（一応ワンマガネタバレ）妖刀鬼哭が無茶苦茶に盛られて笑った

閻魔と同じかそれ以上に凶暴で使用者の覇気を吸い尽くすわ悪意を見せれば意思を持って持ち主を殺そうとするわの暴れん坊
あまりにも危険なんで200年前に山頂に封印されていたらしい
位列はないが歴史上ただ1人鬼哭を扱えたワノ国の侍によると力を完全に引き出した場合は最上大業物にすら並ぶ切れ味になる

要はずっと封印されて位列付ける人いなかったのか？

こういうの原作も同じ設定なのかノベライズ作者の判断盛りなのかわからんから反応に困るな…
ポーラータング号も盛ってたし後者な気がする

業物の贋作とか出てきたし面白いんだけどな
ローが思っていたより遥かに剣に拘りがあった

>>9

だから鬼哭には位列がない

ていうか大なり小なりどんな刀も使い手で性能に振り幅でるけど鬼哭はそれが極端

カイドウの金棒も「カイドウが手放せば伝説となる」だし、武器ってそういうもんだ

なんの二次創作かと思ったら公式？

>>閻魔と同じかそれ以上に凶暴

>>力を完全に引き出した場合は最上大業物にすら並ぶ切れ味

これすげえ盛ってて笑っちゃう

ローってただでさえROOM張れば海楼石も切れるからあんまり強い刀持ってると純剣士の立つ瀬がないっていうか

妖刀で位列なし(原作情報)が封印されてて評価の場に上がってないからってのはそれっぽくて好き

>>15

公式二次創作は本編に組み込まれる場合と組み込まれない場合あるからなあ

ワンピースはあんま組み込まないかパラレルときって捨ててるイメージ

閻魔以上に凶悪なのになんで2年前ローが吸い取られずにいられるんだよ2年後ゾロでも閻魔で試し斬りしただけで勝手に覇気吸われて腕しおしおになったのに

ローにパン食わせるミスやらかした作者が書いてるんだよな？またエアプ噛ましてたりしてない？

何故か辺境のオリキャラジジイがオペオペの秘密知っててローの親の呼び方ミスっててパン食わせて作中に自動車出して「ウタこそが真のヒロイン、REDのルフィが泣いてたのはウタに告白できなかったから」とか仕事垢でほざいてたゴミが書いた小説でしょ？
まともに受け取るだけ無駄

尾田っちにプロットは読ませてるらしいな
まあドフラミンゴの執着はローへの愛とかほざく奴が書くスピンオフとか読む気にならんが

>>25

監修ありは監修ありって言われるけどローのノベルシリーズは今のところ聞かないな

スペシャルアニメのサボのやつは監修入ったって巻末コメであったんだっけ

pixivで中学生が書いたような文章なんだよなこの人

ルフィの手術したときにそばに置いてあったからそういうヤバい刀のイメージ無かった

>>30

コレ

（当時）覇気も使えないうえボロクソで死にかけてる病人の横にそんなもん置くな

>>30

魔除けというか死避け的なものかと思った

ただ鬼哭がどうこうでなくて刀を病人のそばに置くという呪いという意味で

日本刀でもそんなのあったろ

前編の時点で「海賊として芯があるから正義のヒーローに見える」みたいなこと一般人のガキに言わせてて無理だったし…
ヒーローだけなら助けてくれた恩人を称したとしてまだ納得できるが正義とか言うのは馬鹿だろ
海賊として芯があったら正義なわけねえだろワンピ読んだことねえのか

>>33

これやね

俺もこの解釈の方が病室の場面に合ってると思うし好き

【閲注】鬼哭は妖刀だが人斬って血吸いたいとか思ってないのか？｜あにまん掲示板bbs.animanch.com

天下五剣 大典太光世「大典太光世」（おおでんたみつよ）は、「前田利家」を先祖とする旧加賀藩主・前田家に伝わる日本刀です。鎺（はばき）の裏には、梅をモチーフにした前田家の家紋が入っています。ここでは、前田家伝来の名刀であり、「天下五剣」（てんがごけん）の1振でもある大典太光世についてご紹介します。www.touken-world.jp

