ふたばフォレスト

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無念 Name としあき 25/10/10(金)23:39:39 No.1357727297
そうだねx3  10/14 11:22頃消えます
ノーベル賞受賞はすごいけど
成果が出るかどうかわからないものに金を出せって意見はまあ厳しいよな
削除された記事が1件あります.見る隠す
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無念 Name としあき 25/10/10(金)23:41:10 No.1357727688  delそうだねx8
まあ小保方みたいな事例もあったしな
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無念 Name としあき 25/10/10(金)23:41:26 No.1357727758  delそうだねx73
その余裕があるところが勝つのだよ
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無念 Name としあき 25/10/10(金)23:42:59 No.1357728172  delそうだねx2
理系分野でも金にならなさそうな分野は予算削られてるしな
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無念 Name としあき 25/10/10(金)23:44:27 No.1357728556  delそうだねx46
投資みたいなもんだからなあ
やらなきゃ先端技術レースに勝てないのも事実だし
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無念 Name としあき 25/10/10(金)23:46:51 No.1357729168  delそうだねx2
この手のは国より民間に任せた方が良い
税金使うのは国民がみんな嫌がる
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無念 Name としあき 25/10/10(金)23:48:29 No.1357729565  del
他の国にならそんな余裕があるの?
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無念 Name としあき 25/10/10(金)23:48:49 No.1357729640  delそうだねx27
この国は文系が牛耳ってるから無理だよ
理系の話を聞かねーもん
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無念 Name としあき 25/10/10(金)23:48:49 No.1357729641  del
研究を頑張るよりも就活に勤しむ方がいいとこに就職できるからなぁ
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無念 Name としあき 25/10/10(金)23:50:05 No.1357729928  delそうだねx2
>研究を頑張るよりも就活に勤しむ方がいいとこに就職できるからなぁ
研究者になっても期限内でノルマ達成できなければポイだもんなかなり辛いだろうな
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10 無念 Name としあき 25/10/10(金)23:50:35 No.1357730032  delそうだねx2
理解を得る難しさ
11 無念 Name としあき 25/10/10(金)23:50:49 No.1357730085  del
書き込みをした人によって削除されました
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12 無念 Name としあき 25/10/10(金)23:51:02 No.1357730130  del
もう既に空洞化した後だったりして
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13 無念 Name としあき 25/10/10(金)23:51:58 No.1357730357  delそうだねx24
>この手のは国より民間に任せた方が良い
基礎系あたりは何がどう儲けになるか分からな過ぎて営利な民間だとちょっと…
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14 無念 Name としあき 25/10/10(金)23:53:43 No.1357730768  del
物理学系とかそれに投資して金になるの?ってのもありそうでな
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15 無念 Name としあき 25/10/10(金)23:53:46 No.1357730779  delそうだねx15
先行特権の軽視に
成否だけ見て経緯に何も意味は無いと
ガチで思ってる人は多いからね
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16 無念 Name としあき 25/10/10(金)23:54:56 No.1357731083  delそうだねx19
開発予算が潤沢な頃の研究結果が今出てる
削られまくったから10年後には日本からは賞は出せなくなるよ
海外に移転した元日本人なら出るかもしれんが
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17 無念 Name としあき 25/10/10(金)23:55:57 No.1357731320  delそうだねx3
>その余裕があるところが勝つのだよ
そして日本は貧しくその余裕がなくなってきたんだから
予算削られるのもまあ仕方のないことに思える
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18 無念 Name としあき 25/10/10(金)23:58:44 No.1357731963  delそうだねx4
民間でもめっちゃ余裕があれば
いつどう育つか分からん研究にもリソース割けるけど
そこまで余裕のある所もそんなに多くはないしな
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19 無念 Name としあき 25/10/10(金)23:59:00 No.1357732026  delそうだねx14
お金がないから出せないという民意なら賞が減っていくという事でいいじゃないかノーベル賞より高すぎる米の方がよっぽど大事だろ
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20 無念 Name としあき 25/10/10(金)23:59:12 No.1357732069  delそうだねx3
訳わからん分野の追求こそが研究の本質だろうが
投資なんか目的にすんな
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21 無念 Name としあき 25/10/10(金)23:59:57 No.1357732243  delそうだねx8
>訳わからん分野の追求こそが研究の本質だろうが
>投資なんか目的にすんな
出せる資金だって無尽蔵じゃないんだぞ
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22 無念 Name としあき 25/10/11(土)00:03:25 No.1357733134  delそうだねx3
>お金がないから出せないという民意なら賞が減っていくという事でいいじゃないかノーベル賞より高すぎる米の方がよっぽど大事だろ
学者様は米の値段に困るような生活送っていませんので
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23 無念 Name としあき 25/10/11(土)00:04:27 No.1357733401  delそうだねx5
わけの分からん研究って胡散臭い奴が紛れ込みやすい部分もあるから余計厳しくなるってのも
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24 無念 Name としあき 25/10/11(土)00:05:04 No.1357733575  del
>ノーベル賞より高すぎる米の方がよっぽど大事だろ
暑さや寒さに耐えうる米作る技術の分お高くなっている現実
PLAY
25 無念 Name としあき 25/10/11(土)00:05:27 No.1357733687  delそうだねx28
>学者様は米の値段に困るような生活送っていませんので
それは学者にちょっと夢を見過ぎかと…
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26 無念 Name としあき 25/10/11(土)00:07:23 No.1357734138  del
資源国なら技術を買う側でもいいが
そうじゃないから売る側に立たないといけない
PLAY
27 無念 Name としあき 25/10/11(土)00:07:40 No.1357734220  del
>海外に移転した元日本人なら出るかもしれんが
海外の資金で研究してノーベル賞取ってもマスコミは「日本人が取りました!やったー」って報道するんですね
PLAY
28 無念 Name としあき 25/10/11(土)00:10:08 No.1357734801  delそうだねx2
>>海外に移転した元日本人なら出るかもしれんが
>海外の資金で研究してノーベル賞取ってもマスコミは「日本人が取りました!やったー」って報道するんですね
事実やん
PLAY
29 無念 Name としあき 25/10/11(土)00:10:51 No.1357734961  delそうだねx8
>学者様は米の値段に困るような生活送っていませんので
予算削られすぎて普通のリーマンより貧しいよ
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30 無念 Name としあき 25/10/11(土)00:13:43 No.1357735725  delそうだねx3
>学者様は米の値段に困るような生活送っていませんので
パーマネントのアカポスにいる研究者なんかごく一部で
ほぼ非正規で働いてる人が大量にいるのですが
PLAY
31 無念 Name としあき 25/10/11(土)00:16:23 No.1357736400  delそうだねx3
>学者様は米の値段に困るような生活送っていませんので
デタラメなこと言うだけでいっぱい構ってもらえて良かったね
満足したか?
