ふたばフォレスト

重いからタイヤの減りが早いという話だからタイヤメーカーの株を買って仕込んでおけばいいのかと思っていたのに・・・

20世紀博物館の日本はずっと手動運転のガソリン車が走り続けるよ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

EVが売れたとして日本でキャデラックが流行る未来は来ねぇ

バッテリーが進化する前提だったけど
全く進化しなかったね

バッテリはどうにもならんな

日本では売れないなあ

>バッテリーが進化する前提だったけど
>全く進化しなかったね
能力は横ばい
値段は右肩上がり

>バッテリーが進化する前提だったけど
>全く進化しなかったね
えっ！？

まず電気スタンドが全くねーや

>まず電気スタンドが全くねーや
お家充電が基本だからな

>バッテリーが進化する前提だったけど
電気が少なくなったら軽くなるようなバッテリーが開発されないと無理だわ

バッテリーは固体とかより重さを何とかしてくれないと

>>まず電気スタンドが全くねーや
>お家充電が基本だからな
充電1日忘れると終わる

リーフは補助金無くなったら
5年で100万のバッテリー交換だっけ

そもそも事故ったら修理費を貧乏人は支払えない

重いわ燃えるわそんで高いわじゃ売れっこないだろ

というかリチウムイオン電池がすでにオーバーテクノロジーぎみでうまく出来すぎてるんだよな
出力/重量でコレ以上のものをお出しするのは大変

寒いと効率落ちるし
充電繰り返すと効率落ちる

>リーフは補助金無くなったら
>5年で100万のバッテリー交換だっけ
せめて１行目と２行目が繋がる文章にしろ

>バッテリーが進化する前提だったけど
>全く進化しなかったね
そもそも送電網の強化も必須なので電力会社に頑張ってもらうしかない

やはり原子力電池か

技術革新で凄いバッテリーができるまで
まだまだガソリンの時代なんやな
AI運転ですら100年後くらいになりそうやし

>バッテリーが進化する前提だったけど
>全く進化しなかったね
全個体電池が聞いてた話と違ってた

リチウム以上に電位差が生じる物質が存在しないし性能はもはや頭打ちなんだよ

雪国じゃ効率落ちるし
雪道は乗り越えれないし
ヒーターで電気くうし
棺桶になるし
まず無理

全固体電池は〇年に量産化目指すってニュースを5年くらい聞かされてる気がする

>充電繰り返すと効率落ちる
時間無いからって急速充電するとバッテリー劣化しまくるという時限爆弾みたいなもん

車重が増える⇒道路のダメージも増える
保守費用が増える⇒税金が上がる
やだなぁ…

米国はEV補助金終了したし欧州もEV目標不可能だとしてゴールポスト動かそうとしてるね

日本じゃ戸建て持ちじゃないとEVなんて買えないからな
マンションとかの機械式や月極駐車場で全台数分のEV充電器なんて設置不可能だし

東京都は補助金出るんでしょいいな

北欧は普及してるから大丈夫からーの
豊富な天然資源で出た利益が移民とEVで食われて赤字という悲惨な状況

>東京都は補助金出るんでしょいいな
インフラ発展してるのにEVとか金持ちの道楽やろ

>米国はEV補助金終了したし欧州もEV目標不可能だとしてゴールポスト動かそうとしてるね
ベンツなんかは新規にガソリンエンジン開発すると発表したしまぁそういう事よな

パソコンはみんなが買うことで
業界に大量の資金が流れ込んでそれによって半導体の進化を促したけど
EVで同じ事やっても、ネックになるバッテリーの充電速度の向上と発火問題が
一朝一夕には解決しないことをうすうすみんな気づき始めたんよな

