生成AIソフトSoraでは日本のアニメキャラが第一線で活躍

大分作画崩壊してるような…

チートでバグらせたみたいな動きしてやがる

反AIて所詮は新しい技術についていけなくなった老害でしかないんだね

>>3

「反AI勢への忖度」とか書いてるけど、学習目的に既存の著作物を使うのは著作権法で認められていて、コンプラ上問題なかったんだから怯んだり芋引かずに開発し続けなかった国産AI企業にも責任の欠片ぐらいはあるんじゃないかなって

スポンサーが炎上で怯む以上のバリューを提示すれば解決できたでしょうにとは思う

開発資源から環境まで桁が二つ三つほど違うのは金集めできなかったってだけだし

>>8

静止画の出力しかやったことないけどわかるなこれ

アイデア出しには使えるけど最終的にはこれ自分で描いた方がはやくね？ってなる

ChatGPTも出たのまだ3年前なんだよね……進化速度凄まじい

この動画の場合でも生成した時点ではまだ私的利用の範疇で、SNS上とかの不特定多数に向けて公開したら現行法でアウトもアウトなんだよな

創作って基本模倣から始まるんよな
今のAIも人間の思考に近い仕組みをトレースしてるからまずそうせざるを得ない
模倣のレベルが変に高すぎるのが問題なんだけど

>>17

人間「AIは人間の作品をパクってるのに創作してる雰囲気出すな！」

AI「いやあの、自分はまだ上手い人のマネをして練習してるだけの見習いでして、全く創作してるつもりはないんですが…」

今はこの段階だということ？

あんまり強く言うと既存のMADやらを全て焼き払う覚悟がいるけど自分にその覚悟はないな

模倣とか権利とかはまあいいんだけど、人前に見せられるもの出せるようになってから誇りなよ

>>20

ヒトという感情と人格ベースの知性体が理解しやすい形式に置き換えた例え話だからそんなに隅っこ突かないで

そのうち自律的に美意識と自己評価システムを作って自発的創作を始めるAIが出現するようになるかもよ

もしそんな時代が来たら、今のAIは「見習い」だったと振り返られるだろうね

開発の遅れに響いたかは知らんが、一部の人々による火付けがあったこと自体は事実だしなぁ
他の事例になるけどクリスタだっけ？AI機能の導入をユーザーの反発で撤回したのって

>>22

それは人力の創作にも流れ弾が飛ぶからあまり同意はできないかな…

>>18

人間に寄せて表現するためにわかりやすく創作という言葉を使ったけれど

AIポン出しはどれだけ技術が進歩したとしても創作とは違うと思うしどこからが創作かは難しい問題だな

ゲェツガ〜〜テンショ！！

ツボった

>>25

趣味でやってる素人と同レベルで扱われるのがお望みなのか？

技術とかモノづくりって粗悪だパクリだって言われても十年後二十年後には気づいたら追い越されてるものじゃん
ブラッシュアップを重ねていくのは当たり前で、次に繋げる為にも作ったものは資金集めの為にも公開して当然、モノづくりなんて大抵はパクリから始まるものだぞ
日本の大手メーカーだってアメリカやドイツのコピーから始まったんだから馬鹿にするだけじゃいかん。そうやって粗悪なパクリしか作れないと笑っていた末が大陸勢の躍進だ。将来のシェア争いの強力なライバルの芽が出たと考えるべき

多分漫画も描けるようになるよな、コレそのうち
ジャンプの打ち切り程度の

>>32

そうか

俺はもっとAIが好きになったぞ

絵師達はあの時死んで良かった

>>33

そこまでいったらすごいな

今までは人の学習だったから
パクリ オマージュ インスパイアを微妙なさじ加減で分けて
ある程度平和にやってたけど
機械学習が現れて全部ダメになったな

流石にそれは思い上がりじゃねぇかな…＞人の学習だけの時は平和に上手くやれてた

>>39

だから「ある程度」って書いたんだぞ

デカい会社のガイドラインが生成AI登場前後で変化したとは聞かないから「生成AI登場後は全部ダメになった」とするのは無理がないか
あとパクリ云々はFANBOX系やskebみたいなサービスで二次創作をやるのが横行してる時点で生成AIが登場する前からモラルが崩壊気味だったから、これが「ある程度」に入るなら生成AIでの変化は微差じゃね