PLAY
32 無念 Name としあき 25/10/11(土)00:16:24 No.1357736401  delそうだねx6
そもそも何が金になるか分かったらそれはもう研究じゃないんだよ
選択と集中なんてものは学問には通用しない
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33 無念 Name としあき 25/10/11(土)00:17:12 No.1357736597  del
STAP細胞どこ行ったっけ?
PLAY
34 無念 Name としあき 25/10/11(土)00:21:18 No.1357737649  del
こういう連中がふわふわした意見しか出さないから改善されないんだと思う
PLAY
35 無念 Name としあき 25/10/11(土)00:25:06 No.1357738535  delそうだねx1
>資源国なら技術を買う側でもいいが
>そうじゃないから売る側に立たないといけない
そうやってたかくくって失敗したのが
ベネズエラ
資源を採掘するにしても技術いるのよ
PLAY
36 無念 Name としあき 25/10/11(土)00:25:29 No.1357738623  delそうだねx3
>>>海外に移転した元日本人なら出るかもしれんが
>>海外の資金で研究してノーベル賞取ってもマスコミは「日本人が取りました!やったー」って報道するんですね
>事実やん
日本国内で活躍しようがしまいが愛国商法には関係ないだろ
大谷見てみろよ
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37 無念 Name としあき 25/10/11(土)00:26:19 No.1357738806  del
>そもそも何が金になるか分かったらそれはもう研究じゃないんだよ
>選択と集中なんてものは学問には通用しない
ある程度わかってる事もある
山中教授のiPS細胞なんかはパテントが物凄い利益を生むのが確実視されてたので各国が競って研究してた
日本はリードしてたけど予算差で猛追を食らってたんだよね
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38 無念 Name としあき 25/10/11(土)00:26:36 No.1357738873  delそうだねx4
>>学者様は米の値段に困るような生活送っていませんので
>パーマネントのアカポスにいる研究者なんかごく一部で
>ほぼ非正規で働いてる人が大量にいるのですが
普通に就職すれば年収1千万円超えるような能力の人がそれでも研究がしたくて安い給料で続けてる世界なのよね
PLAY
39 無念 Name としあき 25/10/11(土)00:27:44 No.1357739121  delそうだねx9
>開発予算が潤沢な頃の研究結果が今出てる
>削られまくったから10年後には日本からは賞は出せなくなるよ
ずーっと言い続けてるねそれ
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40 無念 Name としあき 25/10/11(土)00:28:44 No.1357739328  delそうだねx5
>日本国内で活躍しようがしまいが愛国商法には関係ないだろ
>大谷見てみろよ
ふだん愛国心みたいな物を否定しているマスコミ様が
大谷やら日本人のノーベル賞だのは競って報道して煽っているのは少し面白い
PLAY
41 無念 Name としあき 25/10/11(土)00:28:52 No.1357739358  del
>ずーっと言い続けてるねそれ
貧しくなってもう30年だからな…
研究者の頑張りが支えてる面もあるが
PLAY
42 無念 Name としあき 25/10/11(土)00:29:30 No.1357739474  delそうだねx16
    1760110170306.jpg-(155449 B)
これ
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43 無念 Name としあき 25/10/11(土)00:32:30 No.1357740061  delそうだねx4
>これ
さすがに全然違う
PLAY
44 無念 Name としあき 25/10/11(土)00:33:42 No.1357740294  delそうだねx1
過去の遺産でノーベル賞取ってるけどこれからどうなるかな
PLAY
45 無念 Name としあき 25/10/11(土)00:35:41 No.1357740653  del
で国の予算のどこ削るの?
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46 無念 Name としあき 25/10/11(土)00:36:12 No.1357740744  del
>>海外に移転した元日本人なら出るかもしれんが
>海外の資金で研究してノーベル賞取ってもマスコミは「日本人が取りました!やったー」って報道するんですね
日本への批判付きで愛国者がSNSでキレるのもセットだよ
PLAY
47 無念 Name としあき 25/10/11(土)00:38:32 No.1357741173  delそうだねx2
そんなに研究して欲しければ増税しかないよ
俺はそのためなら受け入れるけどな
PLAY
48 無念 Name としあき 25/10/11(土)00:38:34 No.1357741176  del
>成果が出るかどうかわからないものに金を出せって意見はまあ厳しいよな
研究者って色々考えていろんなことするけどそういう人たちに金になるかまで考えて当然ってなったら金持ってるやつは黙って差し出すしか能がない無能だし経営者だっていらない存在になるよね
PLAY
49 無念 Name としあき 25/10/11(土)00:43:27 No.1357742042  del
ぶっちゃけ科研費増やしたってアベ化する社会とかやってる山口二郎みたいな文系教授が持っていくんだよ
政治力のない理系に金がいくのは最後の方なんだよな
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50 無念 Name としあき 25/10/11(土)00:45:26 No.1357742339  del
>学者様は米の値段に困るような生活送っていませんので
研究職って薄給の代名詞だぞ
能力に全然見合ってない給与で研究なさってる人ばっかり
PLAY
51 無念 Name としあき 25/10/11(土)00:45:29 No.1357742348  del
>No.1357739474
上野千鶴子みたいなのに予算つけても無駄だってのは誰でも解るんじゃね?
