ニコニコ大百科

また削除されてるわ

ここの掲示板の624～627のコメは
ニコニコ大百科の掲示板に「戦後最悪の首相は橋本龍太郎」という名前でなんか丸々コピペしたキャラの紹介文を載せてく奴
がいて、そいつが書いていった感じ

>>629　だから>>628は淡々と仕事こなして商品届けろって話してると思うが
そこに不正なんて挟むな、創作者同士の対立やら感情的なことなんぞ知ったことか、楽屋裏だけでやれと
クラファンのによって得た金額の数値と数字はそのままこなすのが一番の信用であり「雪さん」を望む人にはそれが一番大事で所しょ？

少なくとも自分は雪さんを盛り上げたいのであって募集者の中の人たちの生活を豊かにしたいとか夢の為に応援して金を投げたわけではない

>>604
いや普通に初期（>>72 >>209 >>227）の頃から書き込んでた雪さん利用者なんだけど、「実際これ以上遡っても君のidでの投稿は無い訳だし」だなんて嘘ついてまで雑なレッテル貼りしないでくれる？

エンタメ系において創作側の不仲はそのまま商品に直結するからどうでもよくない気が…
そもそも資金流出は辞めた関係者が、中の人の軋轢は東方同人？と理由が違うっぽいし

あと拗れた結果、声優さんがWhiteCULへの音声提供やめるってなるとね…(運営不仲と権利買取れるか不明だし)
別に声優が変わった後も新しい方を同じように盛り上げていくなら別にいいけど

汚い裏側の揉め事を表沙汰にするなと言うのは分かるが「声担当の人間の事など知った事か」は暴論が過ぎるぞ。声あってのキャラクターだし利益が得られるからその活動が続けられるんだぞ。やるだけ損するならいずれ廃業・撤退するしかなくなる
ガワさえ同じなら声なんてどうでもいいというなら別だが、その発想自体人を消耗品としか見てない事の表れだぞ

クラファンってリターン届いてるの？

アッチは所属事務所がNG出したせいって話だけど、弦巻マキでも声優変更でそこそこ荒れたんだから
余計に炎上しそうな理由のまんまで声優変わったら再起不能になりそう

>>638
弦巻マキの新しい声を受け入れない層がいる様に一度馴染んだ声の変更は強い反発を受けるからね。その癖民安ボイスを起用した羽ノ華はまるで話題にならない
この前例から中の人変えたらWhiteCULは終わるだろうね。まして騒動の内容が内容だし

羽ノ華ネキは製作側や中の人なりの旧マキファンの要望に答えた形だけど
マキさんの声に流用する事は自重させられた上に
これが出来るなら最初から順当に弦巻マキとして新録出来ただろと余計に逆撫でする結果になってるからなぁ

同じく声変わった大江戸ちゃんこちゃんは新声優も声が近いのと
そもそもずんホラとUTAU位でしか旧声提供されてなかったから状況全く違うしね

そもそも依頼やオーディションを掛けて新しい声優が来るかどうかも怪しいんじゃないか？
CULの方でも声優のトラブルがあった可能性も否定できないしな。

言っちゃ悪いが、生成AI云々で声優業界もかなり難色を示してる節がある合成音声に関する話題で、「声優の意向に反する制作、運用」を運営が行なってるって言うのはめちゃくちゃ合成音声のイメージダウンになるんでさっさと解決して欲しいな

あくまで合成音声ソフトって「声優の同意と正当な報酬を受け取った仕事」で制作されているから容認されるのであって、その前提が崩れてしまえば「人の声で勝手に好き放題喋らせられる声優版ディープフェイク制作ツール」も同然だからな
少なくともボイロボカロの成り立ちとかを知らない層には画像生成AIの同類と見做されかねない

他のメジャーな音声合成キャラでこれやらかしてたら界隈焦土どころじゃないだろこれ

>>643
界隈を燃やそうとか炎上させる方法なんて割と簡単なんすよ
一例として、一動画投稿者がよく使っていた立ち絵の絵かきと揉めて
なんやかんや炎上した話の時に
なんで一動画投稿者の炎上に対して、そこそこの数の合成音声の運営アカウントが
突如聞いもいない創作論の話を呟きだして庇いだしたのかって例がある

誕生日とかも祝う呟きとか炎上する前までやっていたのにね

まぁそれ自体は運営とユーザーが近しい和気あいあいな界隈で突かれることでもない

でも、ああいう炎上したのにクラファンの横領した同業に対してどこの運営も
苦言を言わないのはなんで？って巻き込み事故をさせることは出来る

ただの同業であって業務の内容まで知るわけないでしょって理性的な返しを
ユーザーの多くが出来れば炎上はしない

燃やそうと思えばいくらでもこじつけできるので
なんでも憶測で物を言わない方が結果的にクラファンの返金なり
事業の再開なり、まぁ告知が年内には来るんじゃないんですか？って
出資者の人らにとっては穏やかじゃない日々だろうけどね

会社名のZAN-SHINってこういう事やっちゃうところのこと言ってたって話かな？HAHAHA
笑えないけど

>>636
根本的な視点が違う気がする
中の人たちなど知ったことか、ではなく中の人たちのことは自分でどうにかしてくれが正しい
それはアイドル的な崇拝や好意を持ってない限りユーザーおよび消費者の考慮するところというか、煩わせることじゃないよ