普及してるとか言ってもろくにＥＶ扱ってないTOYOTAが元気に商売してるんだろ

そもそもガソリン車こそ最適解なんやし
石油も全然枯渇しねぇし良いんじゃねーのまだまだ

HVでいいじゃん

ハイブリッドで良いじゃん

>普及してるとか言ってもろくにＥＶ扱ってないTOYOTAが元気に商売してるんだろ
中国で低価格EV売り出してなかった？

>東京都は補助金出るんでしょいいな
国の補助金と合わせて100万くらいの割引になったかな
PHEVでも同額なのは羨ましいなとは思った

>石油も全然枯渇しねぇし良いんじゃねーのまだまだ
ＯＰＥＣが増産方針だしむしろ原油売りたがってるからね

>HVでいいじゃん
まあこれ　どこもHVに切り替えてる
TOYOTAは大笑い

石油って枯渇どころか増えてるみたいね
何でやろ

>石油って枯渇どころか増えてるみたいね
>何でやろ
採算取れない埋蔵石油はノーカンだったから
掘削技術の発達で儲けられる油田が増えてるって聞いた

>何でやろ
技術の進歩で今まで見つからなかったところで見つかったりしてるから
しかし原油って取り尽くしたら地球死んだりしてな
原油は地球の血液だったんだ！って

100年どころか300年後もガソリン車走ってそう

>石油って枯渇どころか増えてるみたいね
>何でやろ
採掘技術の発達で
今まで掘れなかったとこから掘れるようになったから

割とまじで原油枯渇したら最終戦争始まるだろ

日本も石油採掘しほや

>掘削技術の発達で儲けられる油田が増えてるって聞いた
石油あるけど掘るにはコストかかるからって放置されてる油田多いのよな

>日本では売れないなあ
しかし欧州で爆進
イギリスでは前年比6倍
日本車のシェアを次々削ってしまう
わーくにはトランプケツ舐め国家になる運命

欧州の高級車メーカーもEV化路線撤回してハイブリッド開発重視するってよ

がんばれBYDちうごく兄さんを救うんだ

>しかし欧州で爆進
>イギリスでは前年比6倍
対日産業障壁にするはずが別の化け物を呼び込んで何がしたいんだか

>日本では売れないなあ
日本人が一番EVのメリットデメリット理解してるって事だよ
馬鹿の一つ覚えで環境にいいからで買ってる欧州とかが愚かなだけ

欧州メーカーを有利にするためEV推進したのにいざ中国EVが台頭すると次はHVに注力とかダサすぎて笑うぜ

>No.1356102879
元々欧州では日本車そんなに売れてないでしょ
日本車が得意とするの主に北米だよ

>欧州メーカーを有利にするためEV推進したのにいざ中国EVが台頭すると次はHVに注力とかダサすぎて笑うぜ
一番コストかかるバッテリーで負けちゃったから仕方ない

>日本車が得意とするの主に北米だよ
日本の庭は日本北米東南アジアだよな
アフリカも強いけど新車というか中古車ばかりだし

補助金がなければ買わないって事さ

EV試乗したけど確かに静かでパワフルでいい車だと思うよ
ちゃんと計画立てれば長距離だってなんとかなる

欧州や中国市場なくても世界販売台数で一位取れてるトヨタは異常なんよ

>No.1356104737
もちろん買ったんですよね！？

>補助金がなければ買わないって事さ
EVバスも補助金なければ買えないと書いてあった

ステランティスとかいう烏合の衆

EVが良くも悪くも話題になってる影でひっそりと消えつつある水素自動車の未来は…

近所の充電スポットはどこも同じ車がいつも使ってるから買えないってずっと思ってるよ

>補助金がなければ買わないって事さ
最近の北米での調査でも結果出てたな

>No.1356097820
重要なのは日本市場を制することでなく「爪痕」残すこと
ってのはつまりかつてのヒュンダイのような事かな？

>欧州や中国市場なくても世界販売台数で一位取れてるトヨタは異常なんよ
中東関連のニュースに出てくる国連幹部車両がランクルって時点で信頼性の高さではやっぱトヨタなのよ

>>補助金がなければ買わないって事さ
>最近の北米での調査でも結果出てたな
15％くらいの固定ファンがいるってことらしいな

>ちゃんと計画立てれば長距離だってなんとかなる
わかりましたガソリン車のままでいいです

一回買えばバカでも次は買わないだろＥＶは

>EVが良くも悪くも話題になってる影でひっそりと消えつつある水素自動車の未来は…
あれもタンクの定期検査と早いサイクルでのタンク交換必要なんだろ？

>EVが良くも悪くも話題になってる影でひっそりと消えつつある水素自動車の未来は…
水素は10年後でも20年後でも良いんよ
EV一択というリスク回避するための選択肢が必要という点は無くならないし…

>ステランティスとかいう烏合の衆
無償公開されたトヨタのTHSをそのまま採用すればいいのにね

オイル交換しなくていいからズボラな人はいいんじゃね？

>オイル交換しなくていいからズボラな人はいいんじゃね？
ずぼらな人は充電もしたくないのでは？

>無償公開されたトヨタのTHSをそのまま採用すればいいのにね
ステランティスはそんな技術持ってないから

>>ステランティスとかいう烏合の衆
>無償公開されたトヨタのTHSをそのまま採用すればいいのにね
あれ機械的なシステムより走行データ取りとそのデータに合わせたセッティングが肝なので
お手軽にやりたいとこは無理

>>EVが良くも悪くも話題になってる影でひっそりと消えつつある水素自動車の未来は…
>あれもタンクの定期検査と早いサイクルでのタンク交換必要なんだろ？
水素は扱いが難しすぎる
ていうかガソリンの扱いが簡単すぎる

>無償公開されたトヨタのTHSをそのまま採用すればいいのにね
量産して儲けを出すのは別の話　
設計図あるからできるわけではないし　工場の整備から始めたらいくらかかるかわからん
そんなことしてる間にトヨタは先に行ってるから詰む

>バッテリーは固体とかより重さを何とかしてくれないと
全固体電池になれば燃えにくくなるのでシェルを重厚にしなくて済む
ただエネルギー密度自体は現行のLi-ionには敵わない

>ずぼらな人は充電もしたくないのでは？
そのレベルでずぼらな人はスマホどうしてるんだ

>ちゃんと計画立てれば長距離だってなんとかなる
距離によってはそれでも厳しいのがね
出先で充電もできるけど急速充電で30〜1時間かかるのは結構きつかったわ
買い物とか食事中に充電スポットが空いてればいいんだけど