むしろ社会にとって有害になってるというか
活動家が本業みたいな人にまで科研費出してどうすんのよ
PLAY
52 無念 Name としあき 25/10/11(土)00:46:23 No.1357742473  delそうだねx12
    1760111183639.jpg-(297117 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
PLAY
53 無念 Name としあき 25/10/11(土)00:46:52 No.1357742544  del
>研究職って薄給の代名詞だぞ
>能力に全然見合ってない給与で研究なさってる人ばっかり
まぁ人によるんじゃね
タワマンに住んで外車乗り回してるようなのもいるし
PLAY
54 無念 Name としあき 25/10/11(土)00:48:24 No.1357742775  delそうだねx4
日本人科学者がノーベル賞を受賞するたびに
「基礎研究費増やして」と毎回言ってる
PLAY
55 無念 Name としあき 25/10/11(土)00:48:56 No.1357742856  del
>海外の資金で研究してノーベル賞取ってもマスコミは「日本人が取りました!やったー」って報道するんですね
それに対して海外じゃないとやっぱダメなんだって出羽守やったりして
反日マスコミだってさ日本人が偉業をなしたなんて本当は報道したくないんだよ
それでも仕方なく報道してんだから
ジョンマドックス賞とった日本人についてはほぼまったく報道しなかったけど
PLAY
56 無念 Name としあき 25/10/11(土)00:49:07 No.1357742891  del
>ふだん愛国心みたいな物を否定しているマスコミ様が
>大谷やら日本人のノーベル賞だのは競って報道して煽っているのは少し面白い
愛国心や郷土愛ってのは精神的アヘンだからな
国籍なり性別なり同じ属性を共有するという以外に何の共通点も持たない大多数の大衆に手軽に自尊心を与えられる
PLAY
57 無念 Name としあき 25/10/11(土)00:49:18 No.1357742920  delそうだねx1
>ノーベル賞受賞はすごいけど
>成果が出るかどうかわからないものに金を出せって意見はまあ厳しいよな
ノーベル賞にかぎらないけど成果が出るかどうかわからないところに投資しつづけた企業の中で運がいいのが勝つんだよ
PLAY
58 無念 Name としあき 25/10/11(土)00:51:42 No.1357743281  delそうだねx3
>No.1357727297
当たる宝くじだけ売れと言うのは無理

今回受賞の技術は微細な穴を空けた個体を使うと
対象から特定の成分だけ抽出できると言う実用性高そうなもの
PLAY
59 無念 Name としあき 25/10/11(土)00:52:17 No.1357743364  del
>国籍なり性別なり同じ属性を共有するという以外に何の共通点も持たない大多数の大衆に手軽に自尊心を与えられる
そうだよな、大衆に自尊心は必要ない
『泣いてはいけない。泣くのは今の生活を嫌がっているからだ。
笑ってはいけない。笑うのは昔の生活を懐かしんでいるからだ。』
PLAY
60 無念 Name としあき 25/10/11(土)00:52:41 No.1357743409  del
そこで「選択と集中」ですよ
当たりの宝くじだけあらかじめ買えばいいんです簡単でしょう?
PLAY
61 無念 Name としあき 25/10/11(土)00:53:53 No.1357743574  del
>ぶっちゃけ科研費増やしたってアベ化する社会とかやってる山口二郎みたいな文系教授が持っていくんだよ
>政治力のない理系に金がいくのは最後の方なんだよな
科研費で文系に配分されるのは2割くらいしか無いんだが
PLAY
62 無念 Name としあき 25/10/11(土)00:54:34 No.1357743658  del
>「基礎研究費増やして」と毎回言ってる
製品化までの道が見えてるような研究なら民間でも皮算用してやれるけど
基礎はどこにどう影響するかは後になってみないと分からん話が多いからなぁ
PLAY
63 無念 Name としあき 25/10/11(土)00:54:57 No.1357743715  del
>「基礎研究費増やして」と毎回言ってる
どこまで増やせばいいんだろう
PLAY
64 無念 Name としあき 25/10/11(土)01:00:20 No.1357744508  delそうだねx1
散々無駄遣いしてきた結果だろ
PLAY
65 無念 Name としあき 25/10/11(土)01:00:42 No.1357744564  delそうだねx1
>1760111183639.jpg
調べてみると安易に削れんもんが多いよ
かなり重複してるし
PLAY
66 無念 Name としあき 25/10/11(土)01:02:50 No.1357744853  del
>そこで「選択と集中」ですよ
>当たりの宝くじだけあらかじめ買えばいいんです簡単でしょう?
宝くじてか馬券だな
それにしても全部買い占めるわけにはいかんからどうしても分析と予想して有望そうなものに金を出すしかない
PLAY
67 無念 Name としあき 25/10/11(土)01:03:58 No.1357745037  delそうだねx1
ノーベル賞受賞者が言ってるんだから
耳を傾けたほうが良いんじゃないの
PLAY
68 無念 Name としあき 25/10/11(土)01:04:30 No.1357745135  del
>>そこで「選択と集中」ですよ
>>当たりの宝くじだけあらかじめ買えばいいんです簡単でしょう?
