571 ななしのよっしん
2025/05/01(木) 22:27:02 ID: Fv4ixFE+E/
こういうのは、をついているかを議論し始めるとキリがないので、こんなふうに整理してみるといいよ
1.客観的に確認できるものは事実とする
2.確認できないことについては、双方に錯誤があり得ると仮定する(=故意の虚偽とは決めつけない)
3.その上で、が一致している部分は事実として扱う
4.一方がし、もう一方が否定していないことは補強材料とする
5.言い分が食い違う部分は、判断材料に含めない
この前提で、いずれかに明らかに問題が見られる場合、それは実際に問題があったと強く推定することができるよ。
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572 ななしのよっしん
2025/05/02(金) 00:18:14 ID: Ovh8Xgly3i
これは全に感情論だけど
契約違反したのかだの相はもうどうでもいい
声優運営会社が敵対 という確定事実だけで悲しすぎる。
もうボイボを含め新しいソフト化はされないだろうし
声優プロジェクトから全に去った後に雪さん動画みても
「でも雪さん中の人雪さんが使われるのを望んでいないんだよな」という悲しみが必ずよぎる。
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573 ななしのよっしん
2025/05/02(金) 03:56:43 ID: s4PUsdKzbf
つれぇから一言だけ言わせてくれ

びえーんするのは嬉し泣きする雪さんだけで十分なんだよ!
どうしてこうなった(´;ω;`)
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574 ななしのよっしん
2025/05/02(金) 05:38:15 ID: EeXHkkkR2X
・仮にも一企業お金や使用権利の絡む話を口約束でやった結果複数の件で揉めてる
クラウドファンディングで集めた金を別の用途に流用してた

この二点が事実な時点で会社側に勝ちくないか?法的にも心的にも
特に後者は下手すりゃ普通詐欺罪に問われる案件では
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575 ななしのよっしん
2025/05/02(金) 05:42:59 ID: MkHTjxPMZB
しかもSNS公式アカウント運営の引継ぎすら満足に出来ず、横領にも気づけない程杜撰な管理状況だったことも明らかになってるしな
まぁどうあがいても懲解雇ものの失態であることは確実。キャラクターは好きでも今の運営を信用できる人間はいないだろう
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576 ななしのよっしん
2025/05/02(金) 06:17:53 ID: EeXHkkkR2X
こうなるとCV開だったのも、最初からこういう不当な扱いをすることを織り込み済みで、キャラファンに演者の味方に付かれないようにするためだったんじゃないかと邪推してしまうな。
もっともの味方になるとかいう以前の話だったんだけども