>そのレベルでずぼらな人はスマホどうしてるんだ
充電忘れてモバイルバッテリーに繋ごうとするけどモバイルバッテリーも空

多分自社製THS開発するより車体込みでトヨタからユニット買うほうが安く済む
ただそれじゃ一生トヨタに頭が上がらないからそこそこ大手は踏み切れないと言う感じ

>一回買えばバカでも次は買わないだろＥＶは
東南アジアではその傾向強いとか以前記事あったな
初期の中華EV買わされてまともに動かなかったり修理できないらしい

EVってエネルギーを大事するんじゃなくて大型ハイパワーでオラつく路線なのが終わってる

>No.1356107352
ガソリン車なら５分もあれば給油終わるからね
それに急速充電するとバッテリーが急速に劣化するし

日本では終戦直後のガソリン不足の時にＥＶ時代が来てたよ

流石中華だ自分が助かるためなら周囲の車両や歩行者の安全なんて眼中にねぇ
こんな勢いでこのサイズのバッテリー放出の直撃食らったらただでは済まない
商売敵のエントランスに横付けしてダイレクト放火アタックすら可能

燃料電池なら給油でいけんじゃね

>日本では終戦直後のガソリン不足の時にＥＶ時代が来てたよ
石炭や木炭だぞ

>EVの時代は結局来なかったね
欧州というかドイツはBEVの敗北で建て直す間は軍事拡大で凌ぐ気の模様
自動車産業が持ってる過剰な工場やの労働者の雇用は軍事産業で吸収する気満々
日本は見習えるんかこれ？ってなる

別にHVを続けてもいいけど目はないよ
とっととBEV買うなら日本車だよねになったほうがいい

>流石中華だ自分が助かるためなら周囲の車両や歩行者の安全なんて眼中にねぇ
>こんな勢いでこのサイズのバッテリー放出の直撃食らったらただでは済まない
>商売敵のエントランスに横付けしてダイレクト放火アタックすら可能
さすがに言いがかりがすぎる

>買い物とか食事中に充電スポットが空いてればいいんだけど
こないだモールに行ったらエラーとかで充電スポットが閉鎖されてたわ
こうなると買い物ついでに充電予定だった人は詰むよな

日本では〜日本では〜
ってバカが言ってるけどEVは世界中で伸び悩んでるから海外メーカーも方針転換してるわけで

安売りしまくってる中華EVですら勢い落ちてるからな

>ってバカが言ってるけどEVは世界中で伸び悩んでるから海外メーカーも方針転換してるわけで
どうみても伸びまくってるだろう

ガソリン車でいいじゃんってなる

>EVは世界中で伸び悩んでるから海外メーカーも方針転換してるわけで
ドイツ勢がお手上げしたのがデカすぎるな

急速充電数分で数百キロ走れるとかだいぶ前から沢山話あるけどいまだに製品化したってニュースがない

テスラなんかもう過去最多販売
株価も過去最最高値

テスラは利益すごいんじゃろ？

EVはテスラとVYDの二強ってイメージ

まぁ普及しすぎても困るでしょ
所々で充電渋滞が起こるのは確実だし最悪傷害事件とか起こりかねない
共同住宅住まいの庶民が買うようなもんでもない

暴力団員がトヨタの白いミライで逃亡したと聞いたときには随分ハイテクな車に乗っているんだなと思った

>EVはテスラとVYDの二強ってイメージ
もしかしてBVD?

>テスラなんかもう過去最多販売
先月で北米の補助金終了するってことで駆け込み需要で増えたんよね
今後一気に需要落ち込むかも

常用落ち込まないようにするのがテスラだからな…
廉価版ModelYがでる
HVの価格帯より安い

補助金終わってどれだけ売れるかだな
工場止めるメーカーも出てるみたいだけど

語られてないけど米国の関税の影響出るのこれからだぞ

ＥＶ煽りも結局はクリーンディーゼル(笑)と同じようなもんだな

>水素は10年後でも20年後でも良いんよ
10年後には水素ステーション無くなってそう

水素自動車が家庭用で普及することは永遠にねぇんじゃないかな

水素はガソリンみたいに液状にすればいいんだよ

水素自動車は
EVに対するメリットが
何一つないからな
　
インフラとして水素が普及した際に副産物として利用できるってだけで
単体では何の意味もない

>水素はガソリンみたいに液状にすればいいんだよ
水素ステーションとかに貯めておく水素は液体だよ

水素自動車は今からインフラ整えるのがコスト的に不可能だからやれたとしても経路が決まってる物流の一部に使うくらいだと思う
一般市民向けは無理

>ＥＶ煽りも結局はクリーンディーゼル(笑)と同じようなもんだな
クリーンディーゼル(笑)が不正発覚した後からEVEV言い始めたしな

水素燃料はタンクにめっちゃコストかかるからそれがネックらしいな

水素自動車って　

電気を使って水素を作る
↓
水素で発電する
↓
電気でモーターを動かす
　
こうだからな
電気で動かすEVより純粋に効率が悪い

水素はマイナス253℃以下でないと液体にならない

>クリーンディーゼル(笑)が不正発覚した後からEVEV言い始めたしな
ＨＶには勝てねえからディーゼルだ！→不正バレたから今度はＥＶで！→中国に負けちゃったぁ
白人ってじつはバカなんじゃねえの？

>水素はマイナス253℃以下でないと液体にならない
1気圧だとそうだね

ライフラインのインフラすら今後維持できなくなるかもしれんって状況なのに水素なんてお遊びに付き合えるほど国も余裕ないだろ
誰も想像できないようなブレイクスルーでも起きない限り細々と研究開発だけしてそのまま終わり