>宝くじてか馬券だな
>それにしても全部買い占めるわけにはいかんからどうしても分析と予想して有望そうなものに金を出すしかない
軍用馬育成に寄与しない形骸化したもんを公的部門から切り離すのが先やな
PLAY
69 無念 Name としあき 25/10/11(土)01:05:13 No.1357745228  delそうだねx2
>ノーベル賞受賞者が言ってるんだから
>耳を傾けたほうが良いんじゃないの
お金ないねん
PLAY
70 無念 Name としあき 25/10/11(土)01:05:20 No.1357745255  del
青色発光ダイオードとか全固体電池くらい分かりやすいゴールがあるならともかく
研究による利益性なんて予算出す側はよく分かってないだろうなぁ
大発見も失敗した偶然の産物だったりもままあるし
PLAY
71 無念 Name としあき 25/10/11(土)01:08:53 No.1357745777  del
うっかりカビさせて大発見とか
たまたま採取した土地に他にはない特性の発見とか
よく聞くよな、珍しいからそう言う例が上がってるんだろうけど
PLAY
72 無念 Name としあき 25/10/11(土)01:14:31 No.1357746543  del
>成果が出るかどうかわからないものに金を出せって意見はまあ厳しいよな
成果が出るかわからないどころか成果が出たところで何の役に立つかわからないのもあるのが基礎研究なんだよなあ
PLAY
73 無念 Name としあき 25/10/11(土)01:15:38 No.1357746691  del
100年前に未来で単結晶シリコンがどう使われてるかとか
予想できた人まず居ないだろうしなぁ
PLAY
74 無念 Name としあき 25/10/11(土)01:17:00 No.1357746869  delそうだねx1
すぐにお金にならなくても基礎研究に金出さなかったら10年後20年後は国際競争に負けてジリ貧になるの目に見えてる
PLAY
75 無念 Name としあき 25/10/11(土)01:19:13 No.1357747179  delそうだねx1
>すぐにお金にならなくても基礎研究に金出さなかったら10年後20年後は国際競争に負けてジリ貧になるの目に見えてる
そうなんですけど…日本は衰退しました
PLAY
76 無念 Name としあき 25/10/11(土)01:19:55 No.1357747279  del
当たるまで回せばいつか当たりが出るよってガチャみたいな話を
限られた予算の中でやるしかないのが厄介よね
PLAY
77 無念 Name としあき 25/10/11(土)01:23:28 No.1357747713  delそうだねx1
日本にはイグノーベル賞があるから
PLAY
78 無念 Name としあき 25/10/11(土)01:29:09 No.1357748372  delそうだねx1
多くの場合学問は生活の余裕の上に成り立ってるから
余裕がなくなれば学問なんてやらなくなる
それこそアフリカの水汲みのCMみたいになる
PLAY
79 無念 Name としあき 25/10/11(土)01:31:36 No.1357748652  del
>投資みたいなもんだからなあ
>やらなきゃ先端技術レースに勝てないのも事実だし
勝つだけなら他所に研究させてできたものパクってダンピングすればいい
ノーベル賞は貰えないけど100%で儲かるよ
ノーベル賞は日が当たらんのに研究続けて文明進めてくれてありがとう(馬鹿だよお前)っていう賞なので
PLAY
80 無念 Name としあき 25/10/11(土)01:54:29 No.1357750870  del
緊縮財政陰謀論と公金無駄遣い論を脳内でどう整合性取っているんだろう
PLAY
81 無念 Name としあき 25/10/11(土)01:56:30 No.1357751081  del
せっかく開発してもその成果で儲けるのが中国とかやる気失くなっちゃうよ
PLAY
82 無念 Name としあき 25/10/11(土)01:58:36 No.1357751280  del
>>開発予算が潤沢な頃の研究結果が今出てる
>>削られまくったから10年後には日本からは賞は出せなくなるよ
>ずーっと言い続けてるねそれ
確認できるだけで25年くらい前から新聞などで言われてる
PLAY
83 無念 Name としあき 25/10/11(土)01:58:44 No.1357751293  delそうだねx1
>この国は文系が牛耳ってるから無理だよ
>理系の話を聞かねーもん
頭悪いくせにプライドだけ異常に高いのが牛耳ってるもんなあ
PLAY
84 無念 Name としあき 25/10/11(土)02:00:37 No.1357751456  del
>>そこで「選択と集中」ですよ
>>当たりの宝くじだけあらかじめ買えばいいんです簡単でしょう?
