ふたばフォレスト

中途半端に写実的

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

どうなんだろうねぇ

>どうなんだろうねぇ
その画像に答え出てんじゃん

画家ってモデルにどういうふうに承諾を得たりお金払ったりしてるんだろうな

どういう意図でプロがプロの絵を模写した
その理由が重要なのではないだろうか

>>どうなんだろうねぇ
>その画像に答え出てんじゃん
そもそもトレース自体はただの技法だしな
問題は何をトレースしたかであって

>どういう意図でプロがプロの絵を模写した
>その理由が重要なのではないだろうか
弓月先生は流行りモノに結構乗っかるから

>トレパク作家の絵ってどれも同じじゃないですか…
>中途半端に写実的
昔の江口はおそらくトレスでもキャラクター自体は自分の絵で描いてたと思うんだけど最近の絵は人物までほぼ丸写しで江口らしさがカケラも無くなってるな

>>どうなんだろうねぇ
>その画像に答え出てんじゃん
写真かなにか元にしたものがわからんけど
トレスじゃないならデッサンのくるいがちょっと気持ち悪い

俺がイラストレーターだったらやる
もっとわからんようにしてやる

写実的な絵をありがたがるのがおかしいんじゃないの
個性乗っけないと

>どうなんだろうねぇ
元の手癖全然分からないな
上手だねぇ

江口と古塔だと古塔は巧妙に角度ずらしたりキメラしてわかりにくくしてる　
江口は反転もあまりせず線もモロなぞり
顔のパーツだけ自分で書いたりがあるだけ

江川以下に成り下がったな

まあ盗作だからな
江川は盗作はしてない

>どうなんだろうねぇ
俺も射精は毎日のようにやってるけど上達しないな

写真トレスなんてアート界では常套
無知蒙昧どもはアートを知らないから困る

またこいつか
何が問題か解ってないダチョウ脳

晩節を汚すとはまさにこのことよ

>>どうなんだろうねぇ
>俺も射精は毎日のようにやってるけど上達しないな
才能ないよ

>江川以下に成り下がったな
江川はアレな人物だが絵に関しては江口みたいに逃げなかったからな

師匠のおかげでつみおじが現在も活動中なの知ったわ

トレス騒動って毎回トレス技法がダメなのか！って話と摩り替えられて収集つかなくなるよね
でも学生の頃かならずいたトレス絵持ってきてドヤってるやつに感じた嫌悪感が甦るのは俺の中にもある

>写真トレスなんてアート界では常套
>無知蒙昧どもはアートを知らないから困る
トレスが問題なのではなくて人様のものを勝手に使ったのが問題なので

これでトレパクのくせに生成AI反対とか言ってる奴は…

依頼者側が用意した素材をトレースしていたのならだけど
ライバル社の広告を無断盗用は流石に

今後は生成AIにモデル出してもらって江口風に書いてって指示すりゃトレースもしなくていいな

他人の写真だからトレスしてはいけない
なんてことはなく結局は類似性次第
しかも被写体自身の美しさなんてのは創作性ではないので類似していても問題ない
パクがダメなんて単純化するバカどもは無断学習ほざく奴らと同類だよ

AI被害が深刻なこの時期に何故かトレパク問題の浮上
妙だな…

>No.1357051710
ごめん何言ってるかわからない

>>>どうなんだろうねぇ
>>その画像に答え出てんじゃん
>写真かなにか元にしたものがわからんけど
>トレスじゃないならデッサンのくるいがちょっと気持ち悪い
反転したけどデッサン狂ってなくね？
俺が無知なだけかもしれんけど

>これでトレパクのくせに生成AI反対とか言ってる奴は…
むしろ筋が通っているだろ生成AIあればトレパクラーなんて要らないんだからな
完全に商売敵だ

絵の技法の一つにトレスはたしかにある
建築デザインでもトレース検定つうのもあるくらいだ
だがそれは他人が権利を有するモノを勝手に利用・加工して自分の作品とするのとイコールじゃ無いのよね

法的にバレなきゃ問題ないもんね！みたいな態度だから
そこにリスペクトを見出すのは難しい

>写真トレスなんてアート界では常套
>無知蒙昧どもはアートを知らないから困る
まあこのスレでもなんか知らんけど「トレス」を叩いてる知的障碍者がずっといるよな
他人の権利物を無断利用したとバレるようなそのまま利用してるのが問題なわけで
トレス自体はみんなふつーにネットから画像拾って来て自由変形したり素材変形させたりやってるのに

例の人は自分がトレパクやって他人のトレパクに厳しい人だから
批判されるのもやむなしだと思う

>反転したけどデッサン狂ってなくね？
それでチェックできるのは描いた本人だけだぞ
かわいい我が子はあばたもえくぼフィルターで欠点が見えない
そこで反転することで他人と同じ視線で評価できるから効果ある
他人から見たらあばたは最初からあばた

>>反転したけどデッサン狂ってなくね？
>それでチェックできるのは描いた本人だけだぞ
>かわいい我が子はあばたもえくぼフィルターで欠点が見えない
>そこで反転することで他人と同じ視線で評価できるから効果ある
>他人から見たらあばたは最初からあばた
本人しかわからないならデッサンのくるいに言及なんて出来ないのでは

仮に法律とか業界のマナーとかの部分であまり問題がなかったとしても
依頼した企業やグッズ購入した人たちの印象が地に落ちたなら江口ブランドは終了ではある

トレスの良し悪しは今回の問題点じゃないんすよ
問題なのは他人の著作物をトレスしたものを仕事で使ったってところ
自分で作った資料をトレスするのは何の問題もないぞ
猿先生のように…