水素は取り扱いに電気を使う
気体じゃ運ぶのも大変だから
ものすごく圧縮するが効率よく圧縮するために冷やしてる
水素スタンドでも冷やしてるし車に充填するときも入りやすくするために急冷かけてる
このエネルギーが無駄すぎる

国が無理やり制度変えても国民はついていけないって章男の言った通りになったな

>国が無理やり制度変えても国民はついていけないって章男の言った通りになったな
8年前に発表されたトヨタの長期戦略からそう大きく外れる事はないと思うな
FCVとPHVの割合は減ってHVが主になるだろうけど

水素に関して日本はトヨタがやる気になってるだけだからまだ良いけど欧州は60兆円水素プロジェクト組んでるから失敗できない

>白人ってじつはバカなんじゃねえの？
割とそうだよ
特に上流階級の年配層には自分たちこそ優れた存在だってかなり真面目に思ってる人が多い

早い段階でハイブリッドが出来上がって本当に良かった
回生ブレーキといいシステムうまく使ってるのも本当に偉いトヨタありがとう

>No.1356119899
欧州フラグがビンビン過ぎて笑えない

主流には成れないけど細々と変態的な車出してくれたら俺的には満足

欧州は水素を電気を貯めるバッファとしてやってるだけで自動車でやってるわけではない

欧州はEV目標無理だと分かってるんで目標を延期した上で合成燃料で誤魔化そうとしてんだぜ
当然ガソリンと同じくCO2出るけど回収してそこから合成燃料作るから実質CO2ゼロだそうな

>当然ガソリンと同じくCO2出るけど回収してそこから合成燃料作るから実質CO2ゼロだそうな
相変わらず白人は頭悪いなぁ

>No.1356122067
さすが風力発電をディーゼルで回す国だアホかお前らはってなる

>当然ガソリンと同じくCO2出るけど回収してそこから合成燃料作るから実質CO2ゼロだそうな
実質カロリーゼロみたいになってるんだな…

いずれそれなりの割合にはなるから赤字だろうが作るのは間違いじゃない
ガソリン車滅亡とかはしゃいでた連中がアホだっただけ

>国が無理やり制度変えても国民はついていけないって章男の言った通りになったな
これの殆どが株主対策のハリボテとかすげえよトヨタ
思いついても普通はやれない

数字が全てではないが無視するのは意味がわからん

>数字が全てではないが無視するのは意味がわからん
茶化す奴って無視というか自分に都合の悪い情報を記憶できない感じに脳味噌縮んでるからな

寒波で地獄見たの知ってるだろうにまだEV買い続けるのか

欧州でEVの販売伸びてるって言われてるけどそれでも目標には遠く及ばないのが現状

>　メルツ氏は「EU加盟国の首脳や欧州委員会に対し、内燃機関車の禁止を撤廃するよう働きかけている」と説明した。「一方的に禁止すべき技術を指定したり、達成時期を設定したりするのは間違いだ」と強調。エンジンとモーターを組み合わせて走るハイブリッド車（HV）などを容認するべきだと主張した。

販売の選択肢をEV寄りするとかじゃなくて禁止だもんな
しかも割とすぐ

現代のバッテリー技術で完全EVなんて無理だったんだ
お題目の脱炭素も製造過程で台無しだし

>欧州でEVの販売伸びてるって言われてるけどそれでも目標には遠く及ばないのが現状
達成目標というゴールポストも
内容から変えてるいつもの欧州スタイル

>エンジンとモーターを組み合わせて走るハイブリッド車（HV）などを容認するべきだと主張した。
それって欧州が日本馬鹿にしてた目標ですよね？

ただでさえ電気代が高騰してんのに移動にまで電気使ってどうすんねん

売上増なのは知ってるけど、それ見て思うのは凄いでも負けたでもなく大丈夫か？　なんだよなぁ

石油に依存しないってのは夢が有るけど厳しいか

>それって欧州が日本馬鹿にしてた目標ですよね？
まともにＨＶ作れない欧州がバカなのか
それともトヨタのＨＶ技術がスゴすぎるのか？

>それって欧州が日本馬鹿にしてた目標ですよね？
左様
でもそれすら達成困難なのが今の欧州自動車産業なのよね

>まともにＨＶ作れない欧州がバカなのか
>それともトヨタのＨＶ技術がスゴすぎるのか？
両方だな

85%は前者じゃね

環境なんて理由にしたら自動車乗るな以外の選択肢ないんだ

リチウム電池は燃える危険ってニュースで見るようになったのはBEVは危険って日本人に刷り込んでるようなもんなんだよな

>>エンジンとモーターを組み合わせて走るハイブリッド車（HV）などを容認するべきだと主張した。
>それって欧州が日本馬鹿にしてた目標ですよね？
欧州が米中のBEVを潰す為に軸足を変えたんやな

なぜ欧州はEVが売れているのか
特にドイツなんて予算でなくて購入補助金なくなったのに伸びてる
欧州はガソリンに出してた補助金を辞めてしまった
石油産業全般への補助金も順次廃止していってる
HVは燃費いいから売れる
でも過渡期だけなんだ
庶民の足には使えるものではなくなってしまう
補助金辞めてガソリンがリッター500円超えて中国本土よりEV一辺倒になってる香港みたいにね

