キヴォトスで真面目な生徒は損をする←これ

実際のところ微妙じゃね？真面目な生徒だって過ちや失敗しないわけじゃないし、それらが強く咎められない世界観だから救われてる部分もあると思う
よく言われるリオだって横領の罪咎められて失脚させられるとか無くて、本人がその気になればすぐにでも復帰できる環境だし

その横領自体がリオが真面目なせいでやらざるを得なかったものじゃん

>>2

真面目だったら横領せず正式に建築するだろえーっ

このコラなんか気持ち悪いから嫌い

>>3

リオは極力他人を巻き込みたくないんだから仕方ない本当に仕方ない

仮に真面目な生徒が得する環境でもナギサやリオやヒナが得するとは思えない

>>6

教官職って青春を犠牲にしないといけないみたいだが

真面目で過ちも失敗もしてないのに散々変な勘違いを勝手にされて苦労させられてる生徒もいるんですよ！！

問題児だけど戦闘力高い、いざという時だけ頑張ります、みたいな子が注目されたり人気出やすいイメージ

真面目な子はヒナみたいに最強格だったり、ユウカみたいに初メモロビとか特殊なポジションを得ないと人気が出にくい気がする

>>3

確かに（笑）

先生は「生徒に犯罪や悪いことをさせない」より「生徒の自主性に任せるよ」の方が思いとして強い節あるから手のかかる生徒の方が出番多かったり注目されやすい所はあるかも

アビドスやゲヘナ見てると図太く自由奔放にやったもん勝ちな感じある

>>17

そいつらは損しても気にしてないだけだ

相応に報いは受けているが単にそれでもへこたれないのだ

考ええたら悩むタチの人が多く悩んでるってだけの当たり前の話な気もしてきたな

罪を償うなんて考えを持つなといいたいね
無駄だから

不真面目で変な所あるけどいざという時に頼れる奴、みたいなギャップに弱い奴が多いのが悪い

>>20

ぶっちゃけ志願制じゃなかったらだいぶ悲惨な制度よあの教官制度って

なにせココナちゃんはまだ11歳だし

>>21

それはそれとして犯した罪は償うべきだと思われるが…

>>26

不真面目なやつをいくら罰せようがへこたれねぇやつが多すぎる!

この話は韓国で作られてるってコトをお忘れの先生多すぎやしませんか？
日本独自の価値観なんてのは通用しないんですよ”キヴォトス”ではね

>>31

正確には事前対策はしてたけどアリスの動向を見ていたという感じだ

リオがアリスの事を誘拐したあと魔王って説明したのってケイ憑依&暴走の後だからな

リオなんかは自分の行いに胸を張れないタイプって意味では損な気質かもしれんけど真面目だからバカを見たとかそういう話では別にない気がするかなあ
むしろけっこう自分のやり方ごり押すタイプだし

そもそもその時点で与えられてる情報で判断するしかないんだからやったことは間違いじゃない
それを引きずってるのがリオの性格というかキャラというか、良さなんだと思う

>>25

いや無い

勝てば官軍だから勝てばいいだけ

罪を償うというのは全てを諦めて生きたまま屍になるということ、キヴォトスにおいては

真面目というか、自治区ひいてはキヴォトスを守るために非情な手段を取らないといけないこともある
それを何の責任も背負ってない奴が好き放題叩いてるだけ

真面目というより責任を負う者が評価されないという感覚

まあ廃部寸前まで遊び呆けてたゲーム開発部と椅子から下ろされていないのを見る限り横領以外は仕事はしてたと思われるリオじゃ背負うものが違いそうだし

真面目な生徒が損するというより不真面目な生徒が得してるイメージ

会長ポジションは殆どsageれてる気がする

上にいくほど損をする世界よな

>>38

しょっちゅう大人の責任云々言ってる癖に責任職の生徒や数少ないまともな大人ほど馬鹿を見るのは酷い話だ

>>45

当の先生が自己犠牲上等で責任ある自分自身をまったく大事にしてないからな…

>>10

ワイリアル先生、現場の生徒の構われ方とブルアカで人気出る生徒に同じものを感じてしまい頭を抱える

スズミやシミコなんてまさにそのものよ

良くも悪くも一切手がかからない故にほっぽかれる

結局美食みたいな連中のほうがみんな好きなんや

ベアおば「あなたがその気になれば救世主になれるのですよ？」
"私はそんなものにならない"