複垢自演トレパクラー玖条・イチソは謝罪しろ！

フリーハンドでここまでのレベルで反転しても歪んでないならかなりの画力だと思います

しゃあっ
トレ・パク

結局森薫がめちゃくちゃ上手いってわかっただけのスレじゃん

トレパクは日本人の国技だからね

>自分で作った資料をトレスするのは何の問題もないぞ
つぐももの作者なんか自分のポーズ写真で撮って作画してたな
大変なのかpozerに変えたみたいなの見たけど

なにかこう骨格のレベルでデッサン狂ってるとかそういう事に言及できる人かと思ったよ

AIのお陰でもう商売あがったりだと思ってた所で最後に大物がみつかって大興奮って感じが熱いよね

目トレスなんて言葉が創造されててワロタ

>>No.1357051710
>ごめん何言ってるかわからない
他人のものをパクっちゃダメ
なんて著作権はそんなに単純じゃねえってことだよ

>AIのもうお陰で
日本語下手すぎんか

AIに描いてもらった絵

>本人しかわからないならデッサンのくるいに言及なんて出来ないのでは
だからデッサンが狂っているなら反転するまえからわかるし反転したところでかわらねえつってんだよ
反転チェックは本人が確認するために使う以外では意味ねえんだよ

>1759853621494.jpg
耳に付けてるイヤリングからネックレスに至るまで歪んでないって驚異的なレベルや…
素人なら斜めに歪んだりする

>トレパク作家の絵ってどれも同じじゃないですか…
AIで線画抽出して単色を乗せるお仕事

>AIに描いてもらった絵
いいじゃん　江口より

>>本人しかわからないならデッサンのくるいに言及なんて出来ないのでは
>だからデッサンが狂っているなら反転するまえからわかるし反転したところでかわらねえつってんだよ
>反転チェックは本人が確認するために使う以外では意味ねえんだよ
つまり君は>No.1357048493じゃないって事ね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

っていうか多少のズレがあっても他人から見たら味にしか感じないよ
本人は完璧に描けているつもりになっているから反転して味が見えると苦しむ

>>自分で作った資料をトレスするのは何の問題もないぞ
>つぐももの作者なんか自分のポーズ写真で撮って作画してたな
>大変なのかpozerに変えたみたいなの見たけど
多分エロ絵描きはよくやってる
どうしてもM字開脚が描けなくてパンツ脱いで撮影したことある
俺の股を元にして描いた絵で誰かが精液を出していると思うとこれはセックスそのものと言っても過言ではない

日本が存在するからこうなる

>>>>どうなんだろうねぇ
弓月とか江口とか他にもその世代の作者はトレパクがそんなに問題にならなかった時代だから
全く悪いと言う気が無いんだろう

つーかトレスだろうが何だろうが
写真そのままの絵なんて何の魅力もない

>多分エロ絵描きはよくやってる
>どうしてもM字開脚が描けなくてパンツ脱いで撮影したことある
>俺の股を元にして描いた絵で誰かが精液を出していると思うとこれはセックスそのものと言っても過言ではない
さらに進むとXのｱｶｳﾝﾄに女装自撮りをポストし出すんだな

>つーかトレスだろうが何だろうが
>写真そのままの絵なんて何の魅力もない
でも崇めてたやつがいるってことは魅力があったってことなんですよ

>AIに描いてもらった絵
AI自体がトレパクみたいなもんだけどな

>つーかトレスだろうが何だろうが
>写真そのままの絵なんて何の魅力もない
人が描く時点で省略したり何らかの歪みは残穢として残るから
超精密な写実画でも面白みはあると思う

>AIで線画抽出して単色を乗せるお仕事
AIじゃなくてもこんな評価されるならもうAIを使わないだけ馬鹿馬鹿しくなりそう

>No.1357052838
こいつは本当にダメ

>>つーかトレスだろうが何だろうが
>>写真そのままの絵なんて何の魅力もない
>でも崇めてたやつがいるってことは魅力があったってことなんですよ
ラインアート化した写真って流行り廃りがないからなあ
需要はあり続けるだろう

>AI自体がトレパクみたいなもんだけどな
お里が知れるとはこのこと

>>No.1357052838
>こいつは本当にダメ
いいよね
仲間内で点数与えて利権まみれ

右向きの顔が苦手だから左向きの絵を引っ繰り返してなぞるのは紙の時代でも割とあった手法

>お里が知れるとはこのこと
無産としあきは生成AI批判されるとキレるよね

AIってもちろんパクりも出来るしオリジナルの絵柄も作れるし自分の絵学習させる事もできるのに
反AIの視野は相変わらず狭いし偏ってるな

自分の作品の模写やトレスにはキレてるから昔の感覚のままだから〜ってのは通らないんだよな
俺が一番嫌悪感抱くのはここ

>オリジナルの絵柄も作れるし
作れねえよ
なにAIに夢見てんだよ

>>AI自体がトレパクみたいなもんだけどな
>お里が知れるとはこのこと
AIへのアンチテーゼなら真っ当な事言ってねえか？としあきってこういうやつばかりだし

鏡見て自分でポージングする手間も惜しいの？

>無産としあきは生成AI批判されるとキレるよね
間違いを指摘されて「相手がキレてるんだ！」と感じるならそれ自分が顔真っ赤になってる証明だよ

>>無産としあきは生成AI批判されるとキレるよね
>間違いを指摘されて「相手がキレてるんだ！」と感じるならそれ自分が顔真っ赤になってる証明だよ
？？？？？？？？

>>1759853621494.jpg
>耳に付けてるイヤリングからネックレスに至るまで歪んでないって驚異的なレベルや…
>素人なら斜めに歪んだりする
元にしたものがわからんと前置きがある上で言ってるけど
わかりやすいところでは右耳と左耳の大きさが違う
右肩のそでのタテの長さと左肩のそでの長さが違う

間違いってなんだ？

>結局森薫がめちゃくちゃ上手いってわかっただけのスレじゃん
弓月先生だけど

>鏡見て自分でポージングする手間も惜しいの？
冬は寒い……

>作れねえよ
>なにAIに夢見てんだよ
視野が狭いし偏ってるのってやっぱり知識が浅いからなのだろうなぁ

>>鏡見て自分でポージングする手間も惜しいの？
>冬は寒い……
服着ろ

>>>自分で作った資料をトレスするのは何の問題もないぞ
>>つぐももの作者なんか自分のポーズ写真で撮って作画してたな
>>大変なのかpozerに変えたみたいなの見たけど
>多分エロ絵描きはよくやってる
>どうしてもM字開脚が描けなくてパンツ脱いで撮影したことある
>俺の股を元にして描いた絵で誰かが精液を出していると思うとこれはセックスそのものと言っても過言ではない
正直このとしあきが得た知見こそクリエイティブだと思うわ