欧州車のHVってマイルドばっかでストロングあんま無かった気がするけど気のせいか？

>石油に依存しないってのは夢が有るけど厳しいか
依存してるの燃料だけじゃないし

>リチウム電池は燃える危険ってニュースで見るようになったのはBEVは危険って日本人に刷り込んでるようなもんなんだよな
全部じゃねえからな…
そんなんなら携帯使ってない

>特にドイツなんて予算でなくて購入補助金なくなったのに伸びてる
なんで伸びてるのにEV縮小するメーカーばっかりなんだよ

>流石中華だ自分が助かるためなら周囲の車両や歩行者の安全なんて眼中にねぇ
>こんな勢いでこのサイズのバッテリー放出の直撃食らったらただでは済まない
>商売敵のエントランスに横付けしてダイレクト放火アタックすら可能
ねえコレ点火装置をイジェクトするバッテリーに付けたら自動車爆弾というか放火のテロに使えるんじゃない？

EV縮小するってのが間違ってる
ドイツメーカーはEV工場は拡張してる
想定より遅いってだけ
VWなんか販売台数の2割がEVになろうとしてる
BMWは先行して去年の時点で1/4がそう

>なんで伸びてるのにEV縮小するメーカーばっかりなんだよ
数字はウソをつかないがウソつきは数字を使うからね

>VWなんか販売台数の2割がEVになろうとしてる
総販売台数の伸びはいかほどで？

>ねえコレ点火装置をイジェクトするバッテリーに付けたら自動車爆弾というか放火のテロに使えるんじゃない？
まぁそれは別にガソリン車でも可能

日本市場と日本メーカーがありえないぐらいEV売ってないだけで欧米中は別世界や

>まぁそれは別にガソリン車でも可能
ガソリン車に謎の射出機構を？何故…？

>欧米中は別世界や
日本とは比べ物にならないほど国内情勢撹乱してるよね

また取り残されるのか

スマホとガラケーに例えて日本が取り残されるって言ってた人たちはまだ生きてる？

>EV縮小するってのが間違ってる
>ドイツメーカーはEV工場は拡張してる
>想定より遅いってだけ
>VWなんか販売台数の2割がEVになろうとしてる
>BMWは先行して去年の時点で1/4がそう
ああそれラインメタルの戦車工場に変わるんですよ

この日本でトヨタのEVよりBYDのEVの方が売れてるってのがまずおかしいだろ
そしてそれらの10倍以上テスラが売れてるのもおかしい
ここは日本だぞ

>ああそれラインメタルの戦車工場に変わるんですよ
それはICEの工場

ルノーに至ってはフランス政府が自爆ドローン兵器産業に転換して雇用を守れって提案してるのに
労働者が人殺しの兵器を造るのは嫌だって反対してる

結局のところ不振続きの欧州自動車産業が逆転狙ってEV進めたけど
中国が安価に大量に作ってきて逆転どころかさらに奪われただけという
コントみたいな話なんだよ

>スマホとガラケーに例えて日本が取り残されるって言ってた人たちはまだ生きてる？
ＥＶの次はＢＥＶだ！ってイキってるよ

>>　メルツ氏は「EU加盟国の首脳や欧州委員会に対し、内燃機関車の禁止を撤廃するよう働きかけている」と説明した。「一方的に禁止すべき技術を指定したり、達成時期を設定したりするのは間違いだ」と強調。エンジンとモーターを組み合わせて走るハイブリッド車（HV）などを容認するべきだと主張した。
欧州でEV好調目標達成できるなら恥かいてまでこんな事言う必要ないんですよ

>No.1356134414
EVならそんなもんだろ

>ＥＶの次はＢＥＶだ！ってイキってるよ
どう言うことだよ！

日本の日産舞浜工場も自爆ドローン工場にでもするしかなかったんやろうな
日本でそんな判断は出来なかったと

>1759561165543.png
>しかし、フランスは長 年にわたりアメリカの従属国である。北米の指導者たちの帝国主義的政策 への完全な同調や、イスラエルへの「無条件の」 支援がそれを証明してい る。
どこの国も同じようなこと考えてんのな

>>No.1356134414
>EVならそんなもんだろ
日本だとハイブリッドで十分だからなぁ

欧米もだけど東南アジアもEV乗り換えが進んでてヤバいよ

>欧米もだけど東南アジアもEV乗り換えが進んでてヤバいよ
なんつーか……大丈夫か本当に

>>1759561165543.png
>>しかし、フランスは長 年にわたりアメリカの従属国である。北米の指導者たちの帝国主義的政策 への完全な同調や、イスラエルへの「無条件の」 支援がそれを証明してい る。
>どこの国も同じようなこと考えてんのな
フランスとドイツはもっとイキってたんですよインドでラファール戦闘機が落とされるとシナシナになっちゃったけど

>>欧米もだけど東南アジアもEV乗り換えが進んでてヤバいよ
>なんつーか……大丈夫か本当に
乗り換えのサイクルが確立するとヤバいんだけど次回は選ばないというか下取りが死ぬんで金持ち以外脱落しちゃうの

>20世紀博物館の日本はずっと手動運転のガソリン車が走り続けるよ
世界が日本に追従しているのに
手垢の付いた煽り文句に固執するしかないって
惨めだねえ

東南アジアは元々自動車が高級品だから車を買う層は多少高くてもEVを選ぶのは判る
中流下流が乗る車は当面二輪車

>>スマホとガラケーに例えて日本が取り残されるって言ってた人たちはまだ生きてる？
>ＥＶの次はＢＥＶだ！ってイキってるよ
えっPHEV抜いちゃうの？
今まで苦しい時にはちゃっかり
お仲間扱いしてたのに大丈夫？

