ブルーロック320話感想スレ2

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首ヤバそう

失敗（死）を恐れないで相手にトドメを刺す英雄（ストライカー）として生きるって話で良いんちゃうか？

試合終わる毎に潔の身体ボロボロになってそう

たておつ
命くらいかけてやるとは言ってたけどこの方向で命かけるのはさすがの潔さんも想定してないだろ

最後のページ見たら潔と凛見合ってるから舌出し煽り潔にやってるのか
同チームでもライバルしてていいねいいね

今回結構蜂楽登場多くなかったか？
またバチバチに決めて欲しいぜ

絵心の話と繋げたいんだろうけど凛がいきなり英雄って言い出したのはちょっと不自然に感じた
神視点が混ざってるというか

前スレ192
潔のピースが本人の意図なしに崩されたのはフランス戦で凛が破壊獣覚醒した時もあったはず

生命を懸けて勝って生き抜きたい気持ちの現れでもあるのかな

住職のセイセイセイでレイザーラモン思い出して笑っちゃった

士道のあれのマイルド版か

最後のページの舌ペロ凛ちゃんあざとい

住職さんキャラ強くて好き

煩悩退散♪
本能開眼♪

凛に限らずストライカーはゴールという栄光を求める狩人であり英雄ってことなんだろう
魔王潔と対比させてるのも若干あるかもだが

ゴール連発でチームの幸先はいいけど潔がこの後大変なことになる云々が気がかりだな

>>2

なんだろう

おいたわしいという気持ちと面白いという気持ちが

>>15

何気に絵心理論一番理解してる説

お寺で煩悩祓われて浄化方向になってるのかと思ったらそんな事全くなかった
トゲトゲには相変わらず怨霊みたいなのいっぱいおるのな
強敵相手になるほど増えるんだろうか

>>11

単にハーフタイムでエゴが話してただけでは？

>>19

潔だって英雄になりたいと思われるが…

やほーから俺がNo.1だの急カーブエグくて笑う

>>11

作中時系列で行くと絵心のこれが直前の休憩時間にあったからじゃない？

サッカーでゴールという獲物を仕留める狩りが本能でありストライカーが英雄という話が直前にあったからこそ俺は死をも恐れない英雄（ストライカー）を目指すっていう

「本能を邪魔するもの」って今だとなんのことになるんだ？

潔はやほーなんて言わない！！
言わないよな？

>>28

住職

ラストのモノローグはフランス戦の凛がつえー奴と戦って死ぬってスタンスだったからそこから一歩先に進んで成長したって事じゃないの？

空っぽや無の最初のイメージでコップがある時点で無じゃないだろって突っ込もうとしたらやほーって来るのは笑うしかない

前話、前前話見直せば単にエゴが今回話してるのはハーフタイム中に喋ってた事なだけやね

煩悩を諭したら煩悩にされる住職ほんま笑う

「兄弟」「宿敵」「世界一」って肩書きこそが煩悩…つまりどういうことですか

ゴール＝栄光
つまり栄光を手にするものはAUなんだよ

狩りってことにしたら凛がめっちゃ強そうなのわかる
一番は我牙丸さんだが

>>29

ブルーロックで1番個人への解釈ガチガチにしてるの凛だから（ナイトスノウ・あでぃしょの動物例え話）

それ言い出すと凛と解釈バトルする事になるぞ

>>35

凛ちゃんが目指すとこは世界一とかそういう肩書きじゃなくて破壊を極めて栄光を得るってことか？でもストライカーは目指してるよな？もうダメだわからん

>>35

破壊衝動という本能から派生したものが執着や肩書きで、つまりそれが煩悩、本能を歪ませる要素って事では？

凛が「戦って死ぬ！」から「生きる！」に変わったのは前向きでいいことだよねたぶん
心中してもらっちゃマジで困るし戦力的な意味で

>>35

肩書で分ける必要ないってことじゃね？

すべて本能のまま

>>44

なんか躁鬱みてぇなテンションの差だ

>>35

誰かが決めたルールはいらねぇってこと

>>44

なんでそう思えたのかがあんまりわかってない

煩悩は消すものではなくてコントロールするものって考え方もあるみたいだし(煩悩即菩提だっけ？)今の凛ちゃんは2人への執着に縛られて苦しんだり暴走したりするんじゃなくてそれを自由に制御して力に変えられてるって感じかな