>>41

>>10

便利だったら人類は使う

>>43

生成すんの意外とめんどいのに流入まですんのすごいな

>>41

例えばpixivだと規約で写実系の他、ラレ元の利益を損ねる画風・作風模倣の反復や商材販売についてNGになったぞ

新規が流入して何かしらの問題が発生するのは人口が爆増したジャンルだと不可避的なことだと思ってたから、発生した問題ではなく人口増加自体を問題視するのは難しい気が
あとこの場合の差というのはてっきり変化の前後でのモラルの差のことだと思っていたんだが

みんながやり出したらそれが許されだすよ
YouTubeみたいなもん

>>46

この場合のガイドラインって渋じゃなくて二次創作のガイドラインじゃね？

プラットフォームの規約違反を取り締まるのはあくまでプラットフォーム自身であって、法律に触れるような犯罪行為ではない規約違反の場合に公権力でどうこうってのは難しいっていうか無理な気がする

強制力のない規約に従うかどうかでモラルが問われる訳だな
いや規約に従わずにサービスを利用するつもりでいる根性が理解できないけど

もう時代の流れだし止められんよ
これからの時代はAIを使いこなす所とAIに負けない所だけが生き残る

その渋でも生成AIイラスト自体の投稿は禁止されなかったんだよな
なんでわざわざそんなややこしい、手描きにも影響がある規約追加でお茶を濁したんだろうか

もうアニメ業界で生成AI使い出してるらしいし発展してくれる分には嬉しいんじゃないの
ただでさえ作監の負担多いんだし

>>54

学習に反対しながらTwitterに居座り続けて、ウォーターマークやノイズ入りイラストを投稿し続けてる人々が多数いるから立場はあまり関係ないんじゃないかな

オリジナルが作られたら危ういなら二次創作アニメよりも既存アニメに依拠しないオリジナルアニメを作るべきなのでは？ボブは訝しんだ

>>41

むしろ手描きの粗製乱造でモラル崩壊してたところにAIが使われだしてから全体的に品質が上がって持ち堪えた感すらある

いや実際AIそのものを、特にイラスト分野で法で規制するのは無理でしょ（真顔）
数年経っても法律の叩き台すら誰も用意できてないのに

>>59

アレ完全に犯罪な上にデジタルタトゥーにしかならんのにようやるわって思う

気に入らないなら出ていけばいいのに

>>58

垢消しほっかむりでしょう

AI音声も品質上げてAIアニメの声優として使えば声優廃業煽りもできるやん

反対派の意見もわかるけど好きな作品がクソ作画クソアニメにされた身としてはこういうの使ってでも良作画にしてくれるならいいか…って思っちゃう
まあ流石に動きに不自然なとこ多いしここから人の手で修正はいるのは間違いないだろうし

>>67

電子計算機損壊等業務妨害罪のこと言ってんじゃねぇの？

AIを便利なツールとして作品のクオリティを上げる方向に使ってくれるなら大歓迎
ただ今の渋みたいに雑にAI画像生成してとにかく数を出してくるのは勘弁

BOOTHくんのアレは「依拠性」を法律での使い方とは異なる使い方で使ってるから、トラブルになった時にヤバいのではって指摘されてなかったか

ぶっちゃけ反AIは底辺絵師の嫉妬でしかないんだよな
トップクリエイターはAI使ってるしAIクリエイターは自己研鑽に向いてて成長が早いから
手づかみヌードルの頃は反AIとか居なかったしな