太陽光パネルの価格が下がって発電コストは石炭火力を抜いて最安になった
エネルギーを輸入したくないから太陽光パネルに依存していく
中国が好きでもないし環境のことなんかも考えない
エネルギー資源国に対して建前で使ってるだけ
電気で走る車ならそれにしたい
個人が好き嫌いじゃなくてマクロの話

トヨタは焦って充電器とセットで売りつけようとしている

フォルクスワーゲン調べてみたんだけど
EV販売台数減少してたよ…
でもそれ以上に総販売台数減ってるから
相対的にEV率が上がってるという地獄みたいな状態になってる…

お家建てる時にカーポートにEV用コンセントくっつけといたのに溶接機しか繋いだことねぇぞ

>相対的にEV率が上がってるという地獄みたいな状態になってる…
軍事工場に転用するから大丈夫なの！

個人で買う分には中古が半分くらいEVになってから考えようかなと

>軍事工場に転用するから大丈夫なの！
さらに地獄じゃねえか…

>中流下流が乗る車は当面二輪車
その層も強制電動化なんだが解ってんのかな
https://www.viet-jo.com/news/social/250714162947.html

>トヨタは焦って充電器とセットで売りつけようとしている
ちゃんと設備工事しないといけないのは普通では

>No.1356139835
むしろ地獄じゃねーか

>その層も強制電動化なんだが解ってんのかな
大変だな大丈夫なんか…？
給電ステーションを中国が作ってくれるとか
そんな展開にならない？

>ちゃんと設備工事しないといけないのは普通では
一般の100vコンセントだと充電に一晩かかるから
急速充電器ないと怖い

日本でなおかつ地方で乗ってる人いるの？
EVの充電スタンドも見たことない田舎もんなんだけど

そりゃ2025とか2030に全面移行とか言っても
無理に決まってるからなあ
そういう意味でのEVは終わったよ
なるようにしかならんって

>日本でなおかつ地方で乗ってる人いるの？
サクラとかはそこそこ見かける

>日本でなおかつ地方で乗ってる人いるの？
>EVの充電スタンドも見たことない田舎もんなんだけど
PHVなんかはよく見かけるぞ
大半は家で充電してんでしょ

今現在EVが良いと思ってる人達には一通り行き渡ったから
支援策が止まったら成長が鈍るのは当たり前

トヨタは前からインフラも整備しないとEV化なんてできねぇよと言ってる

>>軍事工場に転用するから大丈夫なの！
>さらに地獄じゃねえか…
でもラインメタル社の株価は爆上げな上にドイツ銀行もノリノリで資金注入するって言い始めたので
お金が儲かる話は今の欧州には魅力的なの

>EVの充電スタンドも見たことない田舎もんなんだけど
意識して調べたことない＆周りを見てないだけだと思うよ
だいたい車の正規ディーラーにはあるのでいくら田舎でも100km圏内に無いこたない

地方民だがEV自体はテスラ含めまあまあ見かけることもあるが
外出先で充電してるの見たのはほとんどない
あるのは三菱のディーラーでアウトランダー充電してるの見た程度

基本は家で充電するものだしね

>>>軍事工場に転用するから大丈夫なの！
>>さらに地獄じゃねえか…
>でもラインメタル社の株価は爆上げな上にドイツ銀行もノリノリで資金注入するって言い始めたので
>お金が儲かる話は今の欧州には魅力的なの
トランプが動いて終戦だって邪魔した時に下がっただけでまた戻してるな

トランプはイーロンから買ったテスラ乗ってんのかな

>EVの時代は結局来なかったね
>あと100年はガソリン車の自体だなこりゃ
もう新車の２割がEVだぞ

普及している国も充電スタンド行ったら故障中なのは最早定番のケースだとか

リーフが出始めのころ2025年ごろにはもっと電池が進化してEV時代が来るんだろうなって思ってたが
電池全然進化してないし値段も高いまま

>今現在EVが良いと思ってる人達には一通り行き渡ったから
>支援策が止まったら成長が鈍るのは当たり前
２４年からまた加速してるのはなんで？

EVの利点って何？
ガソリン車から乗り換えてユーザーにどんなメリットがあるの？

>EVの時代は結局来なかったね
>あと100年はガソリン車の自体だなこりゃ
素人のとしあきですらEV無理だろって分かってたのに

>だいたい車の正規ディーラーにはあるのでいくら田舎でも100km圏内に無いこたない
改めて検索したらそれなりに置いてるのね

EVを推進する自民党政治を終わらせるためにも
立憲民主党と共産党を応援しよう

>ガソリン車から乗り換えてユーザーにどんなメリットがあるの？
加速クッソ速い

>普及している国も充電スタンド行ったら故障中なのは最早定番のケースだとか
まあ充電装置も電子機器の塊だしね
世代交代が早いので長期間持つ事を全く想定していない半導体の寿命とか20年持てばいい位の感覚の電線の寿命にも引っ張られるし

