ファインの王族設定は日本で例えるなら

海外のソシャゲで令和でも将軍が存在してる日本にして日本刀だか武将とかを女体化して、将軍の娘にしたとか、こんな話か

アイルランドとは全然状況が違うしそれでも日本人はどうでもよさそうだ

琉球やアイヌが独立国家として存在してる感覚じゃないか?

日本の皇族に連なる血筋で王族の韓国人留学生みたいなもんや

「元々琉球の支配階級だった人の末裔で直接的な日本の政治家では無くなったけど変わらず高い地位にいる家系の子孫」って感じじゃないか？

そんざいしない王朝が存在してふぁっ！？ってなった事案だから
薩摩が幕府開いて今でも続いてるとかそんなあたりじゃないの

王女の設定にするならアイルランド王族の血を引く架空王国の王女でもアリだったと思う

>>10

その辺はマジで安易に触れるな

日本での原爆と同レベルの危険地帯

>>5

それは違うと思う

それは皇室の人が韓国に国籍変更するだけでなる程度

アイルランドのあたりはもっと複雑だよ

台湾からの留学生が清の皇室に連なる人で殿下と言われてるみたいな話を中国で出せるのかくらい複雑だよ

>>10

アイルランドの王位ってイングランド王が作ってずっとイングランドのものだったから

アイルランドにとってイングランドによる支配の象徴みたいなもん

日本に向こうほど拗れた民族問題が無いから例えづらい

日本人、イギリスをイギリスって一つの国で考えがちだけど、実際はイングランドとスコットランドと北アイルランドetcetcの集まりだからね
アイルランドが南北に分裂して北側はイギリスの一部で南部は共和国として別政体。もうそれだけでやべぇ歴史があったと察してくれ

>>19

弥助問題はあれ歴史考証がちゃんとしてるゲームが急に日本版で雑になったのが大元だけど、ファインの場合はたとえ歴史考証ちゃんとやってたとしてもそこに触れたら不味いやろってタイプのアレ

触らぬ神に祟りなし

好きなゲームが中国と台湾問題に首突っ込もうとしてたら面倒くさいからやめとけばって思うじゃん
大体そんな感じ

”韓国の王族”ってキャラのルーツを天皇家です！ってやったようなもんだぞ

単純な植民地支配とか民族独立ってだけじゃなくて、プロテスタントとカトリックの宗教戦争的な側面もあるのでマジでやばいんよ、日本で例えるのはちょっと無理

なんかどの例えもしっくりこないんだが…
「(任意の現在王制ではない元王制の国)から来たさる王族の末裔」を「今は共和制の国なのにウマ娘では王制なんか」って読み取れてたから否定したってだけじゃねえの

>>25

しっくり来ないのは君がイギリス周辺事情に詳しくないからだと思う

そんな気軽に扱えるネタじゃないってこと

「フィクションだから」で押し通すには国家名使ってリアリティラインを高くし過ぎたので無理
ちゃんと色々とぼかしてリアリティライン下げてるウマ娘の身体能力周りならともかく、「アイルランド」とか「イングランド」とか固有名詞使いまくったせいでリアリティライン上げまくっちゃったアイルランド王家どうこう周りの話は「フィクション」扱いで擁護するのは難しい

国によって王とか帝とかの扱いは全然違うんだから日本で例えようとするのがそもそも無理
他国のセンシティブな部分に触れかねない設定だから変えたってことで終わり

沖縄が独立して本土と衝突気味みたいな世界線の日本で天皇家と琉球王家を混ぜこぜにしてる的な面倒くささというか
とりあえずマジで触れない方が無難なところ

もともとの設定でも「日本から欧州に留学してきた日本のとある高貴な家系に連なる留学生(他人からはっきりと殿下と呼ばれている)」みたいなちょっとぼかした設定だったんだが、まぁ正直これだと「皇族出身の留学生」みたいに取られても不思議ではないんだよね
というか勝手に皇族扱いしてただけみたいに擁護するのもちょっと無理臭いレベルだったというか
てなわけで「今は日本に住んでいる某国の王族の末裔」という日本とは関係ない王家ですよと明言した

王の扱いがどうっていうかシンプルに統治体制を勘違いさせるような描き方も大分センシティブな物だからな
立憲君主政国家が君主を尊重するように共和制国家も共和制を重んじるし

「共和国の王族」って単語が「水生のラクダ」みたいな支離滅裂な単語だからじゃないの？

>>29

上がってる例えが的外れってわかるんなら

＞「今は共和制の国なのにウマ娘では王制なんか」って読み取れてたから否定したってだけ

レベルの理解にはならんでしょ

>>35

そう読む人間もいるから改めたっていう話をいつまで>>25の理解レベルの話にしたがるんだよ

まあぶっちゃけ変更後の設定でも特に不満ないからね
そもそもなんでそんな設定にしたんだろって部分でもあるし

そもアイルランドって時点でもう歴史的な地雷持ち国家なのはわかり切ったことだったろうに
よりにもよってなんでこんなややこしい設定(というか誤解を招くような曖昧な表現)にしちゃってたんだろうな…

アイルランド王家の所有馬でも先祖にいんのかなと思ったらそんな感じでもないっぽい（？）ので
マジで単純に王族キャラ作りたいな～を実在の地名にしちゃってただけという気はする

>>41

実馬要素(アイルランド出身)と初期の安易なキャラ付け要素(外国から来た王女様)が悪魔合体しちゃった感じだろうね

まさかここまで大きくなると思ってなかったろうし

>>39

これ、下手にキャラ付け欲張りすぎた結果バベルの塔になった感じ

たしか初期設定だと王族設定なかったんでしょ

なんでこんなややこしい設定を組んだのか分からない
普通にいいとこのお嬢様じゃ駄目だったのか?

