子育てって個人的な感情抜きにすべきだよな

健全な子供育てたいなら余計なことせずマニュアル通りにやっといた方がいいよな

>>1みたいな奴にマニュアル通用すると思う？

多分個人的な感情＝マイナスな感情を赤ちゃんに触れさせるなって意味と理解したけど
赤ちゃんが育ててくれる親に「個人的な感情がない」＝「何やってもマイナスな感情は生まれない」と学習されたら厄介だから必要だと思うよ

一般論として健全な人間には感情があるわけだから
養育者との感情的ふれあい抜きで健全な人間に育てるのは難しいんじゃないですか

ではそのマニュアルをあなたの脳内から出してみてください

両親が個人的な感情が漏れそうになったら、いつでも休ませてくれて、安心して子供を任せられる場所があればお互いに無理せず子育てできて良いよね

無償の愛を与えることがマニュアルに入ってくるから矛盾するな

>>1

イッチの中での「健全」の定義を教えてくれないと議論が進まないよ

健全とは肉体的？精神的？社会的？

>>11

確かにトンチかもしれん

>>13

ホントそう

まずは親が無償の愛で育てられ健全な状態である事が前提だしなあ

そもそも人間には個体差があるわけでね
長子に6時間/日勉強させたら東大行ったから次子にも同様のマニュアルを適用したらキツすぎてグレたりってありがちじゃん

フルボッコされてるけど
イッチの言いたいことも分からんでもない
感情による子育てによって、毒親から子供への虐待で子供が可哀想な目にあってる事件もあるからな
そういった弱者を減らしたくてマニュアルって発想になったんだろ？

なるほど
一般的な家庭じゃなくて、病的な原因で感情的になってしまったり虐待された経験のある親の場合はマニュアル通りさせた方が赤ちゃんは安心安全だわな

子育てノイローゼになってたとき、マジで脳をジャックして一時的に感情抜きの子育て出来たらいいなとは思ってた

実の子供だとしても癇癪やワガママ、理不尽な言動が可愛く思えない時があるから、そんなときは感情抜きのマニュアルが欲しい

常日頃マニュアルで育てたくない
でも非常時用ストッパーとしてのマニュアル使用は素敵なアイディア

マニュアルまでいかなくても育児本や何かには愛情をもって根気強く接しましょうとかなんとかそういう感じのことが書いてあったりするでしょ？知らんけど
それができれば苦労はしねェから大変なんじゃないのかよ

>>26

え？1がいうのは感情を消してマニュアル人間になれる機械を装着してロボット人間になれるとかじゃないん？？

人間の理性だけで感情抜きに子育て〜なんて到底無理な話と分かってるもんじゃ

>>27

>>1からそれを読み取れる人はエスパーか何かだと思うが…

そもそもマニュアル通りに出来るのはイレギュラーが起きない場合に限るからな
まずはマニュアル通りに動く赤ん坊を用意しないとね

わかる
個人的な感情＝いい意味でも悪い意味でも親のエゴだからね
基本的にマニュアルは科学的な根拠に基づいてるから感情的に怒鳴りつけたりするより、マームテック（育児テック）的なアプローチの方が、安定した子に育つ気がする

当たり散らすのは確かにあかんけど自他境界つけさせる為に嫌がる痛がるのは大げさに伝えないといけないってのは聞くな
ほとんどの子は自力で気がつけるが親が手足の延長じゃないと気づけない子は他人の顔色もわからなくなるんでノンデリ→非モテと繋がるんだそうな

気持ちはわかるけど、「マニュアル」って誰が作ったもの？？
子どもの成長速度や性格なんて千差万別だし
Aちゃんに効いたマニュアルがB君を追い詰めることもある
応用が利かない子育てはリスクが高いよね

ロボットでも無いんだからそのマニュアルってのが何よって話だがな

マニュアルに頼る親は、子育ての失敗をマニュアルのせいにする逃げ道を用意してるだけって気がするなあ
自分達が苦悩して七転八倒し自己責任の範疇で泥臭く子どもと向き合うべき

そもそも健全な子供を育てたいというのが感情だしなあ
そこからさらに生きやすく育てようと思うと色々派生していく

再現性と持続性のあるマニュアル作れるなら偉人になれるよ
もちろん多様性(性差とかの話でなく)も考慮して

マニュアル作成にあたって「子供に悪影響がある育児のやり方」を削りまくった結果、何も出来ない本が完成されそう……

>>37

育児本とかのことをマニュアルって言ってるなら

自分で育児、もしくはそういう子供と関わる仕事でもバイトでもしたら分かるけど通用しないぞ

ある程度は参考にはなるけどそこから個人個人に合わせて変えなきゃならんし子供によってはそのマニュアルに書いてあることを無視しないと行けない場合もある

だからどんな子にも通用するマニュアルなんてどこにもないし作れないという話をずっとしているのでは……

子育てのマニュアルは子ども一人一人に対して愛情を持って臨機応変に対応しましょう以外のものはない
本体の子供の方が画一化されてないんだから画一化したマニュアルなんか存在するわけがない

