【クロスあり】オバロの現地勢ってどれぐらいの戦闘規模なんだろうな？

クライムは普通に初期のG3(Xじゃないやつ)に負けそう

クライムは虎より強くてアニメだと何メートルもジャンプして切り下ろしやってたな
マリオぐらいの身体能力かも

レベル100が都市破壊を物理的にできない規模でレベル50ぐらい？(イビルアイ)が仲間に向けられたレベル100の魔法に反応できなかったしレベル100と逸脱級は相当差がありそう
それこそ象と子猿一体ずつぐらいの差がありそう

>>9

少なくともオバロ勢や現地の奴らはおそらくレジストは無理そう

>>9

あとはツアーの爆発と障壁も大概おかしいと思う

>>11

仮にも最強の竜王って言われてるんだしキュアイーリム並の破壊規模の魔法を使えてもおかしくないな

>>7

ニグンが召喚した主天使は都市規模の破壊も容易らしいんだよな

一体で現地の都市を落とせるかと言えば余裕で出来るよね

>>14

どこに記述してあるの？というか物理的って書いたぞ

>>15

調べたらオバマスのwikiに書いてあった

《威光の主天使》は都市規模の破壊すら容易とし、二百年前、大陸を荒らしまわった魔神の一体をも単騎で滅ぼした、まさに切り札と呼ぶに相応しい、最強の天使である。

>>16

ごめん、リンク貼ってくれ

>>17

【神の代行者】ニグン - オバマス設定wiki | オーバーロード MASS FOR THE DEADキャラクター／ 選択肢 投票 推しキャラ (0) 【神の代行者】ニグン基本データスキル＆奥義 プロフィール ボイス／台詞 ゲームにおいて 小ネタ 同キャラクター 関連項目 自由コメント欄 【神の代行者...w.atwiki.jp

>>18

確かにあったなありがとう

オバマス検証wiki見てたわすまん

となると都市はいけるけど国レベルは無理って感じか？あるいは都市は複数回かのどっちかか。

>>8

MMO前提のゲームシステムに縛られてるから他プレイヤーのプレイに影響でないように効果範囲に関しては基本的に狭いからな

>>21

というか攻撃そのものがレベル換算可能なんだろうな

超位魔法の天地改変で凍らせたリザードマンが住んでる湖の幅が大体数キロくらいだっけ？

WEB版によると20km四方らしいけどトブの大森林が120×40kmで湖デカ過ぎないかこれ？

とはいえレベル88のアンティリーネでも相性次第では守護者と戦えてそうだしレベルが上の方になるとそんなに差はなさそう

ぶっちゃけそんなにインフレしてないんだよな

>>2

そもそもG3って少し弱いパワードスーツみたいなもんだろ

>>21

城壁を壊せる規模あればダメージは入るのは確定だしそれ以外の要素もあるよな

>>31

威光の主天使の正確なレベルは不明だけどあのホーリースマイトはレベル60以上の攻撃だったって事かな

>>33

そもそも物理判定されてないんじゃね？

魔法だからね

そうだった、第六位階以上の魔法は通るんだった

ギガントバジリスクみたいに皮膚や体毛が鋼鉄やミスリル並みの硬度になる魔獣が居るっていうことはアダマンタイト級にもなると鉄とかスパスパ切り裂けるもんなんだろうか

>>38

マキシマイズとトリプレット、ついでにワイデンで範囲×2しても都市規模はキツそうだよね

小さな町なら消えるか？って感じ

範囲を拡大すると隕石のサイズが2倍になるって事か

魔法効果範囲拡大化 ワイデンマジック
魔法の効果の及ぶ範囲を拡大する。外伝「亡国の吸血姫」で、《大顎の竜巻シャークスサイクロン》が拡大化され通常時の倍になり、高さ二百メートル、直径百メートルの竜巻が発生した*48。