>>35

全部本能の中に入ってるみたいな感じじゃね？

全部まとめてぶっ壊すってことか

>>43

毎回解像度微妙で面白い

読解力が足りないのか
「御託はいいから気持ちよく破壊したい」
と読んだんだが…違う感じ…？

>>44

変わったというか死を厭わない戦いがしたいってとこが本質だから結局言ってることは同じなんじゃないか？凛ちゃん理論すぎてようわからんが

>>53

わりとそんな感じだと思ってたわ

凛ちゃんにとって肩書きは些細なことで「自分を壊しながら栄光が欲しい」って本当の欲望を満たせれば良いってことか

>>53

シンプルにそれでいいと思ってる

今までのこと見る限り多分他人が決めるのが嫌なだけで自分で決めるのは良いって感じだろうなと思う

>>55

死んでもいいと死を恐れないは結構文脈違わない？

凛の「快感に全振りする」でネスの「気持ちよさ全振りの裏抜けタイミング」を思い出した
蜂楽も絵心のなぜ人は勝ちたいと願うかの問いに気持ちいいから？って答えてたし、天才型は気持ちよさを求める傾向が強いんかな
まあネスは凛と違って自由型の天才だと思うけど

死を恐れないどころか死を望んでなかったか？

>>60

フランス戦の回想も怪獣が命をかけて強敵と戦ったところに惹かれてたのでその果ての生死は気にしないって感じなのかと思ってる

別に今回も生きようとしてるわけではないし

凛のエゴって要約すると「今の自分は潔・冴がいなきゃ存在しない→つまり潔・冴を壊す＝今の自分を壊すことでもある」ってこと？
「潔・冴を壊したい」の衝動の奥に「自分を壊したい」本心があるっていうのは多分そういうことだよね