昔のワイ「さすが先生だあ…」
今のワイ「そこはなっておけよ」

>>50

その直後に言うセリフが「生徒の苦しみに寄り添うだけだから」とか本当に生徒救う気あるのか疑問に思うんだよ先生

ちなみにグローバル版では同じシーンでは「生徒が私を必要としている時に彼女たちを信じるだけだ」と

エデン条約編のテーマのひとつである「信頼」や「みんながお互いを少しでも信じてれば」って2章の悔いをちゃんと拾ってる

馬鹿を見るって第三者が思ってるだけだけどねー
というかこいつは馬鹿を見てるんだあああああああああああああ！！！
って生徒をバカにしてるようなもんだよね

>>48

でも美食はここで死ぬほどボコボコに叩かれてるじゃないですか

（なんか…ゲーム内とゲーム外視点をごっちゃにしてる人だらけじゃない？）

>>58

つまり第三者が勝手に「この子は報われてない」と思ってるってことだね

少しは生徒自身の気持ちを理解したらどうだ？

先生が規則を破っている側に加担している時は、真面目に対応をしている生徒が可哀想になるよね。

>>59

その言い種だと「本人は報われてないなんて思ってないのに外から勝手にそんなことを言うのは変」と言っていることになるけど、それだと逆に「本人は報われてないなんて思ってない」ってのもまた勝手な推測になるぞ

「本人はどう思ってるか分からないけど、外から見てるとこう思う」みたいな感想まで否定し始めると何も言えなくなっちゃうと思う

>>60

ブルアカってそっちのパターンの方が多くね

>>59

メインストーリー中のナギサやリオはかなり苦しんでたな

>>50

あの読み返したら救世主にならないって言ってなくて

「私は救世主ではない、この世界の苦痛を消し去ることはできない」

なんですけど...全然言ってること違くね？

超法規的機関の先生がそこまで真面目じゃないから先生が絡むと真面目じゃない生徒が優先されちゃう感じある

>>71

割と真面目に先生は正しいかどうかより楽しいかどうかを重要視するからね

考えれば考えるほどダメな作品だとわかってしまう
なんでブルアカはそれなりに流行ったんだ？

リアルの教育現場でも問題児ほど手厚くもてなされて手間のかからない優等生は二の次にされがちってのは問題になってるよね

>>79

ブルアカどころか創作物のほとんどがそうだから欠点にならないから

より根本的な話をするなら真面目な常識人は日常では動けても非日常では役に立たないのは普通だから

韓国版の先生がやたら攻撃的で女性をぞんざいに扱う台詞があったり本国の思想がかなり影響してそうよね

>>82

これだけプレイヤーが不快に思ってるのにそれは無理あるでしょ

>>83

「年長者の男性が未熟な少女を指導してあげる」って構図が男尊女卑そのものなんだよなぁ

>>29

初期コハルが無駄に口悪かったりするのも「韓国独自の価値観」とやらのせいなんですね！勉強になりました！

>>79

ダメな作品だと分かってるのにまだ関わるのドMかな？

真面目で問題を起こさない生徒が冷遇されてる事なんてスズミを見れば一発で分かると思うんだが

フェのハンドサインっぽいものが映っただけで炎上するゲームだぞ
実直で自立した女性は徹底的に道化として描かないと満足できないユーザーが多いんだろうな

真面目だからじゃなくて弱くて負けたから損してるんだよ

>>92

そいつそもそも立ち絵が弱いじゃん

さっさと絵師変えるなりして立ち絵更新しなきゃいつまでたってもワンチャンすらない

>>96

フユが結局いつもの「残念な美女」パターンでガッカリしたわ…量産型アルちゃんはもうええて…

>>98

GTAを馬鹿にするなよ

シズコみたいな陽気で真面目な生徒はエンジョイしてるよな
辛気臭い性格してるだけじゃない？

>>101

GTA主人公ですら何の罪もない飲食店を爆破して謝罪なしとかそんな事しないからな

ブルアカの道徳観はGTA以下よ

...？

スズミはスズミの中では馬鹿を見てるわけではないことはオラトリオで示されてるけど

>>1では生徒にとって馬鹿を見てるかどうかを言ってるのに2着目がないとかゲーム的な意味で冷遇されてるとか言ってるが視点がこんがらがってない？

あのマリーさえも盗んだバイクで走り出したからな
ブルアカのライターは真面目な生徒=つまらないキャラと認識してる節がある

というか嫌ならゲームやめればいいのでは

アプリアイコンの顔が銀行強盗犯のゲームで何言ってだこいつ

>>107

はい出ましたマジックワード

"嫌ならやめろ"

