えがありすぎる

ここまで成長した潔が明確に一難を否定したようにも見えたわ今回の理論
一難のあれって日本人あるあるな問題の一つだろうし明確に刺さるやろな

>>3

仲間や自分もこれ

人は人、自分は自分としか思わんからな

けど確実にそっちの方が集団で生きる生き物として生きやすいはずではある

刺さらなかった！
なぜなら俺達と一緒とかいってくれる友達がいないぼっちあにまん民だから！

結局コミュニティから排除されたら人間生きていけないもんな

>>14

それって自分が集団に属せてないだけだろ？

言ってしまえば
赤信号　みんなで渡れば　怖くない
についてなんだろうなと思った
インスタントな借り物のやる気で俺たちなら出来るはずという一見プラスな姿勢に見えるだけで

>>15

ほんまか？主語でかくしたことない？

いや本当にな
楽なんだよね皆の問題ってことにしておけば

というか今ここで刺さったとかいうのもある種のスレ画の行動まんまだからな
俺もお前も潔やオナジにはなれねぇ

>>16

そうなんだよね

それが結局人間って生き物

ブルロだってそういう思想の人が集まってるってだけで1コミュニティの域から脱してないしな

しかもオナジみたいな能力高い奴が俺らの中にいるから結局そこがなんとかしてくれるだろみたいになるんだよね

まあこうなってる自覚がある人はどこかで軌道修正できる可能性はある
無い人は気づくまで止まれない

言わんとする事は分かるけど
カイザーと内ゲバかまして組んだ方がやっぱり強くて効率良かったヤツに言われたくない

>>19

自虐ネタレスなんで勘弁してクレメンス

>>22

まあけどそれで諦めたらおしまいよ

何か刺さるものがあったなら少しでも近づくように努力する事は絶対ムダじゃない

>>26

組んだあとも自分で考えてたからあの結果なのでは？

別にチームで団結したり組むことがダメっていってるわけじゃない

自分のことをみんなのことにすり替えるのがダメなだけ

>>26

ごめん言ってる意味がわからんわ

>>26

今回の理論とその問題になんか関連性あるか？

うわ〜刺さる〜と思っても寝て起きたら忘れてるんだよね

少なくともナイジェリア勢にとっては今後の生き方を見なおすきっかけになる発言だと思うよ

>>9

ぼっちだから俺達理論は刺さらなかったけど映画感の例えは身に覚えありまくり過ぎてグサグサ来た

正直人生の楽しみにしてる感覚をそれ意味ねえからって言われたような感じがしてあまりよろしくない読後感

まず刺さったわ〜ってスレに俺は刺さらなかった。ってレスしてくる時点で空気読めなさすぎじゃね？
最近はこういう空気を壊すレスが多すぎる

>>35

繊細すぎるだろ...

>>33

刺さってない！それ刺さってませんよ！（ネタです）

オナジとクウソーもなんかダメじゃね？って思ってたんだろうな
たぶんクウソーはブルーロックと同じようにみんなでゴール狙おう！って段階から

>>40

じゃあ言ってやらないとと思うけどファミリーには言いづらいよね

映画の例え、登場人物に感化されてああなりてえぜ！で終わるだけじゃなく共通点を見つけてああこう言う考え方で解決する方法もあるんだなとか考えるきっかけにするには凄く良いと思うわ