>宝くじてか馬券だな
>それにしても全部買い占めるわけにはいかんからどうしても分析と予想して有望そうなものに金を出すしかない
そしてその分析と予想は研究者自身にお願いしてるので
官僚からは「だってあなたたち自身が選んだんですから間違えようなどないですよね?」って言われる
PLAY
85 無念 Name としあき 25/10/11(土)02:01:04 No.1357751494  del
>この国は文系が牛耳ってるから無理だよ
文系は役人のための学問で理系は労働者のための学問だぞ
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86 無念 Name としあき 25/10/11(土)02:02:08 No.1357751578  del
>この国は文系が牛耳ってるから無理だよ
>理系の話を聞かねーもん
競争的研究資金は理系学者からの要望を受けて導入したものだぞ
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87 無念 Name としあき 25/10/11(土)02:02:19 No.1357751591  del
調査捕鯨のことか
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88 無念 Name としあき 25/10/11(土)02:02:45 No.1357751642  delそうだねx1
本当に必要なのは金ではなく若手が安定して研究できるポスト
ノーベル賞級の研究者は割と簡単にテニュアを取れる恵まれた時代だったのでこの辺が分かってない
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89 無念 Name としあき 25/10/11(土)02:03:59 No.1357751750  del
>>ノーベル賞受賞者が言ってるんだから
>>耳を傾けたほうが良いんじゃないの
>お金ないねん
あと競争的研究費は使途と成果が明確化されるので
税金の使途としては透明性が高くて国民の望んだものになる
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90 無念 Name としあき 25/10/11(土)02:09:48 No.1357752261  del
試験研究に金がかかるのは事実
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91 無念 Name としあき 25/10/11(土)02:10:40 No.1357752338  del
最先端技術には金投資したほうがいいよ
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92 無念 Name としあき 25/10/11(土)02:11:20 No.1357752392  delそうだねx2
何気にイグノーベル賞の常連になるぐらいには自由な発想でなんでも研究できる土壌があるのが日本の強みなのではとは思う
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93 無念 Name としあき 25/10/11(土)02:12:17 No.1357752463  del
基礎科学といっても
その研究成果が商売で活かせる段階にきたら
それ中韓にシェア奪われて碌に回収できないからね
青色LEDが良い例
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94 無念 Name としあき 25/10/11(土)02:20:51 No.1357753166  del
>この手のは国より民間に任せた方が良い
>税金使うのは国民がみんな嫌がる
それやって絶賛論文数と論文引用数が激減してる国がありましてね
日本って言うんですけどね
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95 無念 Name としあき 25/10/11(土)02:22:46 No.1357753321  del
この研究費でノーベル賞取れるのかまだ削れるなってなるのが日本
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96 無念 Name としあき 25/10/11(土)02:28:39 No.1357753779  del
>普通に就職すれば年収1千万円超えるような能力の人がそれでも研究がしたくて安い給料で続けてる世界なのよね
ポスドクなんてバイトだからな…年収に直したら100万円ぐらいか?
そもそも東大や京大の正教授ですら1000万いくかどうかだしな
売れてる弁護士や医者、外資系の金融業社員に比べたら全然だ
専門分野ならさかなクンと大して変わらんぐらい何でも知ってるような人ばっかでな
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97 無念 Name としあき 25/10/11(土)02:30:41 No.1357753924  del
>で国の予算のどこ削るの?
社会保険料やな
65歳以上は医療費を4割負担にしてもらおうや
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98 無念 Name としあき 25/10/11(土)02:31:01 No.1357753957  del
>この研究費でノーベル賞取れるのかまだ削れるなってなるのが日本
日本の科研費の額は年々増えてるよ
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99 無念 Name としあき 25/10/11(土)02:33:06 No.1357754105  delそうだねx1
山中先生だけは若手だから出口のないポスドク地獄に触れてたな
チーム山中にも論文不正を働いてクビになった助教がいる
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100 無念 Name としあき 25/10/11(土)02:35:58 No.1357754339  del
というかアメリカと中国がぶっちぎりで研究投資してるだけで
他の先進国はほとんど似たり寄ったりのはず
まあだからアメリカと中国が台頭してる一因なんだろうし
現状が問題ないと言うつもりはないが
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101 無念 Name としあき 25/10/11(土)02:42:03 No.1357754768  del
そして少子化で大学教員のポストはさらに減るっていう…
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102 無念 Name としあき 25/10/11(土)02:43:36 No.1357754876  delそうだねx1
>この国は文系が牛耳ってるから無理だよ
>理系の話を聞かねーもん
二位じゃダメなんですか?
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103 無念 Name としあき 25/10/11(土)03:00:26 No.1357755906  del
2番目でも特許取れるなら2番でもええんけどね
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104 無念 Name としあき 25/10/11(土)03:01:50 No.1357755993  delそうだねx4
>>この国は文系が牛耳ってるから無理だよ
>>理系の話を聞かねーもん
>二位じゃダメなんですか?
ダメなんですか?ってちゃんと話聞いてるよな
研究の意義は?なんて卒論でも真っ先に説明しなきゃいけない内容
質問者に受け入れられるかどうかはともかくよどみなくスラスラ答えられなきゃいけないFAQ
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105 無念 Name としあき 25/10/11(土)03:05:26 No.1357756202  delそうだねx2
ネタにされてるけどあれは相手側がクッソナメくさってたから
2位発言は妥当なのよ
その後ぐだぐだだけどな
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106 無念 Name としあき 25/10/11(土)03:08:41 No.1357756380  delそうだねx1
>ネタにされてるけどあれは相手側がクッソナメくさってたから
>2位発言は妥当なのよ
>その後ぐだぐだだけどな
あれはさすがに蓮舫が可哀想だった
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107 無念 Name としあき 25/10/11(土)03:14:44 No.1357756746  del
2位の話のときは古臭い技術で無理やりスパコンやっていたので批判されるのはそう
そんで新しい技術のスパコンでちゃんと1位取った
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108 無念 Name としあき 25/10/11(土)03:15:58 No.1357756807  del
あのときの古臭い技術で無理して1位になっても意味なかった
新技術で1位取れたからめでたし
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109 無念 Name としあき 25/10/11(土)03:16:41 No.1357756837  del
>>二位じゃダメなんですか?
>ダメなんですか?ってちゃんと話聞いてるよな
聞くまでもなく駄目に決まってるだろ
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110 無念 Name としあき 25/10/11(土)03:16:42 No.1357756845  del
実際受賞者の研究って面白くなさそうな物も多いし
ノーベル賞自体有用性じゃなく名誉だけを求めた賞な気がしてきた
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111 無念 Name としあき 25/10/11(土)03:17:59 No.1357756920  delそうだねx1
>実際受賞者の研究って面白くなさそうな物も多いし
>ノーベル賞自体有用性じゃなく名誉だけを求めた賞な気がしてきた
論文の引用数とか応用の広さとか有用性めっちゃ評価されるぞ
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112 無念 Name としあき 25/10/11(土)03:20:24 No.1357757051  del
そういや毎年文学賞で村上周りがやかましいけど今年は静かだな
諦めたの?