>>>No.1357052838
>>こいつは本当にダメ
>いいよね
>仲間内で点数与えて利権まみれ
でも高給取りという社会の構造

>>作れねえよ
>>なにAIに夢見てんだよ
>視野が狭いし偏ってるのってやっぱり知識が浅いからなのだろうなぁ
答えになってないよ
オリジナルは作れるのか？

まあ前々からわかってたけどやっぱりその辺の住人かぁって失笑するだけでしょ

>鏡見て自分でポージングする手間も惜しいの？
ネットで流れてるいい感じの写真パクる方が楽じゃん？
昔はモデル使って自分で写真撮ってたらしいが

>作れねえよ
>なにAIに夢見てんだよ
ROLAで自分の絵柄学習させたらオリジナルでもいけるやろ

>>>鏡見て自分でポージングする手間も惜しいの？
>>冬は寒い……
>服着ろ
裸を描くときはいろいろ自分の身体を参考にするからさ
資料じゃわからない部分も俺の身体ならば全部わかるんだ

>答えになってないよ
>オリジナルは作れるのか？
むしろなんで作れないと思うんだ？

>冬は寒い……
縮んでシワシワの皮被りチンコの資料がお前の股間についてるからそれを活用しろ

モデルに連絡とって打ち合わせしてスタジオ借りて…ってかなりのカネと時間と労力がかかるんだよな

>ROLAで自分の絵柄学習させたらオリジナルでもいけるやろ
マージすら知らんやつに専門用語で言ってもわからんやろ
トレパク！トレパク！っていいながら老後を過ごすんだよ

>まあ前々からわかってたけどやっぱりその辺の住人かぁって失笑するだけでしょ
イラスト発注してた企業はそれじゃ済まないがな

>>作れねえよ
>>なにAIに夢見てんだよ
>ROLAで自分の絵柄学習させたらオリジナルでもいけるやろ
自分の絵柄学習させて背景やモブとして出力するって使い方してるプロいそう

絵越しのホモセックスにクリエイティブを見出すな
いやクリエイティブなのか？

生成AIの是非はともかくとして1から何かを作り出せてしまうAIってシンギュラリティ越えてね？
お絵描きどころの騒ぎじゃなくなると思うが

>いいよね
>仲間内で点数与えて利権まみれ
客が美術に興味がないから評価するのは芸術家先生で弟子や身内を優遇するコネの世界になるのは当然なんだよ

>絵越しのホモセックスにクリエイティブを見出すな
>いやクリエイティブなのか？
AIがどうとかの議論とか江口がやってる虚飾とかより遥かにクリエイティブだと思う

デジタルで出来る作業は学習と指示次第でだいたい出来るよAIくん

イエーイみんな覚えてるー？

>1759851358159.jpg
これがシン古塔つみですか

>生成AIの是非はともかくとして1から何かを作り出せてしまうAIってシンギュラリティ越えてね？
>お絵描きどころの騒ぎじゃなくなると思うが
まあsora2は数日で縛りがきつくなったから
道徳倫理的な規制で言うほどやりたい放題じゃなさそうって感じだな

>まあsora2は数日で縛りがきつくなったから
>道徳倫理的な規制で言うほどやりたい放題じゃなさそうって感じだな
ローカル最強

>>まあsora2は数日で縛りがきつくなったから
>>道徳倫理的な規制で言うほどやりたい放題じゃなさそうって感じだな
>ローカル最強
sora2レベルをローカルで生成できる時代って果たして来るのだろうか🤔

>sora2レベルをローカルで生成できる時代って果たして来るのだろうか🤔
Sora1より今のWan2.2（ローカル）のほうが圧倒的に強いだろう

江口の駄目なところはプロのカメラマンが吟味して選んだ一枚をそのままトレースしてるところ
もしその絵が素敵な絵だったとしても
それは元の写真が良かったからで江口が上手いわけでも偉いわけでもないという
古塔つみのときに散々言われたことよ

そこで中国やイーロンマスクのgrokですよって流れになるかもしれんが
イーロンですらsora2レベルのは作れてないんだよな

わふ…

つみおじって絵が下手だよな
トレスしても上手い下手ある
なんでこんなレベルで世に出れたのだろう…

>>sora2レベルをローカルで生成できる時代って果たして来るのだろうか🤔
>Sora1より今のWan2.2（ローカル）のほうが圧倒的に強いだろう
グラボ代１００マンの大台イキそう

>>>まあsora2は数日で縛りがきつくなったから
>>>道徳倫理的な規制で言うほどやりたい放題じゃなさそうって感じだな
>>ローカル最強
>sora2レベルをローカルで生成できる時代って果たして来るのだろうか🤔
現在人類の叡智と金が結集してる分野だから結構早いかもしれないぞ

これだからジャンプ勢はよぉ・・・

トレパクはまだいいんだ（良くないけど）

最低最悪なのは自分はトレパクしておきならが、
自分がトレパクされたら発狂する奴なんだ

>ローカル最強
AIフィギュアでドエロフィギュア出力できるのほんとうらやましい

>>>>まあsora2は数日で縛りがきつくなったから
>>>>道徳倫理的な規制で言うほどやりたい放題じゃなさそうって感じだな
>>>ローカル最強
>>sora2レベルをローカルで生成できる時代って果たして来るのだろうか🤔
>現在人類の叡智と金が結集してる分野だから結構早いかもしれないぞ
電気とカネがもたない…

>これだからジャンプ勢はよぉ・・・
同時で吹いた

>自分の絵柄学習させて背景やモブとして出力するって使い方してるプロいそう
もうとっくの昔にやってる
トレスが悪とかテクノロジー利用が悪とか自分の気に入らない物叩くためにセルフ思考誘導してる自覚が無いのも恐怖なんだよな
この話はモデルに話通さず「その物を利用した」とわかるように使ったことですよ

>なんでこんなレベルで世に出れたのだろう…
キュレーターという名のアート界のケツモチがいたから
この一点に尽きるという

同じ画像を何の脈絡もなく同時とかどういう確率だよマジで

ふう…俺にも描けたぜ…

今まで余計な事言ってなければここまで掘られなかったのでは

>キュレーターという名のアート界のケツモチがいたから
誰？

>グラボ代１００マンの大台イキそう
高度化→高速化→軽量化
はどのAIも通っている道だ
それにさすがの革ジャンもいつまでもVRAMケチってもいられなくなるんじゃねえかなあ

