ファインの王族設定は日本で例えるなら

  • 1二次元好きの匿名さん25/10/10(金) 14:48:14

    海外のソシャゲで令和でも将軍が存在してる日本にして日本刀だか武将とかを女体化して、将軍の娘にしたとか、こんな話か

    アイルランドとは全然状況が違うしそれでも日本人はどうでもよさそうだ

  • 2二次元好きの匿名さん25/10/10(金) 14:52:56

    最低でも徳川家広クラス

  • 3二次元好きの匿名さん25/10/10(金) 14:54:20

    琉球やアイヌが独立国家として存在してる感覚じゃないか?

  • 4二次元好きの匿名さん25/10/10(金) 14:56:02

    オーストリアにハプスブルク家が王家として存在しているもんか

  • 5二次元好きの匿名さん25/10/10(金) 14:56:42

    日本の皇族に連なる血筋で王族の韓国人留学生みたいなもんや

  • 6二次元好きの匿名さん25/10/10(金) 14:59:05

    一般人がどうでも良いと思ってるかどうかはどうでも良いんじゃないの
    上流階級にほんのちょっとでも嫌がられるってのを恐れてるんじゃねーの
    殊に英愛の王族は競馬と繋がり深いし

  • 7二次元好きの匿名さん25/10/10(金) 14:59:21

    「元々琉球の支配階級だった人の末裔で直接的な日本の政治家では無くなったけど変わらず高い地位にいる家系の子孫」って感じじゃないか?

  • 8二次元好きの匿名さん25/10/10(金) 14:59:30

    そんざいしない王朝が存在してふぁっ!?ってなった事案だから
    薩摩が幕府開いて今でも続いてるとかそんなあたりじゃないの

  • 9二次元好きの匿名さん25/10/10(金) 15:00:20

    王女の設定にするならアイルランド王族の血を引く架空王国の王女でもアリだったと思う

  • 10二次元好きの匿名さん25/10/10(金) 15:00:55

    アイルランドはむかーし王国だったから旧王族は居るっしょ

  • 11二次元好きの匿名さん25/10/10(金) 15:04:00

    邪馬台国の卑弥呼の末裔だろ

  • 12二次元好きの匿名さん25/10/10(金) 15:04:20

    >>10

    その辺はマジで安易に触れるな

    日本での原爆と同レベルの危険地帯

  • 13二次元好きの匿名さん25/10/10(金) 15:24:44

    >>5

    それは違うと思う

    それは皇室の人が韓国に国籍変更するだけでなる程度

    アイルランドのあたりはもっと複雑だよ

    台湾からの留学生が清の皇室に連なる人で殿下と言われてるみたいな話を中国で出せるのかくらい複雑だよ

  • 14二次元好きの匿名さん25/10/10(金) 15:27:01

    >>10

    アイルランドの王位ってイングランド王が作ってずっとイングランドのものだったから

    アイルランドにとってイングランドによる支配の象徴みたいなもん

  • 15二次元好きの匿名さん25/10/10(金) 15:29:24

    ロス・ハポン(Los Japón)が許されて何でファインの王族設定が許されないのか

  • 16二次元好きの匿名さん25/10/10(金) 15:38:35

    日本に向こうほど拗れた民族問題が無いから例えづらい

  • 17二次元好きの匿名さん25/10/10(金) 15:39:30

    >>15

    ロスハポンは知らんけど

    許す許さないじゃなくて、めんどくさいから濁そうってなもんなんじゃ無いの

  • 18二次元好きの匿名さん25/10/10(金) 15:53:33

    日本人、イギリスをイギリスって一つの国で考えがちだけど、実際はイングランドとスコットランドと北アイルランドetcetcの集まりだからね
    アイルランドが南北に分裂して北側はイギリスの一部で南部は共和国として別政体。もうそれだけでやべぇ歴史があったと察してくれ

  • 19二次元好きの匿名さん25/10/10(金) 15:55:43

    最近あった弥助問題に近いようなネタなんだと思ってる

  • 20二次元好きの匿名さん25/10/10(金) 15:57:59

    >>5

    ファインの設定で日本の皇族使ったら絶対擁護してる連中が叩いてるよな

  • 21二次元好きの匿名さん25/10/10(金) 16:01:39

    >>19

    弥助問題はあれ歴史考証がちゃんとしてるゲームが急に日本版で雑になったのが大元だけど、ファインの場合はたとえ歴史考証ちゃんとやってたとしてもそこに触れたら不味いやろってタイプのアレ