フライで超高空からメテオすればまあ威力は増しそうだけど魔力というか位置エネルギーなんだよな

>>38

デミウルゴスの魔法攻撃力ってナーベラルと同じか若干低い程度だからな

レベルとか特殊技術、耐性の差で実際に魔法戦をすればデミウルゴスが勝つだろうけど100レベルとしてはマジで大したことない

ゲーム時代はフレンドリーファイア無いし、とりあえず混戦位置に座標指定しておく使い方されてたんだろか
発動後に遅れて着弾するってだけで使い道ありそう

位階魔法で最大の効果範囲は時間停止だよね
世界全体かは不明だけど

>>46

あれってそんな広いのか？

世界規模になろうものならどこかにいるプレイヤーとかにおっ今止まったなって気づかれると思うんだけど

竜王はドラクエだと中ボスはれそうな強さなイメージある
ラスボスは無理です

>>47

正直時間停止に関しては耐性もってたら他のプレイヤーの時間停止にフリーライドできちゃう問題があるからなぁ

そういう意味ではゲーム内では効果範囲ありそう

転移後は世界の解釈次第ってイメージではある

>>46

コントロールウェザーみたいな威力はなくとも一帯に影響与える魔法も考えれば、もっと範囲広い物も有りそう

時間停止の範囲も明示されてないからまじでわからん

たぶん大虐殺で王国兵帝国兵も止まってただろうしかなり広い（じゃないと遠目で棒立ちガゼフ達が目撃されてる）
エリア一つ、戦場一つはあるんでねえかな。初心者エリアで連打されたらクッソウザそう

とはいえワールド(一つが山梨県や群馬県ぐらいの広さ)ほどはないだろうな

>>13

何だっけレベル100を6人分相手取れるんだっけ？

アニメの描写だと、ミスリル級の四武器のファイヤーボールでも相当な規模に思えたな
アレでも魔法を軽視できる王国はやっぱりすごい（）

>>47

他のプレイヤーの環境を考えれば広く考えても現実換算で精々キロ単位だとは思う

それ以上広いと全く関係ないプレイヤーにも相互に影響及ぼしまくってまともなプレイできなくなるだろうし

>>55

元ネタD&Dの威力換算でもあのレベル帯のファイアボールは大体ロケットランチャーくらいの威力は出る

100レベル相当の魔力系の使う最大威力の魔法なら現代における核弾頭くらいあってもまあ全然おかしくはない

D&Dにおけるアインズレベルの魔法使いってもはや一部神性存在すら超えてくるしね

おそらくアインズの強さはモルデンカイネン以上エルミンスター以下立ち位置的にザスタムくらい

>>59

そういやD&Dとのレベル換算って大体どのへんとかあるんだっけ？

>>60

習得魔法の位階の関係上オバロのレベル÷3.5がD&D換算のレベルって言われてる

参考までに

モルデンカイネン:レベル27

D&D世界における最も偉大な魔術師の1人

ザス・タム:レベル30

死の国サーイの首領のネクロマンサー

エルミンスター:レベル35

魔術神の祝福を受けた次元界で最も強大な魔術師

モノホンの神様は神聖ランクって言う特殊レベル持ってて超優遇されてるから基本同レベルのPCじゃ勝てない

あとそもそもD&Dのシナリオやるとしても基本レベル20までしか積めない

それから先はエピックレベルっていう神話の領域

単純にオーバーパワーだしね

ただD&Dで考えると今度は破壊規模が大した事ないっていう問題が付きまとうんだよな
一撃で都市全壊できる規模の攻撃がほぼなさそう

ユグドラシルのフィールドはエリアで区切られているみたいだし、時間停止とかの範囲は1エリアって感じなんだろうね、それが転移後ではエリアとか無いから範囲も増えたり減ったりしているかもしれない

>>61

ちなみに現地民は相当するのはどんなもんなの？

>>64

どんなのって言われても該当者無限にいるし

いわゆる英雄クラスはレベル10くらい

映画版D&Dに出てきたセクシーパラディンがクレマンとかと変わらない英雄の領域、映画版D&Dのボス（上で挙げたザスタムの手先）がプレアデスくらい

単純比較はできないんだろうけど呪術の一級術師でプレアデスとか漆黒とかそのレベルになるか？あの運だけの男の刃物が効かなかった七海の描写とか他の1級とかを見るに

>>62

それはD&Dを下に見過ぎというか…

Redditで議論されてたこれが参考にしやすい

www.reddit.com

違うのは単純な効果範囲として考える方がいいと思う

そもそも単純な威力だけで語れない効果も多いし

それこそウィッシュなんて元ネタ基準だと代償を考えずDMが許すなら100万のプレアデスレベルの軍勢だって一度に消し去れるわけで

レベル100というある意味最高クラスの力の対決なはずのアインズVSシャルティアで周りを広範囲に破壊した記述がないからそれ考えると逸脱級までの現地民はまじでよくある異世界転生モノの序盤ぐらいの強さなんじゃねえかな