基本エンターテイメントは消耗品だよ、エロ系のコンテンツなんかとてもいい例
だけど個性ある声、イラスト、物語、音楽、さまざまな創作活動によって自分の価値を示し続けて、大御所になっていくことでブランドを持ち、反永続的な消耗品として依頼を貰えるようになっていく
そこは実力でしかなく、自分みたいな消費者はそこしか見ないよ

雪さんは好きだ、お金も彼女というキャラクターの為なら自分の範囲で出しもしよう、だが声優や会社の為に出しているわけではない
まずキャラクターありきで、だからそのコンテンツが損なわれる原因なんか作られても困るしこちらの知ったことではない
だからこそ、親(創作者)が子(作品)を困らせることなく、ユーザーが気にする必要もなく誠実な環境で商品(コンテンツ)をくれってこと　人情に甘えるな

雪さんの新コンテンツの為に金がない→わかる、ファンの出来る範囲でお金を出そう
雪さんのコンテンツ創ってる自分に金がない→は？　スポンサー見つかるまでもやしでも食って食いつなぐか別で働け　
横流しとか許せるわけないだろう　声優とキャラクターを残せれば全部総とっかえにしてもコンテンツは続けられるんだから


>>643
寧ろクラファンでなら既にこはるり(CeVIOで出します)、琴葉姉妹(姉妹ライブに♂の声挟みます)と大きいところもやらかしているのに、何で自分たちが最初に記したこと以外のことをして反感がないとか許されると考えるのかな…たとえ建前があったり可能であっても、契約書とほぼ同義であるものを締結後に書き換えようとしたり主題に無い要素をつけたそうとする思考が自分の仕事柄か理解できん
もとあった要素を肥大させる以外に貰った金を使うなんて普通に大半の取引先がキレる

ホントろくな奴いねぇな
この界隈

ZAN-SHINのやらかしと小春六花ボイロ化と琴葉姉妹ライブを同列に語るのはちょっと違うぞ
小春六花の方はCeVIO化へ変更になった際ちゃんと返金対応してるし、宣言の2年縛りを守ってからボイスピへ移行してる
ボイスピ発売前にソフト購入者に期間限定で無料移行できるように配慮してる
琴葉姉妹ライブは早い段階で謝罪をしてる

一番の違いは創作側のイザコザをほとんどユーザーに見せず、早めに謝罪を行ってる点でしょ

小春六花は最初返金対象限定してて途中で直して
最初別の理由で説明してたけど発売直前に実はあれ嘘っぱちで本当はこういう理由だったんだけど発売直前のソフトがあったから言えなかったんですみたいな感じだったから個人的にはちょっと微妙な感じであまり許容できなかった
あくまで感想だけどね

琴葉姉妹の奴は唐揚げ人気だからレモンかければもっと喜ぶんじゃねって発想で悪意はいまいち感じない

そもそも二年縛りって単にソフトが新しくなったりするタイミングだったりもするからなんだかなとは思ってた
けどきちんと返金も対応してたし支援金以上の付加価値までつけてたから今回のボカロ化クラファン横領と比べたら可哀想ではある
弓鶴参戦は実際それで支援した人もいたからネガティブ意見ばかりでもなかったから同上に

琴葉姉妹ライブってそんな燃えたんだ。
てっきり琴葉姉妹と弓鶴ってファン層被ってるもんだと思ってたけど。カプ創作とかも見ないでもないし

>>651
やったのはA.I.VOICEのライブではなく琴葉姉妹のソロライブだからな
伊織弓鶴ファンもさすがにダメだと苦言を呈してた
しかも登場話もクラファンのゴールだったから余計に荒れた
https://x.com/kotonoha0425/status/1729334681957704123

あれか
姉妹のライブが観たいのであって弓鶴も出るの知ってたら支援してなかった。
てのはそれなりに見たな

あー、ソロライブって触れ込みで、サプライズ登場、しかもリターンとしてか。
そりゃ弓鶴も姉妹も好きな人でもなんか違うだろって話になるか。

まあこの場合リターンの内容が求められているものと違うという話であって、横領とは全く次元の違う話なんで比較対象にするのも変なんだが……

唐揚げにレモンの例えを拝借するなら、雪さんのは金払ったのにから揚げが出てこなくて、しかも材料費がレモン農家に横流しされてたみたいな話なんで

この界隈怖いわ

少なくともクラファンの返金対応はするべきだな
あんだけ金でやらかして声優からも「声使うな」と言われた以上ボカロが出るかすら不明瞭化したんだし

元々は音楽系を重視したキャラクターで、その割には公式の歌動画とかパフォーマンスとかそんなに無かったから、ほ

ごめん間違えて送信した。
ボカロ化されて発売されるというのは、「これでいよいよ歌手らしいことが出来るのか」と楽しみにしてたんだけどねぇ。
本当だったら公式側でもっと積極的に歌手活動するつもりだったけど何かしらの手違い（大人の事情）でうまくいかなかったとか？

>>658
設定で歌を歌うのが好きのはずだが
VOICEVOXの方でソングが実装されたのでやろうと思えばできるのに
その辺りで評価を受けるのが結局びえーんボイスで合いの手くらいか
びえーんありきのギャグキャラだからな現状
ボイロ劇場でびえーん使わないでキャラ付けしている人を俺は知らない
標準ボイスは奇麗な声なんだからそっちの方で評価されて欲しいわ

その辺は難しいな
びえーんがあったりナタ持った立ち絵で波に乗れたキャラだから、通常スタイルしかなかったら他ボイボ勢同様空気になってた可能性もあるわけだし