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113 無念 Name としあき 25/10/11(土)03:25:46 No.1357757331  del
>>>開発予算が潤沢な頃の研究結果が今出てる
>>>削られまくったから10年後には日本からは賞は出せなくなるよ
>>ずーっと言い続けてるねそれ
>確認できるだけで25年くらい前から新聞などで言われてる
実際受賞者が出なくなるかどうかは未来のことだからわからないけど
今年のノーベル賞が1995年くらいの研究だから10年後には2005年くらいの研究から選ばれると予測できる
んで大学法人化が2004年だからそれ以降の研究は法人化の影響があるわけで
このままいけば10年後以降のノーベル賞の受賞数で大学法人化の成否がわかる感じではある
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114 無念 Name としあき 25/10/11(土)03:32:23 No.1357757619  del
>これ

でもこれに文句つけてる人ってムーンショット型研究にも文句つけてない?大丈夫?
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115 無念 Name としあき 25/10/11(土)03:39:56 No.1357757958  del
>>これ
>でもこれに文句つけてる人ってムーンショット型研究にも文句つけてない?大丈夫?
下がまさにムーンショット型研究じゃん
挑戦的なー失敗が許されるーとかおためごかしは言ってるけど
課題解決っていう成果が見込める目標をお上が設定して下々が挑戦しろっていう枠組みでしょ
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116 無念 Name としあき 25/10/11(土)03:40:33 No.1357757981  del
>でもこれに文句つけてる人ってムーンショット型研究にも文句つけてない?大丈夫?
コオロギ食いたくないし…
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117 無念 Name としあき 25/10/11(土)03:48:45 No.1357758285  del
宇宙ステーションなんて無駄プロジェクトやめちまえお手振り宇宙ショーって名前変えてって言ってるとしあきが
まあ興味なきゃ中継で手振ってフワフワなんか浮かせてるだけに見えるな
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118 無念 Name としあき 25/10/11(土)03:50:21 No.1357758342  del
>そういや毎年文学賞で村上周りがやかましいけど今年は静かだな
>諦めたの?
同級生の一部が集まったのをニュースでやってた
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119 無念 Name としあき 25/10/11(土)03:54:47 No.1357758490  del
トランプのおやびんがアメリカ人以外の研究者に金なんか出さねーよファックしてキンペが研究者みんなうちに来るアルでも成果出たら全部中国のもんアルその後スパイ扱いアルという別次元の地獄展開
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120 無念 Name としあき 25/10/11(土)04:13:31 No.1357759196  del
>実際受賞者が出なくなるかどうかは未来のことだからわからないけど
>今年のノーベル賞が1995年くらいの研究だから10年後には2005年くらいの研究から選ばれると予測できる
>んで大学法人化が2004年だからそれ以降の研究は法人化の影響があるわけで
>このままいけば10年後以降のノーベル賞の受賞数で大学法人化の成否がわかる感じではある
2006年の研究のiPS細胞が既に受賞してる
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121 無念 Name としあき 25/10/11(土)04:15:59 No.1357759289  del
経済的に余裕がないと基礎研究に資金投入出来ないからなあ
日本は貧しくなったそれが現実だ
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122 無念 Name としあき 25/10/11(土)04:19:25 No.1357759418  delそうだねx1
>経済的に余裕がないと基礎研究に資金投入出来ないからなあ
>日本は貧しくなったそれが現実だ
でも全体的な研究費自体は増えてるんですよ
ただ競争的開発費の比率が増えてるだけで
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123 無念 Name としあき 25/10/11(土)04:27:07 No.1357759743  del
毎年日本人ノーベル賞もらってるんだから相当無駄金研究費として出してるんだろうなとは思うぜ
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124 無念 Name としあき 25/10/11(土)04:32:52 No.1357759981  delそうだねx1
研究費削ってもその削った分を別なことで浪費するだけなんだから研究費に回したほうが良い
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125 無念 Name としあき 25/10/11(土)04:41:42 No.1357760341  del
必要なら外から買ってくればいいみたいな発想が蔓延してきてる
韓国の劣化になってる
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126 無念 Name としあき 25/10/11(土)04:45:49 No.1357760544  delそうだねx1
爆弾魔のノーベルを冠する賞の何が凄いのかよくわからんのだが
しかもヨーロッパの底辺国が与える賞をなんでこんなにありがたがってるの
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127 無念 Name としあき 25/10/11(土)05:01:36 No.1357761320  delそうだねx3
>2006年の研究のiPS細胞が既に受賞してる
iPS級の成果が今後もぽんぽん出るといいよね〜
あと論文は2006年だけど物自体は2003年だから
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128 無念 Name としあき 25/10/11(土)05:02:37 No.1357761376  del
東京に受賞者がいねえ
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129 無念 Name としあき 25/10/11(土)05:03:08 No.1357761393  del
電池関係って毎年誰か受賞してるな
なんか電池とか意味わからんし順番待ち?みたいな感じがするから禁止しても良い
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130 無念 Name としあき 25/10/11(土)05:11:00 No.1357761763  delそうだねx1
大学での研究なんて生活できないし
企業で研究所に配属されるなんて旧帝東工じゃないと奇跡だし
まあ難しいね
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131 無念 Name としあき 25/10/11(土)05:11:42 No.1357761799  delそうだねx1
>毎年日本人ノーベル賞もらってるんだから相当無駄金研究費として出してるんだろうなとは思うぜ
海外での研究の成果ばかりじゃね?