>ふう…俺にも描けたぜ…
この色味だと視認性も悪くてウケが悪いのでもうちょっと鮮やかにしましょう

>>グラボ代１００マンの大台イキそう
>高度化→高速化→軽量化
>はどのAIも通っている道だ
>それにさすがの革ジャンもいつまでもVRAMケチってもいられなくなるんじゃねえかなあ
どっかでエネルギー関連の革命的発明が起きないと無理じゃね？

>ふう…俺にも描けたぜ…
トレスじゃなくても「モデルがいる」と明確にわかるから本人に話通してないならアウトになる可能性は極めて高いんだけどね
手書きお題とか言って勝手にネットの画像転載してるスレあるけどあれも厳密に言えばヤバい

トレスラムダンクが未だに堂々と商売してるの納得できん

>つみおじって絵が下手だよな
さすがにそれはいいすぎだろ
つみおじが糾弾されたときはまだ生成AIがなかったんだぞ

>今まで余計な事言ってなければここまで掘られなかったのでは
だから今セコセコ消してるのは自分でも自覚あるのねって
消したら増えるぞってさんざん言われてたけど

待ってくれ
転載地獄のこのコミュニティで転載をヤバいとか言うのはなんか変じゃないか？

>トレスラムダンクが未だに堂々と商売してるの納得できん
完全に病気だよお前

とっくに魚拓取られてるだろうからな…
消したポストと比較画像が作られるオチだわ

>待ってくれ
>転載地獄のこのコミュニティで転載をヤバいとか言うのはなんか変じゃないか？
もちろん無断転載も同じくらいヤバいのはそう

そう考えるとよく生きてるよなこの掲示板

家庭でsora2レベルの生成AI出来たら楽しそうだわ
適度にポンコツなのが逆にクリエイティブに応用できそうな感じで

アニメ過ぎないのがいいキモオタどもにはわからないだろうな〜
とかスカした需要があるのだろう

トレパクを参考にまた別の人が描くというロンダリングが行われるからな

色が単調なのが江口
鼻の頭が赤いのがつみおじ
わかったね?

まあどうこう言っても権利者が訴えてないなら外野がいくらわーわー言ってもどうにもならんけど
逆にやり過ぎたら名誉棄損とか威力業務妨害で訴えられる可能性もあるのは留意しとく方がいい

トレス問題のたびにスラムダンクやかわぐちかいじが出てくるけど
スラムダンクはNBAに結構な額支払ってるし
かわぐちかいじは問題以降自分たちで取材旅行してるんだよね

鼻の線が邪魔だから消しましょうって風潮はわりと嫌いだったりする

>そう考えるとよく生きてるよなこの掲示板
ステマし放題だしwinwin

>そう考えるとよく生きてるよなこの掲示板
スレの寿命が早いのがポイントだろうな
アウトはアウトなんだけど

外に堂々と着ていけるのが江口!

つみおじが師匠と江口を言ってたのがここにきて効いてくるのさすがというか

>つみおじが師匠と江口を言ってたのがここにきて効いてくるのさすがというか
まるで眠り爆弾!ジェド豪士を呼ぶか!!

心まで江口になるな

正直モデルの判別がつくほど描き込まれてもいないよな

顔だけ書き換えてるんだろうなってできの悪いAIをたまに見かける

絵描きに必要なのは描く力ではなく良い絵かどうか見てわかる目
なおきさんの言い分が今分かったんですよ

>正直モデルの判別がつくほど描き込まれてもいないよな
だからおそらく肖像権の問題にもならない
著作権は言わずもがな
まあでも自治厨には関係ないからもう変わらないだろうなAIで回避するほうが早いわ

>スラムダンクはNBAに結構な額支払ってるし
これソースある？

>今まで余計な事言ってなければここまで掘られなかったのでは
そうやってちょくちょく周りにモノ申すことでコミュニティの連帯感を強めるというライフハックなんだよ

>>正直モデルの判別がつくほど描き込まれてもいないよな
>だからおそらく肖像権の問題にもならない
>著作権は言わずもがな
>まあでも自治厨には関係ないからもう変わらないだろうなAIで回避するほうが早いわ
イラスト取り下げてる企業あるし…

>>待ってくれ
>>転載地獄のこのコミュニティで転載をヤバいとか言うのはなんか変じゃないか？
>もちろん無断転載も同じくらいヤバいのはそう
ここは一定時間で消えるから一応見逃されてる節がある
やや長期保存を目的にしたログサイトはかなりの数閉鎖した過去があるよ

クライアントはキレるでしょそりゃ

>イラスト取り下げてる企業あるし…
結局客商売だから客が騒ぐなら法的に問題なくても下げるしかない

>イラスト取り下げてる企業あるし…
法的にシロであったとしても
クロのイメージついた絵を広告に使う意味がないんだよね
むしろ悪いイメージになる

だからやっぱり法的に問題ないもんね！って態度では
リスペクトは得られないって事なんだな

トレス画家にとっては複数枚を組み合わせて発覚を防ぐのが必須技法になるだろう
オリジナル？無理です

>>イラスト取り下げてる企業あるし…
>結局客商売だから客が騒ぐなら法的に問題なくても下げるしかない
AIも同じだな法的な問題はないけれど顧客が拒絶するから隔離するのは客商売なら当然ではある

>トレス画家にとっては複数枚を組み合わせて発覚を防ぐのが必須技法になるだろう
>オリジナル？無理です
AIつこたらええやん
トレス意味ないやん

>トレス画家にとっては複数枚を組み合わせて発覚を防ぐのが必須技法になるだろう
>オリジナル？無理です
キメラなんかやる奴は大体下手
どっかで歪みが出てる

AIにしたらあの江口先生が描いた！ってナラティブが付かんやん

ルミネの女性みたいに自分が勝手に使われてる
みたいなのでちゃだめよな

>結局客商売だから客が騒ぐなら法的に問題なくても下げるしかない
法がというより自分たちがだろうな
関係者としては「このバカ!俺たちの手間ぁ増やしやがって!!」と今頃江口に怒り心頭だろう