>太陽光パネルの価格が下がって発電コストは石炭火力を抜いて最安になった
じゃあ補助金とか再エネ賦課金いらないんじゃね？

太陽光パネルで電気代下がるなら中国製だろうと皆支持するだろうよ

>ガソリン車から乗り換えてユーザーにどんなメリットがあるの？
維持費安い

フィアットも諦めてハイブリッド出すって言ってた
値段のせいな気もするけど…

HVならガソリンエンジンに拘る必要もないし
蒸気機関積んでみない？

HVみたいな中途半端なのが一番嫌い

>HVみたいな中途半端なのが一番嫌い
いいとこ取りなのに化石みたいなとしあきはハイブリッド嫌いだよね

>ガソリン車から乗り換えてユーザーにどんなメリットがあるの？
静か
給油の必要ない

>トヨタは焦って充電器とセットで売りつけようとしている
かなり割高だけど買う人いるんだろうかアレ

BEVは構成部品の長寿命化が先なんだな
既存の規格品流用してると持たないんやな

EVの良いところ性能
ガソリン車の良いところ燃料が軽い

>HVならガソリンエンジンに拘る必要もないし
>蒸気機関積んでみない？
そういや空気エンジンってどうなったんだろうか

BEVならHVでもいいやってなるし
HVならコンベでもいいやってなる

>>HVならガソリンエンジンに拘る必要もないし
>>蒸気機関積んでみない？
>そういや空気エンジンってどうなったんだろうか
破裂しそうで怖いし
圧縮したときに発生する熱も逃げて効率も悪かろう

なんというか中国のデフレ輸出がとどめになりそうな気がする

猪木の永久電池さえ完成していれば

>HVならガソリンエンジンに拘る必要もないし
>蒸気機関積んでみない？
外燃機関は重量と容積と排ガスがねぇあと水タンクもあるから自家用車サイズで収まるかどうか

HVどころかガソリン車でも実用十分なのでは

外国にはない軽クラスがあるおかげで
なんならICE車のが効率よかったりするからな

世界初の自動車は電機駆動だったからな
ある意味原点回帰してるともいえる
あと200年もすればガソリンエンジンはなくなるやろ

俺がちびっ子の頃は環境うんぬんもあるけど
石油が枯渇するとかしなくても産油国頼りはやべえからって理由でのEVシフトがうたわれてた
最近は環境の話ばっかだな

今の基準でいうとCO2排出ゼロの超エコカーになるんだろうか

木炭車は非力だから坂道で乗客が降りて後ろから押してあげないと

>あと200年もすればガソリンエンジンはなくなるやろ
その頃になれば今のEVも跡形なく消えて基本思想から違うもんが走ってるやろ…

>いいとこ取りなのに化石みたいなとしあきはハイブリッド嫌いだよね
機構が増えれば増えるだけ指数関数的に問題も増えるからなあ
生産者側でも消費者側でも
車はできるだけシンプルな方がいい

>外国にはない軽クラスがあるおかげで
>なんならICE車のが効率よかったりするからな
欧州ではEカーとかいう軽のパクリ規格を作るそうだ

>あと200年もすればガソリンエンジンはなくなるやろ
ブレイクスルーが生まれるかどうかって本当にわからんからな
いったん出てきたら200年も必要ないかもしれないし
何も出てこないとどうなるんだろ

EVにブレイクスルーが生まれるのが先か
石油が枯渇するのが先か

ガソリン車はモノによっては30年40年経っても愛好家がメンテして乗ってるけど
EVでそんな名車は産まれるんだろうか

ワイスピシリーズスタッフもホッと胸を撫で下ろす

>意識して調べたことない＆周りを見てないだけだと思うよ
ふむ
>だいたい車の正規ディーラーにはあるのでいくら田舎でも100km圏内に無いこたない
>100km圏内
100kmて

>100kmて
充電するのに200km走るんか

5km離れてても無理だわ

>>いいとこ取りなのに化石みたいなとしあきはハイブリッド嫌いだよね
>機構が増えれば増えるだけ指数関数的に問題も増えるからなあ
国産EVでガソリン車以上に問題多発とかないから
そこは気にすんな

>5km離れてても無理だわ
日本でも15km以上ガソスタないとこに住んでる市町村が300近くある時代に幸せなこった

>20世紀博物館の日本はずっと手動運転のガソリン車が走り続けるよ
まだそんなこと言ってんの
２年前から来たのかよ

>>5km離れてても無理だわ
>日本でも15km以上ガソスタないとこに住んでる市町村が300近くある時代に幸せなこった
そらそういう場所もあるだろうけど俺が乗り換えるとかそれじゃ無理だな

>日本でも15km以上ガソスタないとこに住んでる市町村が300近くある時代に幸せなこった
日本人全員寒村部に引っ越したと思えと？

>欧州ではEカーとかいう軽のパクリ規格を作るそうだ
軽と似通った規格になったら日本の軽輸入するだけじゃない…？

>ガソリン車から乗り換えてユーザーにどんなメリットがあるの？
エンジンオイル＋オイルフィルター＋CVTF等の交換費用も無くなるところかな

>>ガソリン車から乗り換えてユーザーにどんなメリットがあるの？
>エンジンオイル＋オイルフィルター＋CVTF等の交換費用も無くなるところかな
それでバッテリ交換しなくて良ければなぁ