ブルロって自己啓発っぽいところあるから度々刺さってしぬ時間がある

ナイジェリアの俺達に注目して見返したら違った見方ができるかもしれん
俺達のルミナスもわざとやってそう

潔さんネオエゴの最終試合であんなに俺たちってやってたのに・・まぁ最後はベストピエロしたんですが・・それをナイジェリア側もやれってことです？！

>>26

>>45

もう一回ネオエゴから読み直してこい

>>45

マジで俺達って主語が問題だと思ってらっしゃる？

自分の問題をみんなにすり替えることが問題なやで…

自立をふるえるほど進めて来るよな
推し活に熱狂してる層がどう言う感じで読んでるのかちょっと気になる

>>44

やめろよ

家族なんだよ

>>9

娯楽を分析されるのってものすげえ腹立つんだよな

そもそもこの作者似たような理論は別漫画でも出してるし…
ファン層が云々はなんか見方が卑しくない？

ナイジェリアメンバーがそのメンタリティじゃ駄目だろって話なだけで
娯楽を瞬間的に楽しむことを否定してるわけじゃないだろ
勝手にイライラしてて攻撃的で怖いよ

>>54

全員が全員作者の過去作まで追ってるわけないだろ

>>53

なんかズレてるけどサッカーでのナイジェリアの問題が作中で指摘されたわけで君たちが言われてるわけでもないからな？

その人にはその人の人生があるってなんの話ししてるねん

自分が言われた気になってるムーブはネタだと思ってたんだけどなんかガチになってる人いない？

明日には忘れてるから平気平気

この間の戦争や差別云々しかり最近読者ふるいにかけてる？ってぐらい尖った理論多いなと思ってはいる

実際あにまんもマガポケのコメント数もだけど人減ってるよは
ネオエゴで一区切りで離れちゃった人が多いんだろうか

>>46

いや読んでるてちゃんと

>>52

流石に繊細過ぎない？

コンテンツを楽しむ事は否定してないし、一個人の問題を全体化することで何かを為してるような気になってるだけってのが潔の批判の本質だし

>>52ただのアンチだろ

こんな漫画呼ばわりするなら何で読んでるんだよ

推し活となんの関係があるのかまったくわからん

繊細な人も多いけど他人の意見にいちいち目くじら立ててる別の意味で繊細なやつも多いな
ほっときゃいいじゃん

世界一になるには、映画見てやる気になってみたり、みんなでどうするか考えてみたり、誰かと一緒にいたくて頑張ってみたりは甘いんだろうけども人としての営みとしてはやっぱ美しいと思ってまうんよな

>>62

今見たら逆にネオエゴ中が異常にコメント数多くて1000超えてるの滅多にない泥舟らへんや最終戦あたりはまじで多い3000いってる

アニメ化前くらいに戻った感じやなにしても急に半数も減るのは驚きだが

映画みることやみんなと一緒にやることを否定されてるわけじゃなくね？
たとえであって個人の問題を他人にすり替えることがダメって言ってるだけでは？
問題のところ無視しすぎや

いわば個人の問題を責任転嫁してないで自分と向き合えってところが本質でしょ

>>37

この「空気読め」ってのは潔の言う「みんな」じゃないの？

俺は刺さらなかったスレ主はおかしいまで言ったら人格攻撃でアウトだけど

賛成以外は認めませんという主旨でない限り色んな意見があるんだなあくらいしか思わないし

持論があったら今回の話は全然刺さらんよ

娯楽だって楽しい事は多い方がいいし、息抜きのない人生なんて窮屈すぎて嫌だし、ピリピリした奴よりゆるゆるしてる方が上手く行く事も多々あるし

>>76

前半はともかく娯楽や息抜きは別に否定されてなくない？

なんか別のもの読んでる？

そうそう大事なところはトップアスリートが「自分に問題があるのに」根本的にな解決をせず解決した気になってる場合じゃないやろーてことやと思うで
問題ないなら映画楽しむなりなんなりしたらええんちゃう？

いや映画みて感化された気になって～の部分はあくまでそういう状態になってるよってたとえであってだな…
映画みるなって言われてるわけじゃないだろ

サッカーのプロ選手が試合中に映画みて感化されてるような精神状態になって個人の問題を他人にすり替えちゃダメってだけでしょ
プライベートで映画みて感化されるた気になるのは別にサッカーに関係ないならいいんとちゃう？

ペアスポーツとかだと特に相手の問題にすり替えちゃいやすいんかな
そういう時に自分の問題を相手のせいにしないのが大事って話？

>>82

大体そう

自分の何が問題なのかを考えずに皆の問題とすることで問題の本質を全体に責任転嫁（責任を分散させてる）して自分を見つめ直す事なく思考停止してる

だから映画の話が出てきてる

あれも映画の人物に共感する事で受動的に情報や感情を取り入れてる状態だから

映画はそうやって消費する事も楽しみとしてありだけど問題解決の面でそれ持ってきてたらなんの解決にもならないし自分を見てないんだから今は熱があってもすぐに熱が溶けるよねって話