東映だっけ？アニメでの生成AI活用を彩色とかで模索してるところって既になかったっけ

生成AI使っても通常の知財に対する処理で十分やろ
どこぞの弁護士会のチラシだかポスターだかですら今は生成AIなんやぞ

生成AI禁止の所に生成AI使ったとか渋でチェックリストにチェックしなかったとかって、それらは生成AI自体の問題って言うの厳しくない？

>>84

もしそれで捕まるんだったら実際に誰か捕まった時にスレ立てて教えてくれ

レス数多い割に全然♡付けられてないのがその他カテの煮詰まり具合を表してる感じがある
AI和解派ぐらい面白くて良い

>>75

手描きが手描きである表示すりゃいいじゃん

これからの時代はAIがスタンダードになるわけだから少数派がそういう表示したほうが効率的

オーガニック野菜とかそうだろ？

>>84

まじか、自分X社から提訴されるんか

怖くて夜しか眠れんわ

声を規制するとモノマネや偶然声が似てる人も捕まるし絵を規制すると同じペンや紙使った人が捕まるのか
いや無理だろ規制は

>>70

そりゃレイアウトにAI使うのはアホだろ

使うならi2iで作監修正だわ

法的に問題無い事に文句言ってるだけの無能達が泣いてる

>>99

「なら同じ声を使っても同じ演技ができるわけじゃないから声自体を規制しなくていいっすね」って話が返ってくるだけでは…？

>>95

現行法で対処できるので

>>90

法律には詳しくないけど仮に電子計算機損壊等業務妨害罪だとしたら民事じゃなくて刑事だからX社からの提訴じゃなくて警察が来るんじゃないの？

>>89

AIの進化からして行きつく先は「手描きや既存の写真などの非生成物と区別がつかなくなること」なので、そうなると手描きや実写を偽証するのがアドになるよな

AI生成が人口に膾炙するようになったらAI生成物であることの優位性ってなんなんやろな

まっとうな成人なら💩できるだけでえらいとはならんのと同じように

>>102

法もまともにしらん馬鹿を玩具にするのはネット中でよくあることよね

実際相手してるのは大手ではなく有象無象の俺達なので

>>95

モノマネ禁止できない時点で真似されたくないって意見は無理や

法的に問題ないからって煽ってAIへの反感高めてるのもAI開発の妨害になってる気がするわ

>>95

イタコ絵師や漫画家のアシスタントも全員捕まえるつもりかお前さんは

>>95

出来たら｢売り出せば金が稼げるんだから文句言うな｣以外の論で頼むわ

>>103あと現行法現行法言うのにその対応する現行法を明記しない奴も要らん

>>111

反AIはまとまりもないし言いがかりしまくる異常な連中って識らしめてるだけだね

生成AIはクソだとかいってる状態で進歩しないの絵師村の住人だけだよ

>>104

それもそうやな

もう二年ほどやってるがいつ警察は被害者の申告を基にこっちの家にくるんやろな

忙しいんかな

来るなら職場行かずに家にいなきゃいけないからアポ電欲しいわ

なんならおは逮でもええで

>>111

別に開発の妨害にはなってないぞ

どんどん新しいの出てきてるし

殺されたくないってお気持ちがあって殺人罪が作られたのかまず最初に殺人罪が作られたから殺したらダメになってそれが常識になったのかどっちなんだろ

>>107

因習村のお気持ち表明は現実じゃ通用しねえんだ

その倫理とやらを法律の条文に記載してから言ってくれや

>>118

日本以外じゃん

ウォーターマークやノイズに効果がないってのは事実やな
そしてそんなものを貼って自分の絵を汚し続けてるのが一部の絵師たちというのも事実や

>>102

ビッグテックの大企業が協力して数兆円単位の金が動いてる市場だから個人やその辺の一企業が抵抗した所で無駄だから諦めろという最後通牒かつ降伏勧告っすかね

ビッグテックに相手にされてないのが絵描きさんなんです…
ネットの別になんの立場もない奴を叩いたところでなんの意味もないですよ笑

>>123

世の中には公共の利益ってものがあって···

声優個人の学習されたくないって意見通したら
引退したり亡くなった声優の代役用意するのとかもNGになるから安易に考えちゃあかんのよ
というかAI関係なく今までも度々揉めてるのよこれ

実際のところ転売行為自体は商取引の自由や財産権とかの憲法マター案件になるから法規制は無理なんだよね
だからswitch2みたいに小売側で対策をやるしかないわけで

>>129

公序良俗言ったら渋は大量の退廃芸術を理由に爆破されないと駄目になりそう

>>129

公序良俗に引っかかるのは誹謗中傷や放火予告してる反AIでは···？

そういや実際に捕まってたな公序良俗どころじゃねえや

実際問題、国策として補助金とか出してるとこういう問題って国際問題化したときに企業側に有利なんかな

アニカビのデデデ大王曰く「国家ぐるみの場合は犯罪にならんゾイ」だし

>>133

モザ無し販売して捕まるAI利用者さん既に三件ほど見たわ、あとペド教師の盗撮コミュニティでも生成AIで剥ぎコラとかやってたらしいな

>>130

知らんけど悪意が証明されたらアウトなんじゃないの

過失傷害と傷害は別だろ？

>>138

彼らにとっては犯罪者だからしゃーない

モラルは所詮モラルでしかなく、実効性のある対応を求めるならそれは法律というルールによる規定が必要になるんだよな
法律抜きでなんとか規制しようとするのは多分無理やで