>>62

死にたいとかシねる奴集合って言ってたよな

凛が死を恐れる描写なんてなかったような

潔は鳥に食われる幼虫って言ってたし凛の中ではあのアホ面潔がデフォなんやな

エピ凪の方で壊された相手をどんな形であれ追いかける云々の話があったが忘れた…

自分が壊された相手を壊すことで熱くなるってことなんかね

>>64

凛ちゃん語は雰囲気わかる気がするんだけど突き詰めて考えようとすると悩むなぁ

>>63

強い奴と戦って満足したら死んでもいいと、栄光のために死を恐れないってのじゃかなり違くね？

ベロ凛も卒業か
なんか皆丸くなっていくみたいでちょっと残念

潔と冴の存在は自分を壊しながら栄光がほしいを邪魔するもんじゃないよな？
奥の本心と紐づいてるものだと思うわ

>>64

どっちかというとその執着に由来する衝動に隠れて見えづらくなってた自分が元々持ってた本能がそれって感じだと思う

凛が死ぬんだ言ってたのは2人に執着もつ前の話だから

>>70

むしろベロ凛状態を標準装備化するんだからやばくないか？

>>73

わりと直球に秀才と天才の対比だろ今回

>>70

ベロ出した暴走状態と判断つかない見かけで破壊獣になるそうですよ

>>69

強い奴と戦って倒すってとこが今回でいう栄光なんじゃないかと思うんだ

それでそのためなら命をかけてもいいって話じゃないかと

死にたいとか生きたいとかその結果が目的なわけじゃなくてあくまで命をかけて戦った上で敵を破壊したいってとこが本質かと

>>73

もうその理論は標準装備になったから一々語らないだけだと思うよ…

>>75

それを言い換えただけじゃないか死を恐れない英雄とか自分を壊しながら栄光が欲しいとか

>>73

潔のモノローグが徹底的に伏せられてるんだからそりゃ出なくない？

対フランス戦でモノローグ解禁されたらまた出てくるんじゃないの

今更作者がベロ出しに日和ったとは思えない
スペイン戦でまた特大級のベロ凛が現れるだろ

道具に全振りする潔と快楽に全振りする凛はわりと天才秀才理論を踏襲してると思う

ベロ出さないって言って最後にペロって出してるのは舌しまい忘れなんですかね
わざとですかね
どっちにしろ可愛いんだがクソ

>>67

自レス

「自分を壊した人間を目指して人間は変わろうとしてきっと強くなるんだそれが『目標』でも『嫉妬』でも『殺したい』でも『憧れ』でもいい」

らしい

りんりん大人になったね‥

凛はめっちゃ簡単に言うとライバルも自分も本能のまま壊してゴール欲しいってことじゃね

>>84

なんか顔も子供っぽくて可愛いよな

ほえ凛の面影がある

>>83

ここはシンプルに対比で良かったね

本人も言ってたけど潔が感情捨てて理論に全振りしていくみたいだから凛ちゃんは感情のまま動いて戦っていくんだなって

凛ちゃん割と一貫してストライカーはエゴイストたれってテーマ体現している気がする

潔だって快感に全振りできたら楽しいだろうな
でも天才じゃないから...

個人最強の凛と試合（サッカーという集団vs集団で戦う競技）最強の潔っていう結論になるの思うけどね
サッカーで1on1が必要になる場面はあるとはいえチームで戦うんだから
それこそ天才秀才理論みたいに

>>92

潔は計算通りゴール決めるのが気持ちいい！ってタイプだぞ

ネオエゴで脳汁出してたろ

この試合潔ゴール決められなかったら結構きついな

天才は自分の本能に従ってる方が快感得られるタイプなのか

>>92

天才秀才って自身が実力を最も発揮できるマインドセットみたいなもんで、快楽の全振りするから楽しいとかそういう話ではなくね…？

そもそも潔は自分を道具のように使う考え方が成功した時に快感感じてるし

言い方的にフランス戦と今回の話で対比というかある種のアンサーになってそうだなとは思った

他のキャラが想像する潔可愛くて好き

>>97

冴に足りなかったのはスペックではなくメンタリティではないかという気がする

>>99

ここいいね

秀才が決めたゴールを評価してほしいタイプで天才はゴールを決めた自分を評価して欲しいタイプ　
潔はゴールを決めることで得られる勝った快感が欲しくて凛はゴールを決めることそのものに快感を見出してるのが違いっぽい

>>103

天才は他人の評価はいらん

>>106

一応本文の天才の説明だとゴールを決めた俺を見ろ！になってるから評価入れといた

けど今の凛見てるとただただゴール決めて快感得たいってだけに見えるな

>>93

周りを見る目を持たなかった状態からお互いだけが先を見て戦況を考えてたライバルリー2戦目やU20戦や天才秀才理論や今回のお前が理論全振りの道具になるなら俺は快感全振りで死を恐れない英雄になるでもそうだけど

潔と凛の2人ってお前がそうなら俺はこうするで同じ方法とったり違うマインドやプレーしながら結果的に並び立ってるから全てを同じにしなくて良いもんね

実際は会話したことないのに凛の脳内で度々共演させられる潔と冴面白い

潔はワンタッチゴーラーだからなあ
突出した何かがあるわけでもなくフィジカルでは到底スター選手には敵わないけどメタビを駆使した裏抜けシュートが得意なんだよね

自分を壊しながら栄光がほしい（本心）から生まれたのが潔・冴を壊したい（衝動）であってる？
ここ紐づいてるし本能を邪魔するものではない？

凛ちゃんそもそも今回も言ってるけど世界一すらどうでもいいからね
ただ自分や潔を壊して気持ちよくなりたいだけ

勝ちたかったと自分を壊しながらゴールが欲しいってのが他者との相対評価と自分の快楽全振りって感じで対比されてそう
秀才と天才のコンビつえーわ

>>114

冴もね

考えた方が上手くいく奴
何も考えない方が上手くいく奴
環境に縛られた方が実力発揮する奴　
他者不干渉で自由な環境のが実力発揮する奴
ってふんわり考えてる

一試合目にして凛の修行内容が明かされるとは思わなかった
修行回想が出たのが→蜂楽、二子、オシャ、我牙丸、凛の5人
今回のスタメンでまだ出てないのが→愛空、千切、氷織、烏、玲王、潔の6人か
結構なペースで消費してんね
あともう1人くらい回想くるかな、それともフランス戦に回されるかな