>>107

嫌なので皆やめたからブルアカのセルランは落ちてるんやで

少しは危機感持てよ

>>113

じゃあお前は「嫌ならやめろ」と言って遠回しにブルアカのプレイヤーと売上を減らそうとしてるんだね

獅子身中の虫かな？

フウカを真面目で常識的とか言ったり爆破されてるのは何の罪も無い店とか言ったり本編ろくに観てないエアプが叩いてるんだろうな

❌「ブルアカは真面目な生徒ほど損をする」
⭕️「ブルアカは真面目な生徒ならピエロにしても良いと思っている」

>>115

いや別にお前が辞めたところで大した影響は無いし

嫌なら辞めてもらっていい

そもそもお前のそれはまるで自分がゲームの内容を変えられるかのような勘違いユーザーのムーブで

自分の立場を弁えられてないまさに異常者のムーブなので

そんなユーザーがのさばられる方がよっぽど人が離れます

だから「嫌なら辞めろ」で全く問題ありません

>>109

だってド正論過ぎてそうやって禁止カード扱いしないと何も言い返せないもんな

>>122

ナギサ好きってやっぱりガイ,ジなのかな

やりたいことやったもん勝ち青春の物語(Blue Archive)ならを地でいくから
反省のかけらもない欲望だけで動くテロリストどもが得をする

>>121

プレイヤーの愚痴に嫌ならやめろコールを連呼してたら誰もいなくなったゲームの話でもするか

>>127

すきにすればいいけどここでやるのはカテ違いかな笑

>>127

そんなこと言ってもお前が異常者な事には変わりないぞ

「ゲームをよくするためにプレイヤーの愚痴は受け入れるべき」ってプレイヤー側が言うのは思い上がりもいいところだろ

>>124

規制避けまでして書き込みたかったのそれ？

掲示板でグチグチ言ったところで負の影響しかないからなぁ
どうせ同じゴミならやめといてくれた方が良いなｗ

>>127

それ、論理的に考えたら人が居なくなった理由が

「嫌ならやめろコールを連呼してたら」なのか「愚痴ばかり言うプレイヤーがのさばったから」なのか確定できないですよね

しょうがねーじゃん
こいつらはどんな問題児だろうが先生に都合のいい肉オナホなら何でも全肯定するんだから

>>130

あにまんのナギサ好きってミカオタ並に厄介だよね

ナギサの話題になるとすぐお労しいとか言い出すし奉ってる感あってキモいし

>>107

ユーザー批判きたな

これをやりだすと話がユーザー同士の中傷合戦になって収拾つかなくなる

良い事と悪い事、損得は必ずバランスが取れてないといけない
なんてのは創作物に置いても現実においても絶対視されるルールじゃないので
それを尺度に評価するのは自分が創作物の中にいるかのように錯覚しているし作者や主人公と自分を混同し過ぎている

作中におけるルールや尺度は作中における描写によって評価しましょう
国語で習っただろ？作中の表現を使って解答しろって

ブルアカの倫理観や価値観くらいで不快に思う人って創作物に向いてないと思う
器物損壊や銀行強盗どころか大量殺人者が味方やってる作品とかあるから

単純に文化と価値観の違いなのでは？
韓国では我を通す強い女が好まれるらしいよ
あと意志薄弱な子は周りに利用されて社会で痛い目を見るよっていう公式からのメッセージでは