あと忘れてはいけないのが空気抵抗がないってこと
だから多分イメージより無茶苦茶他作品と比べると弱い

空気抵抗に関しては旗がはためいてるし矢の飛距離も現実と大差ない時点で別に考慮しなくてよくね？

>>71

ごめん安価先間違えた

>>68こっちね

>>74

金級冒険者がメダリストくらいの身体能力持ってる以上それはなさげじゃない？

>>76

あれも比喩表現で言ったのか本当にそれぐらいの身体能力なのかはわからないんだよな

あの世界の金級はこっちで言う室伏並みの活躍できるってイメージを言っただけかもしれんし

>>66

五条とか宿儺になるとレベル100を圧倒できるレベルなんだろうけど他の特級はどうなんだろうな

>>74

少なくともコラボで別作品の世界行っても普通に活動できてるんですが

オバロ世界だと中性子ゴーレムが61240レベルかあ
龍帝でも120だからもはやどうなるかわかんないな

鋼鉄より硬いミスリルやアダマンタイトがユグドラシル勢には紙扱いだから見た目よりは攻撃力（と防御力）がインフレしていると思うんだよね

>>80

竜帝って具体的なレベルあったっけ？レベル100超えとしか言われてないような

>>82

なんか間違って覚えてたわ

100レベルオーバーとしか情報なかった

初登場時のブレインの通常攻撃が鎧ごと人体ぶった斬れるレベルだったはず

クライムがヒグマより強い位だっけ

>>85

確かそう

ただ格闘以外のほとんどのバトル作品だと雑魚に近い

>>80

あんなとりあえず数値を盛ってみましたみたいなやつを出されてもな

数値上は強いんだがそもそもまともなシナリオに使われん奴を出してもどうしようもないというか

竜帝は元ネタ的にアスゴラスだろうしそうなるとD&D世界における諸神格の中でも最高位の超越神だから

アスゴラスってレベルはどんなもんなん？

>>88

特にないわネットには

一応説明はこうらしい

Io (Dungeons and Dragons)Io, otherwise referred to as Asgorath, is the greater deity and primordial of all dragonkind as well balance and peace, creating all dragons in his image and is responsible for the destiny of each and every dragon in the multiverse. According to legends, Io is said to have created the multiverse itself, holds the memory of everything in existence, knows all spells, carries one version of every magic item in existence, and perceives the future.[1] Io’s true form is unknown, with Io being said...dragons.fandom.com

ツァーの元ネタのバハムートがレベル30(オバロ換算で105)だったかな

>>88

そのくらい自分でサプリ買って確認したら？としか

そもそも無料公開されてるもの除いて詳細データの開示はご法度なのTRPGの常識だし

3.5ベースならDraconomiconと3.0だけど流用できるFaiths & Pantheonsに乗ってた記憶

アインズは全部神器級装備だとレベル換算で+20と作者に言われてたよね

>>92

そもそも神聖ランク持ちをレベル換算する意味がない

>>94

そんな記載あったっけ　ソースある？

>>93

まあそもそも知らないんじゃねTRPGの常識

そもそもTRPGやってるやつ少数っぽそうだし⋯

＜＜95
なろうの作者雑感だったかと

>>97

だから感想返しのどこなのか教えて欲しい

オーバーロード5巻＆6巻作者雑感
で
　武装でレベルが上昇するのはあくまでもイメージです。実際は普通、そのレベルにあった武装をしているはずですから、そこまで考えると非常に難しくなりますので。丸山のイメージで上下したりします。アインズは全部ゴッズで+15レベルなのかなー、とかぼんやり考えるぐらいです。あまり武装面を突っ込まれると微妙にもにょもにょします。
だね
+20でなく+15だった

>>99

ありがとう

まあ同レベル帯なら大なり小なり装備も近いから比較は難しいな

実際ガチのすっぴんで戦うことなんてないだろうしな
あと装備も質が良ければ基本強いのは当たり前だしそう考えるとイビルアイが特攻アリでもあの虫を倒しきれなかったのは装備の差もあるのか？

>>81

強いは強いんだけどヒヒイロガネ含めどんな硬さなのかがわからんのよな

>>88

あんま詳しくは書かんけど端的に言えば”そもそも設定されていない”