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132 無念 Name としあき 25/10/11(土)05:18:12 No.1357762134  del
すごい研究してても推薦人が例えば山中伸弥教授の名前書いてスウェーデンに封筒で送り届けないと選ばれないんだぜ
そんなものにお金なんて出せるかよ
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133 無念 Name としあき 25/10/11(土)05:25:44 No.1357762554  del
子供の頃もってた漫画をみるにノーベルって人殺しのイメージ強いんだけど
なんでこんな凄い偉人みたいな扱いなんよ
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134 無念 Name としあき 25/10/11(土)05:41:37 No.1357763452  del
>>この国は文系が牛耳ってるから無理だよ
>>理系の話を聞かねーもん
>二位じゃダメなんですか?
アメリカも文系王国だろ日本だけじゃないよ
だってアメリカ国籍で頭悪いのより外国籍で優秀な理系を利用してノーベル賞とればいいなんて発想も
第二次トランプ政権の一つ前までやってたんだから同じだよ内容が違えど
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135 無念 Name としあき 25/10/11(土)05:43:46 No.1357763574  delそうだねx2
>子供の頃もってた漫画をみるにノーベルって人殺しのイメージ強いんだけど
>なんでこんな凄い偉人みたいな扱いなんよ
ノーベルはダイナマイト作って土木で爆砕するために利用してくれと言ってたけど
馬鹿がそのダイナマイトを人間に向けて殺したから問題が大きくなったんだよ要するに馬鹿はいいものを悪く利用するからだよ
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136 無念 Name としあき 25/10/11(土)06:08:48 No.1357764990  del
基礎研究が大事と念仏のようにXに書き込まれているけどどの分野のどういった内容なのか、今国が推進している方針と何が違うのか理解してない
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137 無念 Name としあき 25/10/11(土)06:09:58 No.1357765067  del
>子供の頃もってた漫画をみるにノーベルって人殺しのイメージ強いんだけど
>なんでこんな凄い偉人みたいな扱いなんよ
子供の頃に読んだ漫画のイメージで判断しようって人が
そんなに居ないからじゃないかな…
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138 無念 Name としあき 25/10/11(土)06:36:58 No.1357766893  del
金を握る財務省がなぜか某大法学部で締められるような国だ
法の抜け穴使うためにそういう人間を重用してんのか?
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139 無念 Name としあき 25/10/11(土)06:47:11 No.1357767623  del
>お金がないから出せないという民意なら賞が減っていくという事でいいじゃないかノーベル賞より高すぎる米の方がよっぽど大事だろ
そんな余裕のない国が海外との買い付け競争に
勝てるの?
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140 無念 Name としあき 25/10/11(土)07:00:38 No.1357768573  del
事実上研究を主導していた助教(期間雇用)を金や契約で外国に引き抜かれた経験は研究室経営してたら誰しもあるんだろうか
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141 無念 Name としあき 25/10/11(土)07:00:42 No.1357768576  del
>成果が出るかどうかわからないものに金を出せって意見はまあ厳しいよな
効率化を図る為に選択と集中みたいな事やった結果が今じゃねぇの?
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142 無念 Name としあき 25/10/11(土)07:01:04 No.1357768608  del
言うならば少ない買い目で万馬券当てるみたいな言い方
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143 無念 Name としあき 25/10/11(土)07:02:22 No.1357768693  del
大学の教員って裁量労働制で休みも残業手当もなく奴隷みたいに働かされてるからな
おまけに若手がつけるポストは殆ど数年程度の任期制であの業界はやりがい搾取の極みだと思う
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144 無念 Name としあき 25/10/11(土)07:09:41 No.1357769298  del
先進技術は全てアメリカから生まれる
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145 無念 Name としあき 25/10/11(土)07:21:30 No.1357770354  del
何十年前の金のある時代の成果だからな
今の日本すごいと自慢できないね
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146 無念 Name としあき 25/10/11(土)07:28:06 No.1357770983  del
ノーベル賞盲信もそろそろやめたら
少なくとも平和賞とか存在価値あんの?
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147 無念 Name としあき 25/10/11(土)07:29:30 No.1357771132  del
日本の研究費も対GDP比ではまだ高かった気がする
円安が悪いのでは
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148 無念 Name としあき 25/10/11(土)07:32:39 No.1357771437  del
大学とかで発表待ち構えてるの無様すぎるよ⋯
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149 無念 Name としあき 25/10/11(土)07:34:57 No.1357771643  del
>成果が出るかどうかわからないものに金を出せって意見はまあ厳しいよな
成果が出るものが何か事前にわかるやついたら
ノーベル賞はそいつにあげ続ければいいことになる
何が成果になるか分からんけど幅広く研究していくのが必要なんよ
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150 無念 Name としあき 25/10/11(土)07:41:30 No.1357772307  delそうだねx3
こども家庭庁だの男女共同参画だの糞の役にも立たないものに何兆も使わず研究関連に回せってんだ
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151 無念 Name としあき 25/10/11(土)07:54:34 No.1357773764  delそうだねx1
>こども家庭庁だの男女共同参画だの糞の役にも立たないものに何兆も使わず研究関連に回せってんだ
具体的に何やってるかわかってるの?