>>83

追レスすまん

スポーツじゃなくてもネットとか口論の世界でもよくある話

自分がこれ気に食わんと思ってもそう書かずに男は皆〜とか女は皆〜とか若者は〜とか皆そう思ってるとか主語デカくするやつおるやろ？

多分あれもこの話の中に入ってると思う

皆そう思ってるからで思考停止させてるんだし

個人の問題じゃなくチームの問題として捉えてるのがナイジェリア
チームの問題じゃなく個人の問題として捉えてるのが潔
ナイジェリアにはナイジェリアだけの強み見つけて欲しいね

というかナイジェリアの今の状態のままで進んで負けた場合に起こりやすいのが絵心理論でいう夢のドーピングであり例を出すと1話の一難なんだろうなって感じする
今回は駄目だったけどチームの皆と戦った思い出が誇りだ・俺たちの中ではこのチームがNo1だ！（自分自身はどうなのかは見ないまま）みたいな

映画うんぬんは例え話でブルーロックに感化された気になって一時的に盛り上がってるから言われたんだ
ブルーロックがやってるから俺達もそうしよう！ってところからダメだったのかもしれん

ブルーロック勢に感化されて同じ事しようと全員がなっていても個人でそして最終的にどうするがナイジェリアにはないんだよな

エゴっていう中身がないまま真似だけしようとしてるのがいかんのか

>>9

映画は一般の客は話の内容とかド派手な演出で盛り上がるけど同業者は台詞のタイミングとか人物の小さな所作とかに注視するから「プロ志望者が一般人目線で楽しんでんじゃねぇっ」て意味だと思うんだが

>>3

すぐ病気に繋げればいいって話でもないだろ

病気じゃなくてもいちいち共感しない人はいるよ

漫画の中って割り切ってるとか

>>91

なるほどそういう事か

映画に感化されて一時的にテンション上がると個人の問題を全体の問題にすり替える事の関連性がイマイチよく分からんかったけどそれで納得できたわ

そもそもナイジェリアチームはサッカー選手で自分たちはただの一般人だからそもそもそこから違うのに「俺が言われた！」って気持ちになるのはものすごく自己肯定感が高いのかもしれない

まさに今回みたく啓発本のノリでブルロの内容に感化されてる奴の事を指してんじゃねぇかな

言いたいことは分かったけど俺がいるの時といいチーム内で会話してる時に割り込ませるのはやめた方がいい気がするぜ
急に何…？という困惑が先に来る

まあ作中でもちゃんと「急に何……？」って反応されてるからそこは意図的なもんだろう

そりゃお相手さんがいきなり説教かましてきたらビビるわな

もう潔が1番の問題児だろ

試合相手への暴言は場合によってはイエロー貰うから良い子は真似すんなよ

初期に馬狼を訪ねたあたりからこいつなんでここで話に行けんだよの才能はピカイチだったからな
度胸というか世界型のくせにちょっとサッカーのことになると他人の目を気にしなさすぎるところがあります

単純にナイジェリアのエゴはブルーロックのエゴと違うから同じこと真似てもダメってことだよな
自分は自分のために頑張っている時よりチームのために頑張っている時の方が記録伸びたから
全ての人がブルーロックと同じようなエゴを持っているわけじゃないだろうし