原作終盤で出た要素で主人公一行が苦労したやつをサブキャラが実はそれ以上とも言えるくらい盛ってるもの持ってました〜はめちゃくちゃ二次創作みがあって笑う
テンプレにすらなりうるんじゃないかってくらいの推しキャラの設定盛り
能力使ったら鈍だって同じことできそうなローに切れ味を盛るのも面白い

盛るのは構わねぇけどよりにもよって本編で扱いこなすのに丁寧に描写した閻魔の上位互換みたいな設定付けんのがアレだわ
妖刀っつったら鬼徹一派が一番有名でナス寿郎が持ってると推測される最上大業物の初代もあるのに最凶扱いされんのもどうかと思うし

>>37

どこにそんなレスが？

もしかして盛られてるのを叩くのがキャラ叩きに見えてるの？

>>37

キャラじゃなく作家が言われてるように見える

いつものロー推し界隈が盛ってるならまだ理解できるんだけどなぁ
この作者はローにパン食わせたり父母の呼び方間違えたりとどう見てもローファンですらないっていう
それで「ぼくのかんがえたさいきょうのローくん」してるの怖くない？

覇気使わなくてもROOMで切れるローが覇気吸って切れ味上がるハイリスク刀を使うかはちょっと疑問なんだよな
ちょっと疲れるだけならまだしも閻魔でも腕しおっしおになるのにそれ以上に凶暴って

いやあ
非なろうのなろう系含むなろう全般にも言えるこっちゃが
公式二次含む一次創作に
二次創作の文脈持ってくんのは愚策でしかねぇんだ

いやローが叩かれるというか作者や鬼哭の設定について言われてるようにしか見えん
ロー叩かれてるって流れにしたいやつには悪いが

>>23

プロットって言ってもSBSの旗揚げ３人との出会い程度の資料しか見せてないと思う

あとは原作者が考えてなかったか好きにやっていいよで放任パターン

ゾロとかエースの担当作者の人だったらファンも納得のパラレルだったんじゃないか

>>46

あの作者は中身の出来だけに絞ってもローファンから不満出てるのをちらほら聞く

担当外してやれ

ワンマガの内容語れると思ったら作家叩きスレでびっくり

>>27これとかキャラ憎しやし作者憎しもダメだろ

つか尾田が噛んでたらどうするんだ切れてる人達

例えば対クロコダイルでのゴムゴムのストームに無意識の武装色が乗ってたとかそういう後付け設定を上手いこと盛ってる系ならまだしも
閻魔設定そのまま持ってきてそんな妖刀使いこなすローすげぇしたいのが丸分かりなのがなぁ…

ローが初登場時声ガラガラだったのは鬼哭に覇気吸いつくされてたから説

そもそも原作の二年前どころかワノクニ出航するまでローにそこまで強力な覇気がある描写ないよな…とは思う

>>20

原作の１３年ミンゴを追ってたセリフが台無しになってるとか他にも色々あると聞いた

パンは変更あったみたいだがこっちはノベル全体的に変えないといけないから変更無理だったんだろう

>>45

オーガーの介入なかったら討伐されてた？？？

むしろ原作的にはベポの介入なかったら殺されてたけど

鬼哭が本編で掘り下げられる可能性なんてゼロに等しいんだからいくら盛られたとて別にいいですよ

ゾロみたいに一発で認められてないしキレさせて殺されかけてるけどそれじゃダメなんすか？読んでない人達

>>61

2年後なら納得されたんじゃね

2年前かぁ…

>>57

プロットってこう言う細かい設定のことまで普通入ってこないでしょ

>>23

提出するプロットって作家の匙加減な気がするんだよな

例えばインタビューで分かってるのだとノベルエースはめちゃくちゃプロット長くて尾田先生含むいろんな人から指摘もらったとか食戟のサンジは食戟のソーマでさえここまでは描かなかったってくらいびっちり細かく書いたって言ってるし