>>113

自分を壊しながら栄光が欲しい本能が二人への執着に結びついてるから相反しないものなのは確か

そこが何で繋がるのかはよくわかんないけども

ストライカー＝狩人＝英雄って図式だな
凛の場合は英雄というより狩人のほうがしっくりくるかも

今週の凛はコレが全てだろ

>>99

そういやフランス戦でこの後凛がこれで決まる！と思ったら潔の読み通りにカイザー来て阻止されて今回この後潔がこれで決まる！と思ったら凛の快感全振りシュートで先越されたしな

ここで対比させてるはマジでありそう

冴や潔は自分を壊した相手だからそれを壊す=自分も壊れる、変わることに繋がってさらに強くなれるって解釈なんかね

天才型は他者の評価とかどうでもよくて自分がやりたいようにやるのがええんや

>>109

おともだちいないから…

身内と敵しかいないから…

絵心からの手紙にあった破壊以外の欲望ってこれから出てくるんかな
それともそんなもんねぇ！破壊全振りや！って感じでこの話は終わりなのかな

結局執着は手放せたの？
凛の本能は自分を壊しながらゴールしたいだからやっぱ2人への執着は枷でしかないような

やっぱ凛って絵心さんの世界一のストライカー像ドンピシャなんだろうなvsU20の時といい今回の話といいずっと凛をNo.1に据えてたことといい

今話だけ見るなら逆に自分を壊すことのストッパーが凛の言う煩悩ぽくもある
潔と冴とか自分を縛りつける他者からの評価レッテルは凛の自己破壊を止める存在なのかもしれん

>>127

一人では自壊できないから誰か必要なのでは？

>>99

フランス戦は理論に全振りして勝利に魂を売った潔が新英雄誕生する話で今回は快感に全振りしてアドレナリンに魂を売った凛が英雄に届く話だから完全にアンサーだよね

潔の場合は生、凛の場合は死と英雄に付随するワードが綺麗な対比になってるのもあるし

これわざわざ絵心が寺に凛ちゃん送って「破壊」だけがエゴじゃないって言ってるから破壊以外のなにかがくると思ってたんだが…それが「栄光」なのか「快感」なのか

>>126

こっから更に俺の欲望はこれだ！も

うるせ〜知らね〜俺をお前の理論に当てはめんな！！俺は俺だ！！もどっちもありそうだな…

>>128

まぁ運のカラクリとかも説明されるまでもなく理解してたしチートモンスターですしおすし

絵心の届いたか糸師凛は手紙の事も含めたアンサーに見えたから今回のが答えなんじゃないかね
破壊だけが欲望じゃないというか破壊衝動という欲の根幹にあるものが今回の自分を壊しながら栄光が欲しいなのかなって

>>127

戦って死にたいをふまえると壊す誰かが必要なんじゃね？

>>126

今回だとむしろ破壊を極めてる感じか…

一緒死とか心中がよくわからん
自分を破壊しながらゴールが欲しいなら他の人も一緒に死　ぬ必要なくね？

>>128

ネオエゴ時点で絵心の理想に到達してたのは潔と凛だけだったからまぁ…

他者だけでなく自分も壊しながら栄光（ゴール）を欲しがる
破壊が最終目標じゃなくなってるから絵心さんの「破壊だけが欲望ではない」への答えなのでは

「誰か」じゃなくて自分を壊すってのが本質ってことよな？

アドレナリンがとうしてもアドレナ凛変換されてしまう

>>138

それは心中が目的なんじゃなくて命懸けで戦うに値する強者を自分の全てを使って破壊したいってことよ

>>128

ブルーロックで天才を作りたい絵心にとって自分が手を加える必要のない天然の天才である凛ってどういう存在なんだろうな

これから作られる天才のモデルケースなのか目標そのものなのか

>>138

強い奴倒して自分もしにてぇ！だったのが

一か八かで敵倒して自分は生き抜いてやる！になったのが今回？

>>146

えぇ…普通に絵心さんは潔のほうも評価してない？

士道凛凪ネスあたりの天才型ってドーパミンドバドバな快楽に全振りしたプレーした方が実力発揮できるんだな
士道とか初見ヤベェ奴だったけど天才型だと考えればそんなやばくない気してきた