>>1

>>103

さすがに今回の話は耳が痛い人のが多いんじゃない？

盛り上がるナイジェリアに対してオナジも微妙な反応してたしちゃんと自分主体で考えられるようになって良かったじゃん

>>107

これを荒らし扱いで削除依頼はセンシティブすぎん？

消してほしいレスは1にって書いてないのに無言でレス飛ばすのもやめようぜ

勝手な基準でレス飛ばしてくるのに放置すると管理放棄みたいに言われるから自分がスレ立てたとき迷惑なんだわ

でもその潔さんの名言、のちにブーメランフラグになるんでしょ？
知ってるんだぜ

凪玲王の主語俺たちと同じクソってことか
オナジとクウソー

オナジがゴールするとこ見たいな〜

また耐えられなくなってるやん

>>108

これで耳が痛くなってる人はそれはそれで啓発本にやられてるんだよね

今回の内容もあくまで「ブルーロックの世界では」それじゃ駄目だって話だからな

>>99

サッカーなめんな！といいメタビジョン布教といい潔はずっと「急に何…？」されてる

日常では穏やかだけどサッカー関わると変になるやつっていうのは一貫してる

他チームに言ってるのがバッドマナー過ぎて理論がどうこうより引っ掛かったわ
ブルロ内じゃないんだから他国を自分の理屈で煽るなよ

>>119

玲王に「なんだお前？」「だから誰だよテメェ」って言われてたのわりと普通のツッコミだったんだなとじわじわきてる

相手の力を引き出した上で食いたいのかなと思ったけどそういうのはプレーだけでやってほしいんだよな
個人的にはその方がかっこいいと思う
カイザーに対してもプレーをコントロールする目的で煽り作戦やったことあったけどあれはちょっとな

そういう自分の考えとかはおしゃべりじゃなくてプレーで見せてほしいぜ

何故か潔理論が世界の正解として回っているから余計謎なんだよな
価値観のぶつかり合いがあまりにもないというか
デスゲームどころか潔理論（引いては絵心理論）によってのみ回る理想郷になってるのよあの世界は
まだ初期のあの箱の中だけならわかる理屈だけどあまりにも世界に対する視野が狭すぎるんだよな潔は

絵心が神扱いだからな
違う理論は徹底的にこき下ろす世界観だし

>>126

世界に対する視野が狭すぎるとか潔理論が世界の正解とかすごい解釈だな

オナジが言い出すなら筋が通るんだけどね
潔はナイジェリアの監督でもコーチでもないのにブルーロックの責任者である絵心と同じムーブしてるから違和感ある

今週の潔の話が刺さっちゃった人が潔に八つ当たりするスレ

U20のテーマはブルーロックの熱が世界のサッカーを変えるって感じなんだろうけどこっから全試合レスバで相手を否定していくんだろうか

ここのオタクがナイジェリアチームに説教してるの見ると素人なのに采配に文句つけたりやる気が無い！とかタグ付きで叩くスポーツファンを感じる

>>128

周りの不必要な潔に対する持ち上げ描写から見てもそう描かれてない？

これでナイジェリアが潔やブルーロックの理論に反して戦って互いに苦戦してる状態ならまだしも、何故か皆で話してるところに急にワープして割り込んで自分の理論カマしたりそれが正解かのように全体で扱ってるのは普通に一つの価値観に則ってのみ世界が回ってて違和感覚えると思うけどなぁ

ここから何かしら潔がちゃんと壁にぶつかってその理論が通用しなくなる描写がくれば良いけど

相克の描写があまりにも足りないと思ったよ流石に

>>131

>>26とか>>45とかのよくわからんレスもあるからそういう感じのスレになりそう

普通に潔相手チーム助けてて優しいなと思ったんだけどな
意味ねぇからだけだったら話は違うけどさ

凪が脱落したのはまだわかる
あの中だけの話だから（それでも世界入れてる時点でだいぶ無理はあるが）あの箱の理論に合わなかった凪は弾かれたってのは理解できる
でも今は世界大会やってて相手チームなんか絵心理論で言っちゃえば潔たちより今日生きる苦労をしてきてる人たちなわけで
なんかその辺の理論と現実のちぐはぐ感を無理矢理肯定するために潔が言ってるように聞こえちゃうんだよな
所詮明日食う飯に困らない奴が何言ってるんだろうみたいな違和感

結局最後自分で考えろってなってそこからオナジが思ってたことをちゃんと言葉にできてたから、潔の理論を受けてそれをどうするかは受けた本人が考えれば良いだろ
世界の正解とか何言ってんだ？