よー清水とかいう奴なんてピンタレスト利用者のくせにAIガーダンボールガーってどういう思考回路してんだろう

バレてないだけでAIから参考資料取って直筆オリジナルです！って言ってる人いない？
怒らないから出ておいで

ピンタレストてたまに出てくるけど
簡単にダウンロードできないから邪魔でしかないんですけお

AI出力を自力で清書しましたって言って売ってる奴は普通にいる

スラムダンクのはポーズの参考にしているだけで（手の位置とか細かいところがちがう）丸パクリとはまた違うんじゃないのジョジョもだけど

こういう絵柄はこれからは商売としては成立しにくくなる
この手の絵描き使うくらいならまだAIのが完全じゃないが安全じゃないかと思われる

>バレてないだけでAIから参考資料取って直筆オリジナルです！って言ってる人いない？
>怒らないから出ておいで
深夜の真剣お絵描き60分一本勝負とかハッシュタグ付けててどう見てもAIトレスな奴らいるよなあ

>ピンタレストてたまに出てくるけど
>簡単にダウンロードできないから邪魔でしかないんですけお
スクショ

>この手の絵描き使うくらいならまだAIのが完全じゃないが安全じゃないかと思われる
絵ってアートもイラストも何が描かれてるかより誰が描いたかが重要だから
かわりにAIを…とはならないんやな

別にAIトレスはいいんだ
それは何の権利にも触れてないし制作手法としても真っ当だ3Dトレスと変わらないから

>>バレてないだけでAIから参考資料取って直筆オリジナルです！って言ってる人いない？
>>怒らないから出ておいで
>深夜の真剣お絵描き60分一本勝負とかハッシュタグ付けててどう見てもAIトレスな奴らいるよなあ
ハッシュタグで描こうぜみたいなのやりだしても
普通に混ざってくるからちょい待ちみたいな現象はすでにある

スラムダンクやジョジョはあくまで漫画の付属物だからまだ読者に許されている感はある
イラストという商品として出した一品物がトレパクではな

叩くなら叩く問題視しないならしないで一貫してればいいのに相手によって態度変えるのはダブスタの姑息野郎だわな

トレスなんて良い訳ないだろ！意識が低い！恥を知れ！
※ただし自分は除く

スラムダンクもジョジョも許されないよ
全力で行くか

SNSやってたら説明や謝罪しろよって言われるから最初からやらない方がいい

漫画家を片っ端から謝罪させようぜ

同業者でしかもビッグネームから謝罪しろって言われたらフリーズしちまうよな

漫画家じゃないけどゴメンナサイ

まあ擁護派が何を言おうがもう仕事の依頼は来ないだろうな

>叩くなら叩く問題視しないならしないで一貫してればいいのに相手によって態度変えるのはダブスタの姑息野郎だわな
俺が代わりに謝る
すまなかった

>スラムダンクもジョジョも許されないよ
>全力で行くか
じゃあ勝手にどうぞ
頑張ってね知らんけど

常人なら誰でも思いついてしまうような悪知恵をためらいもなく実行できる奴が金を稼げるのだァーー

江口は荒木や井上にはなれなかったんだよ

まあ金持ちだから仕事なくなってもこまらんだろ

>今まで余計な事言ってなければここまで掘られなかったのでは
わざわざ江口絵っぽく描いたて言ってる絵描きに噛みつかず
「自分も写真参考にして書いてますし練習に俺の絵参考にするの大いに結構」
とかガバい事普段から言ってればここまで炎上しなかったのでは？と思う

AIの元絵になった人がAIっぽく見えるのは可哀想だよ

スラムダンクは権利元に金払って和解してるのでここで出しても意味ないでしょ

>「自分も写真参考にして書いてますし練習に俺の絵参考にするの大いに結構」
>とかガバい事普段から言ってればここまで炎上しなかったのでは？と思う
写真使っているってのは言ってたろ
指摘していたのはアレンジしないことについてだぞ
そして江口本人は十二分にアレンジしていると思っているから自己矛盾していないのだ

金を払ったからって許すな
悪は悪だ

>そして江口本人は十二分にアレンジしていると思っているから自己矛盾していないのだ
確かにアレンジは凄い
簡略化の

>金を払ったからって許すな
>悪は悪だ
そもそも一度もソース見たことないやつ…

>スラムダンクは権利元に金払って和解してるのでここで出しても意味ないでしょ
100万回ジョジョとスラムダンクの話する奴いるんよ
シーライオニングの類いだと思う

人柄がよさそうな印象あるか寡黙でミステリアスな人なら沈静化は早かったと思う
派手に炎上する人ってそれ以前からヘイト集めてる

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>まあ金持ちだから仕事なくなってもこまらんだろ
そんでこれからは「趣味で描いた」とか言ってトレス絵を上げてやっぱり他の絵描きに噛みついて回るんだな･･･
ただの老害じゃねえか!!

>金を払ったからって許すな
>悪は悪だ
こわ…和解の意味わかってる…？

ちはやふるの作者も金で許してやればよかったのに…

特定班楽しそうで草

>No.1357057722
確かにヘタクソな絵を上げてそこじゃないだろ!?みたいなとこをここが上手くいかんかったみたいに言ってる人いるな
そういう人に限ってやたら意識が高い

>1759857018655.jpg
施川ユウキが出来ないことが作家性を形成するんじゃないですかってみたいな事言ってたな

権利もとに金払って許してもらったならそれはもう俺らが許す許さん言う問題じゃないんよ

>これだからジャンプ勢はよぉ・・・

悪は許さない
これが現代のネット社会だ

>そして江口本人は十二分にアレンジしていると思っているから自己矛盾していないのだ
鳥山絵や荒木絵マネして書いてるモノはパロディとして
本人含め誰も噛みつく事ないのに件の奴は自らお説教に出向くあたり
自分の作品作風大事にしてるってよりも普段からエゴサで敵探してるヤバさの方が際立つんよね