>>141

「人間の学習」の実態に対する定量的証明は成されてないからあくまで「予測」「仮説」やぞ

どうせ少ししたら腐女子叩きも始まるやろ

>>141

そもそもヒトの学習のメカニズムが解析されてたかという問題が

>>135

代役立てるな真似するなって言ってくる人普通にいるんや

絵師の絵柄真似するな問題と同じ

>>148

へえそりゃどちらの声優さんで？

普通にってことは5人くらいざっと挙げられるんだよな

そもそも人間の学習とAIの学習の仕組みが違ってたとしても、現行の著作権法におけるAIに対する考えはあまり変わらない気が
元々AIの仕組み云々ではなく、著作物の利用方法に焦点を当てた整理と整備だったはずやろ

>>130

原作そっくりの二次創作で原作にないウォーターマーク付けて自作主張したら権利者偽装になる

トレスにウォーターマーク付けてたアホが前にいて騒ぎになった

>>139

それは手描きでも写真でも普通に犯罪じゃん

それこそ3件じゃ済まんだろ

>>149

あー反AIを自然にスルーしてたわ今見返したら中々だった

生成AIを使った犯罪で逮捕者が出てるってことは、生成AIに対する国の法整備はちゃんと出来てるってことやね

>>150

「そうであった方が都合がよいからそうであると仮定する」というやつだね

「人に人権があるかどうかはわからないがあったほうがいいのであるものと仮定する」という社会契約論とかで聞いたような話だと思った

>>158

えぇ……怖

変なこと言ってるレスって無意識にスルーしちゃわない？

>>158

数少ない仲間なんだから許してあげなよ

はいみんな仲良し

せめて逮捕者を出してから言うべきじゃねぇかな＞反反は反と同じくらいヤバい

逮捕者が出てないだけは負け惜しみって煽られても仕方ないぞ

>>165

フェ◯リとか◯瀬とかいるしなあ

絵師とか社会性の無い無様な人間とかSNSで一括りに腐しておきながらAIに立場を脅かされてるvtuverと声優にドップリハマってるオタクもまぁまぁ滑稽ですよ

ネームド出したところで「でも所詮はネットでイキってるだけで、逮捕されて実名で地上波デビューした反AIには敵いませんよ…w」って煽られるのが関の山では

絵を描いてる人間は全員社会性が無い人間ですか？

>>165

七の字は惜しかったと思ってる

本人がネット中毒のイキリ止まりだったことがな

護身用の刃物でも職質で出ればアウトな状況だったし

>>166

逮捕者続出の反AIと注意で済むレベルで抑えてる反反だと明らかに違うと思うが

AI使ってるわけでもないレスバ目的の反反と違ってAIクリエイターは穏健な話し合いや絵師の為の勉強会をしようとしてるのは聞くけど過激な話は聞かないし

>>173

差をつける程の違いは感じないな

どっちもクソな界隈を擁護する意味ないもんね

>>168

そのへんのネームドは反AIの自演って聞いたけど違うの？

うんち！

>>175

手描きでも普通に捕まるんだが何か言う事あるか？

反反AIも逮捕とか裁判まで行ってないけど示談になった奴は何人か居るんじゃないっけ？
又聞きだから誰か知ってる奴頼む

>>179

知らん

が、「悪いことをして捕まった『自称こっち側』の奴は敵のスパイ！」って論法は今のアメリカでよく見るわな

>>179

自演のために警察沙汰はちょっと狂信的だな

刑事と民事を並べるのはちょっと分が悪くないか？しかも和解案件って

現行法で全部丸く収まるなら法は増えないんだ
飲酒運転や煽り運転が規制されたのも割と最近だし

>>188

危険運転致死傷罪が出来たのも割と最近だっけ

>>183

確かにそれ聞いて一番キレ散らかすの本人だろうなあ…反AIに人生壊されたとか言ってたし

飲酒運転は元々違法だったのが厳罰化されたやつだし、煽り運転は法の趣旨からは逸れてないけど具体的に法律にその行動が明記されてないから裁判で揉めて最終的に法整備されたって案件だから生成AIと比べるのは少し違う気が

まぁおいたが過ぎれば規制法立法のターンってだけよな
なお人口に膾炙すればするほど社会における母数が増えるのでヤバい奴の割合が一定であったとしても犯罪の件数は増える模様

久しぶりに見たけど相変わらずクソだなこの論争
反AIなんかに構って無駄な時間過ごすなよ

>>188

規制緩和はあるかもな

企業なら分かるけど現行だと個人の著作権が無駄に強すぎる

>>188

チケット転売防止もいつできたやつだっけな

うんこ！

作れるか作れないかでいえば写実的な児ポは人力で作成可能やね
写真から描き起こせば済む話だから（これは明確に児ポに該当する）

>>193

有意義な時間を過ごしたければ資格の勉強でもしてな

簿記とかいいぞ