実際食戟のサンジはネクタイの描写訂正が来るくらいだから細かいプロット出してればそれこそ原作でも何度も触れてるパン嫌いくらいは訂正されてもおかしくないと思うけど

>>61

前からあにまんでは評判悪いから読みたくないけど叩きたいって人ばっか湧いてるよな

ムキになんなよ

読んだ限り閻魔より少食で鬼徹より凶悪って感じ鬼哭
ただ穏やかな気持ちで接すれば敵意解いてくれる

気に入らないからってあにまんで騒いでも何にもならないしノベルローの担当変わることも無いぞ

なんかそこまで言うならノベロだけ見なきゃええやん…ってなるし、わざわざスレに吐き出さなくてもええやん…ってなるのは自分だけだろうか…？
気に入らないなら読まずに飛ばして、感想や作者に意見したいならファンレターを出したりして細かい添削してあげればいいじゃない？添削できないくらい編集部も尾田先生も忙しいわけだしさ

>>70

非難するだけのレスは確かにあれだけど批評に近い感想ならプラスでもマイナスでも書くのはいいと思う

必ずしも全肯定とは限らないし逆に全否定とも限らないから

それはそれとして忙しいから添削できないってフォローは編集の仕事としてどうなの？ってならん？

読まないからそれはいいんだけどこれを公式設定として声高に語る奴が出てきたら鬱陶しい

ローが剣豪として刀を弔ったり次の相棒を時間かけて探したり面白かったけどな
思っていたより武人気質

ていうかワノ国の侍が唯一完璧に使いこなしたらしいしワノ国産っぽいんだよな

「◯◯と同等」とか「◯◯以上」とか他と並べたり比べる書き方すると反感買いやすいんだよな

対立荒らしのつもりなんだろうけど雑すぎるんだよなぁ
ノベロに関してはむしろローファンほど文句言ってるやつなのに

>>76

否……おれはローを見るのも嫌とか思ってないけどさ……

ロー厨はローアンチだとワンピ全体を読むのも苦痛だと思ってるのか

ローは主人公でもないのにエラい自信だな

>>76

ローアンチなんじゃなくて

原作至上主義なんじゃない？

気持ちはわからなんではないな…

ノベルとかはこれはどこまで正規情報として考えたらよいか分からなくなるし

別にローや鬼哭に設定が盛られるのはまあ別にいいんだけどその設定が結局原作で何の描写にも繋がってないから「この時のこの設定どこ行ったんだよ…」ってなるんだよな
位列はないにしてもカイドウの金棒みたいに完全使い手依存の逸話じゃなくてローが持つ前から刀自体にそこまで特徴のある妖刀ならワノ国あたりでなんか相手なりワノ国の住民から一言あるもんじゃね？って思ってしまう

>>84

名刀なのは別にいい

妖刀とされてる時点で謂れがあるのもわかる

言われてる問題はそこじゃないだろスレ読め

>>86

でもあの世界の業物で漢字なのは珍しくもないし…鬼徹と違って鬼哭は辞書にも載ってる言葉だし

鬼徹と関わりあるとしたらそれこそスキヤキ様が何も触れないのは違和感ある

>>49

原作のローに覇気に秀でてる描写があればその刀へのこだわりも納得なんだけどローって能力者バトルの方に舵切ってるからな

あんまり刀にこだわりあっても原作のローに繋がらないっていうか

まあ原作じゃ絶対鬼哭しか使ってないからこだわりあると言えばあるのか？

鬼哭に拘りあるのは確かだと思う

というか理由がなければわざわざ妖刀なんて持たない

でも「自分でも扱えきれない凄いやつが欲しい」「その刀を扱えるくらい強くなりたい」なら鬼哭じゃなきゃいけない理由でもないし未だに大事にする理由にはならないと思う>>49

ローって刀使うときほぼ能力使ってるし切れ味なんて能力使うなら関係ないみたいなもんなのにそこ盛るんだってまず思ってしまった
めちゃくちゃ使いこなせるようになって最上大業物レベルと言われてもというか