>悪は許さない
>これが現代のネット社会だ

>悪は許さない
>これが現代のネット社会だ
じゃあ本人に直接噛みつきに行けよ

イキってる子はもう寝なさい

何がヤバいって
江口の作家性なんて存在してなかったところなんだよね
微調整はしてるけど目鼻口の位置や頭身も写真のままで
自分の作家性が介在してないんだよね
もう少し頭身を変えたいとか目を好みの目に変えたりとか
それすらしてないという

トレースや模写が問題じゃなくて無許可なのが問題なんだよなぁ

>100万回ジョジョとスラムダンクの話する奴いるんよ
>シーライオニングの類いだと思う
「この人全然知らんけどなんで叩かれてんの?」
も100万回見たこの手のスレで

>悪は許さない
>これが現代のネット社会だ
としあきがふたばでそれを言ってもな
これ以上ないほど説得力がないな

>>100万回ジョジョとスラムダンクの話する奴いるんよ
>>シーライオニングの類いだと思う
>「この人全然知らんけどなんで叩かれてんの?」
>も100万回見たこの手のスレで
みんながみんなずっと二次裏に貼りついてるわけじゃないんやで

>みんながみんなずっと二次裏に貼りついてるわけじゃないんやで
それはわかっているが少しはスレ読めと思う

>トレースや模写が問題じゃなくて無許可なのが問題なんだよなぁ
まあ許可貰ってそれなぞってるだけだと作家として何も偉くないのがね

>何がヤバいって
>江口の作家性なんて存在してなかったところなんだよね
>微調整はしてるけど目鼻口の位置や頭身も写真のままで
>自分の作家性が介在してないんだよね
>もう少し頭身を変えたいとか目を好みの目に変えたりとか
>それすらしてないという
虚空になにかを見出し幻想を抱くのは人間のサガなんや──

絵描きに必要なのは絵を描く能力ではなく
この絵が売れそうと判断できる能力

>特定班楽しそうで草

むしろ芸術家なら虚飾をテーマに現代美術を錬成せんかいッッ

誰が芸術家なの？

>むしろ芸術家なら虚飾をテーマに現代美術を錬成せんかいッッ
虚無みてえな作品作ってるのは村上隆がいるから

トレースあかんなんていい出したらフェルメールだってあかんことになる

>トレースあかんなんていい出したらフェルメールだってあかんことになる
>トレースあかん
もうちょいスレ見ようや

>何がヤバいって
>江口の作家性なんて存在してなかったところなんだよね
>微調整はしてるけど目鼻口の位置や頭身も写真のままで
>自分の作家性が介在してないんだよね
>もう少し頭身を変えたいとか目を好みの目に変えたりとか
>それすらしてないという
著名な作家って言うブランドで価値があるってだけで
こんなの絵自体は写真を平面化してるだけで何の魅力もない
悪の華のアニメレベル

サブカル界隈って最終的になんでこんなの褒めたり担いでたの？みたいなのばっかだから

>1759858204246.jpg
このイラストのメガネへったくそだよね

もう業界まともな作家の間で軽蔑の対象になってそう

一時代築いた爺の鍍金が剥がれてゆくの楽し過ぎだろ

芥見と伊藤潤二の関係は今回の江口とモデルと同じだな

弓月先生はもう二次裏卒業してそうだな

世間の人達って江口認識してないな
ああいう広告で使われるイラストを描く人たちで認識されてる
大体皆似たような画風だもんね

この人は大昔からこの技法だし見るからに写真が元だってわかるアングルだしな
今更騒がれてもって感じだけど
なんでこんなロートルが騒がれてるのか分らんわ

弓月光は2年くらい前にリアルで書き込んで絵あげてるの見たけど今もこんなところ見てるんだろうか…

>世間の人達って江口認識してないな
>ああいう広告で使われるイラストを描く人たちで認識されてる
>大体皆似たような画風だもんね
多分漫画の背景でよくあるレタッチ機能の一種だと思ってるよ
まぁ当たらずとも遠からずだけど

>写真トレスなんてアート界では常套
>無知蒙昧どもはアートを知らないから困る
この書き方で速い人はライブペイントとかやるよ
調べたら見に行けるはず

>この人は大昔からこの技法だし見るからに写真が元だってわかるアングルだしな
>今更騒がれてもって感じだけど
>なんでこんなロートルが騒がれてるのか分らんわ
自分のことは棚に上げてさんざんそこらに物申してたから恨み買ってるんじゃないの

着色も塗りつぶし数回で完成

おらっ！量産黒髪若いアジア女の顔アップにビビットカラー背景くらえっ

>この人は大昔からこの技法だし見るからに写真が元だってわかるアングルだしな
>今更騒がれてもって感じだけど
>なんでこんなロートルが騒がれてるのか分らんわ
許可取らずに一般人の顔で企業案件やったらダメだろ

>トレースあかんなんていい出したらフェルメールだってあかんことになる
問題はトレ"パク"

AI絵のほうがまだ試行錯誤してそう

古塔つみはあの青いテクスチャフリー素材流行らせたという功績があるから

>着色も塗りつぶし数回で完成
早い！上手い(？)安い！の江口家

もう技法なんて出尽くしてるだろうからな
おッこれ良いんじゃね！？（あえて単色塗り）とかやっても先駆者は既に何万とおる

技法としてはアナログでAIっぽいことやってた感じなんだな

おらっ！くらえちょっとずつ定義拡大解釈して話ずらしてあいつもやってるんだでヘイトそらし！

>許可取らずに一般人の顔で企業案件やったらダメだろ
著作権にしろ肖像権にしろ
元に何を使ったかはどうでもいい話だよ
十分に加工できているかは裁判で争うしかない

>もう技法なんて出尽くしてるだろうからな
>おッこれ良いんじゃね！？（あえて単色塗り）とかやっても先駆者は既に何万とおる
もう今出尽くして一周回って80-90年代POP風とか持ち上げたりしてるぐらいだしねえ

>>許可取らずに一般人の顔で企業案件やったらダメだろ
>著作権にしろ肖像権にしろ
>元に何を使ったかはどうでもいい話だよ
>十分に加工できているかは裁判で争うしかない
よくねーから揉めてんだろ

>>許可取らずに一般人の顔で企業案件やったらダメだろ
>著作権にしろ肖像権にしろ
>元に何を使ったかはどうでもいい話だよ
>十分に加工できているかは裁判で争うしかない
よしがんばれ!