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152 無念 Name としあき 25/10/11(土)08:06:07 No.1357775027  delそうだねx1
数学の分野とか何に使うんだよこんなのばっかだけど利用されてるのもあるから何が花開くか分からん
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153 無念 Name としあき 25/10/11(土)08:08:47 No.1357775351  del
mayに貼られてるスケベjpgも無意味だと思われてた数字遊びの産物だからな
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154 無念 Name としあき 25/10/11(土)08:16:40 No.1357776372  del
>数学の分野とか何に使うんだよこんなのばっかだけど利用されてるのもあるから何が花開くか分からん
工学系だと必須の要素
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155 無念 Name としあき 25/10/11(土)08:17:14 No.1357776445  del
米が高いし
建築費も高いし
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156 無念 Name としあき 25/10/11(土)08:45:28 No.1357780330  del
>こども家庭庁だの男女共同参画だの糞の役にも立たないものに何兆も使わず研究関連に回せってんだ
ナマポなくそうぜ!
あれが一番の無駄
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157 無念 Name としあき 25/10/11(土)08:54:13 No.1357781614  del
一次産業や教育に治安維持やらお金使いたいところはたくさんあるわけで…
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158 無念 Name としあき 25/10/11(土)09:05:32 No.1357783388  del
韓国に1個寄越せよ
本来は我が国のモノだった筈ニダ
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159 無念 Name としあき 25/10/11(土)09:07:44 No.1357783729  del
ゴールの見えない研究や1円も生まない研究は先進国が余った金でやればいいことで極貧売春ツアー飢餓後進国がやる必要は一切ない
はいQED
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160 無念 Name としあき 25/10/11(土)09:12:53 No.1357784483  del
>こども家庭庁だの男女共同参画だの糞の役にも立たないものに何兆も使わず研究関連に回せってんだ
こいつらの目指すのが科学的なエビデンスに反する空想のお花畑だからな
文系に権力持たせる社会はゴミ
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161 無念 Name としあき 25/10/11(土)09:15:55 No.1357784961  del
>ナマポなくそうぜ!
>あれが一番の無駄
治安悪化するんじゃないかな
飼い殺しにして大人しくさせている面あるから
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162 無念 Name としあき 25/10/11(土)09:18:12 No.1357785315  del
恵まれた立場の人らに投資するより今ならコメ熊外国人への対策にお金使った方がいいよね
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163 無念 Name としあき 25/10/11(土)09:27:50 No.1357786957  del
まあ災害復興とか研究予算名義で増税しても政治家とそのお友達がポッケナイナイするのと票田向け社会保障に消えるのが我が国なんですがね
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164 無念 Name としあき 25/10/11(土)09:39:29 No.1357788856  del
>こども家庭庁だの男女共同参画だの糞の役にも立たないものに何兆も使わず研究関連に回せってんだ
研究者の男女比に数値目標を課すのはやめてくれ
これのおかげで女性限定公募がどんどん増えて男の若手研究者の行き先が無くなってる
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165 無念 Name としあき 25/10/11(土)10:08:17 No.1357793778  del
>>研究職って薄給の代名詞だぞ
>>能力に全然見合ってない給与で研究なさってる人ばっかり
>まぁ人によるんじゃね
>タワマンに住んで外車乗り回してるようなのもいるし
「研究費よこせーよこせー」って言ってるのに限ってそういう贅沢な生活してるよ
言ってない奴らは少ない予算なりにそこそこやってるよ
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166 無念 Name としあき 25/10/11(土)10:10:48 No.1357794191  del
>>数学の分野とか何に使うんだよこんなのばっかだけど利用されてるのもあるから何が花開くか分からん
>工学系だと必須の要素
いうて18世紀までの古典的な数学で十分だし
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167 無念 Name としあき 25/10/11(土)10:14:10 No.1357794818  del
優秀な奴は金掛けなくても結果出すよ
ダメな奴はいくら金かけてもダメ
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168 無念 Name としあき 25/10/11(土)10:20:00 No.1357795803  del
金さえ出しゃなんとかなると思ってるのが浅はかというか他力本願的というか
根本の原因はそこじゃないだろう
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169 無念 Name としあき 25/10/11(土)10:25:22 No.1357796746  del
>ノーベル賞盲信もそろそろやめたら
>少なくとも平和賞とか存在価値あんの?
理系の賞も大抵あれ半分引退しかけのジジイにおくられるパターンばかりやぞ
成果も随分昔に出したやつ
逆に言えば現在進行形で成果出してる研究や研究者におくられることは稀
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170 無念 Name としあき 25/10/11(土)10:28:06 No.1357797214  del
>何気にイグノーベル賞の常連になるぐらいには自由な発想でなんでも研究できる土壌があるのが日本の強みなのではとは思う
あれ皮肉受賞以外はヘンテコなだけで真面目な研究だからな…
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171 無念 Name としあき 25/10/11(土)10:28:18 No.1357797252  del
そもそもキャンディ作ったおっさんの名前を冠した賞とかしょぼすぎないか
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172 無念 Name としあき 25/10/11(土)10:32:56 No.1357798048  del
>日本の研究費も対GDP比ではまだ高かった気がする
>円安が悪いのでは
研究費の配分の問題
研究費自体は増えてるけど
競争的研究資金の割合がどんどん大きくなってる
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173 無念 Name としあき 25/10/11(土)10:35:39 No.1357798508  del
成果って何かね
「我々の生活に役立つ見込みは全くないけどブラックホールの謎を解明しました」とかでも成果と言ってもらえるんだろうか
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174 無念 Name としあき 25/10/11(土)11:06:28 No.1357804340  del
200年前に豆が皺皺かツルツルかを延々とチェックする作業なんて何の利益も生まなかったんだよ
でも今はそれが医療の基礎になっている
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175 無念 Name としあき 25/10/11(土)11:19:48 No.1357806876  del
>200年前に豆が皺皺かツルツルかを延々とチェックする作業なんて何の利益も生まなかったんだよ
>でも今はそれが医療の基礎になっている
それやらなかったとしても染色体の構造が明らかになったら
おのずとその結果導けますよね?
10/14 11:22頃消えます
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