感情論、というか憶測や不確定事項を除くとして、そもそもこんな揉め事が起こるような杜撰な管理体制に問題がある
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577 ななしのよっしん
2025/05/02(金) 08:00:27 ID: Fv4ixFE+E/
感情論は排除する必要はないよ。だめなのは相手に不利な具体的な内容(法的用語としての「事実」)を根拠なしで摘すること。客観事実は当然として、双方言い分が一致している部分も根拠として使っていいよ。また金を払ったファンが自分の感情を述べる権利はあって、それは表現の自由根本だよ。
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578 ななしのよっしん
2025/05/02(金) 10:10:00 ID: L0jdYcXCHD
CV表は何とも言えないところ
同じボイボCV表のニアドワンゴ社員だからってのがある
WhiteCULもまあZAN-SHIN役員だったから非表にしていた可性もある
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579 ななしのよっしん
2025/05/02(金) 10:32:53 ID: Yi0yVPDumZ
声優表はたびたびあるよ
たしかアベルーニもそう
すずきつづみも長らく非表だった
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580 ななしのよっしん
2025/05/02(金) 16:34:50 ID: GaOPX2QvZL
WhiteCUL中の人歌ってみた公式にあるんで非表にしても初期からチグハグしている
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581 ななしのよっしん
2025/05/02(金) 18:39:32 ID: Yi0yVPDumZ
そういえば@ZAN_SHIN_netが関係者の辞任でアカウント権限の引き継ぎができてないから発信できないとアナウンスしてたが
社長@ZAN_SHIN_netを管理してたということ?それとも別の人?
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582 ななしのよっしん
2025/05/02(金) 18:49:19 ID: yT6b7eR/Sn
ここまで来ると、ROSAのCeVIO化のクラウドファンディングの不正疑惑も一段上の確信に変わりますわ。
終了6時間前の時点で標金額の半分強にしかなってなかったのが、21時頃のわずか3人で一気に110万円も上積みなんて明らか企画を通すために運営関係者がやったとしか言いようがない。
どこの世界にまだファンもいないぽっと出の新キャラ中の人も名も知れぬコスプレイヤーなんかにそんな大金を気易く入れる人間がいるものか
その後のSynthesizerV版のクラファンが第一標すら達せず終了したのも、不正抜きではこれぐらいしか集められないってことの明ですよ。
あっちのCeVIO英語も未だに出てないのも運営中の人が対立したからというのがバレバレですわ。
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583 ななしのよっしん
2025/05/02(金) 18:52:23 ID: yT6b7eR/Sn
大体、ROSAもCULCULCV表か名の人間ばかりで、CULキタエリとは釣り合わないことが違和感あったんだけど、これも金をケチりたいという胆だったというのがはっきりわかりました。
本来プロジェクトの基幹たるCULが全く動きないのも、キタエリへ金払いたくないのが見え見え。本当にキャラを売り出したいなら、CVにもそれ相応の人間を当てるのが当たり前だろ
明らかキャラコンテンツをなめ切っているとしか言いようがない
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584 ななしのよっしん
2025/05/02(金) 19:30:52 ID: knBA+3/rvD
>>581
ヒロトPが定年退職したからじゃない?
https://x.com/deecloud/status/1885125264533020761exit
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585 ななしのよっしん
2025/05/02(金) 19:35:49 ID: EeXHkkkR2X
>>582
雪さん中の人の言う会社に貸して帰ってこない金ってのがその130万の中身って話だったら最悪すぎるな
金貸したとかの話は時系列がよく分からん話ではあるがそういうことやってんじゃないの?っていう疑いを持たれるには十分というか
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586 ななしのよっしん
2025/05/02(金) 19:36:59 ID: EeXHkkkR2X
なんかタイプミスってた130じゃなくて110
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587 ななしのよっしん
2025/05/02(金) 20:08:10 ID: YuiY9dZKy6
どちらも退く態度じゃないからしばらく動きがあるまで様子見になりそうだね。あと運営の某御方がここ(掲示板)のスクショ貼ってSNSで発言したりしてたからその辺り用心しようね。その事実摘した書き込みは速攻で削除されたし
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588 ななしのよっしん
2025/05/03(土) 00:17:34 ID: C5UtKJR6dz
>>583
それはさすがに言い過ぎ
AI化に伴って有名なところ程依頼は断るし、近い所ならインターネット社がくっぽいどとかもそう。
他の人も言ってるけど一応ここ見られてるんだから明らかな印操作はどうなっても知らんぞ
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589 ななしのよっしん
2025/05/03(土) 00:26:10 ID: OWyUysIIp7
は好きだったんだけどなあ
これからも動画に使っていくには少し心配
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590 ななしのよっしん
2025/05/03(土) 01:06:58 ID: Ovh8Xgly3i
WhiteCUL声優運営が今こんな事になっているの
WhiteCULファン動画投稿者にはどのくらい知られているのだろうか?
声優側が今現在自分がWhiteCUL声優である事は大々的に表してないおかげ(?)でまだそこまで騒がれてないように感じる。
ただ運営会社は今後WhiteCULボカロ6についての明を出さなきゃいけないだろうし、その時に色々明るみになるのかな
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591 ななしのよっしん
2025/05/03(土) 07:22:47 ID: PX7nPMmpz0
散々言われてる通り運営側も中の人側も面前でああいうやり取りする辺り正直うーんて感じだけど、とりあえず中の人的にWhiteCULそのものは未だ普通着ありそうだし、動画て使ったり聞いたりする分には問題ないと思いたいところ…
今回の相がどうあれ運営体制に問題があるのは明らかだから、一新されるなりして降って地固まれば一番いいんだけど、難しいんだろうなぁ
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592 ななしのよっしん
2025/05/03(土) 11:16:34 ID: A9z4bnhT7h
むしろこいつクソですよって関係問わず正直に言う人が増える時代になって欲しいものだ
このコッショリ金を渡したり抜いたり契約書作らないで済まそうとしたり、人情を考えたらオープンで言う名みたいなモノが多すぎる
海外の人も面倒がって電話で済ませて書類を作らないことは少なくないが契約書とかそういう側面だけはしっかり作るし守るぞ、一部のを除いて