又聞きでこの国ではこうらしいからとか言ってるのめちゃくちゃキツイんだよね

>>143

韓国では”そうなった”は自殺のニュアンス！とかいってたソース無しの連中でしょ

学ばないんだなぁ

>>145

だから度々ボコされて捕まってるでしょ

リオの例でいえばまあ…
ようは世界の危機みたいなのの存在に対して気が付いてスルーも出来ないとそれに対処する「大人」やらずにはいられなくて損だよねって事だし
それを背負う者という意味での「大人」がいないキヴォトスの歪さだよね（１００％を保証する力とかじゃなくて”これは私達の仕事だから子供は気にしないで”という立場の大人がいない）

そもそも真面目って何だよ（哲学）
仮にルールや法律を遵守する事を真面目と定義するなら法を破って利益を最大化する人間と比べて損をするのはそりゃ当たり前じゃないか…？

>>33

ぶっちゃけ真面目だったらヒマリぼこって監禁とかしないしな

パヴァーヌで真面目だったのはアリスだと思うわ

で、アリスは損してないからキヴォトスで真面目な子は損をするは間違ってると思う

ブルアカはこれまでの海外二次元ものに比べてお国柄をうまいこと生かしてるとは思うけど
事細かな描写に無理矢理お国柄を見出して納得するのはやめた方がいいと思うんだよね
アリウスが放置されてるのは北朝鮮を想起させて炎上するからとか真面目に言ってた人大勢いたけど結局来たし

>>150

２年前にも同じこと言ってそう

>>152

なんで意味がないと思うの？

ボコされるのが嫌だから極力ルールは守るようにする

ボコされるリスク背負って好き放題する

上を選ぶようにならないと意味がないって言ってる？

それはちょっと意味分からん

パヴァーヌ一章の時点でアリス含めてゲーム開発部がセミナーが管理してた鏡奪おうとしてたのに真面目･･･？

>>151

リオが真面目なやつなら横領もしないしもっとちゃんとみんなに話通すからな

どうせ読解力や論理力に欠けた連中が適当に喋ってるだけだからいいけど

「真面目」の定義をしないとまともな考察にならんよ

>>159

周りがバカじゃないならちゃんと相談したと思うよ

>>148

というか本来責任を背負うべき大人である筈のシャーレの先生が何の代案もなくゲーム開発部に付和雷同してなぜか結果的に丸く収まるというナニコレ？展開がパヴァーヌなので…

>>165

妄想で補完するのはむしろお前みたいに読解力が足りない連中だけどね

このスレ見てても分かるでしょ

作中に書かれてない事前提にしちゃってるレスの多い事多い事

>>139

大量虐殺やテロリズムみたいな日常からかけ離れた凶悪犯罪よりもレイプや窃盗みたいな身近でイメージしやすい犯罪の方に強く嫌悪感を感じるのはよくある話だと思う

>>169

しょうがねえよ

リアタイでアビ3これ使って擁護してたのに大恥書いてんだもん

行間といえばジークアクスだけどあれの擁護もアビ3と似たような感じだったのかな

>>163

結果的に丸く収まるのを求めるのも悪くないって話

そもそもアリスを勝手に立入禁止区域から連れ出して不法入学させたのはモモイと先生たちだろってツッコミはなし？

>>174

あっちは監督から死体撃ちまで食らってて草なんよ

>>176

その段階であの事態を予測なんてしようがないんだからそこに責任求めるのは違うでしょ

>>176

これ毎回言うやついるけど先生達はアリスが危険人物って知らなかったけどリオは知ってて転入黙認してるからリオの方が悪いよな

お前ちゃんと話しとけよ…

>>183

それはそう

リオはクソゴミ以下のカスクズ婆

>>185

少なくとも守護者のこと伝達してたら起こらなかった事件だからね

おやすみ

>>184

うん

その段階ではどのレベルまで警戒すべきなのかの尺度なんて作中じゃ見つけられないよね

>>121

なんで115が辞めるって話になってんの？

文章も読めないほど頭悪いんだな

なんじゃいも

>>190

モヤモヤ抱えてるならゲームやめて二次創作だけ追った方がいいぞ

へぇ〜デカグラマトン編が更新されてるってのにまだアリスの処遇云々で揉めてる奴いるんだ…
4年前からタイムスリップでもしてきたのかな？

>>185

>>189

てめえの行動に目も向けずめっちゃ責任転嫁してくるじゃん…

大人の責任はどうなってんだ責任は