    触らぬ神に祟りなし

  • 22二次元好きの匿名さん25/10/10(金) 16:03:30

    好きなゲームが中国と台湾問題に首突っ込もうとしてたら面倒くさいからやめとけばって思うじゃん
    大体そんな感じ

  • 23二次元好きの匿名さん25/10/10(金) 16:09:14

    ”韓国の王族”ってキャラのルーツを天皇家です!ってやったようなもんだぞ

  • 24二次元好きの匿名さん25/10/10(金) 16:12:03

    単純な植民地支配とか民族独立ってだけじゃなくて、プロテスタントとカトリックの宗教戦争的な側面もあるのでマジでやばいんよ、日本で例えるのはちょっと無理

  • 25二次元好きの匿名さん25/10/10(金) 16:12:24

    なんかどの例えもしっくりこないんだが…
    「(任意の現在王制ではない元王制の国)から来たさる王族の末裔」を「今は共和制の国なのにウマ娘では王制なんか」って読み取れてたから否定したってだけじゃねえの

  • 26二次元好きの匿名さん25/10/10(金) 16:15:55

    >>25

    しっくり来ないのは君がイギリス周辺事情に詳しくないからだと思う

    そんな気軽に扱えるネタじゃないってこと

  • 27二次元好きの匿名さん25/10/10(金) 16:17:03

    「フィクションだから」で押し通すには国家名使ってリアリティラインを高くし過ぎたので無理
    ちゃんと色々とぼかしてリアリティライン下げてるウマ娘の身体能力周りならともかく、「アイルランド」とか「イングランド」とか固有名詞使いまくったせいでリアリティライン上げまくっちゃったアイルランド王家どうこう周りの話は「フィクション」扱いで擁護するのは難しい

  • 28二次元好きの匿名さん25/10/10(金) 16:17:55

    国によって王とか帝とかの扱いは全然違うんだから日本で例えようとするのがそもそも無理
    他国のセンシティブな部分に触れかねない設定だから変えたってことで終わり

  • 29二次元好きの匿名さん25/10/10(金) 16:20:24

    >>26

    例えが的外れすぎてあってると思えないって言ってんのよ

  • 30二次元好きの匿名さん25/10/10(金) 16:20:49

    沖縄が独立して本土と衝突気味みたいな世界線の日本で天皇家と琉球王家を混ぜこぜにしてる的な面倒くささというか
    とりあえずマジで触れない方が無難なところ

  • 31二次元好きの匿名さん25/10/10(金) 16:21:14

    もともとの設定でも「日本から欧州に留学してきた日本のとある高貴な家系に連なる留学生(他人からはっきりと殿下と呼ばれている)」みたいなちょっとぼかした設定だったんだが、まぁ正直これだと「皇族出身の留学生」みたいに取られても不思議ではないんだよね
    というか勝手に皇族扱いしてただけみたいに擁護するのもちょっと無理臭いレベルだったというか
    てなわけで「今は日本に住んでいる某国の王族の末裔」という日本とは関係ない王家ですよと明言した

  • 32二次元好きの匿名さん25/10/10(金) 16:21:39

    王族設定自体がネックになってしまってるのか
    最初からいいとこのお嬢様設定で止めておけば問題無かったのかな

  • 33二次元好きの匿名さん25/10/10(金) 16:21:48

    王の扱いがどうっていうかシンプルに統治体制を勘違いさせるような描き方も大分センシティブな物だからな
    立憲君主政国家が君主を尊重するように共和制国家も共和制を重んじるし

  • 34二次元好きの匿名さん25/10/10(金) 16:23:03

    「共和国の王族」って単語が「水生のラクダ」みたいな支離滅裂な単語だからじゃないの?