レベルどうこうで語れる次元の存在じゃない

一部サプリで中級神扱いされてるけど基本的にはD&D世界における最高位の神格とした使われてるだけ

調べた感じ中国神話の盤古と女媧両方を併せ持つみたいな感じ？

>>101

吸血鬼は傾向的に物理寄りの種族らしいので、ビルドに無駄があるのと装備の差じゃないかな。

レベルの話とは関係ないがバハムートが元ネタのツアーの父親である竜帝の元ネタはアスゴラスなのかな
慈母がティアマト

そういや銃火器すらレベル100でも一部以外避けられないぐらいの速度帯なんだっけ？

>>107

アニメすら見ていないのか？30レベル台のデスウォリアーが重機関銃の連射を数十発撃ち落としてただろ

しかも普通の銃より遥かに強力な魔道銃で

ブレインもオバマスでレベルダウンしているとはいえシズの狙撃を領域で察知して斬っている

>>108

というかピッチングマシンと人で考えてもらえばいいけど結構鍛えた人なら剛速球を打ち返したり、そもそも鍛えてなくともよほど目が悪くなければ剛速球を目で見ることは可能なんだよ

ただ避けるのは体が追いつかないのと同じように避けるよりも打ち返すほうが基本的に難易度は低いと思うぞ

>>111

これ見ると反射速度や戦闘速度自体は現代兵器に対応できるレベルではないんだな

>>110

そりゃ違うが、何十発も叩き落とせる奴が全く回避は出来ないは理屈に合わん

打ち落とせるだけの動体視力と動きがあるなら少なからず回避もできるだろ

人間だって銃弾なんて打ち落とすどころか防ぎようないけど、バッドで打ち返せるボールなら距離次第では避けられるだろ

魔導銃は強力じゃなきゃ説明がつかない
ヒグマ殺すのだってショットガンすらスラッグ弾を至近で3発当てて当ててやっととか、大口径のライフルの一撃で殺せるのは胸部に上手く撃てたときくらい
頭蓋は貫通できない場合も少なくないし、胸部も骨に当たると殺しきれない

そんなヒグマが精々10レベルな世界でそれ以上に遥かに強力なデスナイトを食い縛り除けば実質一発で仕止めている
ライフルと口径がほぼ変わらないはずで威力は劣る銃機関銃でこれは考えられんよ