そりゃ著作権とか肖像権とか理解してない人にはどうでもいいことなんでしょうけど･･･

極端な事言って有耶無耶にしようとしてる人居るけど描かれた相手が怒ったからもうそこで終わりなんだよね

>おらっ！くらえちょっとずつ定義拡大解釈して話ずらしてあいつもやってるんだでヘイトそらし！
江口の場合新たなトレパク発見というイベントが定期的に起こるので空気の流れリセットかかるのでダメですね…

商業イラストってラフ絵を何枚も描いて見せるもんじゃないの
完全にお任せだったのかな

逆にトレパク問題ないのにキャンセルしたのは損害として訴訟通ったら面白そうだがなぜかやらねえよなぁ

>>許可取らずに一般人の顔で企業案件やったらダメだろ
>著作権にしろ肖像権にしろ
>元に何を使ったかはどうでもいい話だよ
>十分に加工できているかは裁判で争うしかない
何言ってんの？

ネカマして未成年の際どい写真を募ったことがネットの一部でバレても堂々とSNSと同じ仕事を続けられるのすごい胆力だよなぁ
トレパクだろうが塗り絵だろうが稼いだもん勝ちだわ

>極端な事言って有耶無耶にしようとしてる人居るけど描かれた相手が怒ったからもうそこで終わりなんだよね
YOSHIKIの件と同じだぞ
ない権利は主張できない

インスタで見た横顔トレパク(わからん)
指摘され特に謝罪なし(わからん)
モデル元の人見に行ってあげてくださいね(？？？？？)

>No.1357060900
まあ少なくとも著作権について「どうでもいい」と江口本人が思っているなら「俺の真似するんじゃねえ!」と他の漫画家に噛みついたりはしないわなあ
江口本人が許せないと思ったから噛みついたんだろ
そこらへん江口先生御本人と話し合っていただいて

>何言ってんの？

>1759853937131.jpg

この話のキモは江口本人の過去の発言がブーメランで刺さってるとこなんだよね

完全にアウトだからルミネは引っ込めた訳で

>ネカマして未成年の際どい写真を募ったことがネットの一部でバレても堂々とSNSと同じ仕事を続けられるのすごい胆力だよなぁ
>トレパクだろうが塗り絵だろうが稼いだもん勝ちだわ
あの状態で活動継続中なの佐野と同じ立ち位置なんだろうな

モデルをトレースして発表するなんてけしからんと息巻いてたのも自分の仕事を守る為なんじゃねえの

>YOSHIKIの件と同じだぞ
>ない権利は主張できない
もう各所動いたんだってば…語るとこ遅くない？

>まあ少なくとも著作権について「どうでもいい」と江口本人が思っているなら
文盲か？著作権がどうでもいいじゃなく
著作権に置いて何をどう参考にしたか（依拠性）はどうでもいいって言ってんだよ
重要なのは類似性の深さであって依拠性の深さではない

>1759857245553.png
バレて嬉しいのがオマージュバレないと困るのがパロディバレて困るのがパクリ

>YOSHIKIの件と同じだぞ
>ない権利は主張できない
全然違うわ
YOSHIKIは権利を「売った」から持ってないんだ
江口の件の人はもともと人間が持っている当然の権利を蹂躙されたから怒っている
YOSHIKIの件といい江口の件といいよく知らないなら黙っておきたまえ

俺の見解では〜じゃねえんだわ
物知らずが

>YOSHIKIは権利を「売った」から持ってないんだ
肖像権は売れないぞ

案件引き上げたクライアントに「お前らだってトレパクだって知ってて
加担してたんだろ！」とか逆ギレして最悪の泥試合になったらそれはそれで面白い

古塔もそうだけど漫画の美少女はオタク臭いから
写真っぽい絵の方がオサレって実写トレスの可能性が高い絵柄で量産してる人にほど仕事が行く

アートアートアート！

あの1件のYOSHIKIのダサさも凄かったけどさ

法的に問題あるかないかはネットリンチの前では役に立たねえから今後はAIで参照元作るのが安全なんだよなあ
AI使うならトレスする意味もないがなあ

トレースなしのイラスト普通に下手で笑っちゃった

パクリでなくオマージュでしょ

まあヘタクソな擁護をいくらしようと企業が動いてる時点で終わりだよな

>パクリでなくオマージュでしょ
オマージュの意味分かってないでしょ

>No.1357061260
だからそういうのは「今後一切使わない」とか声明を出した企業に抗議してやれよ
僕の大好きな江口先生の作品を使わないとか許せない!って

他人の作品だから、有料素材だから、作者が利用範囲を設定しているから
とか意味ないんだって
そもそも「複製または翻案」と見なされないならば著作物としての繋がりは断たれる
だからこそAIもなんら問題ないと判断されるわけで

描く作業もアシスタントがやって本人なんにもしてなさそう

オマージュなら企業が引っ込めるだろうか

AI台頭に困る代表が江口

擁護勢にはよくわからんけど来た村田先生いるから安心だな
アンチより活躍する大悪魔だったけど

AIと同じ文脈で擁護されるのが江口先生なんだよな
ちょっとおもしろい

他人の写真を無断でなぞって描いた絵に創造性は無いので

下手ではないし
上手い下手ではなくて他人を勝手に素材として使ってるのがプロとして終わってる

>>YOSHIKIは権利を「売った」から持ってないんだ
>肖像権は売れないぞ
でもOHAYASHIってキャラだしX JAPAN本人と錯誤させる気があったわけじゃないじゃん？
LAメタルとかグラムロックのようなヘア・メイクスタイルって権利主張出来るんかな

パクリがバレればオマージュだと言えばいいオマージュじゃないだろと突っ込まれたらリスペクトはあると言えばいい

あんなに毛嫌いしてたAI勢に擁護されるとは皮肉なものよのう

こいつの場合普通に肖像権の侵害

手下手糞とか典型的な下手糞じゃん

>パクリがバレればオマージュだと言えばいいオマージュじゃないだろと突っ込まれたらリスペクトはあると言えばいい
ごちゃごちゃ言っても最後には勝手に描かれた人の言い分が勝つから