覚醒オペオペ+鬼哭が黒ひげに片手で受け止められてるから今さらそこ盛ったところでなぁという感じはする

>>88

ああいや鬼哭って事にワノ国の人間が断定しろって事じゃなくて、他にも妖刀とか沢山見てるワノ国の人間や関係者なら刀そのものに何かある事くらいは見抜けても良いんじゃね？って事

ゾロが鬼徹見つけた時にも何かしら感じてたし妖刀ってわかる人間ならなんとなく普通じゃない事はわかるんじゃないかなと

カイドウやマムの武器みたく使い手がヤバいから武器も凄えってなってるタイプじゃなくて少なくとも200年前には既に何かしらやべえってなる逸話のある刀なんだし

ルフィのオペの時に横に置いてたし病魔を切るみたいな逸話があってそれであんな長くて小回りきかなさそうな刀に拘ってるみたいな方向かと思うじゃん
普通に刀としての性能を盛るんだな

別に設定が盛られる事自体はどうでもいいけどこれまでの原作でのローの活躍的に鬼哭の設定ほぼ活かされてないし、この先ローが再登場したとしてももう最前線でバリバリ戦闘で活躍ってのはなさそうな状況で盛られても正直「凄え」より「そんな凄い刀持ってたけどアレだったんだ」になるんよな
それとも今後鬼哭だけ回収されてシリュウがその呪い承知で使うとかになるから鬼哭盛ったんかな？

>>98

覚醒技＋曰く付きの妖刀込みで別に覚醒技でもないグラグラだけの黒ひげに片手で止められてるって事でしょ

別にグラグラが他のパラミシア相手に無条件で上回るなんて設定無いしローの攻撃が片手で止められた事には変わりがない

盛るにしてもそこなんだ…という微妙にローというキャラのツボを外してる感と
盛り方が二次創作の最強オリキャラ厨みたいな雑さを感じないでもないのと
盛った要素が原作の描写に綺麗に繋がって目からウロコが落ちるような納得感も無いのとでツッコミがいろいろと入ってる感じ

この作者毎回「本編ローにつながるかコレ？」って内容になるの何とかしてほしい

>>99

なんかちらほら似たようなこと書いてる人いるけど原作で鬼哭の設定活かされてないってどういうこと？

原作の鬼哭は位列なしの妖刀だけが設定で>>1の内容はノベルローだけの設定だろう

原作とは別物

>>104

スピンオフで盛ることじゃねえって話だろ

他のノベル系スピンオフはちゃんと原作補完として読めるような部分を考えて設定作ってるのに

ノベロだけぼくのかんがえたさいきょうのトラファルガーやってるから言われてる

たとえば治療中ルフィのそばに置いてるから病や厄にかかわる妖刀だとか
たとえばオペオペと鬼哭を合体させて使ってるからオペオペとの相性が良いとか
そういうように原作から拾える描写を使って盛ればいいのよ

1に書かれてる設定はどっから生えたんだよ

>>105

スピンオフなんて原作じゃないんだから繋がらなくても好き勝手にやってたんだなでしかないだろ

何で原作側にスピンオフ設定を前提とした感想を持ってくるんだって話

アニワンなんてホーディに悲しき過去はあるしゾロはシモツキ村の隣村から道場破りにきたガキだぞ

妖刀だから気難しいのはわかるし
切れ味が良すぎて結果的に妖刀扱いされたとかならわかるんだけど

切れ味はそういう理由じゃなさそうだし
閻魔ばりの設定つけるのはな…ローは2年前以前の時点でおでんレベルの覇気ってこと…？

>>101

そういや原作で描写あったっけ？

アニメだとたしかベポがローと一緒に担いで泳いでた気はする

>>107

逆だろ原作を前提にした設定でスピンオフやれって言ってんだよ

仮にも公式で過去編として出してんだぞ

監修も無いスピンオフの設定を原作に持ち込むやつがうっとおしいのは既に言われてるしそれに関しては持ち込む方がクソだがそういう話はしてない

>>107

自分の書き方が悪かったかもしれんけど、原作側にスピンオフの感想じゃなくてノベロの書き方だと原作とスピンオフの描写が繋がってない、雑に言うとこの盛り方じゃスピンオフでどんなに盛っても虚しいだろって言いたい