>>139

そうやってアンチって決めつけるからダメなんだって…

まあ今回の潔は街中にたまにいる急に説教する人と思えば…
いやなんでそんなんサッカーの試合中にやってんだ

最近面白いけど潔の割り込みはガチで気になるというか半笑いで読んでる
あんまりかっこよくないし次の試合ではやめさせてほしい

>>140

優しさからの発言ではないと思うが親切ですらある

でもどの立場から発言してるんだ…？とは思った

今ナイジェリアに勝ってるとはいえ初の国際試合でまだ実績も経験もほぼないし

せめてプレイで魅せてくれ

>>148

違和感あるのは敵チームだからかな

仲間内なら分かるけど

しかも試合中だしな

潔さんが煽りカスから指示厨にランクダウンしとるやんけ…

金城が潔にはこれから不穏描写あるみたいなこと言ってたし今抱いてる違和感は後々回収されるんじゃないか？
インタでも意図的にイキラらせてるとは言ってたし

少なくともワープ説教では無いと思うの…

>>145

世界情勢というか貧困度合いについても分からないって物を知らなさすぎるだろ

いくらサッカーしかしてないとはいえ

>>131

そうやって相手を見下そうとしてるところが今の現状を物語ってるよね

なんでもかんでも効いてるｗって言えばいいと思ってるだけじゃないか

>>156

知らないじゃなくて関係ないって言ってるんだが…

今日を生きるのにも困る環境だから試合で手を抜いたり負けたりすれば良いんか？

正直効いたけどそれで潔を叩くのは違くね？

描写の仕方に疑問を呈してる人はいても潔に当たってる人はほぼおらんやろ…

>>145

絵心が一話で言ってたやん

絵心理論で言えば今日明日死ぬかもしれない中で戦う人間より日本人はぬるま湯に浸かってるから危機感が足りずダメってところから始まったやん

相手するだけ無駄やろいつもの荒らしっぽいし

>>142

>>152

絵心さんと＝になるなら選手として明るい未来が待っているとはあまり思えないんだけどどうなるんだろうな

個人的にはすごいプレイヤーになってほしいんだけど

まあ更新日だから荒らしもくるわな
急にワープとかわけわからんこと言ってるし

デスゲームとは名ばかりのただのゲームでイキられても困るって感じじゃね？
別に死なんわけだし
なのに何故かブルーロックの中だけのルールを世界にも押し付けようとしてるからよく分からんって感じで

潔の言うことは間違ってないんだけど急に話に入って来られたら困惑はするだろ
実際に原作内でも何度か困惑されてるし

露悪的に例えるのはさすがにやめたほうが良くないか？

ブルーロックで得た知識や哲学を活かして世界に通用するか挑戦する←わかる

あくまでブルーロック内の価値観を何故か相手チームにまで当てはめようと話に割り込んで説教する←わからん

これでしかないよな
潔以外のブルーロックスは前者で黙々と成果残してるので違和感ないけど、潔だけなんか一々話割り込んでくるの普通にな、え？何…？ってならないか？

凛と話す潔→PA付近で話し合うナイジェリアチーム→ナイジェリアのリスタートなのに何故かボールを持ってる潔が自陣方向からナイジェリアに近付いてレスバ開始

この流れだとリスタートのためにボール回収した潔が自陣に戻ったらナイジェリアの話してることが聞こえてわざわざ戻ってきて話しかけてるんだよね
これがシリアスな笑いってやつなのか

>>172

流石に無理くり過ぎるのでは

今回の話は普通に違和感抱く人いると思うけどな…

>>172

絵心さんの理論が唯一の正解ではないと思ってるよ

そして凪をなぜ巻き込む？

>>172

長文ご苦労

凪スレ結構見たけどそこまで強い意見そんな見かけなかったけどな

本当にすべて正しいのか？と疑問を唱える人は居たけど

>>176

漫画だから深く考えちゃいけないことなんだろうけどじわじわくるこういうの

シンプルに困惑が勝つ
潔ってこんなんだったか？

>>182

これだけ書き込む気色悪い奴たまに居るけど支援が必要だから喋れないってこと？

そもそも青い監獄の理論はそもそもデスゲームナイズドされてるだけで、噛み砕けば普通に通じる理論だから今回のも普通に青い監獄のルール押し付けてる感じはしなかったけどな？
考え方の違い？

説教されてると思った奴がいたんだろ
問われて自分で答え出したのはオナジなのにな
理論が違う、自分達に当てはまらないと思ったら否定すれば良いだけだし

>>185

ぶっちゃけネオエゴ中ずっとそうだろ

今回の潔さんの疑問点は他人のエゴにも口出ししてることの方であり「ナイジェリアの英雄程度」は流石に自他境界怪しくないかと思ったよ

>>191

そんなこと誰も言ってないよ

全否定だ！とか思い込んだり0か100かでしか物見れないのは病気の傾向あるしストレス溜まってる可能性あるから病院行った方がいいよ