>こいつの場合普通に肖像権の侵害
数年前に訴えてたのにガン無視された男の子可哀想…

手下手ってところがサボってる人の典型なのがつらいね

>LAメタルとかグラムロックのようなヘア・メイクスタイルって権利主張出来るんかな
できるわけないだろ
そして今回のケースもモデルの肖像を確認できるほど精細な描写ではないから肖像権主張はおそらく無理だよ

争点は「他人の写真を無断で使った」の部分だろう
許可取ったり自分で撮ったもんならいくらでもトレースしていい

>>LAメタルとかグラムロックのようなヘア・メイクスタイルって権利主張出来るんかな
>できるわけないだろ
>そして今回のケースもモデルの肖像を確認できるほど精細な描写ではないから肖像権主張はおそらく無理だよ
過去の江口先生がトレパクダメって言ってるし…

江口先生はAIは勿論トレスや写真取り込みも全て漫画として認めないって発言してるからな
すげえぜ

>そして今回のケースもモデルの肖像を確認できるほど精細な描写ではないから肖像権主張はおそらく無理だよ
江口本人が認めているのに?

ご意見番気取りしなきゃダメージも少なくて済んだのに

>争点は「他人の写真を無断で使った」の部分だろう
「コーヒーを飲む男性」事件で
「複製または翻案」ではないならなんら問題ないと判決出てるんだよ

AI勢がどんなに江口擁護しても江口はAI認めてないから

もう法的にバレなきゃ問題ない！てところまでゴールポスト動かす感じ？

トレスしなくても上手みたいなフォローチャレンジした作画家の人いたけどこれだけとトレス模写しまくってて下手だったら絶望しかねえだろ

>江口先生はAIは勿論トレスや写真取り込みも全て漫画として認めないって発言してるからな
AI「助ケニ来マシタヨ先生･･･」

結果出てる事を擁護する意味って何？

>AI勢がどんなに江口擁護しても江口はAI認めてないから
なんでAI派の方々がこぞって江口センセのこと守護ってんですかね

今回は被害者の立ち回りが頭良くて良かったな

長年トレスで周りからチヤホヤされてたのに人生終盤70歳を前に急にハシゴ外されるんだよね
凄くない？

>漫画として認めないって発言してるからな
そんな漫画界の重鎮なんすかねえ江口は

おらっ！江口とかいう江口先生叩き発言ばかりするやつ菓子折り持ってこい！

>結果出てる事を擁護する意味って何？
結果が問題ではなくここで相手にしてもらうことが目的だから

過去の発言がブーメランとして刺さるの面白いですね江口先生
自己矛盾で崩壊しそう

過去の著名クリエイターがやらかすと信者とアンチで地獄みたいになるな

>結果出てる事を擁護する意味って何？
リンチ大成功でしかないじゃん

>>漫画として認めないって発言してるからな
>そんな漫画界の重鎮なんすかねえ江口は
自分より絵が上手いのは2人しか居ないと豪語する程度には

>おらっ！江口とかいう江口先生叩き発言ばかりするやつ菓子折り持ってこい！
江口先生がいちばん江口派を撃ってくるのは難易度調整バグってるわ

まあ二次裏に発生する擁護家って大抵問題の本質も解ってないかまってちゃんばかりだから

振り払おうとしても過去の自分が追いかけてくるってギリシャ神話かよ

トレス勢がどんなに江口擁護しても江口はトレス野郎許してないし認めてないから

色紙の絵とか酷いけど色紙描く事になるなんて事前に分かるのに体裁整えるために書く物決めてちょいと練習とかもする気無いんだなってなった

>トレス勢がどんなに江口擁護しても江口はトレス野郎許してないし認めてないから
昨日の敵は今日の友ってやつか
敵に塩を送られるとはこのことか

AI派が江口を庇うのはトレパクの文脈をなぞってるのを無意識で感じとったのかな…？

AI生成者と江口がやってることがほぼ同じってことなんじゃね

江口の一番のアンチが江口というこのパラドクスに頭くらくら

噛みついたら自分の尻尾だったみたいな…？

>No.1357062010
おれん中じゃランク外というか今回の騒動が無ければ忘れてた人でしたわ

ウロボロスの江口

>AI生成者と江口がやってることがほぼ同じってことなんじゃね
レスされてることが自分が言われてるみたいに感じちゃったってコト！？

ストップひばりくんの人なイメージだったわ

晩節を汚す…いや昔からトレパクだったからタイパクみたいなもんか

30年もトレスやって来て社会的に認められてるんだからそりゃ認知も歪むわな

これで名が売れたな
今まで何か有名と言う割には知らないって声高に言う人多かったけどこれで黙るだろう

過去の江口と現在の江口の討論会やってくれ

実際この手の絵柄と言えば古塔つみを連想するとしあきも多かったろう
今回の騒動でそういえばこいつがおった!て思いだしたとしあきも多かったのでは?

ブーメランの使い手が表面化されただけか氵エロ

>これで名が売れたな
>今まで何か有名と言う割には知らないって声高に言う人多かったけどこれで黙るだろう
人力AI絵師という”伝説”

>実際この手の絵柄と言えば古塔つみを連想するとしあきも多かったろう
>今回の騒動でそういえばこいつがおった!て思いだしたとしあきも多かったのでは?
まあそいつが師と仰いだのが江口だからね

なんか知らんうちにサブカル畑で有名になってたんだね

二代目古塔つみを江口が襲名するのはギャグとしてアクロバティックすぎると思う

ほくろを削除しといて本人から指摘されたらほくろを足すという小技

>自分より絵が上手いのは2人しか居ないと豪語する程度には

弟子に倣ったな

>弟子に倣ったな
「わしの屍を越えていけ･･･！」じゃなくて
「わしもやっとったんじゃ･･･！」になった人

やっぱ承諾を得てたんだな

>ほくろを削除しといて本人から指摘されたらほくろを足すという小技
イラストレーターとしても人としても倫理が崩壊してんだろこいつ

まさか無許可じゃないよな？の先入観で何故か生きてた男

まさか無断でやっていたなんて
じゃないんだよ
まさかバレない程度の処理すらしていないなんて
ってのが致命傷