原作での反応云々はおだっちの中でもそこまで鬼哭に重要な設定があるなら原作でも反応書いてるだろう、それがない以上ノベロ作者が今回盛った程のあれこれが鬼哭にあるようには思えない、なのに設定だけ後付けで盛られてもなって事

別にノベロはあくまでノベロ作者の妄想であって鬼哭の設定にもローの設定にも一切関係ありませんってやるならそれでも良いけど原作でそこ描かれる気がしないから今後ずっと不明枠でまともに語れなくなるし、ノベルエースとかがきっちり原作の未描写部分として成り立つ出来になってるからスピンオフだから何でも好き勝手していいってのは共感できない

そしてホーディやらゾロやら1%は原作でしっかり出されてるのを勝手に改悪したものだから原作で未確定の部分を書いてるノベルとはまた違うだろ

ローアンチがーとか言われそうだけど別にローや鬼哭の設定が増えること自体は良いと思ってるよ
ただその設定や描写が原作のローや鬼哭と乖離してるからこれをローや鬼哭の設定としては受け入れ難いな…ってなってるだけ
未来とかIF世界とかじゃなく本編よりかなり前の時期の話なのに2年前どころか2年後前半と比べても不相応に盛ってないか？って

ローファンアンチ関係なくローと黒ひげには実力の差あまりないよな
何故か差があると思ってる馬鹿多くて困る

>>114

ノベロの話しかしてない自分にそれ言われても困るんでそれは黒ひげとの強さ議論してるスレなりレスなりに対して言ってくれないか？

ぶっちゃけ尾田っち本人が番外編なりで描いてたとしても荒れる類いの盛り方してると思うわ

解釈違いの同人誌読んでる気分

ノベロー作者の話してるのにスレチの黒ひげが〜の話してローageしてる奴はどうせいつものウタハンコックでカテ荒らしてる知的障害だろ
話の通じなさで分かる

閻魔以上に狂暴は盛りすぎ

正直戦い方が能力主体だからローが剣士剣豪扱いすらピンと来ないのに本気出せばゾロ以上ですみたいな盛り方は流石にキモすぎるかな

>>103

諸々の発言聞いてると多分まず本編ローに対して見えてるもんが違うんじゃねーかって思う

そのくせ好み把握してなかったり推し的なキャラもおらずただ物語楽しんでるだけな俺以下の興味しかロー持ち合わせてない気さえしてよく分からない

SBSとかビブルカード読み込まないと分からないキャラの好みとかは正直俺もよく知らんけどローって普通に原作内で好みお出しされてるキャラなんだよね

単純に気に入らないなら読まなきゃいいしで原作で尾田っちが公式で出してこない限り出してくるやつは荒らし認定で良いってだけの話じゃねえの？

盛るならちゃんとバランスとって盛れ
適当に盛るな
これに尽きるな

ロー好きだから小説買ったらなんかちげーな…と思ってたやつの続編？
好きなキャラだからこそ露骨な厨二設定はつけんで欲しかったな

西村キヌの挿絵が良かった
内容はうん

鬼哭ってまず名前がイカしてて
位列の無い妖刀、一般人サイズの刀の割にバカ長い
装飾がお洒落
もうこれだけで充分すぎるほど美味しいんだよね

今回の諸々って洗練された魚料理の一皿にカレーやハンバーグぶっかけちゃった感じ

>>97

そういうの妄想してたわ

患者の家にあって悪さするからお代として譲り受けたら手に馴染んだとか

海の底からサルベージして一騒動あったとか

そもそも鬼哭がやべー刀ならゾロやワノ国の侍たちがもっと言及するのでは？となるんだよな

スピンオフというより僕の考えた最強の主人公を感じる