ちょっと整理

変更前:ファインが「アイルランド王国の王女」と受け取れるような描写があった

変更後:ファインは「某国の王家の末裔」。現在はアイルランドに定住し、日本に留学中。父はアイルランドの政府高官

変更前の問題点
・アイルランド王国
かつて実在したが、実際はイングランド王がアイルランド王を兼任（自称）していたため、アイルランド王室は存在しない。またイギリス植民地支配の意味合いが強い

プロテスタントなイングランドがカトリックのアイルランドを植民地支配していたのでそれはもう大変な歴史がありまして。
アイルランド島北部のプロテスタントが多かった地域はイギリスの一部に、カトリックの多かった南部はアイルランド共和国になったんだけど、共和国の中でも「もう北部はイギリスでいいじゃん派」と「島を統一するまで諦めない派」で内戦起きたりしまして。

だから「ウマ娘の世界では、アイルランドは王国です」とか抜かすわけにはイカンのよ

アイルランドとイギリスはジャガイモ飢饉とかで色々あったし、やむなしなのかもな…

>>44

王女設定がおかしいんだよな

調教師も「ホンマもんのお嬢様」

しか言ってねえし

>>48

今のアイルランド共和国の人たちが文字通り血を流して勝ち取った分離独立に唾を吐き、今も燻る右派左派双方のテロリズム・南北の国境問題に油をかけることになるんだな＞ウマ娘世界では王国です、の無神経さ

…………まって、逆になんでこんなヤベェ設定を今までほっといたの？

過去にもアイルランドをイギリス扱いしてる無知が何人も見受けられたけど、アイルランド人の前で言ったらマジで流血沙汰だろうしな

>>59

ファイン実装時にザワザワしたぞ

今更変えるの！？ってツッコミの方が強い

なんか勘違いしてる人いるけど元からアイルランドに住んでるだけでアイルランドの王族という話ではないよ
ただ描写も設定もややこしいせいで「アイルランドの王族」と受け取る人達が多くてそれが広まったから描写を訂正しますって発表されただけで（一応アイルランドって明確に名前出てるのにどこの王族かってのは某国って感じでボカされてたし）

日本人はイギリスとアイルランドに興味ない人多いからスルーされてただけで最初から火薬庫みたいな設定
修正もやむ無しと言える

架空の台湾王国作ってその王朝が天皇家っぽい感じ（植民地の想起・独立の否定）
両国関係に火が入るだろボケってなる
なお現実は友好国どころか血で血を洗うレベルの対立国でやっちまった

完全な逆にするなら日本を共和政扱いにしてその首長がマッカッサーのような白人でその娘をキャラにした感じ
何かあった世界線みたいだなあ

殿下って呼ばせたかった結論ありきっぽいなぁ…

これは…まぁ、あかんな…

直接的ではないにしろ注釈なければそうと受け取れるな

アルスター・ロイヤリズム - Wikipediaja.wikipedia.org

ちなみに独立過激派のIRAが有名すぎるだけでど直球にやばい王国派テロ集団もいたりする（プロテスタント派の宗教的民族浄化主義者）

昔ファインのこの辺の設定いろいろダメじゃね？て言った人いたけど
フィクションうんぬんで擁護されてボコボコにされてたな…
あの人は先見の明があったんだなあ

てか普通にどこかの王族って設定で良かったのに…
カリオストロでもなんでもいいから架空の国のさ
王族の末裔だと日本でいう旧宮家みたいなもんだからただの民間人になっちゃうじゃん

>>78

上でも言われてるけどマジで安易に設定しただけの何物でもないんじゃないかな…

「実馬のアイルランド要素入れたいけど、ただの留学生だとインパクトねぇなぁ…せや！お姫様にしたろ！これならインパクト抜群や！」レベルのさ

王族と王族の末裔は似て非なるものだと思うからちょっとね…って感じはある
微妙にぼかしてたとはいえ王女様ってだけで一つのキャラ付けになってたわけだし
アイルランドの設定の方をバッサリ切るのじゃダメだったんだろうか

実馬がアイルランド産なのでアイルランド出身の留学生設定にしました→わかる
実馬が良血馬なのでさる高貴な血筋の少女という設定にしました→まあわかる
こうして「アイルランドからやって来た王女様(曖昧な表現)」というキャラになりました→ちょっと待て

なんかローマの休日みたいな話をやりたかったんやろなっていうのはわかるんだけどさ…こう…
よりにもよってアイルランド出身って設定のウマ娘でやるべきことではなかったよな…

海外展開するほど売れると思ってなかったろうからサイゲを責めようとは思わない
忘れがちだが一時期は本当にリリースされるかも怪しいゲームだったからな

つーか当初はむしろ王室の無い国だから好きにやれると思ったんだろう
英国王室にウマ娘が！とかだったらまた話変わってくるし

>>87

2025 Northern Ireland riots - Wikipediaen.wikipedia.org

すまねえ我々には過去のニュースでもこれから進出する先は現在進行形なんだ

>>76ここの連中がな…

>>95

あー確かにそれはあり得るな

ところが実際には現在王室がないから自由どころか「かつて王室が存在していた歴史」自体に特大の地雷を抱えていたとかいう…

IRA関係でテロ組織扱いされてるグループは活動控えめになっただけで令和の今も完全に滅んでなかったような

>>76

IRAといえば競馬界隈で有名なのはシャーガー誘拐事件やな