  • 35二次元好きの匿名さん25/10/10(金) 16:23:25

    >>29

    上がってる例えが的外れってわかるんなら

    >「今は共和制の国なのにウマ娘では王制なんか」って読み取れてたから否定したってだけ

    レベルの理解にはならんでしょ

  • 36二次元好きの匿名さん25/10/10(金) 16:23:31

    海外で実装する前に変更したって感じ
    未だにワーワー言ってるのはよくわからん

  • 37二次元好きの匿名さん25/10/10(金) 16:24:05

    ピルサド兄貴姉貴の立ち位置はどうなるんだ

  • 38二次元好きの匿名さん25/10/10(金) 16:24:19

    >>35

    そう読む人間もいるから改めたっていう話をいつまで>>25の理解レベルの話にしたがるんだよ

  • 39二次元好きの匿名さん25/10/10(金) 16:24:41

    まあぶっちゃけ変更後の設定でも特に不満ないからね
    そもそもなんでそんな設定にしたんだろって部分でもあるし

  • 40二次元好きの匿名さん25/10/10(金) 16:26:06

    ファインの実装当初からさんざん突っ込まれてた部分だからな

  • 41二次元好きの匿名さん25/10/10(金) 16:29:25

    そもアイルランドって時点でもう歴史的な地雷持ち国家なのはわかり切ったことだったろうに
    よりにもよってなんでこんなややこしい設定(というか誤解を招くような曖昧な表現)にしちゃってたんだろうな…

  • 42二次元好きの匿名さん25/10/10(金) 16:31:10

    アイルランド王家の所有馬でも先祖にいんのかなと思ったらそんな感じでもないっぽい(?)ので
    マジで単純に王族キャラ作りたいな~を実在の地名にしちゃってただけという気はする

  • 43二次元好きの匿名さん25/10/10(金) 16:31:58

    当時のキャラ設定組んだサイゲのチームに競馬に詳しいのはいても近代アイルランド史に詳しいのはいなかったのかもな

  • 44二次元好きの匿名さん25/10/10(金) 16:32:37

    >>41

    実馬要素(アイルランド出身)と初期の安易なキャラ付け要素(外国から来た王女様)が悪魔合体しちゃった感じだろうね

    まさかここまで大きくなると思ってなかったろうし

  • 45二次元好きの匿名さん25/10/10(金) 16:32:39

    >>41

    シンプルに言うとファインが良血でアイルランド生まれだから

  • 46二次元好きの匿名さん25/10/10(金) 16:36:15

    >>39

    これ、下手にキャラ付け欲張りすぎた結果バベルの塔になった感じ

    たしか初期設定だと王族設定なかったんでしょ

  • 47二次元好きの匿名さん25/10/10(金) 16:37:14

    なんでこんなややこしい設定を組んだのか分からない
    普通にいいとこのお嬢様じゃ駄目だったのか?

  • 48二次元好きの匿名さん25/10/10(金) 16:38:06

    ちょっと整理

    変更前:ファインが「アイルランド王国の王女」と受け取れるような描写があった

    変更後:ファインは「某国の王家の末裔」。現在はアイルランドに定住し、日本に留学中。父はアイルランドの政府高官

    変更前の問題点
    ・アイルランド王国
    かつて実在したが、実際はイングランド王がアイルランド王を兼任(自称)していたため、アイルランド王室は存在しない。またイギリス植民地支配の意味合いが強い

    プロテスタントなイングランドがカトリックのアイルランドを植民地支配していたのでそれはもう大変な歴史がありまして。
    アイルランド島北部のプロテスタントが多かった地域はイギリスの一部に、カトリックの多かった南部はアイルランド共和国になったんだけど、共和国の中でも「もう北部はイギリスでいいじゃん派」と「島を統一するまで諦めない派」で内戦起きたりしまして。

    だから「ウマ娘の世界では、アイルランドは王国です」とか抜かすわけにはイカンのよ

  • 49二次元好きの匿名さん25/10/10(金) 16:38:18

    どうでもいい話だけどトニービンはアイルランド生まれだったりする

  • 50二次元好きの匿名さん25/10/10(金) 16:40:17

    ウマ娘ロダンくんは日本の皇族の血でいいんだな?

  • 51二次元好きの匿名さん25/10/10(金) 16:43:10

    >>50

    ちがくね?

  • 52二次元好きの匿名さん25/10/10(金) 16:43:25

    >>50

    違うよー

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