>>142

似てるけど凛のアレは複雑すぎてようわからん

自己満足して快楽得たいし自分破壊したいし他の人も破壊したいし破壊した先のゴールが欲しいしついでに一緒に死んでくれる人も欲しいの性癖のトンデモハッピーセットだ

壊すよりも壊れたい　マ　ジ　デ　ってこと？

ドンピシャっていうか、ライバルリー時点で絵心の理想に近いところにいたのが凛だけだったって話では…？
ネオエゴ時点では頭角現した潔も並んで絵心の理想に到達したって語られてるし

絵心さん的な天才秀才理論の体現が2人なのかなってイメージはある

そうだ原石共…みたいなこと言ってるから全員今理想に近い状態で今回届いたのが凛ちゃんだったんやね

>>144

あーつまり破壊しようと死ぬまで戦って全力出し切ってから最後は共に息絶えたいって感じか

>>156

共に息絶える部分はそんな重要じゃなくて自分が死ぬかもしれないくらい強い相手と命かけて戦いたいってことやろ

絵心は特定の誰かを贔屓してるわけじゃないからね

頭で考えて考えて考えて自らの哲学で合理的なプレーをするのが秀才
他人なんて関係ねえ！ここが気持ちいいいいいいいいいとこなんだよ！オラ！でプレーするのが天才

凛の空中シュートやばすぎね？潔の射程圏内入ったらダイレクトで止めれんし凛は潔を支点にして身体捻って空中でボール捕えたのエグすぎんだろ

ついに凛も潔じゃなくなったな
馬狼さんの登場が待たれる

今の凛なら士道とも化学反応起こせそう

天才型は承認欲求とかあんまないよね
あくまで自分が気持ちよくなるために行動してる
凛は気持ちよくなるためには自分を壊すことさえ恐れない進化をしたのは強いな

なんか凛って破壊したいってレベルじゃなくて破壊を具現化した感じな気がする
某チェンソーアニメに交えて言うなら破壊の悪魔みたいに破壊そのものってイメージ

>>149

士道はデフォでサッカー＝生命活動人だからそりゃ強いわな

凛は今回破壊だけがエゴじゃない→本能を邪魔する全てが煩悩→煩悩解放でさらに強く

凪→壊されてみたいってとこまで来てるから壊された末に深層エゴ大爆発ってとこかね

エピ凪で例にあげてられてるキャラは相手を意図的に壊そうとしてないし誰かを壊して変わったわけでもなくね？
壊されたほうは変わったけど

世界一のストライカーを目指すならいつまでも潔や冴に拘ってられないし
強ええやつ壊して自分も壊れて最高に気持ちいいサッカー！ってことだよね
凛の欲求は強いやつと戦って自分も死にたいだし
死を恐れないってことはどこまでも変われる

凛は天才だから凡人が理解しようとすることすら烏滸がましいのかもな
分析得意な潔でも理解不能生物って出たしもう凛ちゃんさんは破壊大好き生物として別枠で置いといた方がいいね

>>183

凛が壊されて変わった側でだからその壊された相手である冴や潔を越えようとすることで今新たな覚醒段階に入ってるっつーことだ

凛ちゃんこんなにモノローグで喋ってくれてるのにな
ごめんな理解できんくて

>>184

本能の邪魔になるやつは捨てるっていってるがべつにその2人は邪魔になるものじゃないし本能に紐づいてない？

>>185

凛ちゃんの破壊理論がなんとなくわかった人らは変態側かぁ

潔が理解出来ないなら俺らには到底無理だ
もう降参しようぜ俺たちが理解出来る相手じゃなかった

執着すてたってどこの描写から…？

凛の話でスレ終わっちゃったな
0トップの話がしたかった

なんなら蜂楽がフィーリングでわかってる感ある

多分凛は人外

いつまでも個人にこだわってちゃ世界レベルには届かないってことだろ