あまりに毎度毎度こういうことが起きるのならそれこそ海外や多間を複数中継する取引みたいにエスクロー染みたタイプ契約が必要なんじゃねえの合成音声界隈
ここ数年毎年金関係や契約関係でか彼かが問題起こしやがって
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593 ななしのよっしん
2025/05/03(土) 12:31:25 ID: Yi0yVPDumZ
ROSAもWhiteCULも去年クラファンで5,171,950円と12,100,946円集めてるわけだけどみくぱのP(ROSAの中身)とも現役員(WhiteCULの中身)とも関係切れそうな現状どうするんだろ
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594 ななしのよっしん
2025/05/04(日) 00:02:29 ID: Xg5mrZ94+1
運営ここ見てるんだっけ?なら言うけど
人並みの良心があるならクラファンの資金流用の件についてだけは本当に真実をはっきりさせて責任を取ってくれ
クラファンってのはユーザー運営の間に結ばれた善意と信頼で成り立ってるんだ
善意、信頼が裏切られるショックってのはデカいんだ、そのデカさから合成音声界隈全体に対する不信感・忌避感につながってもおかしくない、人間心理ってのはそういうもんだ
クラファンに限ってはあんたらだけの問題じゃなく業界全体に迷惑かけてるってことを自覚してくれ頼むから
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595 ななしのよっしん
2025/05/04(日) 08:14:18 ID: knBA+3/rvD
まあ、クラファン出資者に連絡を取るなら、あからさまに出資者でないのに界隈全体を憂いて失望した振る舞いをしてる面々には見られない経路にしたほうが良いのはあるのよね

こうして炎上中だとTwitter(X)の掲示や公式ホームページの掲載は、先に反応するのはどうしても匿名掲示板の面々になるし

本来伝えなければならないのはお金を出してVOCALOID6を待っている面々な
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596 ななしのよっしん
2025/05/04(日) 13:57:20 ID: Yi0yVPDumZ
クラファンのことをみくぱの情報ついでに情報出した周知された状況が本当にやばいのにこれ以上の発言は控えたいのノリでいるからクラファンお金を出した人は本当にきついだろ
これで何も出されずWhiteCULが変わってボカロが出たりボカロ発売中止になったら返礼品が某Vのエンゲージリングばりの特級呪物になりそう
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597 ななしのよっしん
2025/05/04(日) 14:01:15 ID: EeXHkkkR2X
というかそもそもクラファンの金の流れとかいうクソ重大な事案を、別件のレスバの『ついで』で表するのがちょっと神経疑うというか、そういうところが不実極まりないと思うのだけども
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598 ななしのよっしん
2025/05/04(日) 15:32:14 ID: uzdjVuR2/v
インタネとヤマハに困ってるだろうなぁ
この状況でVOCALOID出すわけにもいかんだろうし
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削除しました ID: /tS6ci3TyL
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600 ななしのよっしん
2025/05/04(日) 16:58:30 ID: ia3oq0mEKT
クラファンの件は
出資者で代表なり団体なり立てて返金するのか継続するのか
それこそ弁護士クラファンサイトにお伺い立ててって流れを
作らない限り、ただ不安って感想文にしからならないんで
その辺り動いてくれる人いませんかねって話なんだ(感想
それ以外は、憶測の誹謗中傷になりかねんので
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