>日本も石油採掘しほや
日本で石油採掘しても高くなって採算取れないって言われ続けてる

>>日本も石油採掘しほや
>日本で石油採掘しても高くなって採算取れないって言われ続けてる
日本の油田「本当に石油出なくなってからが本番」

実際に10年以上前くらいに売られてきたEVの電池残量実績の統計撮ると20％も落ちてないという結果が欧州で出てるからな
で10年も経ったらそもそも交換前に車買い替えるでしょ

>実際に10年以上前くらいに売られてきたEVの電池残量実績の統計撮ると20％も落ちてないという結果が欧州で出てるからな
初めて聞いたけど本当なのか全く信用できないのが凄い
10年前のスマホのバッテリーで20％も落ちてない例を聞いた事が無いぐらいに

何度かEVのスレでソース貼ってる話だよ
https://wired.jp/article/electric-cars-could-last-much-longer-than-most-think/

日本のは限界まで充電とかしなさそうなので保つかもなぁ
中韓の高性能謳ってるやつはちょっと信用できない

20%ってけっこうだけどな

400km走る車が320kmか

Googleがお手上げした自動運転にどこまで夢見るかやな

>何度かEVのスレでソース貼ってる話だよ
>https://wired.jp/article/electric-cars-could-last-much-longer-than-most-think/
急速充電で劣化速度早まるならやっぱダメじゃねーか

EVじゃなく自動運転の話なら
つい最近日産の次世代自動運転で実際に東京走ってる動画がつべにあるので見てくると良いよ

>軽と似通った規格になったら日本の軽輸入するだけじゃない…？
あいつらが素直に軽を輸入させるとは思えない
細かい所で嫌がらせするに決まってる

>何度かEVのスレでソース貼ってる話だよ
>https://wired.jp/article/electric-cars-could-last-much-longer-than-most-think/
内容読むと10年前の普及していない頃にゆっくり充電できているEVと近年の高速充電しているEVとだと差がでると読み取れるなこれ…
>「あるモデルでは、高温の気候で頻繁に急速充電を行なった場合、劣化率が3倍になるケースが見られました」とアーギューは言う。

アメリカだと普通に自動運転タクシー走ってるしな
事故率は人が運転するより低い

>つい最近日産の次世代自動運転で実際に東京走ってる動画がつべにあるので見てくると良いよ
テスラも実験繰り返してるみたいね
ある意味東京って最難関門なのかもしれん

>えっ！？
全然足りねーよ

ぶっちゃけAIに適当な嘘混じり吐かせるより
画像解析と学習で自動運転のほうが向いてると思う

各社の電池の最低保証が横並びになる20年後くらいが買い時なんじゃないですかね？大体のパテントが切れて技術が混ざりあってからが本番よな

>日本のは限界まで充電とかしなさそうなので保つかもなぁ
>中韓の高性能謳ってるやつはちょっと信用できない
>>「あるモデルでは、高温の気候で頻繁に急速充電を行なった場合、劣化率が3倍になるケースが見られました」とアーギューは言う。

>テスラも実験繰り返してるみたいね
>ある意味東京って最難関門なのかもしれん
欧州のおそろしく狭い道や途上国のわけわからん未舗装道路は斬り捨ててもいいが絶対斬り捨てられないからな
他にも影響がでる

>>軽と似通った規格になったら日本の軽輸入するだけじゃない…？
>あいつらが素直に軽を輸入させるとは思えない
>細かい所で嫌がらせするに決まってる
クリーンディーゼルやEVと同じく日本車規制したいだけだから製造時に使用した電力がCO2云々いって軽の輸入禁止するに花京院の魂を賭ける

国産EVってのは今の時点で厳しい
日産もトヨタも国内電池工場新設は延期になった
そりゃ国内にEV市場無いしここで作っても持って出すほど競争力もない
中国で売れんしアメリカがあのざまだからだ
今はどういう動きなのかというと海外だ
もう海外で作るしかない
おまけにタイのトヨタなんか日本系列のサプライヤー切って中国系に切り替えてる
なにが国内雇用を守るって話だよ
いうにことかいて中国の方が安くて良いからだってさ
お前が国内にブレーキ踏ませてたんだろ

新型リーフもバッテリー製造上の問題で出荷できてないとか聞くな
国産とは

爪跡を残したいとかいう理由で環境悪化させないでほしいんだけど

トヨタは中国、チェコ、インドネシア、アメリカに今からEV工場作ってる
このままだとホンダオデッセイみたいに中国で作って持ってくるようになる
最初はしょぼい数だろう
でも伸びていく過程で日本で作ろうかって話にもならない
コストで話にならない

>クリーンディーゼルやEVと同じく日本車規制したいだけだから
15年くらい冬眠してそう

>15年くらい冬眠してそう
自分が言われた事まんま返してるんだろうけど意味が通じないと鸚鵡返しにもならないぞ

バッテリーでフレーム作れる技術が出来ればな

まあどうせEVで下請けほぼ死ぬだろうし

後進国市場から追い出すための方便

東南アジアとかにばら撒いた中華EVの処分とかリサイクルどーすんの

>バッテリーでフレーム作れる技術が出来ればな
事故ると燃えるじゃねーか

>東南アジアとかにばら撒いた中華EVの処分とかリサイクルどーすんの
あっちの方の国だと使える金属は大まかに剥ぎ取って埋めるか野火で燃やして終わりみたいなイメージ