>>39

やっぱり正負の感情が重要よな

子育てにおいて、「個人的な感情」の中でも特に重要なのは「共感」だと思う

子どもが泣いてる時に「うるさい」と怒る（感情）んじゃなくて、「悲しいんだね」「痛かったんだね」「悔しかったんだね」と共感する（感情）ことが子どもの自己肯定感を育むし

その子も受けた経験から、泣いてる人がいたら寄り添う子になるだろうし自分で自分の感情の収め方を学んでコントロール出来るようになるかもしれないしね

みんながみんな諭してわかる子供なら苦労してねーよ
本当にしてはいけないことはちゃんと叱るべき
共感的な態度が大切なのはわかるけどしめるところはしめないと自己肯定感だけが育まれたモンスターになるぞ

出生を全部人工的にできるようになってさらに完全に国が管理するみたいなのが視野に入ってくるとそういう話になっていくのかな
いやでも発展のために意図的に差を作りそうではあるが

>>42

現実でも似たことになってる

新米ママさんが育児本に手を出して読み漁るけど、A本には「〇〇はNG」と書いてあってもB本には「〇〇はOK」と書いてあるんだなあ

それにあれもこれもダメ、アレルギーになるからダメ、感染症リスクあるからダメとか書いてあるから結論何も出来ないし「リスク承知の上で自己責任でやりましょう」になる

いいとされてることにもデメリットは当然あるし悪いとされてることにもメリットは当然あるんだよね

男児は感情を排除して厳しく躾けないと犯罪者になる可能性が高い

俺のマニュアルには親になる人は仕事でもない限りこの時間には寝なさいと書いてあるよ

マニュアルを「知識」、それを実践した数多くの「経験」を持っておく(聞いておく)のは大事
でも、子育ての現場では、知識（マニュアル）＋経験＋直感（感情）が必要

車の運転と一緒で、交通ルールを知ってても、急な飛び出しには直感で反応するしかない

>>52

親になる人じゃなくても寝た方がいい時間だろ

>>49

その上更に若い世代の人達もそういった本や知識を知って「子育って難しいし失敗出来ないな……」っと思って忌避感を抱いちゃってるよなぁ

結果「ちゃんと育てられる保証が無いなら子供なんて持たない方が良い」みたいな風潮が生まれちゃうし

>>52

そのマニュアルに眠れる方法が書いてあったら教えてくだせぇ

やってる立場から言わせてもらえば子供相手とはいえ人間対人間だから感情抜きに育てるのは無理！
三回目までは優しく言うけど四回目でブチ切れて五回目で呆れて六回目で何かしら失敗して本人ギャン泣きそれみたことかまでがセットです

>>57

わかる！！！

めちゃくちゃ分かる！！！

もしかして同業者！？といいたくなるくらい分かる！！

>>60

確かに一理あるね

そしてそれを捕まえるのも男性

警察の殉職率は男性が圧倒的に多いんだよ

何でもそうだけど悪い人もいればいい人もいるんだろうしね

>>59

同業者かな

お互い頑張ろうな

実子がいないから偉そうな事は言えないけど、少なくとも妹の子を理不尽に叱りつけたり叩いたりした事はないな
四六時中一緒にいる親とは違うってのはそりゃそうだが
妹はピリピリしてるけどそもそもその子の性格は妹にクリソツかつ幼少期の妹の方が3倍やばかった
なので相対的に良い子に思えてしまう
これ指摘したら怒られるだろうなあと思ってる

最強の育児マニュアルがあるならマジで欲しいだろ
感情抜きは多分無理だが

そもそもこの地球上に完全に感情抜きで育てられた人間の子供がいない以上それが成功になるか失敗になるかは誰にも分からないのでは？

>>66

あるならほしいけどないからな…

つまり>>1は「ジャンケンに勝ちたいならジャンケン必勝マニュアルに従ったほうがいいよな（まあジャンケンに必勝マニュアルなんてないけど）」みたいなメチャクチャなことを言っている

「マニュアル通り」にやると、子どもは「親が自分自身の気持ちで接してくれていない」ことに気づいて、深い孤独感を覚えるんじゃないかな

例えば、子供を育てる(目的)ための手段としてのマニュアルがあるのに、マニュアル通りに実行する(目的)ための手段として子供を育てていたら、自分自身を見てくれてないと思うみたいな

極論、動物の飼育だって全部マニュアル通りじゃうまくいかない
その個体の体調や機嫌、好き嫌いを見て、接し方を変えるのが基本
なら尚更人間の子どもに感情抜きを求めるのは非現実的

育成ゲームみたいに「現在のストレス値は◯◯です」とか「かしこさがXX上昇しました」とかパラメータ出してくれればやりやすいのにねー

>>80

それいいな

めちゃくちゃ助かるわ

子供が自分の気持ちを言語化出来なくて癇癪起こしてるときも「状態異常：睡魔」とか表示して欲しい

そのマニュアルって大体「臨機応変に対応しましょう」って書いてんだよな