>>115

じゃあ上で言われてる通り何十発も撃ち落とせないんじゃない？デスナイトって言っちゃなんだが特殊能力以外アルベドの下位互換だし

>>116

ぶっちゃけそれで速度が速いってことにはならないんだよな

それこそ変なバフが弾にあるから速度はそこそこでも威力は凄いってのもありそうだし

>>118

ごめん間違えた

>>112

いや弾いているじゃん。それにこれは弾丸が速すぎてほぼ

見えていないスカマちゃん視点だぞ

アニメの描写はズレもあるとはいえ何百発の飛来した弾丸の何十発も弾いている可能性の方が高い

>>116

携行出来る7.62mmのライフルとかならともかく戦闘機やヘリに搭載するような30mmとかの重機関銃の口径ならヒグマの頭蓋程度じゃ話にならないだろ

パワードスーツのマシンガンは後者の大口径だろうし

>>119

魔道銃が強力って話だから別に速度が速いとは言っていないよ、あくまで威力の話だから必ずしも速度が速いとは限らないのはその通り

ただ、それでも普通の重機関銃にしたって弾速は音速の2～3倍

2138年の技術を参考にしているなら普通の銃でももっと速い可能性すらある

そもそも兵器が現代とは違うんだから

>>121

30mmってアベンジャーとかじゃないの？あれは機関銃じゃなくて機関砲じゃなかったっけ？

>>122

むしろ遅い可能性すらあるからまじでどこまでの速度帯なのかはわからん

ただまあ言えることはレベル100だからといってこれについてこれるわけじゃないのは確か

>>113

それいったら素人でも打ち返せなくとも避けられる人はいるだろ

まあ打つ方が避けるより対応が速いのは認めるが、しかし打てるレベルの速度を全く回避が及ばないと考えるのも行き過ぎじゃないか？

>>56

いうて第三位階到達が上澄みだからなあ

それに王国貴族連中の大半はそもそも平民を軽視してるから上澄みとの接点もまず持てんし

冒険者は国家と深く関与しない存在だからまあ余程のことがなきゃ見る機会が無いんだわ

>>123

作者が機関銃と機関砲をひっくるめてガトリングガン扱いしている可能性もあるしその辺はよくわからん部分もあるよな

仮にパワードスーツのガトリングが未来の機関銃相当だったとして現代の機関砲と比べてどの程度の威力なのかもわからんけど

>>125

やってみたら？どこに飛ぶかは飛ばされないとわからないけど当てに来るピッチングマシン相手に避けれるなら説立証だな

>>125

実際素人だと打ち返せる人より避けられる人の方が多いだろうしな

>>111

そりゃ「場所が空中」の上に数が全然違うんだからそうだろ

飛んでくるボールよりもずっと鈍くて遅い節分の豆の方が回避は難しい

素早くこっちに突っ込んでくる一匹のトンボよりも、ノロノロ飛んでいるけど数は多いユスリカの群れの方が避けられんよ

速度は対応できても大量に飛んでくるからそれらをすべて回避するのは困難なのは当たり前

それにアルベドは「かなり困難」とは考えているけど「不可能」とは言っていない

100レベルでは遅い方で空中ではさらに遅くても回避できる可能性はあるってこと

あのへんの速度帯本当にわけわかんねえな

なんかナザリック転移スレがたってるから気になったけど１１｜あにまん掲示板まだまだ語れそうなので建てましたー評価基準としては◯は+、△は0点近く、☓は-、測定不能は論じられないって感じ。絶対値が高いほど本筋からかけ離れるで、プラスは良い影響、マイナスは悪影響で考えてほしいか…bbs.animanch.com

のどっかのスレだと音速から音速2桁単位じゃない？って言われてたけど

>>127

いや勘違いしてるのは>>121で作者の話じゃないでしょ

重機関銃ってわざわざ書いているのに区別できないとか飛躍させるのはちがくね

>>132

それ言うなら>>116が銃の種類が違うものを比べたのが悪い

>>128

ピッチングマシンでそんなことしたらバッセンに迷惑だろ

それにある程度はわかるよ

狙われる場所や距離にもよるから絶対とは言えんが来るとわかっていれば160kmでもギリギリかわせるとは思う

打つのはまー無理。当てるならたまにできるけど飛ばせんし大根ぎりみたいに正面から体に当たらんように打ち落とすのは怖くて無理

>>134

責任転嫁だわ、>>121が機関銃と機関砲の区別がつかないだけのことじゃん

>>135

思ってるよりも速いよピッチングマシンの剛速球って

200とか300までいかなくとも170や160でもそれこそ距離や風向きとかの条件にもよるだろうけど避けるのは相当きつい

>>133

デスナイトとかあれでも20レベル近いはずのミスリル級うでも逃げ切れないくらいに速いはずなのにアニメだとめっちゃノロノロ走ってて「逃げれるやろ」と思っちゃった

動物と全く同じでなくても虎や熊が50kmや60kmで走れるんだからミスリル級もそれくらいで走れるだろ

いくら無限に走れてもアニメのデスナイトじゃ30km出てるかも怪しい

>>139

逆に言えば鍛えていたりする人にとっては避けるよりも形はどうあれ打ち返すほうが楽だということ

アルベドと銃との関係もそれじゃない？避けるのはほぼ無理でも打ち返すほうがまだまし

>>140

アルベドは空飛んでいて普段のスピードが出せないんだから話が違うだろ

しかも一発じゃなくて何十何百発なんだから単純な速度の問題でもないぞ

それに機関銃の掃射すら「全て回避するのはかなり困難」なだけでかわせる可能性はあった

一発の弾丸とかなら余裕でかわせると考えるべきだと思うが？

というか30レベルちょいのデスウォリアーやブレインでもかわせる可能性がある時点でアルベドが避けられないって変だよ

>>56

作中で説明されているけど怪我や病気に関わったり宗教や祭事にも密接に関わる司祭や神官などの信仰系魔法詠唱者は王国でも重要されているよ

困難だって本人が言ってるのにかわせる可能性はあるとか恣意的に取り出すのかなりフィリップ臭いな

>>143

不可能までは言っていないと書いただけでフィリップ扱いしてくるのは、お前がフィリップだからでは

>>146

言ってませんね

「不可能とは言ってないから出来る」とは

僕が言ったのは

「不可能とは言っていないからできる可能性がある」

ですもん

フィリップって言う方がフィリップなんだぞこのフィリップ野郎

>>147

本人が考えてる「全弾回避するのは困難」とお前の妄想の「できる可能性がある」ならどっちが評価に値するかと言われると後者はマジでお話にならん屁理屈でしかないんですよね

最大限評価しても「できない寄り」でしかないのに「できる可能性がある」って言い出すのは詭弁以外の何物でもないぞ

>>149

出来ない寄りなのは僕も認めてますが？

「出来ない寄り」だから「出来る可能性もある」って言い方しているだけです

逆に「出来ない寄り」の表現で可能性の言及すら許されず出来ないと決めつけているあなたは誰ですか？作者？それともマジでフィリップ君？